Bloomberg: Sony werkt aan handheldapparaat dat PS5-games lokaal kan draaien

Sony is bezig met de ontwikkeling van een handheldapparaat dat PlayStation 5-games kan draaien. Dat schrijft persagentschap Bloomberg. De ontwikkeling zou zich in een vroeg stadium bevinden. Het is nog niet zeker of het product ook daadwerkelijk op de markt komt.

De bronnen die Bloomberg heeft gesproken, hebben geen specificaties of andere details over het apparaat vermeld. De handheld zou voortborduren op het idee van de PlayStation Portal en in staat zijn om games lokaal te draaien, in plaats van ze enkel te streamen.

Sony zou via het handheldapparaat de concurrentie met Nintendo willen aangaan, dat met de Nintendo Switch commerciële successen boekt. Het Japanse bedrijf zou ook een antwoord willen bieden op een mogelijk toekomstig Xbox-handheldapparaat van Microsoft. Het zou echter nog jaren duren voordat het apparaat op de markt komt. Sony wilde volgens Bloomberg niet reageren op de geruchten.

PlayStation Portal

Reacties (93)

[Megalodon86]

We zullen nog wel 1 of 2 generaties verder moeten zijn denk ik, maar dan moet het goed mogelijk zijn. En als het rond de prijs van de PS5 zit, ben ik wel geinteresseerd.

[Alxndr]

Generaties wat, PlayStation? Dan heb je het over 10 jaar?

Met de nieuwe mobiele processors kan dit toch nu of volgend jaar al? Op zo'n klein formaat hoeft het maar 1080p te zijn, alles hoger is overkill/verspilling.

[Megalodon86]

Ik bedoelde mobiele gpu inderdaad. Ik neem toch aan dat zo'n apparaat echt alle PS5 games vloeiend moet kunnen spelen; dus moeten de prestaties toch minstens in de buurt komen van de PS5 hardware, en dat ook nog zuinig weten te doen.

[WillySis]

Met de huidige mobiele gpu's kan men op 90 hz al mooie vloeiende beelden op 1080P tonen. Voor een klein scherm (max 10 inch) lijkt me dat voldoende. Heel compact zal het toestel niet worden. Dat heeft het voordeel dat er ook een forse batterij in past.

[Ultimus XI]

Het probleem is dat dit apparaat niet vloeiende beelden moet tonen per se, maar (volgens het gerucht) PS5-games. Als in, de games worden niet speciaal voor dat apparaat ontwikkeld (waarbij je om hardwarebeperkingen heen kunt ontwikkelen).

Je kunt prima de resolutie omlaag gooien, maar dan heb je nog wel nodig dat de CPU (vrijwel) exact hetzelfde is, dat de hoeveelheid geheugen en de snelheid ervan (vrijwel) hetzelfde is, etc. Misschien verbruikt de GPU het meeste van alle onderdelen en scheelt dat een hoop bij een lagere resolutie, maar een PS5 zit qua hardware momenteel op 200-220 watt verbruik bij een actieve gaming sessie en de behuizing is ook bij de Slim nog best lomp groot. En dat verbruik is nog exclusief het scherm.

Ik zou het super knap vinden als ze dat binnen 3 jaar in een portable kunnen proppen. Persoonlijk zou ik eerder een device verwachten dat PS4 games 'as is' kan draaien naast een soort 'PS5 light' games, waarbij ontwikkelaars actief wat moeten doen om hun games compatible te maken.

Maar we zullen zien.

[Reactie gewijzigd door Ultimus XI op 25 november 2024 13:02]

[Robbaman]

Aan de andere kant, de CPU in de PS5 was al niet de meest spectaculaire, dus over 3-4 jaar zijn deze waarschijnlijk al een stuk zuiniger te maken. Als je verder op een 1080p scherm mikt, waarbij je rendert op bijvoorbeeld 900px en de rest met upscaling vergroot (wat bij die tijd wellicht ook weer verder doorontwikkeld is), dan kan ik me voorstellen dat zelfs PS5 games van nu het wel op 30fps kunnen doen.

Maar misschien komt er wel een soort compatibiliteitsprogramma die het voor ontwikkelaars makkelijk maakt om hun games te optimaliseren voor het nieuwe platform.

[Halfscherp]

Bij een Deck-achtig apparaat denk je eerder aan 720p. Dat andere handhelds voor 1080p gaan is een beetje een wassen neus, het verschil in beeldkwaliteit is op kleine schermen van <8” nauwelijks waar te nemen, helemaal niet in beweging.

Zolang je locked 30 of 40 FPS acceptabel vindt is daar met een beetje upscaling waarschijnlijk wel een mouw aan te passen. Al is het wel zo dat upscalen het aanzienlijk slechter doet op lagere resoluties, en je loopt dan waarschijnlijk te upscalen van 640p of zelfs 480p..

