Bloomberg: Duitsland maakt 2 miljard euro vrij voor extra subsidies chipsector

De Duitse overheid gaat ongeveer 2 miljard euro uittrekken om subsidies te verstrekken aan chipbedrijven, aldus Bloomberg. Die moeten investeringen op Duitse bodem aantrekken. De beslissing komt nadat Intel en ZF/Wolfspeed hun plannen voor fabrieken in het land hebben gewijzigd.

Bloomberg heeft van twee bronnen te horen gekregen dat de Duitse regering een bedrag van ongeveer 2 miljard euro in gedachten heeft. Het Duitse ministerie van Economie had eerder deze maand een oproep geplaatst aan chipbedrijven om nieuwe subsidies aan te vragen. Het definitieve bedrag is echter nog niet bekend.

Een woordvoerder van het ministerie heeft aan de krant bevestigd dat er daadwerkelijk plannen zijn om 'een paar miljard euro' vrij te maken. De nieuwe subsidies zullen worden verstrekt aan chipbedrijven om 'moderne productiecapaciteiten te ontwikkelen die de huidige techniek aanzienlijk overtreffen'.

Duitsland heeft recent aan verschillende chipbedrijven staatssteun toegekend om fabrieken te bouwen in het land, waaronder Intel en ZF/Wolfspeed. De bouw van de Intel-fab in Maagdenburg is echter met ongeveer twee jaar uitgesteld, terwijl de ZF/Wolfspeed-vestiging er helemaal niet meer zou komen. Daarnaast heeft de Europese Commissie in augustus 5 miljard euro aan Duitse subsidies goedgekeurd voor de bouw van TSMC's geplande chipfabriek in Dresden. Die komt er in samenwerking met de Europese bedrijven Bosch, Infineon en NXP. Het gaat om het grootste bedrag dat tot nu toe is goedgekeurd in het kader van de European Chips Act.

Reacties (47)

[Pasteis]

Hebben we als Europa langzaamaan niet gewoon keihard de boot gemist op innovatie gebied? We worden door China voorbijgestreefd auto’s en in techsector zijn de grootste techbedrijven Chinees of Amerikaans? Onze hoop zit hem in ASML alleen die hebben ook geen fantastische tijd nu.

Europa lijkt een beetje in slaap gesukkelt te zijn en blijft achter de feiten aan lopen. Met als gevolgen dat ze nu toch nog met investeringen een beetje bij kunnen blijven in plaats van dat ze zelf de innovatie maken.

[dev-random]

Niet alleen dat, we zijn decenia lang ook behoorlijk gul en naïef geweest in het delen van onze kennis met andere delen van de wereld.
Die andere werelddelen hebben ons (de EU) nu steeds minder nodig omdat ze het zelf (beter) kunnen.

[anno361]

Omdat we die landen ook als "ontwikkelingslanden" beschouwden.

Ik herinner me dat eind de jaren 90 heel wat bedrijven naar China trokken voor de goedkope arbeidsmarkt.

Het leek bijna alsof ze een kolonie gingen stichten. Ze hebben China keihard onderschat en dat doen we nog steeds.

Alles begint met wat respect. Laat ons eens stoppen met uitspraken als "wij hebben de know-how en Chinezen kopiëren gewoon maar onze ideeën" en "alles wat uit China komt is namaak" en misschien ook meteen "de Chinezen zijn de grootste vervuilers van de wereld", "ze respecteren de mensenrechten niet".

Want je moet echt heel sterk in je schoenen staan om die uitspraken te maken. Europa speelt graag de moraalridder maar heeft ook zijn duistere kantjes die we collectief onder de mat vegen.

We worden nu eigenlijk terug op onze plaats gezet, bijna letterlijk.

[Stronk]

Totaal onzinnige uitspraak over mensenrechten natuurlijk Europa verplaatst burgers met een specifieke achtergrond niet naar re-educatie kampen.

Wel dragen we indirect bij aan leed. Europa financieert onder anderen een genocide tegen de Arabische burgerbevolking in het midden oosten op het moment.

[Reactie gewijzigd door Stronk op 30 november 2024 16:34]

[anno361]

Heropvoedingskampen nog net niet. Maar dit hier is zeker niet beter:

Europa maakt afspraken met zijn grenslanden. Daar worden mensen opgepakt in busjes en gedropt in tijdelijke opvang centra. Daarna worden ze met vrachtwagens naar de woestijn gebracht. Daar worden ze gedumpt. Dat zijn er jaarlijks miljoenen. Dat alles wordt gesponsord door Europese landen.

