TSMC investeert nog eens 100 miljard dollar in Amerikaanse chipfabrieken

TSMC heeft aangekondigd nog eens 100 miljard dollar te investeren in chipfabrieken in de VS. Hiermee komt het totale bedrag dat TSMC in de VS steekt op 165 miljard dollar, wat het de grootste directe buitenlandse investering in de Amerikaanse geschiedenis maakt.

De aankondiging werd gedaan tijdens een bijeenkomst in het Witte Huis, waar TSMC-ceo CC Wei samen met president Donald Trump sprak. Trump gaf aan dat TSMC door deze investering geen importheffing zal hoeven betalen die hij heeft overwogen op te leggen aan de wereldwijde chipindustrie.

De uitbreiding omvat plannen voor drie nieuwe fabricagefaciliteiten, twee packaginginstallaties en een groot r&d-centrum. De nieuwe investeringen zullen volgens TSMC 40.000 bouwbanen en “tienduizenden” technische functies creëren in de komende vier jaar. De bestaande fabriek in Arizona biedt momenteel werk aan meer dan 3000 mensen. Volgens TSMC zal de uitbreiding in het komende decennium meer dan 200 miljard dollar aan indirecte economische output opleveren in de VS.

TSMC's eerste fabriek in Arizona, die eind vorig jaar chips begon te produceren, ontving vorig jaar 6,6 miljard dollar aan overheidssubsidies. Het bedrijf heeft inmiddels 1,5 miljard dollar aan Chips Act-gelden ontvangen volgens de voorwaarden in de overeenkomst. Trump heeft eerder kritiek geuit op de Chips Act, een wet die in 2022 onder president Biden werd getekend en die 52,7 miljard dollar aan subsidies voor de Amerikaanse halfgeleiderindustrie vrijmaakte. Trump beweert dat de dreiging van importheffing een betere manier is om chipproductie naar de VS te halen.

Reacties (85)

[carlo]

Onafhankelijkheid is mooi, maar dit gaat veel geld kosten.

Ik begrijp dat landen willen minder afhankelijk van elkaar worden want nu worden delen van het productieproces gebruikt als chantagemiddel. De halfgeleiderindustrie is nu over de gehele wereld nauw met elkaar verweven; overal heb je lokale kampioenen. Bijvoorbeeld: Nederland heeft ASML/ASMI/BESI met de hoogwaardige productieapparatuur, Japan levert 90% van de photoresist chemicaliën, China levert veel van de basis mineralen, Taiwan produceert de hoogwaardige chips, etc.

Onafhankelijk worden klinkt heel mooi maar dat zal veel geld gaan kosten. De afzetmarkt per (nieuwe) fabriek wordt kleiner want er komen meer fabrieken die hetzelfde produceren en ze kunnen niet meer wereldwijd verkopen want boycots. Daartegenover staat dat de investeringen gigantisch zijn. Dus, de prijzen zullen omhooggaan en regeringen zullen enorme subsidies moeten geven.

Ik zie toch vooral dat we er als wereld op achteruitgaan.

[NEO256]

Dril dril dril, baby!
Of zoals een bekende clown zou zeggen "alles is voor Bassie!"

Het is een kortzichtige manier om de wereld te benaderen door een heel nauwe band aan aannames door die oranje man en denkt even de economie recht te trekken en afhankelijkheden te fixen.

In plaats van door juiste stimuli, goede evenwichtige regelgeving wat jaren duurt om goed te krijgen, snijd hij alle banden door en probeert het gewoon allemaal zelf voor elkaar te krijgen.

America first.

Even wat meer ongezout;
Ik zeg niet dat ik specifiek het beter zou kunnen, maar ik denk dat een hond die 1 keer blaft voor ja en gromt voor nee een betere president zou zijn dan deze clown.

[Pe Nis]

En Europa pist wederom langs de pot en de VS heeft kennis en kunde van chipbakken op hun grondgebied. Maar goed, wiebelstroom is duur en onbetrouwbaar.

[Reactie gewijzigd door Pe Nis op 4 maart 2025 18:24]

[AeroWB]

Je noemt een aantal goede punten maar ik mis ook een paar dingen, dus ik vul wat aan:

Niet alleen fabrikanten kunnen een monopolie hebben, landen kunnen dat ook. Monopolies zijn zelden goed voor de prijzen op de lange termijn. Daarnaast remmen monopolies innovatie.
Kortom de beste prijs op de korte termijn kan voor de langere termijn toch ongunstig zijn.