[riepdiep]

Als ik mij niet vergis is de PS5 voorzien van een AMD Zen 2 cpu.
Misschien krijgt Sony het voor elkaar PS5 games op AMD Zen 5 te draaien.
Die zou in theorie een heel stuk zuiniger zijn voor de zelfde prestaties waardoor het misschien wel een geschikte candidaat is voor handheld?

[iqcgubon]

Zo'n handheld moet natuurlijk niet op 4K draaien, een Steam Deck doet het met amper 800p.

[Schway]

En 144hz is ook weer niet handig.
je kan prima 30-60 doen.

[Finraziel]

Je vergeet even dat PS5 games niet gemaakt zijn met het idee dat het ook op zwakkere hardware op een lagere resolutie moet kunnen draaien. Dan zou je dus straks patches nodig hebben om games ook op de portable PS5 te kunnen spelen en dat zou vragen om een enorme mislukking zijn naar mijn idee. Dan krijg je namelijk boze klanten die toch niet al hun games er op kunnen spelen.
Nee als ze echt een mobiel apparaat willen dat álle PS5 games moet kunnen draaien (ok exclusief VR dan), dan moet het apparaat ook de kracht van een PS5 hebben. En dat zie ik momenteel ook nog niet echt gebeuren, in een betaalbaar apparaat wat ook nog een beetje accuduur moet hebben.

[k995]

Waarom zou iets als alan wake 2 door issues mee hebben?
Dat game is gewoon voorzien om op andere resoluties te draaien hoor.

[Finraziel]

Niet op de PS5. Ja de game is wel zo gemaakt want draait ook op pc en Xbox Series S, maar de exacte software zoals die op een PlayStation gedownload wordt bevat die functionaliteit niet.
Ik zeg niet dat het moeilijk zou zijn voor de ontwikkelaar om een patch te maken waarmee de resolutie omlaag gaat en hopelijk de performance goed genoeg wordt (is ook altijd maar afwachten, resolutie verlagen is niet altijd de magic bullet wat veel mensen denken), maar ze moeten het wel doen. En je krijgt nooit alle uitgevers en studio's van alle games die bestaan voor de PS5 zo ver.

[k995]

Dat hoeft ook niet, niet elke steam game draaide op de steam deck in het begin, nog steeds niet.

Daarbij ik denk neit dat je goed begrijpt hoe PS games werken.
Alan wake 2 bijvoorbeeld draait intern op 1536 x 864 of 1440p of 2176 x 1224 war je al dan niet wat opties kan aanzetten en scaled dan up naar 4k.

Het enige wat je dus moet doen is die upscaling afzetten. 864p kan moderne portable pc hardware aan hoor. Zelfs 1440p moet wel lukken.

[Finraziel]

Nee jij begrijpt het niet...
Alan Wake 2 heeft dus al de volledige power van de PS5 nodig om die 1536x864 te kunnen leveren.
Het gaat er niet om dat het moeilijk zou zijn om de game weer te geven op een lagere resolutie display, het gaat er om dat je met minder krachtige hardware die game niet goed kunt draaien.

Je voorbeeld van Alan Wake 2 is er juist een die mijn punt sterker maakt. Die game draait dus zelfs op de PS5 al niet op zo'n hoge resolutie, wat denk je dat er gaat gebeuren als je hem op nog een stuk zwakkere mobiele hardware gaat draaien?

En vergelijken met de Steam Deck gaat mank. Dat is een pc en hoewel Valve heel hard zijn best doet om het een console-achtige ervaring te geven (en naar mijn mening vrij succesvol), het is geen console en de meeste mensen zullen er ook niet hetzelfde van verwachten als van een console. Het is duidelijk dat niet alles wat in Steam staat altijd op de Steam Deck werkt. Maar leg je een portable PlayStation in de winkels en zeg je tegen mensen dat ze hun bestaande collectie aan games die ze al voor hun PS5 hebben er op kunnen draaien, dan moet wel alles er op draaien.

[k995]

De PS5 is van 2019 , PC hardware heeft sindsdien niet stil gestaan hoor.

Een asus rog ALLY X can alan wake 2 op 720p op 60fps spelen 40 fps op 1080p. Iets zoals 864p moet dus met een Z2van AMD wel lukken tegen 60fps

Een neen er is geen reden te denken dat mensen plots alles verwachten daarop te kunnen spelen.
Eigen games kunnen ze makkelijk snel aanpassen , populaire andere zijn meestal al klaar en kunnen met een kleine patch erop komen.

Denk toch echt dat sony beter weet waar ze mee bezig zijn dan jij :-)

[Finraziel]

Sony heeft helemaal niks gezegd, het gaat hier om een gerucht. Ik zeg dus ook helemaal niks over of Sony wel of niet weet waar ze mee bezig zijn. Ik heb het over het gerucht dat er een handheld zou komen die PlayStation 5 games kan draaien. Om PlayStation 5 games te kunnen draaien moet je hardware compatible zijn met de PlayStation 5. Dat een Ally X de pc versie kan draaien doet dus niet zo terzake, het ding kan niet de PlayStation versie draaien.

