Trump wil 100 procent importheffing op chips van bedrijven zonder fabriek in VS

President Donald Trump van de Verenigde Staten wil een importheffing van 100 procent op chips, tenzij de fabrikant chips in de VS maakt of dit van plan is. Deze importheffing komt boven op eerder aangekondigde importheffingen. Een startdatum is niet bekend.

De importheffing is nog niet officieel aangekondigd, maar is een wens van Trump, schrijft onder meer Reuters. Er is dan ook nog niet veel duidelijk over de heffing, zoals voor welke chips deze gaat gelden en wanneer de heffing in moet gaan. Bedrijven die chips in de VS produceren of de intentie hiertoe hebben, worden vrijgesteld van de importheffing.

Trump waarschuwt daarbij wel dat fabrikanten die deze intentie hebben, maar de plannen toch niet uitvoeren, achteraf alsnog de importheffing kunnen krijgen opgelegd. Door deze uitzonderingen is het niet duidelijk wat de gevolgen zullen zijn voor chipfabrikanten. Veel grote chipfabrikanten hebben namelijk al chipfabrieken in de Verenigde Staten. Vermoedelijk vallen chips van het Chinese bedrijf SMIC en Huawei niet onder de importheffingen, maar deze chips worden zelden direct naar de VS geëxporteerd zonder dat ze in een product zitten, zegt een econoom tegen Reuters. De president van de Filipijnse halfgeleidersbranche en de handelsminister van Maleisië uiten echter wel zorgen over het plan en de gevolgen voor hun land.

Reacties (221)

[dnnns]

Grappig hoe Trump investeringen wil afdwingen met dreigende heffingen, terwijl hij tegelijk de CHIPS Act wil afschaffen: juist de wet die veel van die investeringen op gang bracht. Ik zag op Bloomberg dat meerdere subsidieprojecten opnieuw worden bekeken of vertraagd, omdat 'murica strengere eisen stelt of toezeggingen herziet. Wat blijft er over als je eerst lokt met miljarden, dan straft met tarieven, en ondertussen de basis van dat hele beleid onderuit wil halen? Investeringsbeleid met geheugenverlies.

[jumbos7]

Trump's insteek is zowel opportuun als schandalig. Hij wil in feite de subsidies voor de investeringen die door de Chips Act op gang zijn gebracht terugdraaien en tegelijkertijd voorkomen dat de chipbedrijven zich terug kunnen trekken.

Maar als een ander land of de EU hetzelfde zou doen, en Amerikaanse bedrijven gedupeerd worden omdatr toegezegde subsidies geschrapt worden en importtarieven van 100% op gelegd zouden krijgen als ze niet in hun territorium gaan produceren dan noemt hij het ongetwijfeld een schande en zal hij weer gaan dreigen.

[bamboe]

Is dat zo dat het schandalig is? Ga eens even wat verder denken. Europa mag ook wel iets meer aan zich zelf gaan denken want 80 jaar vrede en vrije handel hebben ons toch best wel kwetsbaar gemaakt.
Als er een nieuwe wereld oorlog komt dan vallen china en taiwan weg als leverantier. Waar komen onze ict producten dan nog vandaan we kunnen niet zonder chips meer leven, zelfs auto's magnetrons alles gebruikt het tegenwoordig. Uit andere landen in azie hoef je ook niet veel meer te verwachten, die zitten midden in een oorlog en scheepvaart verbindingen zijn kwetsbaar of ze durven niet te leveren uit angst voor een aanval....
Het idee is zo slecht nog niet om de meest belangrijke producten op eigen bodem te laten maken.

[jumbos7]

Dat hij de productie in eigen land wil bevorderen is niet datgene dat schandalig is. Het gaat erom dat hij met terugwerkende kracht de afspraken die uit de Chips Act volgden wil veranderen en daarbij vooral dwangmiddelen en dreigementen gebruikt om zijn zin te krijgen.

Lutnick pointed to TSMC as an example of successful renegotiation. He said the chipmaker -- which won a $6 billion Chips Act award -- had increased by $100 billion its initial pledge to invest $65 billion in U.S. manufacturing.
"We were able to modify the award for the same $6 billion of (government) funding," he said.

https://www.reuters.com/w...ps-act-grants-2025-06-04/

Maar het is vooral schandalig omdat het duidelijk mag zijn dat hij Trumpiaanse maatregelen die door andere landen zouden worden geïmplementeerd niet zou pikken. Denk bijvoorbeeld aan de EU tech tax die Trump wegzet als uitbuiting van Amerikaanse bedrijven. De EU heeft dat plan uiteindelijk onder druk vaarwel gezet. Een slecht signaal richting Trump.

[Reactie gewijzigd door jumbos7 op 7 augustus 2025 16:09]

[AtrumVesica]

Op een of andere manier vraag ik me of men niet een nieuwe wereldoorlog wil hebben met deze retoriek. Dus we willen net zoals Amerika alle bondgenoten naaien en op scherp zetten?

Andere vraag: al zou je de chips hier kunnen maken, waar haal je de grondstoffen vandaan? Die zullen ook vanuit het buitenland komen.

Nee, laten we op andere manieren (kennis) ons geld verdienen en nuttig zijn.

[Jeffrey88]

Het is hem allemaal te doen op de korte termijn dat er opeens een hele sloot aan inkomsten binnenkomt door de importheffingen, dat het op de langere termijn -> na 2028 best uit de hand kan zijn gelopen daar heeft hij geen boodschap aan, Amerikaanse politiek is sowieso gebasseerd op korte termijn, daar is het hele systeem gebouwd op bijna ongelimiteerde macht door de zittende president van één van de twee partijen. Wat daarna gebeurd dat maakt de doorsnee politicus niet uit. Dan kun je weer afgeven op je voorganger zonder zelf iets op te lossen.

[hoosterb]

De sloot inkomsten is in feite een extra belasting die de Amerikaanse burgers moeten betalen, zij draaien op voor de rekening. Misschien dat er wel wat bedrijvigheid naar Amerika terug komt, maar erg veel werkeloosheid is er niet in de sectoren waar hij op mikt, de autoindustrie komt heus niet weer op een niveau dat Detroit e.d. weer florerende steden gaan worden.

[SprockerJock]

Probleem is dat het werkt.

[Reinier 182]

Denk je dat het werkt? Korte termijn lijkt het of het werkt maar ondertussen is heel de wereld anti Amerika en zoeken andere wegen voor hun handel. Langere termijn komt de rekening.

[SprockerJock]

Dat is vooral wishful thinking momenteel. Europa is gezwicht. De VK ook. Canada houdt been nog stijf, maar zal ook zwichten. De 1 na de ander tech bedrijf kondigt miljarden investeringen aan in amerikaanse vestigingen.

Amerika heeft een dermate stevige machtspositie dat ze dit kunnen afdwingen. Dat is nu eenmaal de realiteit.

Of ze met dergelijke acties hun machtspositie kunnen behouden, dat zal de toekomst uitwijzen.

[Reinier 182]

Zo mooi als Trump het brengt is het helemaal niet. Dit gaat niet werken let op mijn woorden.

[Baserk]

“What we see are the classic signs of dementia, which is gross deterioration from someone’s baseline and function,” John Gartner, a psychologist and author who spent 28 years as an assistant professor of psychiatry at Johns Hopkins University Medical School, said in June.

https://www.theguardian.com/us-news/2025/aug/03/donald-trump-mental-fitness

[chiel_78]

Sja, dat las ik in 2016 ook al, toch zit hij er nu weer...

[Jeffrey88]

Met Biden hebben ze ook niks uitgehaald, en die man was er nog een stukken slechter aan toe, hij was al niet de scherpste tijdens zijn 2020 campagne. En aan het einde van 2023 was Biden al zo ver afgetakeld dat ze hem in alles moesten assisteren. Met Trump gaan ze zelfs minder onderzoeken.