De wereld is zo complex geworden qua technologie, dat helemaal onafhankelijk worden bijna onmogelijk is. En dat heeft voordelen, want wanneer je afhankelijk bent van andere landen is het in je eigen belang om een goede relatie met die landen te houden.

Afhankelijk zijn van andere landen is niet zo erg als het om niet essentieële dingen gaat. Gaat het dan mis, dan is het vervelend maar geen drama. Gaat het om essentieële dingen, zoals voedsel, drinkwater, woningen en energie dan is het al anders. Want zelfs al heb jij de beste wil van de wereld, een goede relatie moet van twee kanten komen, en wanneer de andere kant niet wil of niet kan. ben jij ook in de aap gelogeerd.
Kortom er is wat voor te zeggen om te proberen zo min mogelijk afhankelijk te zijn voor essentieële zaken. Wat allemaal wel en geen essentiële zaken zijn is een flinke discussie op zich, maar niet perse relevant voor deze aanvullende punten.

[Reactie gewijzigd door AeroWB op 5 maart 2025 02:07]

[SirPyroAlot]

Ben verre van een chip expert maar gaan hier niet ook aardig wat grondstoffen in het moment dat die fabrieken draaien? Is dat allemaal in Amerika te vinden?

[kidde]

De chipindustrie heeft bijna het gehele periodieke systeem der elementen nodig.

Bijvoorbeeld neon kwam voornamelijk uit Rusland. En waarschijnlijk nog steeds...

Het land met de grootste verscheidenheid aan grondstoffen is vziw Congo (Kinshasa).
Daar zit het halve periodieke systeem in de grond, wat zowel en vloek als zege is.

Voor een deel om die reden, is er het conflict aan de gang dat sinds WO II de meest slachtoffers heeft geeist. In veel gebieden daar hebben vziw de Chinezen het daar redelijk voor het zeggen. Ik was pas nog in buurland Zambia (Congo was te gevaarlijk), en er zijn weinig Amerikanen.

Dus, om buiten Congo om alles bij elkaar te verzamelem zal je met veel verschillende landen zaken moeten doen.

Voor zover ik weet steunt de VS wel de semi-dictaror Kagame in Rwanda, en aan hem bevriende rebellen hebben een grondstofrijk stuk van Congo bezet.

Afgezien daarvan, Trumps interesse in Groenland en Oekraine laat zien dat Amerika op dit moment zwak staat op dat punt.

Ed: Heb het even nagezocht;
-De VS heeft de mountain Pass Rare Earth mine, die 15% van de wereldwijde "zeldzame metalen" levert. Deze zijn ze deels weer aan het opstarten. De mijn levert een aantal belangrijke elementen, maar niet alle.
-China heeft de grootste "zeldzame metaal mijn" ter wereld in Binnen Mongolie, die 45% marktaandeel heeft.
Hier komen veel verschillende grondstoffen vandaan; maar voor zover ik het kan zien ook zeker niet alles dat nodig is voor chip-productie.

[Reactie gewijzigd door kidde op 4 maart 2025 13:17]

[AeroWB]

"Voor zover ik weet steunt de VS wel de semi-dictaror Kagame in Rwanda, en aan hem bevriende rebellen hebben een grondstofrijk stuk van Congo bezet."

Dit soort effecten zien we overal, meestal zien we ze niet maar ze zijn er wel.
Denk maar aan de EU en Azerbeijdzjan. De EU heeft zich flink afhankelijk gemaakt van Russisch gas door kerncentrales en aardgasvelden te sluiten. Toen viel Rusland Oekraïne binnen en gingen we Rusland boycotten (Terecht wat mij betreft) maar we hadden onszelf net extra afhankelijk gemaakt van russisch gas dus gingen we nu importeren uit o.a. Azerbeidzjan. Maar Azerbeidzjan viel daarna Armeniers aan en de EU keek snel de andere kant op.

Ik herinner me ook een migratie deal met Marokko waarbij we ook bewust wegkijken.

[Goderic]

De effectieve volumes bij chips zijn niet zo groot, en bovendien is 99,9% silicium wat je overal ter wereld kunt vinden.