Willen ze met een pc handheld komen met hun eigen frontend waar hun pc ports allemaal heel goed op draaien en misschien dat ze ook als store gaan werken voor 3rd party en dat allemaal mooi integreren, dat zou een stuk haalbaarder zijn. Maar echt gewoon een portable PS5 dat zou best lastig zijn.

[k995]

De ps5 draait gewoon op amd hardware hoor daar zit een amd ryzen z2 in.
Dus neen dat is heel eenvoudig te vervangen.

[Robbaman]

Maar leg je een portable PlayStation in de winkels en zeg je tegen mensen dat ze hun bestaande collectie aan games die ze al voor hun PS5 hebben er op kunnen draaien, dan moet wel alles er op draaien.

Maar wie zegt dat dan tegen mensen? Als Sony een handheld PS5 compatible console uitbrengt, dan hoeven ze toch niet te zeggen dat ALLE bestaande games het meteen doen? Als je je nog kunt herinneren, toen de PS5 uit kwam was ook al bekend dat hij backwards compatibel zou zijn met de PS4, maar Sony heeft altijd gezegd dat dit niet voor alle games zou gelden.

Vergeet niet dat het voor ontwikkelaars ook interessant is om hun games op dit platform beschikbaar te hebben, dus zolang Sony het maken van een dergelijke patch relatief eenvoudig maakt, (misschien zelfs geautomatiseerd in sommige gevallen?), dan denk ik dat de library best snel aardig zal groeien.

[T.C]

De processor van de PS5 is minimaal 4 jaar oud, lijkt me dat die kracht nu ook wel in mobiele processoren te vinden is.

[Alxndr]

Correct me if I'm wrong, maar dit kan toch met dezelfde (soort) techniek als PSSR waarbij op een lagere resolutie gerenderd wordt? Je laat alleen de laatste stap van het upscalen weg? Naar een lagere resolutie lijkt me (per definitie?) veel makkelijker dan naar een hogere?

Wat betreft 'patches', volgens mij doet Sony het ook heel aardig met hun PC ports nu, ik vond Horizon en God of War perfect en heb geen reden om aan te nemen dat het 'vragen om een mislukking' is. Het is gewoon een kwestie van genoeg geld en tijd toewijzen: waar een wil is is een weg? (en een port lijkt me een stuk ingewikkelder dan de patches die jij noemt).

Als je niet genoeg middelen toewijst kan je van ieder product of dienst een flop maken, maar ik zie niet waarom er hier sprake van (te) grote technische uitdagingen zou zijn.

Maar nogmaals, die is op basis van boerenverstand, niet van kennis van hard- en softwarezaken, dus vertel me waar ik het verkeerd zie.

[Reactie gewijzigd door Alxndr op 25 november 2024 12:14]

[Finraziel]

Downscalen naar een lager resolutie scherm is geen enkel probleem, je kunt je PS5 ook gewoon aan een full hd scherm hangen. Maar daar wordt de prestatie niks beter van tenzij de game zelf ondersteunt dat deze dan ook op die lagere resolutie gaat renderen.
En ja, Sony zal hun eigen games best van een patch kunnen voorzien, maar er zijn veel meer games dan alleen die van hun eigen stal. Sony kan niet zomaar een patch maken voor een game die helemaal niet van hun is.

Dus stel bijvoorbeeld dat jij FC24 nog wil spelen op je mobiele PlayStation volgend jaar maar EA zegt koop maar FC25, die maken we wel geschikt voor portable, dan kan Sony daar weinig aan doen. Of een oudere game waar misschien niet eens meer van duidelijk is wie er voor verantwoordelijk zou zijn, of de studio is ondertussen gesloten of weet ik wat. Ook lang niet alle games krijgen een patch voor de pro, dat is hetzelfde... Alleen de pro kan dan in ieder geval nog als een base PS5 draaien en misschien nog wat voordeel bieden door de extra kracht. Een zwakkere portable die misschien maar de helft van de power heeft zou dan of hele slechte framerate hebben of misschien zelfs gewoon crashen omdat timings zo erg niet meer kloppen.

Edit: toch nog even specifiek hierop reageren:

Correct me if I'm wrong, maar dit kan toch met dezelfde (soort) techniek als PSSR waarbij op een lagere resolutie gerenderd wordt? Je laat alleen de laatste stap van het upscalen weg? Naar een lagere resolutie lijkt me (per definitie?) veel makkelijker dan naar een hogere?