Het is gewoon een feit dat het 2 mannen op leeftijd zijn met een hele zware functie, dat er nogsteeds geen controle is op de mentale gezondheid voordat iemand aantreed dat is mij een wonder.

[hoosterb]

Ik denk dat Biden wel wat dement werd, Trump is meer een psychiatrisch patiënt. Daarover zijn al veel publicaties geweest, ook in zijn eerste termijn. Zijn gedrag wordt wel steeds grilliger, hij raakt wel steeds meer overtuigd van zijn eigen kunnen, enige rem vanuit zijn omgeving is er ook niet meer. Best eng.

[ArvidWillem]

Als Nederlander kijk ik hier toch met zorgen naar. We hebben topbedrijven als ASML en NXP, maar we maken zelf bijna geen chips. Als de VS straks alleen nog zaken wil doen met bedrijven die ook in Amerika produceren, raken Europese bedrijven misschien buitenspel.

Het klinkt stoer, zo’n 100% heffing, maar uiteindelijk werkt de chipwereld juist doordat landen samenwerken. Iedereen doet z’n eigen deel: ontwerp hier, productie daar, testen ergens anders. Als elk land nu gaat zeggen "maak het hier of betaal dubbel", dan gaan de kosten omhoog en loopt alles vast.

Europa zal echt snel moeten schakelen. Niet alleen praten over chip-autonomie, maar ook zelf fabrieken bouwen. Anders staan we straks langs de zijlijn.

[pejoar]

Effe chipfabrieken bouwen is niet zo makkelijk.

Deals maken met Trump lijkt mij veel verstandiger.

Ten eerste staat hij open voor deals en ten tweede is ons land al een grote investeerder in de VS.

[Johnny D]

Waarom ?
Intel heeft een van de grootste en modernste chipfabriek staan in Ierland , en die vervoeren ze echt niet eerst naar Amerika

En wij maken dan wel weer de machines om die chips te maken , zonder kunnen ze weinig

[Reactie gewijzigd door Johnny D op 7 augustus 2025 19:19]

[ShadLink]

Apple heeft ondertussen bekent gemaakt dat zij 600 miljard (100 miljard meer dan eerst) gaan besteden aan productie in de VS. Trump's dreiging lijkt iig al te werken.

[Loller1]

...dat waren investeringen die ze sowieso al gingen doen. Deel hiervan is een deal die ze met Samsung hebben en dat ligt al veel langer op tafel dan dat Trump president was. Daarbij is dit een belofte en nog niet daadwerkelijke investering. Zie Intel die onlangs een hoop projecten heeft gecanceled (en die waren al veel verder in de planning dan Apple nu lijkt te zijn met deze investeringen die ze beloven).

[Evanesco]

...maar dat is niet hoe Trump het gaat spinnen. Het gaat allemaal om publieke opinie. Zo lang hij openlijk kan claimen met wat voor deals hij het wel allemaal regelt wat anderen ogenschijnlijk niet gedaan krijgen heeft hij zijn doel bereikt. Dat Apple de investeringen toch al ging doen, of dat al die heffingen uiteindelijk averechts werken voor de gewone Amerikaan doet er niet toe. Zo lang hij maar kan claimen dat iedereen naar hem luistert en hij alles dat hij aanraakt in goud verandert. Narcisme ten top.

[omixium654]

Een altruist zou beter zijn als wereldleider, maar altruisten laten anderen vaak 'voorgaan'. Dus uiteindelijk komen de meest nare mensen vaak aan de top.

[FreezeXJ]

Da's prima, maar dan moeten ze elkaar in bedwang houden, en dat gebeurt nu opeens niet meer.

Iemand tot leider bombarderen die dat eigenlijk niet wil is misschien theoretisch wel een mooie, maar in praktijk werkt het zelden.

[Mud.Starrr]

Het ergste is dat hij het zelf nog gelooft ook.

[grote_oever]

Nee, ik denk dat het nog erger is. Want een hele grote groep geloofd het. Je kan het met hem oneens zijn, maar hij kan zeer goed nieuws positief brengen. Ik open 's morgens een willekeurige Nederlandse nieuwsapp en er is altijd wel 1 Amerikaans bericht te lezen of een nieuwsbericht op Trump. Ook bij het bericht van Apple ging, voordat ik de inhoud heb gelezen en de reactie, door het hoofd "Hey, krijgt Trump toch zijn zin". Ik weet beter wat Trump aan de andere kant van de oceaan doet dan wat er hier in Zuid Europa gebeurt.. of erger nog, in de buurt landen.

We leven tegenwoordig in een facebook/instragram wereld, waarbij inhoudelijk door het grootste groep nooit gekeken wordt naar de echte inhoud. Die lezen de titel en koptekst en scrollen weer door. Deze trend zie ik Nederland in de politiek. En ik hou ook deze verkiezing weer mijn hart vast omdat de ene partij weer als grootste uit de stembus komt. Want ja, tis allemaal de schuld van links!

Natuurlijk is er een groep die dieper kijkt dan de inhoud, maar die is behoorlijk kleiner aan het worden. De gemiddelde Amerikaan weet geeneens dat hij genaaid wordt, maar blijft toch trouw stemmen op deze personen.

[Reactie gewijzigd door grote_oever op 7 augustus 2025 10:42]

[laptopleon]

De gemiddelde Amerikaan weet drommels goed dat het één groot circus is, maar zolang twee partijen elkaar in een houdgreep hebben, wordt het alleen maar gekker. En op welk alternatief ga je dan stemmen? Dat is bijvoorbaat kansloos. Wat dat betreft is het ‘versplinterde’ Nederlandse partijenstelsel significant beter dan het lijkt.

Verder is het vrij logisch dat de president van het invloedrijkste land bovenaan in je dagelijkse news app staat, ook omdat hij alles roept wat hij maar kan bedenken, specifiek om dat te bereiken. Het gaat niet om feiten of de realiteit, het gaat om de aandacht afleiden, manipuleren en wat je mensen wijs kunt maken.

[RogerWilco2]

Het Amerikaans kiessysteem is inderdaad een stuk problematischer dan het onze. Ik ben blij dat wij het in 1917 gewijzigd hebben.

Maar ik heb wel een probleem net "beide partijen zijn even erg". Dat is zeker niet waar. De Democraten zijn op heel veel gebieden, waaronder de economie en internationale betrekkingen, toch echt veel beter dan de Republikeinen.

Het zelfde geld hier in Nederland ook. Ja we hebben altijd een coalitie, dus je krijgt nooit heel snelle en grote veranderingen, maar wij hebben wel echte keus en héél verschillende partijen. zorg dat je weer gaat stemmen, en kijk welke partij echt belooft wat jou helpt en dat ook waar kan maken. Helaas moeten politici altijd veel gebakken lucht beloven, anders wil niemand op ze stemmen.

[laptopleon]

Ook in Nederland is de keuze beperkt. Er is bijvoorbeeld geen enkele partij die Schiphol wil laten krimpen (terwijl dat objectief gezien toch echt een luchtvaart-waterhoofd is voor Nederland, 2/3e van de passagiers stapt daar alleen maar over) en de immigratie serieus wil terugdringen.

Ik zeg overigens niet dat beide partijen even erg zijn. Ik bedoel dat een tweepartijenstelsel het erger maakt.

[wooha]

We hebben inderdaad geen directe democratie waarin het volk per geval kan beslissen en ik betwijfel of dat werkbaar is. Overigens kunnen Amerikanen, afhankelijk van het betreffende gebied, voor meer functionarissen direct stemmen dan hier, zowel lokaal (o.a. burgemeester, sheriff, rechter en OM), voor de staat (niet alles direct) als het land. De opkomst voor lokale functionarissen/verkiezingen is daar "abysmally low".

Bij ons kiezen we alleen de gemeenteraad, tweede kamer, provinciale staten, de waterschappen en het EU parlement direct en zij bepalen de indirect te kiezen functionarissen.