[carlo]

De effectieve volumes zijn niet groot, maar de verkrijgbaarheid is super beperkt. Silicium uit jouw voorbeeld kun je inderdaad overal vinden, maar voor gebruik in de chipfabrieken moet dit super gezuiverd worden en moet je er een kristal van laten groeien. Er zijn maar een stuk of 9 fabrikanten van deze silicium wafers, vooral in Japan, USA, China en Korea.

Een ander voorbeeld van beperkte grondstoffen zijn de chemicaliën om de wafers mee te belichten en te etsen. Ook hier is de basischemie misschien ruim voorradig, maar de vereiste zuiverheid en gepatenteerde recepten resulteren in een beperkt aantal productielocaties.

Hier een goed overzicht waarvandaan Amerika de benodigdheden haalt.
Bijzonder dat België en Duitsland samen 30% van het Amerikaanse germanium leveren. En Nederland is dan weer sterk in machines. Europa produceert dan weinig hoogwaardige chips, maar we doen wel mee. Eigenlijk zie je dat de hele chipindustrie wereldwijd van elkaar afhankelijk is.

[lkruijsw]

Chipfabrieken nemen behoorlijk wat stroom. In sommige staten is dat goedkoop. Micron zit in Idaho en dat is altijd een voordeel geweest.

[Homeland]

En daar heb je meteen te pakken waarom Trump graag de controle wil over Ukraine.

[Sissors]

Nofi, maar dit is echt pure onzin. Zoals @Goderic schrijft hebben chips helemaal niet zoveel grondstoffen nodig. Daarnaast zit er nou niet zoveel speciaal in de grond in Oekraïne. Er zijn veel en veel makkelijkere plekken om dat uit de grond te halen. Vergeet ook niet dat de zeldzame aardmetalen bijvoorbeeld, helemaal niet zeldzaam zijn. Ze zijn alleen meestal in relatief lage concentraties te vinden, waardoor het financieel lastiger is het uit de grond te halen. En als je het dan een China laat doen die geen drol geeft om de omgeving, dan is het een stuk sneller rendabel (of daardoor is het in andere landen niet rendabel meer die wel wat om de omgeving geven).

[Janusch]

En dat kan ook prima via Putin. Hoeft meneer Trump geen steun meer te verlenen (=geld).

Samen met vriend Putin kan Trump de grondstoffen uit Ukraine halen. Want ik begreep dat de meeste waardevolle grondstoffen zitten in de gebieden die Rusland nu geannexeerd heeft.

Goedkoper voor Trump dan steun verlenen.

Kaart met grondstoffen Ukraine
https://www.visualcapital...raines-mineral-resources/

Ja er zit nog veel buiten het Rusland geannexeerde gebied, maar zonder steun zullen ze doorstoten is de verwachting.

[watercoolertje]

Uiteraard wil iedereen die grondstoffen, het gaat natuurlijk om de manier waarop:
- rusland dmv verovering
- vs doormiddel van afpersing/chantage
- eu doormiddel van het bieden van hulp en aansluiting bij de grootste (interne) markt wereldwijd

In een (voetbal)wedstrijd willen beide partijen toch ook hetzelfde, wil niet zeggen dat de ene niet mag klagen als de andere vals speelt

[NEO256]

Dat is een stuk waar ik na 38 jaar bestaan moeite mee heb.

Niemand is schijnbaar vriendjes op wereldtoneel, het is allemaal winsten, dan wel geld of macht of land.
En wat gunnen we elkaar, wat accepteren we van elkaar, waar willen we wel mee in zee gaan en waar trekken we een lijn.

En in de laatste jaren gaat het voor mijn gevoel steeds sneller. Er hoeft maar een dingetje te gebeuren of alles staat in brand.

Het is bizar.

[Martinus]

alles is toch aan elkaar gelinkt... en dat nieuws is top of mind...

[NEO256]

Ik wil even voorbij aan die downvotes hierboven en graag zelf centraal stellen; wat Trump hier doet is het domineren van AL het nieuws met de dingen die hij zegt en doet.

Het domineert onze vocabulaire, er zijn nu woorden die je kunt zeggen zoals mineraal deal inderdaad, die niks anders kunnen betekenen zonder context dan wat er nu tussen Rusland, Oekraine, Europa en Amerika gebeuren.