Dit werkt niet zoals je denkt... Sowieso moet pssr specifiek ondersteund worden door de game dus werkt weer niet voor elke game, maar laten we even iets als fsr pakken wat niet specifiek door de game ondersteund hoeft te worden.
Wat er dan gebeurt is dat de game rendert op een bepaalde resolutie en nadat de game engine er mee klaar is pakt het fsr algoritme het op en gaat proberen er een hogere resolutie van te maken. Dan kun je dus de game op een lagere resolutie instellen en toch een hogere resolutie op je scherm krijgen.
Maar in dit geval, je hebt bij een PS5 game niet zoals bij pc standaard altijd de mogelijkheid om zelf de resolutie in te stellen. In principe draait die resolutie gewoon op een vast punt bepaald door de ontwikkelaar. Een algoritme als fsr helpt doordat je de game op een lagere resolutie laat lopen wat minder processing tijd kost en vervolgens heeft fsr minder processing tijd extra nodig dan wat het extra gekost zou hebben als je de game meteen op die hogere resolutie had gedraaid.
Wil je een lagere resolutie, dat zou helemaal geen winst geven. Die PS5 game blijft gewoon op zijn reguliere resolutie draaien en kost dus evenveel processing power. Wat fsr daarna ook zou doen, het kan niet negatieve tijd kosten. Dus sneller kan het er niet van worden als je in de game engine zelf niet de mogelijkheid hebt om de lagere resolutie in te stellen.

En wellicht dat dat bij bepaalde games wel geforceerd kan worden, maar ik denk niet dat het voor alle games zou lukken dus dan hou je de situatie dat je specifiek op moet zoeken of jouw games wel ondersteund zijn of niet.

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 25 november 2024 12:38]

[Robbaman]

Maar is het dan helemaal een gegeven dat games niet vanuit de PS5 een resolutie opgelegd kunnen worden? Ik weet niet hoe het werkt hoor, maar als ik een HD-ready (720p) TV op mijn PS5 zou aansluiten, dan kan ik mij voorstellen dat de console aan het spel kenbaar maakt dat het renderen op maar 720p hoeft te gebeuren.

[Finraziel]

Zou je kunnen testen door te kijken of een PS5 minder gaat verbruiken in een game als je deze aan een tv met lagere resolutie hangt... Maar het zou mij zeer verbazen. Ik heb zeer sterk het vermoeden dat games gewoon hun target resolutie renderen en dat het os het daarna schaalt naar waar de output resolutie toevallig op staat.

[Palm_freemium]

Denk niet dat je zomaar de software compatible kunt maken met een standaard mobiele CPU van bijvoorbeeld Qualcomm, de processor architectuur is anders.

Daarnaast kan je het beeldscherm wel een lagere resolutie geven, maar ik vraag mij af in welke resolutie de assets van meeste games worden aangeleverd. Ik denk dat als je game assets gaat downscalen voor het renderen je nogal rare artifacts kunt krijgen en ga je renderen op de originele resolutie en daarna downscalen dan heb je net zoveel GPU power nodig als in een standaard PS5.

[k995]

PS5 gebruikt nu vooral upscaling.
Intern draaien vaal van die games op zo laag als 900p/1080p en tot 1440p om dan naar 4k geschaald te worden.

Je moet dus gewoon die upsclaing weglaten.

[Robbaman]

Nou, dat is uitgaande van dat de mobiele hardware uberhaupt in staat is om op 900p te kunnen renderen. Daarmee zou hij namelijk evenveel kracht moeten hebben als een PS5.

Het lijkt me meer voor de hand liggen dat hij minder kracht krijgt en een (nog) lagere interne resolutie zal gebruiken. Dit vereist mogelijk/waarschijnlijk wel patches op games, maar met de overstap van PS4 naar PS5 konden ze ook een hoop automatisch fixen, wellicht dat dit hier ook mogelijk is.

[k995]

Nogmaals de amd z1 extreme kan dat nu al bijna . De z2 komt over enkele maanden uit. 6 jaar is veel in hardware termen.

[DLSS]

Je gaat waarschijnlijk ook geen ARM chip in een handheld stoppen. X86 is beter geschikt (zie bijvoorbeeld Steam Deck).

De meeste PlayStation titels zijn beschikbaar op PC waar je ze zowel in hogere resolutie (true 4k)/settings/fps kan spelen, als in lagere.

Op lagere resolutie ziet het nog steeds redelijk uit op handhelds zoals de ally en de deck, fps gaat wel vaak richting de 30. Dat is een slok op een borrel versus de 120 die je meestal op PC haalt.

(Nu is het wel zo dat de ps5 en de ps5 pro games zelden in 4k renderen, het is bijna altijd een veel lagere resolutie die met upscaling naar 4k gebracht wordt. Dus het verschil tussen 1080p en de ps5/pro resolutie is kleiner dan 1080p vs 4k. Het is dus niet zo dat je met een 4x zwakkere GPU uit komt. Ik denk dat we nog een generatie of twee nodig hebben voordat we 60fps halen in ps5 titels met een goedkope mobiele GPU)

[Robbaman]

Je gaat waarschijnlijk ook geen ARM chip in een handheld stoppen. X86 is beter geschikt (zie bijvoorbeeld Steam Deck).