Maar een partij die aan je (voorbeeld)eisen voldoet is volgens mij de SP:

• "We voeren een migratiesaldo in van 40.000 mensen"
• "De luchtvaart in Nederland moet krimpen en het vliegaanbod moet meer worden afgestemd op de regionale behoefte"

[Reactie gewijzigd door wooha op 8 augustus 2025 02:33]

[SirMemeAlot]

Het ergste is dat zijn kiezers het geloven, dat hij het geloofd is niet zo belangrijk.

[Vlizzjeffrey]

Het ergste is dat ook al geloven zijn kiezers het niet, zullen ze daar in het openbaar meestal niet voor uitkomen, dan overtuigen ze nog liever zichzelf dat het wel waar is. Cult-achtige praktijken.

[namelessness]

hoe noemen we zoiets? democratie nog steeds?

Het ergste is dat ook al geloven zijn kiezers het niet, zullen ze daar in het openbaar meestal niet voor uitkomen, dan overtuigen ze nog liever zichzelf dat het wel waar is. Cult-achtige praktijken.

[FreezeXJ]

Yep het blijft democratie, dat kiezers zichzelf bedriegen staat daar los van.

Massale waan-ideeen is meer iets dat voer voor psychologen is, en dat mensen weigeren om onderzoek te doen naar hun mening is niet geheel ongewoon. Het vreemde is vooral dat het er nu zoveel zijn. Vermoedelijk veroorzaakt door het binaire denken, het is wij of zij, goed of fout, en het grijs is totaal verdwenen. Da's net zo makkelijk als dat het fout is, maar dat inzien vereist weer denkvermogen, en dat wordt zelden nog gestimuleerd.

Zoals iemand al zei: bedenk even hoe stom de gemiddelde kiezer is, en bedenk dan dat de helft dommer is dan dat...

[namelessness]

als je na gaat dat je de tweede kamer mag kiezen. die gaan zichzelf dan formateren, dus dan word er vaak al water bij de wijn gedaan, en concessies gedaan.

daarna ligt de macht bij de eerste kamer, want die toets alles wat de tweede kamer voordraagt.

en de leden van de eerste en tweede kamer hebben jij en ik niet gekozen. vind je dit niet krom ?

dit is net zoals een moeder die laat een kind op een paar keuzes kiezen, terwijl uiteindelijk de moeder het beslist (geregerende coalitie / kabinet), en draagt dit dan aan de vader. en die mag je accorderen of afkeuren. dan ligt de uiteindelijke macht toch bij de vader (eerste kamer).

tweede kamer is meer consultatief ?

[Crahsystor]

Dat is hoe een narcist werkt. Eerst liegen tegen zichzelf en dan tegen de wereld. Zo kunnen ze ook zo geloofwaardig overkomen met onzinnige verhalen; ze geloven echt dat het zo is.

[Walrave]

Daarom is ook alles wat geschreven of gezegd is door iemand die niet financieel afhankelijk is van Trump "fake news".

[Han_Solo]

Geen land en geen enkel betrijf heeft maar dan ook iets getekend dat ze die investeringen gaan doen.

[porky-nl]

Bekend gemaakt betekent nog niet dat ze het gaan doen wachten 3.5 jaar af en zullen zien hoeveel geld er uit usa vertrokken is ipv bij gekomen.

[omixium654]

Gelukkig zijn onze pensioenfondsen de grootste eigenaren van al die amerikaanse bedrijven. Laat Trump maar lekker doen.

[Uhuruburu]

Nou nee. De grootste pensioenfonds van Nederland (het ABP) belegt tegenwoordig activistisch. Dat wil zeggen dat aandelen die niet volgens het morele kompas van het ABP handelen, staan op de zwarte lijst. Aandelen als Alphabet, Meta en Tesla zijn driekwart jaar geleden verkocht.

[beschuitfluiter]

Met verlies idd...

[cvr42]

Deze deelnemer van het ABP is het daar niet mee eens. Immorele beleggingen zijn voor mij wel degelijk een probleem. En ik ben niet bepaald de enige.

Bovendien blijken er ook prima beleggingen te zijn die niet stinken, zo slecht doet het ABP het niet.

[WoutervOorschot]

Ze beleggen op wat zij verstandig achten, Tesla bijvoorbeeld schatten ze als gevaarlijk in vanwege de handelingen van Musk. De waardering is ook erg hoog, hoewel deze ook al jaren stand houdt. Investeringen in de VS worden met eenzelfde reden verminderd omdat deze steeds minder betrouwbaar worden geacht, vanwege wispelturigheid bij de overheid oa.

[RogerWilco2]

Wat Trump doet heeft ook veel effect op onze economie, veiligheid en (social) media. Hij maakt echt veel kapot dat niet weer makkelijk te repareren is.

[watercoolertje]

1 swalluw maakt nog geen zomer

Voorlopig is die oorspronkelijke 500 miljard dollar al 10% in waarde verloren dus zou het eigenlijk al 550 miljard moeten zijn. Dan is daar effectief maar 50 miljard bij gekomen dankzij Trump.

Ondertussen is de schuld van de VS wel 3300 miljard verhoogd om de rijken nog rijker te maken.

[RoamingZombie]

Swallow of zwaluw

[AeoIus]

European or African?

[Zoop]

Laden or unladen?

[AeoIus]

You sir... rock

[JWL92]

maar apple bakt ze toch via tsmc?

[kabelmannetje]

En waarom precies? Dus jij denkt dat Apple even in 1 dag, plannen maakt om 600 miljard te investeren.

Reality-check: zoiets kost jaren.

[iAR]

Het kunnen natuurlijk ook papieren plannen zijn, die in de prullenbak gaan als Trump weer weg is.

[Ikbenscheel]

Naadt dat dit al investering waren die al gepland waren. investeren ze 500 miljard per jaar in China in o.a. Foxcon

[eboellie]

Geopolitiek wel dom, voordat je het weet hebben we straks weer IJzeren Gordijnen, en graven we ons allemaal in.

Valsspelers mag je afstraffen (China en subsidies), maar een internationaal speelveld moet je niet kapot maken.

[Olympus user]

Tja wat is valsspelen, groot deel van de Europese landbouw en visserij hangt van subsidies aan elkaar.
Het is maar net hoe je subsidies noemt.

[porky-nl]

Dit is dus niet vals spelen want dit hebben we via wto afgesproken dat het mag bij landbouw.

[satya]

min of meer wel, want de partijen/landen met de slimste mensen en het geld voor hebben om subsidies te verkrijgen, halen de subsidies naar zich toe. Veel veeteelt in europa is ter ziele gegaan omdat het naar oa de benelux toe bewoog en tegen vooral Nederland niet op viel te produceren.

[Ted_W]

Vertel dat maar eens aan Afrikaanse boeren die weggedrukt worden door Europese boeren die kunnen dumpen vanwege subsidies. Het WTO is uiteindelijk ook maar organisatie die bepaalde belangen vertegenwoordigt, het kan nooit voor iedereen gelijk zijn.

[bbc]

Voedsel is toch wel een strategische behoefte. Je wil niet dat je landbouw opgedoekt wordt en dan afhangt van een land waar toevallig de oogst mislukt dat jaar.

[DePruus]

We moeten in Europa niet afhankelijk worden voor voedsel van andere landen. Kijk naar de olie. Autrakisch is hier lijfsbehoud. En zo hoort het ook. Je eigen bevolking niet laten verhongeren. Ook al betekent dat subsidie.

[amigob2]

Nee maar dat Afrika door al die subsidies afhankelijk is van ons is niet erg. Afrikaanse boeren kun zelfs in eigen land niet concurreren met Europese boeren

[Lekker Ventje]

Als je ziet wat er aan landbouwproducten Europa binnenkomt zijn we toch wel afhankelijk van andere landen.