Normaal spreken we alleen over de Europese Unie als er wat nieuwe wetten / regelgeving /richtlijnen aankomen en NATO als er ergens een conflict is en of we moeten gaan vechten om slechter te voorkomen.

Nu is elke dag een horrorshow van "wat zal er nu weer gezegd worden".

Nogmaals; deze hele saga is te bizar voor woorden, wie verzint dit allemaal?
Ik krijg steeds meer het gevoel dat ik in iemands zijn slechte fan fiction verhaal leef.

[TLLRS]

Trump wil graag Taiwan aan Xi geven. Oekraine aan Putin en dan pakt hij zelf Canada en Groenland.
Voordat hij Taiwan aan Xi kan geven, moet hij eerst zorgen dat de VS niet meer afhankelijk is van Taiwanese chips. Daarom dat hij bezig is TSMC 50% Amerikaans te maken en fabrieken laat opzetten in de VS.
Het is aan Nederland om per direct de export van ASML machines naar de VS te stoppen. Dat is de beste manier om dit plan te stoppen.

[Reactie gewijzigd door TLLRS op 4 maart 2025 09:33]

[FiberSam]

Helaas. ASML is een global corp, met essentiële productiefaciliteiten in USA. o.a. "mechatronics, alignment and sensor technology and optical R&D and manufacturing abilities". Exportverbod naar USA zorgt direct voor exportverbod vanuit USA. Dan kan ASML de deuren wel sluiten. Mensen begrijpen vaak niet hoe de wereldwijde economie vandaag de dag verweven is. We kunnen nog net -enigzins- ontkoppelen van een kleine economie als Rusland, maar zelfs dat gaat erg moeizaam en kost járen. Ontkoppelen van USA? Vergeet het maar. En dat is dus wederzijds.

[Blokker_1999]

Het grote probleem is dat de Amerikaanse president ook niet begrijpt hoe de wereldeconomie met elkaar verweven is.

[Martinus]

die begrijpt het maar al te goed... en speelt een heel naar spelletje...

[Tintel]

Toch gezien alle uitspraken en acties is het moeilijk te geloven dat het een vooropgezet en doordacht plan is...
Hanlon's razor

Tel daarbij op dat het voor de echte macht altijd beter is om een dom maar kneedbaar persoon vooruit te schuiven. Omdat deze dan vrij gemakkelijk de beslissingen neemt in het voordeel van deze macht. En de echte macht komt vanuit het grote geld (Wat Trump lijkt te hebben maar niet heeft - hoogstens een erfenis die hij grotendeel verkwanseld heeft).

Een beetje slim mens denkt toch nooit dat hij/zij altijd de allerslimste is...?

[Remzi1993]

De echte macht is Elon Musk achter Trump.

[ArmEagle]

Met dat speelde ik de afgelopen dagen ook al. Dit is een cruciale techniek waar wij de rem op kunnen zetten. Andere zaken is slechts geld.

Als ASML sluit, dan heeft iedereen een probleem. Maar als de VS eenmaal grote productiecapaciteit heeft, wat natuurlijk periodiek vernieuwd moet worden, dan kan het nog veel makkelijker doen wat het wil. Een chip onafhankelijkheid van de VS is een bedreiging voor de wereldorde.

[rick.b]

Vergeet niet dat veel patenten en onderdelen van ASML's EUV uit de USA komen. Veel onderzoek en subsidies gericht op EUV kwam vanuit de USA. CYMER is bijvoorbeeld de fabrikant van de lasers die het tin verdampen. ASML heeft met overnames nogal wat kennis vergaard over EUV, en die bedrijven die ze hebben overgenomen waren voornamelijk amerikaans.

Het youtube kanaal asianometry heeft daar veel video's over, met een diepgaande uitleg over het proces en hoe de status qua tot stand is gekomen.