Bijzondere stelling. ARM lijkt me vanwege z'n lagere stroomverbruik juist bij uitstek geschikt voor handheld devices en ik denk dat Steam Deck daarin juist een vreemde eend is.

[DLSS]

Ja, je hebt gelijk. Er zijn veel meer ARM-handhelds dan x86-handhelds. Ik denk dat ik mezelf niet helemaal goed heb verwoord, haha. Ik bedoelde eigenlijk high-end handhelds, zoals bijvoorbeeld de Steam Deck, Lenovo Legion Go, Zotac Zone, ROG Ally en de ROG Ally X.

Iets dat native PS5-games moet kunnen draaien, zal noodgedwongen gebruik moeten maken van hardware uit het hogere segment. (bovendien ga je last krijgen van compatibiliteitsissues, de PC en PS5 versies van PS5 games draaien op x86)

Je ziet overigens dat desktop en laptop ARM systemen, zelfs wanneer er meer stroom beschikbaar is dan een typische handheld kan leveren, uberhaupt niet echt geschikt zijn voor high-end gaming. De duurste Apple M-chips leggen het af tegen relatief eenvoudige dedicated mid-range Nvidia- en AMD-GPU's, zelfs in speciaal voor Apple geoptimaliseerde versies van games zoals Resident Evil Village en Resident Evil 8. (En dan staan de RTX 50-kaarten alweer voor de deur over een paar maanden).

Dit komt natuurlijk door het ontbreken van een dedicated GPU. Dat zie je ook terug in de abominabele gamingprestaties van high-end Qualcomm ARM-processors in Windows-laptops. (Die hebben, naast het ontbreken van een dedicated GPU, ook nog te maken met compatibiliteitsproblemen.) Misschien krijgen we in de toekomst ARM-systemen met een losse high-end GPU.

[Reactie gewijzigd door DLSS op 25 november 2024 16:32]

[ColinZ]

De PS5 heeft nu al interne render targets van rond de 1080p/1440p om vervolgens met FSR2 naar 4k te scalen. Tenzij Sony grote sprongen maakt met PSSR wil je echt niet veel lager gaan zitten qua resolutie.

Tel daarbij op dat Moore's law op zijn einde loopt, dus grote sprongen in performance en efficiëntie hoef je de komende jaren ook niet meer te verwachten.

Vraag me dan ook af hoe Sony dit voor elkaar wilt krijgen.

[Alxndr]

Tel daarbij op dat Moore's law op zijn einde loopt,

Dat is een zin die ik volgens mij al jaren niet meer gehoord heb. Qua aantallen transistors op een chip wil ik het wel geloven, maar wat als we kijken naar prestaties, bijvoorbeeld fps/W?

Als het 'nog jaren gaat duren' en we de lijnen in deze grafiek (Year on Year Performance) doortrekken, dan verwacht ik dat in 2027 een mobiel apparaat toch echt wel in de buurt kan komen van de PS5 uit 2020?

[BurrowedLurker]

Mobiele GPUs kunnen dat bij lange niet. Zelfs de PS5 kan dat niet. De meeste triple A games draaien ook op de PS5 intern op resoluties van 1080p tot 1440p. Soms zelfs onder de 1080p.

En upscaling werkt niet heel goed als de interne resolutie te laag is, dus upscaling naar 1080p van bvb SD is niet ideaal.

Dit gaat nog wel even duren, het is in ieder geval nu niet realistisch.

[k995]

Nee hoor, je moet niet 4k /120hz willen natuurlijk.
Dat kan gewoon morgen, pc hardware is daar krachtig genoeg voor.

[Megalodon86]

Het gaat erom of ze het kunnen verkopen op grote schaal. Ik denk dat ze echt met iets moois moeten komen om de concurrentie aan te kunnen met de Switch 2 en Steamdeck (2?). Dus dicht tegen kostprijs aan verkopen, en dan verdienen op de services en games.

Daar vinden 'wij' allemaal wat van, maar ik denk dat ze wel moeten om een groot marktaandeel te kunnen krijgen. Anders denkt de gemiddelde mobiele gamer toch eerder aan de Switch 2, of gewoon aan zn telefoon... 'do you guys not have phones?'

[Manetje]

Playstion plus is veelste duur voor cloud streaming 106 euro per jaar.

[LongTimeAgo]

een 90hz 1080p Playstation Portable apparaat?
De terugkeer van de PSP?
Zou heel tof zijn...

Maar is het mogelijk om er genoeg 'kracht' in te proppen die PS5 games goed aan zou kunnen?
En het dan voor een relatief "ok" prijs nog kunnen verkopen natuurlijk.

[Schway]

Zolang de pixel density voldoende is, meer heb je niet nodig in een scherm. 90hz is ook overkill voor een handheld.
Wil je resolutie of fps dan moet je op een TV. Maar portable gaat om de balans tussen levensduur en gewicht.
Oled is wel een vereist imo.