[omixium654]

Nee.. boeren in Afrika kunnen prima in hun eigen en onze voedselvoorziening voorzien. Er is daar ruimte zat. Maar als hun gewassen worden verkocht tegen kostprijs, dan zijn ze nog duurder dan het graan van Europese en Amerikaanse boeren. (terwijl onze landbouw natuurlijk vele malen duurder is.)

Hoe kan het dat Europees graan goedkoper is met transport en alles, dan het lokaal maken?

Dat heet subsidie! CDA en CDU en veel rechtse partijen zijn er allemaal om dat soort constructies in stand te houden. En dan vinden we het raar dat die mensen in Afrika arm blijven en hierheen willen migreren?

[dataindataout]

Computerchips zijn een strategische behoefte.

[Deguchi]

Released in 2022 and adopted by Zimbabwe in 2023, SAVE has exceeded expectations by producing 468,000 tons of wheat from 90,186 hectares, surpassing its national self-sufficiency target by 30%.

Blijkbaar doet Zimbabwe het zo goed dat ze 30% boven hun eigen noden zitten qua productie (cijfers uit 2024). Dus blijkbaar zijn ze toch zo slecht nog niet bezig?

Heb alvast 4 verschillende bronnen gevonden die allemaal zeggen dat ze gigantisch goed bezig zijn qua tarwe en zeer dicht bij hun zeer ambitieuze doelen zitten (92% van de zelf voorgestelde 600.000 ton, wat meer is dan ze zelf nodig hebben).

[porky-nl]

Omdat ze dus weer met de westerse boeren verder gaan

Google zegt het volgende:

Het "witte boeren" probleem in Zimbabwe verwijst naar de landhervormingsprogramma's die in de jaren 2000 zijn ingevoerd, waarbij land van blanke boeren werd afgenomen en aan zwarte inwoners werd gegeven, vaak zonder eerlijke compensatie. Dit leidde tot grote onrust en een daling van de landbouwproductie in Zimbabwe.

Achtergrond:

In de jaren na de onafhankelijkheid van Zimbabwe in 1980, bleef een groot deel van de landbouwgrond in handen van blanke boeren.

President Mugabe startte in 2000 een landhervormingsprogramma dat bekend staat als "fast-track land reform".

Dit programma omvatte de inbeslagname van land van blanke boeren, vaak met geweld en zonder eerlijke compensatie.

Het doel was om land te herverdelen onder zwarte Zimbabwanen, maar dit leidde tot chaos en economische ontwrichting.

Gevolgen:

De landbouwproductie in Zimbabwe daalde drastisch, vooral van commerciële landbouwproducten zoals tabak en mais.

De economie van Zimbabwe, die voorheen als een van de meest diverse en productieve van Afrika werd beschouwd, stortte in.

Veel blanke boeren werden verdreven en moesten vluchten, terwijl zwarte boeren vaak niet over de middelen beschikten om de landbouwproductie op peil te houden.

Het gebrek aan investeringen en expertise leidde tot een verdere achteruitgang van de landbouw.


Hier wat meer informatie met wat ik bedoelde.

[Reactie gewijzigd door porky-nl op 7 augustus 2025 09:33]

[DePruus]

Lees het boek: Die Dummheit des Menschen. Geschreven na de beurskrach. Wij mensen doen zeer veel domme dingen, zeer veel. De vrije handel is prima, maar stroomt naar landen met lage -kosten- mens, machine en middelen. Zo was het vroeger, leerindustrie en textielindustrie. En zo is het nog steeds. De domheid blijft kennelijk een vaste waarde in de mensheid.

[Snowdog]

Volgens claimt China echter hetzelfde wat betreft hun productie en zijn er ook nog wat zaken gaande hierover bij de wto?

[porky-nl]

Ze kunnen claimen wat ze willen maar wij werken met bewijzen. En wto heeft geoordeeld dat de import tarieven die we op Chinese auto terecht waren.

[Snowdog]

Volgens mij heeft de wto daarover nog geen uitspraak gedaan? Heb je een linkje?

[porky-nl]

Geen linkje 123 maar

China has requested WTO dispute consultations with the European Union regarding the EU's imposition of definitive countervailing duties on new battery electric vehicles (BEVs) from China. The request was circulated to WTO members on 6 November.

Als die tarieven dus illegaal waren was dit dispute niet nodig.

[Snowdog]

Dat lijkt me niet direct een juiste conclusie, de EU heeft die heffingen ingevoerd en zij willen dat er een review komt. Of die heffingen illegaal zijn zal dus beoordeeld moeten worden, de wto heeft daarover geen uitspraak gedaan (afaik).

[porky-nl]

Dus een jaar na indiening is er nog steeds geen antwoord?

[Snowdog]

Zo'n procedure kan inderdaad lang duren, dus dat zou niet zo raar zijn. Als dat antwoord er wel is, post maar een linkje, maar ik zie zo snel niets. Ik zie dat ze in april dit jaar ergens een panel voor een review hebben samengesteld, dus dat zal nog wel ff duren.

[Reactie gewijzigd door Snowdog op 7 augustus 2025 09:51]

[porky-nl]

Ik ging ervan uit dat omdat ze nu ingevoerd zijn dat wto dat appel dus afgekeurd had. Blijkbaar werkt alles even wat anders dan ik gehoopt had.

[Antipater]

Het is bijna hetzelfde. Als het volgens de regels van de dominante partij (WTO) mag, is het niet valsspelen. Maar alleen omdat je de autoriteit van de WTO accepteert. Dat vind ik niet vanzelfsprekend.

Nu zijn het de regels van Trump in plaats van de WTO. Het verschil is dat de grillen van een halve zool die toevallig het machtige Amerika bestuurt de afspraak bepaalt, in plaats van de onderling overeengekomen regels van de westerse elite van rijkaards en multinationals.

[porky-nl]

De Wto is een organisatie die mensen herbergt uit verschillende landen er is niet 1 de baas baas.

Trump is een dictator en beslist alles even alleen wel een groot verschil ziet u die ook of ..


Ngozi Okonjo-Iweala is de baas een hele westerse naam.

[Reactie gewijzigd door porky-nl op 7 augustus 2025 09:40]

[unglaublich]

Het Westen is gebouwd op enorme subsidies voor de olie-industrie. Overal plastic en brandstof auto’s vanwege de staatssteun aan de olie-industrie.

Dus hypocriet dat het Westen klaagt over China’s subsidie van elektrische voertuigen.

[Ruben26]

Het Westen is niet hypocriet als het klaagt over China want China heeft haar interne markt gesloten voor niet-Chinese bedrijven. Misschien moet de rest van de wereld zich ook sluiten voor China? Om op dat vlak een gelijk speelveld te creëren.

China weet heel goed wat het moet doen om haar eigen positie te beschermen.

1. China sluit haar eigen economie voor buitenlandse bedrijven;
2. Maar China investeert zelf wel massaal in landen die financieel zwak(ker) staan.

China begrijpt heel goed waar haar belangen liggen en hoe te voorkomen dat andere landen datzelfde kunnen doen ín China.

We kunnen vinden van Trump wat we willen, maar hij heeft dat probleem wel benoemd en op de agenda gekregen. Wellicht slaat hij door, maar hij heeft wel degelijk een punt waar we ons ook bewuster van moeten worden.

[Snowdog]

Dit is wat te simplistisch denk ik. Er zijn genoeg westerse bedrijven actief in China, maar in sommige gevallen wensen bedrijven ook niet te voldoen aan te Chinese regels (denk aan een Google, Facebook, etc. die in het verleden wel actief waren in China). Ik moet eerlijk zeggen dat ik er het fijne ook niet van weet, maar genoeg westerse bedrijven halen een groot deel van hun omzet uit China en de Chinese markt, dus stellen dat de economie gesloten is... Dat lijkt me niet helemaal juist.

[Ruben26]

Alleen bedrijven die unieke producten of diensten aanbieden waar China zelf nóg(?!) niet sterk in zijn, krijgen makkelijker toegang tot hun markt. Concurrentie op de andere vlakken is lastig omdat de staatsbedrijven gesubsidieerd zijn en producten fors goedkoper aanbieden, waardoor de marges onder druk staan.