[Jan VP]

The "American Service-Members' Protection Act", known informally as "The Hague Invasion Act".
(Ze hebben al een wet voor mensen; een wet voor dingen zal ook wel lukken.)
</sarcasm>

[Reactie gewijzigd door Jan VP op 4 maart 2025 12:03]

[supertheiz]

Ik ben absoluut geen fan van Trump, maar je zit er hier wel naast.
De logica van Trump is dat Oekraine militair niet van Rusland kan winnen, en Taiwan niet van China. Dus wil je een oplossing, dan moet dat aan de onderhandelingstafel, en niet op het slagveld.
De westerse afhankelijkheid van Taiwanese chips, zou juist een reden kunnen zijn voor Xi om Taiwan binnen te vallen. Met dit soort overeenkomsten wordt de kans op een Chinese inval dus kleiner, en niet groter.
Daarnaast wil de VS juist de invloed van China (en Noord Korea) inperken, er is deze week nog een vliegdekschip die kant op gestuurd. Mede daarom hebben ze haast met Oekraine.
Dus: Je kan er voor of tegen zijn, prima, maar wel een beetje de feiten blijven gebruiken.

[dasiro]

als nederland nog maar een scheet laat, dan kiepert trump een volledige beerkar uit als reactie. het idee dat zo'n man tegenwerken positief zou uitdraaien is bijna lachwekkend als je ziet hoe braaf ze al jarenlang aan de hand meelopen en dat was dan nog maar bij de oude brave politici die niets meer deden dan een kwaad vingertje opsteken.

[qazwsx]

dan hoeft Taiwan ook niet meer verdedigd te worden voor een invasie....

[Sissors]

Dat zou goed mogelijk een rol kunnen spelen. Maar laten we wel wezen: Wij, als in Europa, zijn wel de laatste die daarop Amerika kunnen aanvallen. Want wij profiteren nog meer dan Amerika van dat Taiwan beschermd wordt, immers Amerika heeft nog wel een redelijke eigen chip productie, Europa zo goed als niks op de geavanceerde finfet nodes.

En hoeveel Europese vlooteenheden liggen er rond Taiwan? Hoeveel Europese (super) vliegdekschepen hebben we gereed om daar te helpen? Als shit hits the fan, hoeveel luchtmacht kunnen we daarheen verplaatsen op korte termijn?

Het antwoord op al die vragen is of nul, of zo goed als nul. (Qua die laatste, Amerika heeft basissen in Japan, en Amerika heeft een gigantische tankervloot zodat ze veel sneller luchtmachteenheden kunnen verplaatsen).

[KoffieAnanas]

Vroeger hadden we nog een en ander in Europa, high end. Meeste is inderdaad vertrokken door gebrek aan visie in Europa. We hebben nog wat Intel fabrieken in Ierland, en Israël, die enigszins high end zijn. Verder vooral low end fabrieken, ook niet onbelangrijk trouwens.

[Remzi1993]

Israël is niet Europa, dus we hebben alleen Ierland. Dat is wel triest eigenlijk, we moeten echt als Europa in onze eigen chipfabrieken gaan investeren en bouwen.

[PhatFish]

Als Taiwan naar China kan, maar TSMC effectief in de VS zit, scheelt dat inderdaad op het defensiebudget van de VS. 'Team America: World Police' van Matt Stone en Trey Parker heeft haar werk gedaan?

[lighting_]

Taiwain heeft zelf gezegd dat de chipindustrie geen verzekering is

[Bozebeer38]

Worden die chips niet gemaakt op asml machines?

[XBlaStErRr]

dat klopt.

[Bozebeer38]

Ik ruik een tarieven kans voor Nederland.

[ErwinVer]

TSMC heeft geïnvesteerd in ASML, ik weet niet in hoeverre dat invloed heeft op export tarieven. Misschien weet user Omnicrom dat?

[loekf2]

Moeilijk omdat "bepaalde onderdelen" (esentieel) van de scanners een link met de US hebben.

[Thijs_Rallye]

Ware het niet dat er diverse onderdelen in die machines zitten die zonder onderdelen / patenten uit de vs niet kunnen werken.

[MrPannenkoek]

"Tienduizenden technische functies", maar kunnen ze daar ook de juiste mensen voor vinden? Eerder las ik dat het nog niet allemaal zo soepel liep op de werkvloer.

[Darth Malak]

Hopelijk kunnen we TSMC overtuigen om ook in west europa wat fabrieken te openen.. Van de VS afhankelijk zijn is bijna net zo erg als van China/ Taiwan....

[NEO256]

Mensen!
https://tweakers.net/info/faq/karma/#tab:1-2

Gebruik moderaties NIET om je MENING te geven, omdat je het oneens bent met iemands uitspraak!