[xoniq]

Kom je dus op een Steam deck / rog ally soort apparaat qua specs. In feite is de PS5 tegenwoordig ook regulaire hardware dus zou het best een equivalent kunnen zijn van de ally qua hardware met Sony software erop. En dan support voor PS5 games met bijvoorbeeld 1200p qua resolutie.

[ultimasnake]

De handheld zou voortborduren op het idee van de PlayStation Portal en in staat zijn om games lokaal te draaien, in plaats van ze enkel te streamen.

Ben ik de enige die dit een wat rare opmerking vind? voortborduren op een streaming handheld die dus een handheld wordt, terwijl Sony al 2 handhelds eerder heeft uitgebracht (met streaming functionaliteit!)...

Beetje muggenziften maar het is niet alsof dit Sony's eerste gaming device met schermpje was :-)

[xoniq]

Ze bedoelen natuurlijk puur op wat de portal nu is qua scherm met PS5 controller ingebouwd, en dat verder uitwerken. Maar dan met eigen software ipv een Android OS. Dan kom je inderdaad terug op de Vita. Qua touchscreen enz.

[ultimasnake]

Klopt, maar het klinkt alsof Sony na het nemen van een teentje in de vijver hierna gaat proberen te zwemmen… terwijl ze vroeger meededen met de olympische spelen (in ieder geval met de psp)

[xoniq]

FOMO. Sony wil meedraaien in de nieuwe handheld hype, die eerst gezien werd als 'leuk geprobeerd' maar toch van plan is te gaan blijven. Als Sony niet mee doet, doet Microsoft wel mee, en pist Sony naast de pot.

De Vita was een fantastisch apparaat voor zijn tijd, maar een flip door de keuzes van Sony om meer geld te graaien met die memory kaarten IPV SD kaarten. Nu zullen ze toch met M.2 SSD's moeten gaan werken in een handheld ipv eigen geheugenkaarten zoals bij de Vita en PSP, dan is die grootste flop factor weg.

[ultimasnake]

Ik vraag me af of FOMO niet binnen de 8 succesvolle jaren van de Switch al eerder een ding was geworden.. als ze daar last van hadden was de Portal niet uitgebracht en was dat denk ik de nieuwe echte handheld. De Portal is op de chipset na een prima apparaat volgens mij, klap daar een betere processor in, een betere batterij en Sony had de klus geklaard… Toch hebben ze dat niet gedaan

Mogelijk dat de markt weer klaar is voor een concurrent op handhelds, vooral als je kijkt naar de steamdeck en concurrerende producten.

[xoniq]

Mja de Portal is qua hardware een Android telefoon. Het draait ook letterlijk Android. Er zit geen X86 hardware in zoals dit wel in de PS5, Xbox en PC’s zit.

Een nieuwere ARM SoC gaat het ook niet doen, dan moet Sony eerst hele translation op gaan bouwen naar ARM. Ik denk dat Sony nog het verste zou komen met een eigen SoC zoals Apples M4 Pro, graphics terug schroeven naar 1200p@60 dat ze dan een eind zouden kunnen komen.

[Aaargh!]

Als dit apparaat PS5 games kan draaien, dan neem ik aan dat je alleen digitaal gekochte games kan spelen? Ik kan me nl. niet voorstellen dat ze een blu-ray drive in een handheld gaan bouwen.

[xoniq]

Nee zou dan gewoon puur digitaal zijn qua games installeren. Met de mogelijkheid om fysieke games van je PS5 te streamen, of met hun cloud service. Dus 3 manieren eigenlijk.

[SuperLevi]

Ik hoop dat Sony geleerd heeft van de fouten die ze destijds met de Vita gemaakt hebben.
Sony ziet het succes ook wel in van de Steamdeck-achtige consoles waarin je je huidige PC gamecollectie on-the-go kan spelen. Als Sony datzelfde kan bereiken met Playstation 4 en 5 games on-the-go, dan hebben ze echt iets ontzettend moois in handen waar veel mensen geïnteresseerd in zullen zijn.

[Saph]

De fout die Sony heeft gemaakt is dat ze te laat waren want het was verder een prima apparaat die voor die tijd echt mooie graphics kon produceren in je handen. De PS Vita kwam uit in een periode waarin mobile gaming enorm aan terrein won op smartphones en tablets. De 3DS XL was daarnaast een sterke concurrent maar Nintendo is in die periode ook gestopt met handheld consoles. Pas in 2019 kwam de Switch Lite die ook maar net aan meer verkocht dan de Vita.

Ik denk dat het handheld console toch gewoon meer een niche zijn geworden.

[phYzar]

De fout die Sony heeft gemaakt is dat ze te laat waren

Ze hadden daarvoor al de PSP (Playstation Portable) dus nieuw in de markt waren ze niet.