Die oneerlijke concurrentie dient aangepakt te worden. Mede omdat menig consument het goedkoopste product aanschaft. De argumenten daarover komen ook op Tweakers regelmatig voorbij. Het laat zich raden wat die concurrentie op de lange termijn doet met de niet Chinese bedrijven. De rest van de wereld is al fors afhankelijk van China en het wordt steeds duidelijker wat daar de gevolgen van zijn.

Uiteindelijk zal goedkoop duurkoop blijken te zijn en legt China ons ook de welvaart op die het haar eigen mensen op legt, maar dan met het verschil dat China bepaalt welke mensen voorrang krijgen op de arbeidsmarkt en welke Chinese bedrijven zich waar vestigen.

Trump heeft het in gang gezet maar de EU beseft nu ook dat de handelsbalans in evenwicht moet zijn:

EU waarschuwt China: onze markt blijft niet open als evenwicht uitblijft

[Snowdog]

Er is op de Chinese interne markt gewoon enorm veel concurrentie en daardoor zijn prijzen laag. Dat heeft verder weinig met staatssteun te maken (in veel sectoren iig). Dat westerse bedrijven normaal met hogere winstmarges werken hoeft echter geen belemmering te zijn als ze met minder genoegen nemen op die markt.


Daarna gaat het weer over export, maar dat heeft weinig met de initiële post te maken volgens mij. En wat betreft evenwicht op de handelsbalans, daarover lopen de meningen ook nogal uiteen. Wat nou wijsheid is, wie zal het zeggen. Ik zou zeggen dat het niet meer dan logisch is dat er per land geen evenwicht is op de handelsbalans en het lijkt mij dan ook meer een half dreigement waarmee ze hopen dat China meer Europese goederen wil inslaan zonder dat het inhoudelijk echt veel waarde heeft, maar goed ik ben geen expert.

[Reactie gewijzigd door Snowdog op 7 augustus 2025 10:51]

[Lekker Ventje]

Maar die westerse bedrijven kunnen niet onafhankelijk opereren in China

[demianmonteverd]

Is het wel waar dat Facebook niet probeert te voldoen? Er was laatst zelfs een (ex?) medewerker die heeft moeten getuigen in het parlement in de VS over wat Facebook doet in China.

[Snowdog]

Wat betreft hun hoofdplatforms waarvan wij ze kennen (de websites/apps) wel. Ze hebben idd echter wel andere activiteiten in China, maar ze zijn volgens mij niet van plan hun eigen platforms weer in China te lanceren oid.

[logix147]

Volgens mij hebben we in de Gouden Eeuw dezelfde methodiek toegepast en zijn banken zoals Lloyds daarmee 1 van de rijkste/grootste cashschieters geworden.

China toont alleen aan dat in elk geval in de autobranch veel centjes naar de Raad van Bestuur gaan.

Veel Europese merken hebben toch wat zweet op het voorhoofd staan terwijl in Azië alleen een stilstaand merk als Nissan zichzelf niet uit de modder getrokken krijgt.

Persoonlijk snap ik niet hoe je voor pakweg 45.000 dezelfde rij ervaring kunt hebben vs een auto van pakweg 70.000 euro omdat er een Europees logo op staat, dat kan NIET alleen te maken hebben dat China alles spekt met subsidies.

[CasualKnaller]

Veel Europese autofabrikanten hebben hun kennis naar Chinese partners in joint-ventures overgeheveld om toegang te krijgen tot de markt. Dit weinig strategische en opportunistische gedrag zie je vrij veel bij (westerse) bedrijven. China is jarenlang, en wordt waarschijnlijk nog steeds, als een soort Mekka gezien, waarbij de schaduwkanten van de communistische partij en de 'flexibele' interpretatie van IP onder het tapijt werden geveegd voor winst op korte termijn, om vervolgens op de langere termijn door Chinese concurrenten en gesubsidieerd door de Chinese staat van de markt te worden geveegd.

Het wordt toch wel tijd voor een strategisch industriebeleid. Het is leuk om marktwerking heilig te verklaren, maar een les uit de Covid crisis was dat ook in een globale markt het hemd nader is dan de rok wanneer er acute problemen zijn.

[logix147]

Daar reageren ook Chinsese bedrijven op door hun assemblage verplicht vanuit de EU naar de EU te verplaatsen om import heffingen te voorkomen. BYD is bijvoorbeeld al bezig in Hongarije en Turkije (die laatste kan ik me in vergissen) - Dit doen andere Chinese merken ook al.

Ik denk dat we van de covid crisis vooral hebben moeten leren dat world trade in geval van een zeer besmettelijke ziekte we wel wat sneller internationaal reizen op slot mogen gooien, niet zo zeer handel problemen, want volgens mij lag er genoeg in de warehousing alleen kon niets nergens heen, want men mocht te laat niets meer verplaatsen.

Als dat virus een factortje 5 dodelijker was geweest had de wereld er heel anders uitgezien.

Maar eens, we mogen als wereld economie Europa eens kritisch nadenken of we alles wel goed doen zo. Leuk Russisch gas zolang het er gezellig is - dat was het ineens niet meer.

Paniekvoetbal noem ik dat - te afhankelijk van zaken zijn terwijl alternatieven niet eens besproken/bedacht worden of iets wel mogelijk is. Zulke aannames zijn kostbaar blijkt achteraf. Hopelijk heeft men er iets van geleerd.

[kiang]

We kunnen vinden van Trump wat we willen, maar hij heeft dat probleem wel benoemd en op de agenda gekregen.

Dit is even lachwekkend als hoe het regime in Noord Korea beweegt dat de grote leider bowlen en de hamburger heeft uitgevonden.

Al voor Trump bombarie maakte had de EU al vele conflicten met China beslecht voor de WHO, op vlak van bvb staal en zonnepanelen.

Nu doen alsof Trump de eerste was die hierover praatte is lachwekkende propaganda van kamp Trump.

[Ruben26]

Ik zie dat je al fors in de gepolariseerde loopgraven zit en me weg probeert te zetten als iemand die in het Trump-kamp zou zitten.

Áls je mijn bericht goed zou lezen zou de nuance je zijn opgevallen dat ik toch wel enige reservering en voorbehoud had ingebouwd. Mij valt op dat sommigen alles wat Trump doet en zegt haatvol wegzet. Dáár wilde ik een punt van maken. Vervolgens probeer je mij daarover ook haatvol weg te zetten als iemand die in het Trump-kamp zou zitten.

Van mij mag je best uit die gepolariseerde loopgraven komen want die polarisatie zorgt alleen maar voor wederzijdse haat.

In de eerste termijn van Trump, inmiddels zo'n 9 jaar geleden, heeft Trump wel degelijk de handelsbalans met China benoemd. Daar mag je natuurlijk iets van vinden en wellicht was je toen te jong om dat te weten óf ben je het weer vergeten wat ik me ook kan voorstellen gezien je haatvolle reactie jegens iemand die volgens jou te positief is over Trump.

Maar goed, chill!, niet iedereen die iets zegt wat gunstig lijkt over Trump zit in "het kamp Trump".

PS: Trump zit in het "kamp VS" en ik zit in het "kamp EU" en ik hoop dat de EU meer haar eigen belangen gaat behartigen. Ik vind het goed dat de EU het evenwicht met China probeert te herstellen.

[kiang]

Begin 2016 besloot de EU staal heffingen in te voeren voor china, na jaren van diplomatieke pogingen de dumping te stoppen.


Zeggen dat Trump dit op de agenda kreeg is simpelweg onwaar. Je kan nu vele paragrafen spenderen met beschuldigingen dat ik jou wil wegzetten voor dit of dat, maar het feit is dat wat je zegt niet klopt, en Chinese handelpraktijken al jaren voor Trump hoog op de agenda stonden. Je bericht mij van partijdigheid, maar ik breng enkel feiten maar voren en benoem dat jouw uitspraken, die simpelweg niet kloppen (daar is dus geen nuance in: het is onzin), lachwekkend. Juist omdat het zo flagrante tegen de feiten ingaat.