Het is niet zo dat die mensen een rechtzaak krijgen. En nu en dan worden mensen opgepakt die zelfs niet op weg zijn naar Europa. Iedereen die er als vluchteling uit ziet wordt opgepakt, inclusief vrouwen en kinderen.

Een beetje googelen en je vindt hierover tientallen artikels. E.g.
https://www.andereuropa.o...gratiepolitiek-van-de-eu/

Nu zou je kunnen stellen "dat is Europa niet", maar landen als Algerije die zogezegd in 1960 onafhankelijk zijn geworden worden in praktijk nog steeds deels door Frankrijk bestuurd. Dat heeft te maken met de grondstoffen (e.g. kinderarbeid in de kobalt-mijnen)

Anyway, in dit concrete geval betaalt Europa hier zelfs voor.
Er zijn hier een tijdje geleden verkiezingen geweest, en bijna iedere partij stelde toen "vluchtelingen moeten buiten de grenzen van Europa ontmoedigd worden om naar hier te komen". Dat krijgt toch een heel andere bijklank.

Of anders gezegd, we hebben hier dus samen letterlijk voor gestemd. We hebben dit gekozen.

[Reactie gewijzigd door anno361 op 30 november 2024 21:54]

[SteenNE47]

Dat Europa duistere kanten heeft weten we. Dat China duistere kanten heeft weten we ook, laten we het benoemen in plaats van stemming maken en stellen dat het niet gebeurd.

[Eastend]

Je hebt helemaal gelijk.
Daarbij zijn er elk jaar (!)1 miljoen afgestudeerden in China. Neem je de top 10.000 dan heb je toch een aardig reservoir van talent en kunde.

[Bintzak]

het is verschuiven van economie. Het westen is te duur geworden. China plukt daar mooi de vruchten van en zodra in China de levenstandaard omhoog gaat, gaan die Chinezen hun productie weer naar een ander goedkoper land plaatsen.

[Exirion]

Europa is te druk met vorm en randzaken, en te weinig met relevante inhoud.

Zoals de CEO van TNO het verwoordde:

Europa lijkt zichzelf te zien als de silicon-valley van de regelgeving, het morele geweten van de wereld, en hoopt daarmee de geopolitieke positie en welvaart te waarborgen. Een ernstige misrekening.

We spreken over onszelf als een kennisland, wat we ook zijn, maar dat maakt nog geen innovatieve economie. Een cruciaal verschil.

Europa in het algemeen en NL in het bijzonder, zullen zichzelf opnieuw moeten uitvinden in de totaal gewijzigde globale context. Bescheidener, actiegerichter, pragmatischer. Minder theoretisch/ideologisch, bureaucratisch en risicomijdend. Dat is de belangrijkste transitie die aan de basis ligt van alle andere.

Wake-up, step-up!

[Fermion]

100+

[ibmpc]

Ik denk dat Europa ook enorm last heeft van brain drain. Iedereen die ook maar een beetje kennis heeft wordt weggekaapt door bedrijven in de VS of China. De kaapkracht van deze landen daar is door geen Europese regering tegenop te bieden.

[Kortfragje]

Amerika maakt high tech, China maakt producten en grondstoffen, Europa maakt regels…

[obimk1]

Voor dat geld niet eens een moderne FAB krijgen.

De goedkoopste ASML EUV => €160 miljoen.

[dev-random]

Zou ons ASML hier weer van profiteren als leverancier van?

[Cristan]

Ligt het aan mij, of wordt er hier een gigantische bubbel gekweekt? Iedereen en hun moeder zit het bouwen van chipfabrieken te met miljarden te subsidiëren, en over een x aantal jaar komt er dus een enorme berg aan capaciteit beschikbaar.

Ik zie het zomaar gebeuren dan dat die bergen chips die geproduceerd gaan worden de marges zo zullen drukken dat er best wat bedrijven in financiële problemen zullen komen.

[Left]

Ja precies. Domweg alleen maar geld in de plaatselijke chipsector dumpen is geen garantie voor succes. Succes zal moeten komen uit innovaties, want in de chipsector betekent stilstand achteruitgang. En innovatie krijg je door talent aan te trekken en door het aantrekkelijk te maken voor bedrijven om te investeren: bv lagere belastingdruk en minder bureaucratie. En vooral dat laatste, de bureaucratie, is een enorm probleem in Duitsland.

[adje123]

Moeten ze niet in VW investeren om de Duitse economie te redden?
Er is een groot land in Azie, die haar autofabrikanten steunt.

[turbojet80s]

Waarom zouden we dat doen? Als het niet levensvatbaar blijkt dan niet toch. Als VW zich niet schuldig had gemaakt aan het dieselschandaal dan stonden ze er nu een stuk beter voor. Daarnaasr zijn er nog steeds voldoende Europese concurrenten.