[Loller1]

Sony's grote "fout" was dat ze de Vita uitbrachten, niet direct succes zagen, maar wel direct de stekker er terug uit trokken. Ze probeerde het te marketen met een gimmick (de touch interface aan de achterkant) in plaats van gewoon een goede handheld neer te zetten en toen dat niet werkte lieten ze het gewoon over aan third parties die zelf ook geen vertrouwen hadden in de Vita. Dat, en ze waren veel te veel gefocust op dingen die totaal niet aan de orde waren (e.g.: ze wouden het OS van de Vita ook op smartphones zetten om te concurreren met Android). Sony's geschiedenis met handhelds, zowel met de late jaren van de PSP als de Vita in het algemeen geeft mij bitter weinig vertrouwen in dat ze er nu wel fatsoenlijk mee om zouden gaan.

[Mizgala28]

Ik vond het een geweldig apparaat, uiteindelijk ook veel games voor gekocht (de enige Sony gaming apparaat waar ik ooit echte interesse in had)

Maar goed, Sony gooide de handdoek snel in de ring, en dan ook nog nul zelfreflectie waarom de Vita was gefaald.

Je merkte het ook in de games, indies en third parties (vooral uit japan) bleven de apparaat ondersteunen en gimmicks werden zo goed als volledig genegeerd.

Terwijl de Sony games (toen ze nog uitkwamen) de gimmicks juist vaak te veel gingen pushen (zoals verplichte touchscreen bediening van menu's in bepaalde games)

Er zijn veel redenen waarom de Vita faalde en de 3ds absoluut niet (mijn andere favoriete handheld), maar Sony is in de meeste gevallen zelf schuldig daaraan.

Ik heb dan ook weinig vertrouwen in een nieuwe handheld van hun, vooral omdat ze niet van hun fouten met de Vita hebben geleerd.

Dat en natuurlijk het feit dat we nu pc handhelds hebben die gewoon meer kunnen (want pc, dus het kan in feite exact hetzelfde zolang je de specs in gedachte houdt qua wat je ermee wil doen)

Ik kocht een Steam Deck, en bijna al mijn PC games werken ermee (en wat niet werkt zal het prima doen onder Windows of op een Windows handheld).

We zullen het wel zien, de Vita opvolger geruchten bestaan al langer, en de laatste keer bleek PS Portal de betreffende handheld te zijn.

[Armselig]

Gebrek aan support was wel extreem ja, games als Uncharted en Killzone konden nog net, evenals een Call of Duty, maar dat waren niet echt systemsellers. PSP had volgens mij wel drie GTA games, de Vita nul. Namco was ook nergens te bekennen, maakten genoeg games voor de PSP, niks voor de Vita. Ja, nog net een Ridge Racer, die vervolgens tegenviel (was ook niet door Namco zelf gemaakt). En ga zo maar door. Er kwamen wel genoeg Jrpg's voor uit, dat dan weer wel. Al ontbraken grote titels als Final Fantasy (Square had ook geen zin in de Vita) en was er welgeteld één "Tales of" game.

[Wolfos]

Er was geen fout. Het kon gewoon niet meer uit. Sony met de Vita en Nintendo met de Wii U. Het duurde tegen die tijd zo lang om games te maken dat één bedrijf niet meer twee platforms van een fatsoenlijke software library kon voorzien. Maar handhelds en consoles lagen indertijd nog te ver uit elkaar om deze samen te voegen, of zelfs om dezelfde game voor beiden te ontwikkelen.

Maar we zien deze platforms nu naar elkaar toe groeien. Niet omdat ze qua power dicht bij elkaar liggen, maar omdat graphics zo goed zijn dat de markt geen behoefte meer lijkt te hebben aan betere graphics.
Hierdoor moet het mogelijk zijn om straks een platform te bieden welke zowel een handheld bied als een console. Waarbij laatstgenoemde betere beeldkwaliteit bied voor op het grote scherm.
Beiden tevreden, want de beeldkwaliteit van nieuwe AAA games is momenteel om te janken.

[L2GX]

Mobile games zijn heel anders dan pc of groot-scherm games.
Als je uren op de sofa mobile gamet terwijl je verder niet moet opletten, okee.
Maar echt mobile will zeggen dat je gameplay ook leuk is als je vier minuten op de bus wacht, en dan tien minuten op die bus zit, maar evengoed s'avonds drie uur op de sofa.
De game moet dus echter vooral kort en snel zijn. Mobile op smartphones is ondertussen wel helemaal volwassen daarin.

De vraag is wat Sony beter kan doen met een handheld. Enkele dingen komen me vor de geest.
Eerst; beter controls. Smartphones zijn ergonomisch shit. Ik werk al even aan een opzetstuk gewoon om zo'n ding beter in de hand te doen liggen, maar echte knoppen blijven veel en veel beter.

Tweede, inpikken op de retro markt. Die zit nu aan PS 2 games voor devices rond de 200 euro. PS3 kan enkel met veel zwaarder processors, wegens geen x86 of arm code.
Only, met de nodige patenten hebt kan mischien wel een cell-arm hybride creëren die PS3 geremastered en native kan draaien. Zelfs als iemand die remasters ript zouden ze echter onbruikbaar zijn op andere devices.