Sorry dat de waarheid jouw standpunt tegenspreekt.

[Reactie gewijzigd door kiang op 7 augustus 2025 11:27]

[Ruben26]

Natuurlijk deed de EU aan protectionisme ver voordat Trump de doorgeschoten macht van China op de agenda zetten, maar dat is niet mijn punt. Het zou de taak van elke interne markt moeten zijn om haar eigen markt te beschermen, maar dat hebben ze (EU en VS) onvoldoende gedaan.

Dat er voorbeelden van protectionisme zijn de afgelopen decennia door de EU en de VS sluit niet uit dat dat te weinig is gebeurd en dat China te lang te veel ruimte heeft gekregen waardoor er een onbalans is ontstaan.

Dat de EU nu een evenwicht wenst, is een direct gevolg van het feit dat Trump/VS dat evenwicht ook zoekt. En Trump heeft dát in zijn eerste regeerperiode op de agenda gezet.

Handelsoorlog China en VS is terug op de beurzen

Het was Trump die met een lijst kwam met dubieuze Chinese bedrijven en handelsbetrekkingen en het is ook niet voor niets dat Biden dát beleid van Trump niet ongedaan heeft gemaakt.

Áls je niet ziet dat de VS én de EU nu meer werk maken van meer evenwicht met China dan denk ik dat je "Sorry dat de waarheid jouw standpunt tegenspreekt."-citaat meer van toepassing is op jou dan op mij.

[Reactie gewijzigd door Ruben26 op 7 augustus 2025 11:47]

[kiang]

Je wijst nu enkel naar wat er nu gebeurt, maar dit is geen bewijs voor jouw bewering dat het nu pas gebeurt.

De who zaken van de eu dateren van jaren voor Trump, en daarin werden miljoen gestoken om die zaken te onderbouwen en uit te vechten via het internationaal recht. In lekentaal: er werd al heel veel moeite gestopt in oneerlijke handelpraktijken aan te pakken, lang voor Trump. Het is wat bizar dat je nu probeert dat af te doen als betekenisloos.

Wederom: de uitspraak dat Trump het op de agenda heeft gezet is dus pertinent onwaar.

Het tegendeel beweren is en blijft even belachelijk als beweren dat Kim Jong Un bowlen heeft uitgevonden. Maar leef je vooral uit.

[Reactie gewijzigd door kiang op 7 augustus 2025 11:50]

[Ruben26]

Europa heeft ooit de EEG opgericht om als blok sterker te staan. Gezien je bericht over de staal zie ik je dat EEG-argument nog aanhalen dat Europa haar tijd ver vooruit was....

Mijn punt is de mate waarin het nu wordt aangekaart is ingezet in de eerste periode van Trump. Als jij dat anders ziet, is het agree to disagree, want dan denk ik niet dat wij nader tot elkaar komen. Laten we het daarbij laten. Mede omdat je mijn posts haatvol blijft wegzetten als "lachwekkend" of "belachelijk".

[Reactie gewijzigd door Ruben26 op 7 augustus 2025 12:03]

[Sinester]

Mij valt op dat sommigen alles wat Trump doet en zegt haatvol wegzet. Dáár wilde ik een punt van maken

En wat is je punt dat precies? dat hij dit niet verdiend?

in mijn mening verdient hij namelijk alle haat en kritiek die hij overzich heen krijg, ik vind het echt een verschrikkelijke man, die nooit president had mogen worden. Het is gewoon een volwassen kind in alles wat hij doet, als je sommige dingen hoort die hij zegt of doet vind ik dat echt tegen het extreme aan, echt bizar!

dus nee, 0 respect voor deze man

wat ik me ook kan voorstellen gezien je haatvolle reactie jegens iemand die volgens jou te positief is over Trump.

Ach arme jonge, wat een haat heb jij over je heen gekregen zeg.....

[Reactie gewijzigd door Sinester op 7 augustus 2025 12:27]

[Ruben26]

Ik betwijfel dat de VS na zijn regeerperiode beter af zal zijn, dus op dat vlak zijn we het waarschijnlijk eens.

Maar niet alles aan wat hij doet, is slecht, maar wellilcht verschillen we daarin van mening.

[cvr42]

Politici worden meestal afgerekend op de slechtste dingen die ze doen. Ik kan me herinneren dat ik een of twee keer heb gedacht dat Trump een verstandig besluit heeft genomen, maar hij blijft een zwaar corrupte, kortzichtige narcist die hard op weg is de VS te slopen. Make America Go Away.

[Opa]

Dat is een valide analyse die jij nu maakt over China, maar diezelfde analyse heeft die oranje Cheeto helemaal niet gemaakt. Hij roept gewoon iets wat zijn achterban moet opruien en dat is make America great again. Tot dusverre heeft hij het leven in de VS duurder gemaakt voor John Modal, je eigent hem kwaliteiten toe die hij niet bezit.

[ADR3]

Ieder land profiteert van die subsidies, en met name landen die weinig olie produceren China en Europa. Die voordelen gelden bovendien voor bijna alles en iedereen in de economie; voor bijna alles is energie nodig. De grote olielanden hebben OPEC.

[Reactie gewijzigd door ADR3 op 7 augustus 2025 09:11]

[Ablaze]

Bovendien, Europa had in het verleden autobedrijven die geheel gesubsidieerd werden door een overheid (denk aan Volkswagen). Dat is een van de redenen waarom de automarkt zo groeide in Europa, midden vorige eeuw.
Europa subsidieert ook andere bedrijven die te maken hebben met transport, zo gingen er miljarden naar Airbus.

[porky-nl]

Maar het verschil is dat alle bedrijven die subsidies krijgen en niet alleen Nederlandse.

Dus misschien handig als je eerst even wat onderzoek er naar doet voor je mensen beschuldigd van hypocrisie.

[E5X]

Dit hangt van je definitie van subsidie af. Voor de duidelijkheid; er gaat geen euro naar de oliemaarschappijen. Wat er wel gebeurt is dat deze bedrijven (en grootgebruikers) korting krijgen op allerlei milieuheffingen en zo.

Dit doen we omdat we het van strategisch belang vinden om allerlei productie etc hier te houden.

Een rechtse vergelijking: ik betaal ca 50% inkomstenbelasting en iemand met een lager inkomen bijvoorbeeld 30%. Deze persoon krijgt dan 20% subsidie. Is natuurlijk niet helemaal hetzelfde, maar is wel een leuke om de discussie op gang te krijgen ;-)

[cvr42]

Ik jouw termen: die 'subsidie' via de inkomstenbelasting voor lagere inkomens is ook van strategisch belang, omdat mensen dakloos maken en verhongeren maatschappelijke onrust veroorzaakt als het te zichtbaar wordt.

[E5X]

Klopt zeker!

Maar er wordt nogal eens gesuggereerd dateer de oliemaatschappijen en grootverbruikers zoveel subsidie geven. Maar eigen betalen de particulieren gewoon verschrikkelijk veel belasting.

Wat overigens niet geeft, als overheid moet je je geld toch ergens vandaan halen.

[SRI]

Ja is dat internationale speelveld wel zo slim? Kijk wat onze afhankelijkheid van gas met Rusland veroorzaakt heeft. En nu hebben we een soortgelijke afhankelijkheid met zeldzame aardmetalen uit China. Of onze afhankelijkheid van defensie materiaal uit de Verenigde Staten.

Ik ben niet per se tegen dingen over de hele wereld maken, maar een moet niet slechts een of twee erg dominante spelers zijn waardoor je gechanteerd kan worden. En het moet ook niet zo zijn dat alles hier kapot geconcurreerd wordt omdat het elders een cent goedkoper is. Al die kennis en infrastructuur die dan hier verdwijnt wordt vervolgens een punt waarop je kwetsbaar bent voor chantage door andere wereldmachten.