-1 Is ongewenst;
dit betekent het gaat niet over het onderwerp EN is onnodig kwetsend of anderwijs negatief voor de conversatie.
Citaat:

Het niveau -1 is het afvalputje voor reacties waarvan je liever had gezien dat ze niet geplaatst waren. In deze categorie vallen de flamebaits, trolls, doelloze first posts, zware off-topic berichten zonder enige toegevoegde waarde, misplaatste grappen, onnodig kwetsende reacties en allerlei andere reacties die een onvriendelijk karakter hebben of op andere wijze zijn bedoeld om irritatie of overlast te veroorzaken.

0 Is irrelevant: Je spreekt niet over het onderwerp.
Citaat:

Het 0-niveau is de score waar reacties op binnenkomen nadat zij zijn geplaatst. De score 0 is bedoeld voor opmerkingen die geen relevante bijdrage leveren aan de discussie, maar ook geen kwaad in de zin hebben. Reacties met eenvoudige vragen, vriendelijke doch onvoldoende onderbouwde opmerkingen, open deuren, opmerkingen die reeds vele malen in een thread zijn gemaakt, onschuldige off-topic posts en reacties die feitelijke onjuistheden bevatten, blijven steken op het 0-niveau.

[Reactie gewijzigd door NEO256 op 4 maart 2025 15:29]

[Dlsruptor]

Toch jammer dat er niet "Europese chipfabrieken" stond.

[djexplo]

Onderzoeks rapport EU: Global Semiconductor Trends and the Future of EU Chip Capabilities
Figuur 3. Major European semiconductor assets
Figuur 4. Global semiconductor supply chain

Er is wel degelijk een groei, in semiconductor activiteiten in de EU. Ook is er een wereldwijde supply chain. Als TSMC inversteert in de VS, is dat goed nieuws voor ASML, maar ook b.v. voor bedrijven als Schunk Xycarb die wafer carriers levert, of BASF die chemicalen maakt.

[SunnieNL]

Maar daarmee is er geen europese chipfabriek.
Enfin, over 4 jaar volgt dus een enorme verhoging van kosten van apparatuur. Want hoe je het ook wend of keert, de kosten voor de fabrieken moeten terugverdient worden en de lonen van de mensen daar liggen ook een stuk hoger wat er voor zorgt dat de chips die daar gemaakt worden een stuk prijziger gaan zijn.

Daar komen vervolgens de importtarieven van de EU bovenop (want die gaan er ook wel komen op reactie op de importtarieven van de VS) en we kunnen ons klaar maken voor de volgende gigantische inflatie.

[watercoolertje]

Daar komen vervolgens de importtarieven van de EU bovenop (want die gaan er ook wel komen op reactie op de importtarieven van de VS) en we kunnen ons klaar maken voor de volgende gigantische inflatie.

Waarom zouden we de chips uit de VS kopen als we ze voor minder uit Taiwan kunnen kopen?

Sowieso denk ik dat je de capaciteit van z'n fabriek overschat, en tegen de tijd dat het klaar en in gebruik is zijn we hopelijk al verlost van Trump en kan alles weer een beetje normaal worden

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 4 maart 2025 11:08]

[SunnieNL]

Omdat de aparaten waar die chips in zitten uiteindelijk uit de VS gaan komen naar de EU.
Dat is immers het hele plan van Trump. Meer exporteren dan importeren. Het gaat niet alleen om de chips, alles moet in de VS gebeuren, inclusief assemblage.

[watercoolertje]

Die apparaten zijn voor eigen consumptie, dus gemaakt in de VS voor de VS...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 4 maart 2025 11:11]

[SunnieNL]

Al het geld wat geinvesteerd wordt in fabrieken in de VS kan niet geinvesteerd worden in fabrieken in Taiwan. Daarmee verhuist niet alleen de consumptie van de VS naar de VS, maar ook een deel wat voor de rest van de wereld bedoelt is.
Trump wilt 'made in de USA' op producten hebben staan en niet 'Made in Taiwan' of 'Assembled in China' en hij wilt daarnaast de export vergroten.

Er zijn nog aardig wat producten die nu vanuit amerika worden geimporteerd, waar chips in zitten en die dus duurder worden. Dat kan alleen maar veranderen als die producten een volledige assemblage lijn buiten de VS gaan krijgen en dat zie ik niet zo snel gebeuren. Medische apparaten, vliegtuigen, laptops, mobiele telefoons staan bv. bovenaan de lijst van producten die wij vanuit de VS importeren.
Zie ook https://www.cbs.nl/nl-nl/...everancier-voor-nederland

[svenk91]

Al het geld wat geinvesteerd wordt in fabrieken in de VS kan niet geinvesteerd worden in fabrieken in Taiwan.