[looptwellos]

Als een VW omvalt dan heeft Duitsland hele grote problemen. Puur alleen doordat ze een van de grootste werkgevers zijn in Duitsland maar vergeet ook niet dat bij wijze van spreken zo beetje elk bedrijf een (indirecte) leverancier is en daardoor ook in de problemen komt.

In Nederland, specifiek regio Eindhoven, is dat ook zo met ASML. Als ASML omvalt dan valt er ook heel veel weg van de bedrijven in de regio.

[turbojet80s]

Stel je voor dat dat gebeurt dan vult dat gat zich echt op! Het is een top tijd om een nieuwe baan te vinden. Onderdelen voor die auto's blijven voorlopig nodig. Dus de toeleveranciers zijn niet meteen stuk.

Stel je voor wij als Europa redden VW met een kapitaal injectie. Dan besluit VW binnen en nu en 5 jaar om het grootste deel van de productiemedewerkers te vervangen door robots. Zit je alsnog met hetzelfde probleem.

Ik zeg laat de markt zijn werk doen.

[ibmpc]

Neehoor. Het is inmiddels tijd dat VW omvalt. VW heeft de boot gemist. Ja, er zullen veel medewerkers naar het buitenland verhuizen, dus Duitsland krijgt behoorlijk wat brain drain, maar als je het een beetje goed aanpakt dan kan het achtergebleven deel innoveren met iets wat wel succesvol kan zijn. Als VW omvalt zie ik zelfs een kans voor Rivian.

[SirMemeAlot]

Een reden zou kunnen zijn dat er 669.000 werken aldus Wikipedia, als dat straks allemaal in de werkloosheid komt heb je wel een behoorlijk probleem. Dit vang je niet zomaar even op.

[gaskabouter]

Hmm
Het grootste probleem is een tekort aan arbeidskrachten. Veel werknemers in een industrie die weinig oplevert is op zich houdbaar als hij duurzaam is, in economische termen dan, maar dat blijkt de auto industrie niet echt te zijn. Dus dan moet je of de winstgevendheid verhogen, wat in een arbeidsintensieve industrie eigenlijk alleen met loonkosten of robotisering kan. Het eerste zal lastig zijn in Europa, aangezien zelfs nu het personeel van vw een loonsverhoging eist, en het tweede gaat ook ten koste van arbeiders.

Of je stapt over op een industrie met meer toekomst en hogere marges.

[L2GX]

Er gaat een enorme nood aan arbeiders in andere (groenere) industrieën zijn, en een absolute nood om om te scholen.
Maar de EVP wil de (Duitse) auto-industrie redden.
En ook deze chip fabrieken zullen vooral leveren aan die auto-industrie.
Dat de consument de te dure Duitse SUVs niet lust en dat Trump een kettingreactie van tarieven gaat ontketenen?
Tja...

[Littlemarc]

Trump zijn invoerrechten zullen wel meevallen op Duitse auto industrie. In de 1e instantie zal hij ze gelijktrekken naar EU tarieven ~10%. Amerikaanse invoerrechten op personen auto’s zijn 2,5% nu.

[Darkstriker]

VW zit daadwerkelijk met hun vakbond over een loonsverlaging (en andere kostenbesparende maatregelen) te onderhandelen voor het komende CAO. Ook dat kan. Dat was in verleden crises ook alles behalve ongebruikelijk.

[gaskabouter]

Nu wel. Van het voorjaar waren er nog acties. Zodra er ontslagen moeten komen luisteren de vakbonden pas

[Darkstriker]

Actie voeren hoort er gewoon altijd bij, tenzij je bereid bent om je bij alle wensen van het bedrijf neer te leggen. Ook in deze situatie zou het me niks verbazen als er nog weer acties komen.

Vakbonden komen uiteindelijk op voor werknemers, bedrijfsleiders voor aandeelhouders. Dat die interesses niet gelijk zijn moge duidelijk zijn (aandeelhouders willen het liefst onbetaalde slaven, werknemers het liefst een bedrijf dat alle winst alleen in innovatie en lonen steekt - beide niet realistisch of wenselijk). Wie er aan het langste eind trekt hang altijd van veel factoren af.

[Reactie gewijzigd door Darkstriker op 30 november 2024 23:53]

[gaskabouter]

Dat is inderdaad de teneur ja. En mede bepalend voor de staat van de economie in Europa.

[Darkstriker]

Vakbonden de schuld van de slechte staat van de europese economie in de schoenen te schuiven is echt veel te kort door de bocht.