[Niemand_Anders]

Er is geen internationaal speedveld voor Chips. Alle chips komt uit China/Taiwan.
Als de VS (of Europa) in oorlog komt met China, is dit een major security issue.

Trump is bezig om essentiele diensten terug naar de VS te halen. Niet goedkoop, maar gekeken naar de huidige geopolitiek wel (strategisch) verstandig. Corona heeft laten zien hoeveel uit Azie komt en wat de gevolgen zijn als de toestroom stokt.

[Pasteis]

Geopolitiek wel dom, voordat je het weet hebben we straks weer IJzeren Gordijnen, en graven we ons allemaal in.

Valsspelers mag je afstraffen (China en subsidies), maar een internationaal speelveld moet je niet kapot maken.

Heeft deels ook met de hoge levenstandaard te maken die we inmiddels in het Westen hebben ten opzichte van veel landen als China. Er zit heel veel geld in zaken die weinig toevoegen en puur als opvulling gebruikt wordt (denk aan bullsh*t jobs). We zijn verslaafd aan consumeren en te kopen van China om vervolgens ons ziel te verkopen aan Amerikaanse bedrijven en zelf alleen maar te committen aan deze landen zonder zelf wat verder op te bouwen.

[al__in__gebruik]

Zijn subsidies slecht? ik krijg er veel van EU, mijn land, mijn provincie en mijn gemeente.

Ik ga ze op dit moment niet weigeren natuurlijk maar ik had geen idee dat wij valspelers waren die moeten gestraft worden.


Ik heb bijvoorbeeld een elektrische wagen gekocht. Ik heb daarvoor wat geld gekregen van onze overheden en nu subsidieren ze mijn wegbelastingen. Die moet ik helemaal niet betalen.

Zou je mij persoonlijk straffen? Of mijn overheid?

[eboellie]

dit is subsidie uit de context halen en/of het niet volledig begrijpen, dat kan ik niet van je inschatten. Je kunt "Overheidsfinanciën" van Hoogerwerf e.a. eens lezen. Die legt alle facetten uit. Voert hier te ver. https://shop.wolterskluwer.nl/Overheidsbeleid-sNPOVHBELE/

• Als je het stimuleringsmaatregel inzet om bepaald gedrag te beïnvloeden, prima. Zeker intern. Subsidie voor auto's profiteert overigens ook China van.
• Als je het stimuleringsmaatregel inzet om commerciële oorlog te ontketenen, andere partijen uit de markt te drukken: niet prima, geen gelijk speelveld voor bedrijven/landen etc. Dit doet China.
  • Simpel voorbeeld: China mag havens kopen in Europa (tegenwoordig iets minder vriendelijk). Europese landen mogen geen havens kopen in China.

[nzall]

zou hierdoor de prijs van computercomponenten buiten de VS verder kunnen dalen? Immers, de kans is groot dat hierdoor het aantal componenten verkocht in de VS sterk zal dalen, omdat weinig mensen bereid zullen zijn om 100% meer te betalen voor hun componenten. En omdat de foundries waar deze chips gemaakt worden vaak al maanden of zelfs jaren op voorhand zijn volgeboekt, is het niet evident om op korte termijn de productie te verminderen om te compenseren voor deze dalende verkoop.

Maar anderzijds hebben Sony en Microsoft in reactie op de eerste ronde van Tariffs besloten om hun producten wereldwijd duurder te maken, dus ja...

[jcbvm]

Eerder andersom, producten die in de VS gemaakt worden die deze chips nodig hebben zullen hun prijs omhoog gooien, dus uiteindelijk wordt het voor ons ook duurder dan. Dat zal straks waarschijnlijk ook met Apple producten gaan gebeuren, grote kans dat wij in Europa de prijs daarvoor moeten betalen.

[Ortep]

Ach, je begint gewoon een fabriek in de VS waar je 3e rangs chips maakt en dan ook nog maar 10% van je totale productie. Dan heb je gedaan wat Trump wilde en de rast wordt alsnog in Taiwan of Korea gemaakt

[MSalters]

Nee. Apple gaat niet in de VS voor de export produceren, dat wordt onbetaalbaar - juist vanwege de marge die Apple bovenop de kostprijs pakt.

[watercoolertje]

Aan de andere kant kunnen ze ook meer hier willen verdienen omdat dat in de VS minder lukt en de prijzen dus overal stijgen.

[nils7]

We zouden als rest van de wereld gewoon een dikke middelvinger moeten opsteken naar de US maar helaas vindt 80% van de Techbedrijven daar z'n oorsprong.

[Skyrunner]

Steeds meer techbedrijven hebben hun oorsprong in Shenzhen, China.

Maar daar wil die oranje idioot niks van weten, die denkt dat die beerput nog steeds het middelpunt van de wereld is.

Mag hopen dat de US daar liever vandaag dan morgen hard achter gaat komen.

[MightyFool]

Geopolitiek wel slim. Belachelijk dat er in het westen geen grootschalige competente chipbouwer is.

[SRI]

Niet alleen chips, het is belachelijk als je kijkt naar hoe veel afhankelijkheden we hebben van kritieke industrie in andere werelddelen.

Qua dat heeft de EU veel gehandeld naar het idee van globalisme en iedereen doet wel goed en aardig. Helaas is niks minder waar gebleken en lijken de anti globalisten toch gelijk te krijgen.

Maar ook heeft de EU heel veel industrie en mijnbouw 'weggepest', want het 'is vies'. Ja dan gebeurd het elders en is het daar ook vies (of nog veel viezer). Maar ja dan is het tenminste niet in onze achtertuin...

Het gaat wel even duren maar ik hoop dat de EU hard zijn best gaat doen om er weer te zorgen dat de kritieke industrie en grondstof delving weer op een zekere acceptable mate in de EU/Europa zelf komt. Hoeft echt niet 100% te zijn, maar op zijn minst 50% en dan de overige 50% verdeelt over verschillende continenten zodat we niet zo chantabel zijn.

[dez11de]

Afhankelijkheid is goed voor iedereen. Het zorgt voor vrede, stabiliteit en inkomens gelijkheid.

[Hert]

Als iedereen rationeel (en de welvaart in zijn land wil maximaliseren) handelt wel. Maar figuren zoals Putin zien afhankelijkheid als een drukkingsmiddel waardoor zij hun persoonlijke doelen (imperialistische uitbreiding) kunnen doorduwen. En er verschijnen al maar meer authoritaire staatshoofden op het wereldtoneel, die in dat opzicht onbetrouwbaar zijn.

[E5X]

Klopt, maar dat veronderstelt wel dat iedereen zich aan de spelregels houdt. Dat landen als Rusland (imperialisme) en China (subsidie etc) en nu de VS (tarieven) zich diabolo weten te gedragen.

[SRI]

Ja dat was de theorie. En op zich zou ik graag zo'n wereld hebben. Maar het is dus niet realistisch gebleken. En dan moet je een stap terug doen van idealisme en terug gaan naar het realisme. Er zijn helaas mensen/machten die er op uit zijn hun invloed en macht te vergroten en daarvoor dergelijke middelen maar wat graag inzetten.

Qua dat heeft de EU ook gefaald, want wij hadden wel afhankelijkheden van andere partijen, maar niks wat die partijen 'echt' nodig hebben (zeker niet als je het prima vindt om je bevolking te laten lijden voor je eigen gewin).

[Littlemarc]

Je hebt niet alleen een chipbouwer nodig maar een hele supply chain. Veel materialen en half fabrikaten zal je missen in Europa/Amerika en toch weer moeten importeren.

je kunt ook in Taiwan gaan staan en vergelijkbare salariskosten hebben en vrijwel alles kunnen aanvoeren binnen armlengte en alleen de chips de halve wereld over exporteren.