Drie: nieuwe nostalgische games. Door in te zetten op Cell APIs kan Sony nieuwe spellen enkele jaren vrijwaren van goedkope emulatie.
Het nadeel voor devs is dat die dan echt moeten ontwikkelen met die APIs, maar het voordeel is dat er een legitiem verkoopkanaal ontstaat dat vrij zal zijn van piracy

Maar laten we eerlijk zijn, ze gaan waarschijnlijk gewoon proberen concurreren met de Steam Deck met een handvol AAA exclusives, en dan weer een divisie moeten sluiten omdat niemand het koopt...

[pOZOR jED]

Zou tof zijn! De portal is leuk, maar ik zou het vooral willen spelen op plekken waar ik dus geen (stabiele) wifi heb. En dan is lokaal altijd beter! Dus kom maar door met dit device!

[Sjeefr]

Lijkt mij dat de PS5, zelfs de slim, zo groot is met een reden. Die kracht krijgen ze echt niet in een handheld. Mocht 'ie daadwerkelijk handheld worden in een kleine formfactor, dan zal 'ie, denk ik, maximaal 720p native kunnen renderen? Eventueel hardware-upscaling met PSSR naar 1080p, maximaal. Dat is natuurlijk, gezien de PPI van zo'n klein schermpje, meer dan voldoende (kijkend naar mijn Portal met 1080p60).

Ik vraag mij wel oprecht af hoeveel mensen specifiek in Nederland baat zullen hebben bij dit apparaat, t.o.v. wat de Portal al biedt. Ik heb thuis echt vrijwel nul vertraging en problemen bij solo-adventure games. Bij sommige moeilijke bazen op hoge moeilijkheid waar iedere 50ms echt telt, vind ik het wel fijner om een groot scherm te hebben. Voor 95% van de andere content is een Portal echt voldoende.

[Reactie gewijzigd door Sjeefr op 25 november 2024 10:22]

[joeri1]

Lijkt mij dat de PS5, zelfs de slim, zo groot is met een reden. Die kracht krijgen ze echt niet in een handheld.

De meeste recente handhelds zijn krachtige genoeg om PS5 games te draaien (PC ports). Kleine krachtige hardware is echter duur om te maken. Het feit dat de PS5 'zo groot is' heeft meer te maken met het besparen van kosten door Sony.

[xoniq]

Alleen spelen die handhelds natuurlijk wel op 800p tot 1200p ofzo. Niet volledige kwaliteit.

[joeri1]

Zolang de pixeldichtheid 'goed' is maakt dat niet uit.

[SuperLevi]

De meeste PS5 games lopen op 1440p of 4k resolutie. De techniek van de GPU en CPU is gebaseerd op ZEN 2 en RDNA 2 graphics; AMD brengt generatie 4 in 2025 naar buiten. Als je deze generatie + nieuwere upscaling en Frame gen technieken + een veel lagere resolutie (zeg 720p, wat er in combi met een OLED scherm echt prachtig uitziet op een handheld scherm), dan kan ik mij wel voorstellen dat je over een jaartje of drie best goed huidige PS5 games native kan draaien op een handheld.

[Sjeefr]

Tja, een jaartje of 3.. Over ongeveer 4 jaar (o.b.v. de geschiedenis) zou de PS6 uitkomen. Kom je dan niet veel te laat met een dergelijk apparaat?

[WORPspeed]

Stel dat t nu al zou kunnen. Zijn PS5 games nu al klaar ervoor? Is de UI goed te lezen op zo'n klein scherm of moeten we naast de nieuwe hardware ook weer op software updates wachten per spel om t te ondersteunen?

Precies dat soort geneuzel dat t niet gelijk geldt voor elk spel is waarom ik Xbox Streaming niet probeer. Heb geen zin om elke keer op te zoeken welke spellen wel en niet werken.

Bij Nintendo weet je dat t allemaal werkt (alhoewel t met de lite al een beetje verwarrend wordt qua wat en hoe t ondersteund wordt).

En dan alle mesen die spellen fysiek gehaald hebben mogen die opnieuw digitaal halen? Want no way dat dat apparaat een BluRay drive zal hebben...
Hoop voor Sony ook dat t apparaat meer kan dan alleen PS spellen spelen

[bRuud83]

Eerder ging al een gerucht dat er twee verschillende socs worden ontwikkeld voor de PS6, waarvan één een handheld zou kunnen zijn. Dit zou zomaar deze handheld kunnen zijn. Lijkt er ook op dat PlayStation steeds meer op een pc begint te lijken en er niet langer over generaties wordt gesproken. Games worden vanaf nu scalable en PSSR gaat hierin de grootste rol spelen.

[Skear]

Ik zou het al een slimme zet vinden als ze een handheld uitbrengen die toegang geeft tot de ps1 t/m ps4 catalogus, met misschien nog enkele ps5 lite games.