VW voor zijn deel heet 10 jaar geslapen terwijl de overstap op electrisch al onvermijdelijk was. Het waren de bestuurders en aandeelhouders die VW in deze situatie hebben gebracht, maar nu moeten de werknemers het betalen. Onze parlementen zijn vol van populisten die eenvoudige oplossingen beloven die niet werken (van brexit tot vrede met rusland door gewoon de oekraine weg te geven) en de natuurkundige realiteit ontkennen. Om niet te beginnen over het feit dat praktisch alle regeringen tegenwoordig structurele oplossingen als maar voor zich uitschuiven omdat ze om de 4 jaar verkozen willen worden en steeds het sociale contract tussen generaties alsmaar nadeliger voor de jonge mensen uitpakt (die vervolgens vertrekken naar delen van de wereld waar dat niet zo is).

[Reactie gewijzigd door Darkstriker op 1 december 2024 00:10]

[Left]

Er wordt al enorm veel geld gestoken in VW door de Duitse overheid, zie bv https://www.wiwo.de/polit...m-blindflug/30021900.html. Daarnaast is de overheid ook al een van de grootste aandeelhouders.

Maar wat VW nodig heeft is meer dan geld: ze zitten in de problemen omdat ze eenvoudigweg slecht gemanaged zijn. Denk bv aan het dieselschandaal. Maar ze zijn ook veel te traag met innoveren. Ik las laatst een artikel waarin stond dat tussen een nieuw idee voor een auto en de nieuwe auto die uiteindelijk van de band rolt, er bij VW 5 jaar zitten. In China daarentegen duurt het maar 2 jaar. Zo'n verschil in efficiency, daar valt niet tegenop te subsidiëren.

[ibmpc]

En ondertussen komt China met pickup trucks. Ja, die VW Buzz is vanuit nostalgisch oogpunt cool. Maar dat is niet waar de markt om vraagt.

[meowmofo]

Een industrie is niet heilig. Je kan ook prima 1 industrie met een ander vervangen als dat meer toekomstperspectief heeft.

[unglaublich]

De hele brandstofautoindustrie wordt al decennia met miljarden gesponsord. Tijd dat de boel eens flink instort. Dat we anno 2024 nog steeds opgescheept zitten met al die brandstofmotoren is van de zotte.

[adje123]

Ik ben een liefhebber van brandstof motoren, ik vind het dus geen issue.

[unglaublich]

Je kan liefhebber zijn van het technische aspect, maar elke andere liefhebber nodig ik uit een uurtje in een dichte garage te staan met z'n lieflijke autotje stationair.

Als je denkt dat dat geen goed idee is, vraag ik me af waarom mensen wel denken dat het een goed idee is voor mensen buiten hun koekblik.

[adje123]

Vaak genoeg gedaan en vaak genoeg meegemaakt als kind toen mijn famillie leden aan de auto's klusten.

[junkchaser]

Blijven sleuren aan terminale beesten, daar zijn we in Europa goed in...

[Ron555]

ja voorals ons het kaas van het brood laten eten door China (en de VS), dan blijft er niks meer over voor export. Als je als land of contingent een negatieve import/export balans hebt dan gaat je economie naar de knoppen en dus ook jou levenstandaard. Er zal toch ergens geld verdiend moeten worden!!
(als land compleet zelf voorzienend zonder import is een UTOPIE)

[BFmango]

Wat zijn dan die zogenaamde terminale beesten waar jij het over hebt?

[ibmpc]

Volkswagen. Het ligt alleen niet aan Volkswagen, maar aan Duitsland. Duitsland is qua productie een innovatief land, maar op IT lopen ze het meest achter van iedereen. IT in Duitsland is alsof je een museum binnenwandelt. Tegenwoordig gaan IT en productie samen. China begreep dat 10 jaar geleden niet, maar inmiddels wel. Als je door de jaren heen kijkt hoe China zich qua IT heeft ontwikkeld, dat is echt bewonderingswaardig.

[yevgeny]

Vraag me af wie de klanten zullen zijn voor alle nieuwe fabs die gepland zijn in VS, Japan en Duitsland.

[bursche]

2 miljard. Als ze zouden uitpakken met 500 miljard dan zou het wat kunnen worden.

[TLLRS]

Bingo. Daar zou ik rekening mee houden als je aandelen in ASML e.d. bezit.

[FireStarter]

Als ze hun BTC positie nu pas hadden afgebouwd dat konden ze de chipsector spekken met 4 ipv 2 miljard.

[janpiet]

Mooi. Kunnen de grote multinationals doorgaan met het leegplunderen van de duitse belastingbetaler zonder dat het banen voor duitsers oplevert. Want als je ergens vanuit kunt gaan, is dat politici steeds weer aan dezelfde steen stoten.