[Blokker_1999]

En niet alleen de supply chain, ook de mensen die het werk kunnen en willen doen. Goed 10 jaar geleden heeft Motorola geprobeerd om telefoons te bouwen in de VS. Na 1 jaar zijn ze ermee gestopt. Niet alleen de supply chain was problematisch, waarbij je alsnog bijna alles moet invoeren vanuit Azie, maar ook het personeel. Veel duurder dan in Azie en een enorm verloop omdat men veel liever eenvoudigere jobs deed met meer afwisseling voor hetzelfde geld.

[Lord Anubis]

Als Trump zijn zin krijgt verhuisd hij alle toeleverancier bedrijven naar Amerika. Is dat eenmaal gebeurt dan is er meer en grotere ellende dan de tarifs; Amerika heeft alle anderen land/leveranciers niet meer nodig. Dan is het 100 keer erger dan goedkope gesubsidieerde auro of andere producten uit China. En natuurlijk zelf een complete chain opzetten.

Europa moet de grondstoffen deals met Ukraine en China maken, effe de emotionele en hilarische principes opzij zetten. Ga voor de goedkope en betere milieu auto’s van China. Het kost de Chinezen hun geld als ze subsidiëren. Zet Trump opzij.


Hij creëert nu al goedkope werkt krachten in Amerika door ‘goed’ betaalde mensen te ontslaan; ook omdat hij veel mensen het land eruit gooit, zijn er minder producten nodig en goedkopere werkkrchten. Dus op korte termijn <10 jaar bouwt hij een sterk afgesloten imperium op. Hij zal dan ook alleen maar wapens uitvoeren en geen ondersteuning meer geven.

[Reactie gewijzigd door Lord Anubis op 7 augustus 2025 12:03]

[RoyD]

Chinezen zijn van de lange termijn. Nu kost hun het misschien geld om auto's te leveren, straks dicteren zij de prijzen.

[Lord Anubis]

Tegen die tijd bouwt Europa ze zelf door robots e.t.c en zijn we voorzien.

[RoyD]

Het is waarschijnlijker dat we dan de kennis niet meer hebben om ze zo goed en goedkoop te bouwen.

[Lord Anubis]

Als er een doel voor ogen is kunnen/hadden/hebben we de gevluchte wijze mannen uit de US asiel verleent, en geen Nederlandse of Europeese kennis die ( USA) kant op gestuurd.

Kwestie van plannen en uitvoeren.

Amerika durft andere landen een uitvoer of levering verbod op te leggen, laat Europa dat ook doen. En niet wachten tot Trump dood gaat, zijn kids nemen het wel over en gezien hun gedrag wordt het er niet beter op.

[El Psycho]

Ik vraag me af hoe slim het is... Er zijn in Amerika minder chipfabrieken omdat chipproductie duur is in Amerika. Nu maakt hij voor Amerikanen chips uit het buitenland ook duurder. Conclusie: alle chips in Amerika worden duurder. In de rest van de wereld blijven ze dezelfde prijs als nu. 2e conclusie: Amerikaanse chipafnemers krijgen een slechtere concurrentiepositie dan de rest.

Dus misschien trekt hij wel wat chipproductie naar de VS, maar als hij daardoor chipgebruik naar het buitenland duwt kom je waarschijnlijk netto op verlies uit. Want waar verdien je meer aan: chipproductie of chipgebruik?

[wiseger]

Dat is niet het probleem. China levert goedkoper maar gebruikt haar export steeds meer als geo politiek wapen.

Wat gebeurde met rare metals kan ook gebeuren met de chip leveringen. En dan heeft een land een groot probleem zoals we zagen na de problemen met de Evergreen in het Suez kanaal.

[ToolBee]

Gelijk alles van Lays(Pepsico) in de ban!
O, wacht...

[IlIlIllII]

Trump waarschuwt daarbij wel dat fabrikanten die deze intentie hebben, maar de plannen toch niet uitvoeren, achteraf alsnog de importheffing kunnen krijgen opgelegd.

Nou ja, dat ligt eraan op welke termijn... toch? Ik denk (lees: hoop) dat de volgende president gehakt zal maken van Trump's plannen en dat de meeste importheffingen van de baan gaan. Als je, fabrikant zijnde, Trump zo lang mogelijk kan wijsmaken dat je de intentie hebt, maar de plannen niet uitvoert... dan blijft de schade beperkt.

[Reactie gewijzigd door IlIlIllII op 7 augustus 2025 08:53]

[Opa]

Hoe is het met de Epstein files?
(dit is weer een "shock and awe" roeptoeter die de aandacht moet afleiden van wat er werkelijk speelt).
En Maleisië en de Filippijnen vinden wel olifantenpaadjes naar andere landen om daar hun chips af te zetten. Het zal moeilijk worden voor de VS om alle tot dusverre omgeleide handel nog terug te krijgen.

[Die_ene_gast]

Ik snap ook niet waarom die chip machines niet in het westen staan? Die dingen zijn zo goed als onbemand op een repair guy na. Maar die worden vaak ingevlogen vanuit het westen, namelijk ASML personeel.

Dus wat houdt ons tegen alles hierheen te halen? Rottig voor Taiwan, maar wel beter voor ons.

[pagani]

De ASML-machine is maar een van tientallen stappen in het productieproces. Het gebeurt zelfs vaak dat het "moeilijkste" proces in het westen plaatsvindt, het halffabrikaat wordt verscheept en het afsolderen/verpakken e.d. in Azië gebeurt.

[Sylph-DS]

Je zit er echt heeeeeeel ver naast. Een moderne chipfab is een gigantisch complex ding. Misschien geeft deze video wat beter inzicht: YouTube: What Goes On Inside a Semiconductor Wafer Fab

[Die_ene_gast]

Ik ken die video, dat zijn allemaal machines. Waarom kan dat hier niet?

[bkor]

Ik ken die video, dat zijn allemaal machines. Waarom kan dat hier niet?

Wikipedia: TSMC raadplegen lijkt me toch makkelijker dan wat aannames. Bijvoorbeeld:

As of 2020, TSMC announced that it would bring its newest 5 nm process to the Arizona facility, a significant break from its prior practice of limiting US fabs to older technologies. The Arizona plant was estimated to not be fully operational until 2024, when the 5 nm process is projected to be replaced by TSMC's 3 nm process as the latest technology.^[130] At launch it will be the most advanced fab in the United States.^[131] TSMC plans to spend $12 billion on the project over eight years, beginning in 2021.^[130] TSMC claimed the plant will create 1,900 full-time jobs.^[132]

[porky-nl]

En was het niet zo dat die chips dan zo'n 20% meer kosten dan als ze vanuit Taiwan kwamen?

[Merik]

Dat klopt, enkele weken terug heeft de AMD-topvrouw bevestigd dat afname van TSMC-chips afkomstig uit de fabriek in de VS in Arizona "meer dan 5% maar minder dan 20% duurder" is dan chips afkomstig uit Taiwan. Link tomshardware

Waarschijnlijk zal het verschil in productiekosten nog een stuk groter zijn, en is dit puur om geen (?) verlies te draaien als TSMC zijnde.

[Die_ene_gast]

Dus je video was niet genoeg en je komt hiermee. Okay, maar dat was een claim, hoeveel zijn het er echt geworden? Want een DC zou ook goed voor de omgeving zijn qua baanmogelijkheden....

[Sylph-DS]

In Europa fabs bouwen is mogelijk, maar kost een hoop geld en medewerking van bedrijven (als tsmc) die weten hoe het moet. Dat probeert de EU wel, maar wil nog niet echt vlotten. Dat is overigens iets heel anders dan wat "machines" "hierheen halen". Meer een kwestie van proberen het aantrekkelijk te maken voor bedrijven om hier te vestigen. Zo'n fab kost miljarden of zelfs tientallen miljarden, dus dat aantrekkelijk maken is niet zo makkelijk.