Niettemin kan dankzij de hoge subsidies in de VS het wel zo zijn dat de totale wereldwijde productiecapaciteit voor chips zo hoger wordt dan als men het in Taiwan had geïnvesteerd zonder subsidies van dit formaat. De VS zal dan misschien meer chips uit eigen land afnemen, maar dat bied o.a. Europa meer capaciteit om in te kopen in Taiwan.

Het is niet zo makkelijk te voorspellen wat dit gaat doen voor de beschikbaarheid van chips voor andere landen.

[RonJ]

BASF is die productie ook al van Duitsland naar de VS aan het verplaatsen.

[yevgeny]

BASF bouwt op dit moment een enorme chemische fabriek in Zhanjiang kosten 10 miljard.

https://www.basf.com/cn/e...roduction-sites/guangdong

[Wazzim]

Europa is bezig met van alles en nog wat maar niet de economie.

[Blokker_1999]

Het is maar wat je niet belangrijk noemt natuurlijk. Het punt van een wereldeconomie zoals we de afgelopen 50 jaar hebben gebouwd is net dat verschillende regios in verschillende dingen specialiseren.

Kijk naar de VS, zij hebben ook geen extreem grote maakindustrie meer, net als wij. Die chipfabrieken die er nu komen, allemaal opgezet met buitenlandse know-how en het is nog maar de vraag waar ze al het personeel vandaan gaan halen want er is nu al een tekort aan geschoold personeel dat arbeider wil zijn in de VS.

[svenk91]

De VS heeft zeer zeker wel een enorme maakindustrie. Als je kijkt naar wat de industrie ze aan BNP oplevert zijn ze nog altijd de nummer 2 van de wereld. Het formaat van de industrie in de VS is nog altijd 70% van dat in China (de nummer 1). De EU zit niet ver achter de VS (en gaat er voorbij als je Turkije erbij neemt, gezien die in een douane unie met ons zitten).

Procentueel is de maakindustrie minder belangrijk in het westen (+Zuid Korea, Japan en Taiwan) omdat we ook een erg groot deel van ons geld verdienen aan diensten. Ook is het iets minder in volume omdat het westen (+Zuid Korea, Japan en Taiwan) meer hoogwaardige maakindustrie hebben. Maar die maakindustrie is nog altijd enorm te noemen

[RainOfAshes]

Zoals kwaliteit van leven, en het geluk van de bevolking.

[Sissors]

Eens dat de EU zeker belangrijke dingen ook doet. Maar het is ook een valide punt hoe betaalbaar dat blijft als we verder en verder gaan achterlopen op economisch gebied. En daarnaast zijn we politiek gezien compleet afhankelijk van Azië en de VS doordat we technologisch gezien daarvan afhankelijk zijn. En die beide dingen gaan op langere termijn ook de kwaliteit van leven en het geluk van de bevolking beperken.

[voxl_]

Hey, het is nog niet 1 April he!

[reutulus]

Met al die aanslagen en Orwelliaanse toestanden is men daar aardig in aan het mislukken zeg je?

[Mol_1248163264]

Je bevestigt mijn punt maar helaas worden mijn reacties bij dit soort "gevoelige" onderwerpen direct downvoted en ik had nu ook niet anders verwacht.

Waar de politiek in de VS allang bezig is met het veiligstellen van de relevante chip productie, houden politici in Europa zich vooral bezig met andere zaken die voor de doorsnee bevolking niet zo relevant zijn. (dit kan je zelf invullen) Chip productie is voor de aankomende 50 jaar het meest strategische onderdeel van de economie.

[Reactie gewijzigd door Mol_1248163264 op 4 maart 2025 10:08]

[Martinus]

iets met green deal.....

[Wilco88nl]

Echter is deze redenatie cirkel zeer simplistisch en daarmee irrelevant.

Hard times create hurt people, (Duitsers na WW1, Russen na WW2?)
Hurt people, hurt people.

Zo is het namelijk net zo waar...

[Boeryepes]

ben benieuwd wat er over 4 jaar van over is