Sony stopt productie van lege blu-raydiscs en andere opslagmedia in februari

Sony gaat vanaf februari 2025 de productie van lege blu-rayschijfjes stopzetten. De Japanse fabrikant stopt vanaf dan ook met de productie van verschillende andere oudere fysieke opslagmedia.

Het bedrijf schrijft op zijn Japanse website dat het de 'volledige productie' stopzet van de volgende media: 'blu-ray disc media', MiniDiscs en MD Data voor opnames, evenals Mini DV-cassettes. Deze opslagmedia kwamen respectievelijk voor het eerst uit in 2006, 1992, 1993 en 1995. Sony meldt dat er voor geen van deze producten vervolgmodellen op de markt zullen komen.

Het is niet duidelijk in welke mate de beslissing een impact heeft op het personeelsbestand. In de zomer van vorig jaar deden er geruchten de ronde dat Sony ongeveer 250 banen schrapte in een Japanse fabriek waar optische media zoals blu-rayschijfjes werden geproduceerd.

Reacties (139)

[wildhagen]

Gaat dit dan om schijfjes die je zelf kan/kon branden of gaat dit ook om blanco schijven die door muziek-uitgevers/producenten gebruikt kunnen worden om de originelen op te persen en te verkopen?

Als het om die zelf te branden schijfjes ging, had ik eerlijk gezegd niet eens het idee dat die nog veel gebruikt werden. Ik heb serieus al jaren geen DVD- of BluRay-writer op de consumentenmarkt meer gezien.

Ik snap het besluit op zich wel. Het is inmiddels toch grotendeels achterhaalde techniek. Het voldeed in zijn tijd prima, maar met zaken als streaming en netwerk-/cloud-opslag etc is het allemaal toch een beetje ingehaald door de tijd, en is het hooguit nog een relatief niche markt.

[laptopleon]

Ik heb 2,5 jaar geleden nog een Verbatim Slimline Blu-ray-speler gekocht, met USB C / 3.1 aansluiting. Dit meest recente model is volgens nog maar krap een jaar te koop volgens de Tweakers Pricewatch, maar dat klopt niet helemaal, want ik heb 'm al in oktober 2022 gekocht via Amazon.nl. Ik wil maar zeggen: Ze worden dus nog wel degelijk gemaakt, geüpdate en verkocht.

Het aardige is dat je er ook MDISC schijfjes mee kunt branden, al zijn die best duur (± € 100 per 5 stuks van 100 GB per stuk) die veel langer goed zouden moeten blijven.

Blu-ray is nooit echt aangeslagen op het niveau van cd(rom) maar het is niet achterhaalder dan het 10 jaar geleden was. OK, het is niet handig voor bestanden die je snel even wil kunnen raadplegen, maar dat was het toen ook niet en voor backups is dat ook zelden nodig.

De reden dat ik toch ben gestopt met BD voor backups, is dat 1) HDD's steeds goedkoper per GB zijn geworden en 2) BD-schijfjes bitrotten soms al na een paar jaar, zelfs als je ze onder ideale omstandigheden bewaard. Ik vermoed dat ook de andere Bluray-gebruikers de laatste 10 jaar langzaam maar zeker tot deze conclusie zijn gekomen en dat dat bijgedragen heeft aan deze beslissing.

[ultimasnake]

Gaat de bitrot zo snel bij bu-ray? Goed dat je het aanhaalt en hopelijk dat mede tweakers dit lezen want de brandbare cdtjes van 10-20 jaar terug zijn er inmiddels ook aan onderhevig, je jeugd foto’s, projecten en andere backups kan je beter vandaag dan morgen op een andere wijze opslaan

[Bor]

Of een enkele HD daarvoor de beste oplossing is betwijfel ik dan weer. In backup land geldt "één is geen". Harddisks gaan ook kapot.

Wat betreft Blu Ray zijn er weinig recente studies te vinden. Ik kwam wel dit tegen:

A study was conducted by the french National Archives in 2012 about the viability and resiliency for long term storage of various Blu-Ray discs brands and BR writers.

What they found is that not all Blu-Ray discs are equal, and the most resilient were of the HTL type. Also, the optical writer impacted quite a lot on the resiliency of the Blu-Ray (they tested writing with different optical writers on the same blu-ray brand).

Meer links: Blu-Ray Media Stability and Suitability for Long-Term Storage

[ultimasnake]

Zeker! Maar 1 cd is zeker geen cd. Zoals ze al aangeven heb je ook nog eens kwaliteit verschillen en iets zegt me dat het gros van de mensen voor goedkope spindels van de action ging, of in ieder geval de echte dure sowieso links lieten liggen…

[uiltje]

Ik stop het in een server die als backup gaat dienen, als 2e of 3e lijns backup zeg maar.

[laptopleon]

Gaat de bitrot zo snel bij bu-ray?

Ik begon met archiveren op (zelfgebrande) cdroms in 1997, met het idee dat die mijn leven lang mee zouden gaan, mits goed donker bewaard. Toen dvd’s zelf branden binnen bereik kwam, jaar of vier, vijf later schat ik, heb ik alles nog een keer daarop overgezet. Toen al kwam ik er achter dat een paar schijfje niet meer werkten, maar dat gooide ik op ‘niet goed gebrand waarschijnlijk’.

Toen Blu-Ray betaalbaar werd, alle dvd’s weer op BD gezet en toen al gemerkt dat ook dvd’s – sommigen nog maar een jaar oud – die eerder gewoon werkten en geverifieerd waren na branden, weigerden. Al kan het ook aan je lezer liggen.

Maar ja, het meeste werkte prima en harde schijven waren nogal duur, dus toch nog jaren blu-ray blijven gebruiken. Echt heel belangrijk spul wel ook op hdd bewaard natuurlijk.

Maar een paar jaar geleden toch de keuze gemaakt voor twee grote hdd’s waarop twee kopieën staan, want betrouwbaarder en nu zijn hdd’s van terabytes groot veel goedkoper dan 10, 20 jaar geleden.

[Psyonara]

Hangt ook deels af van welk merk optische drive, Begin 2000 klas genoot had een Samsung CD/DVD schrijver

Kon vaak de disc 1x of 2x lezen en daarna al gauw niet meer.
Liteon/LG/Plextor waren vaak de go to merken wou je betrouwbaardere discs burnen.

Maar binnenkort nog eens kijken hoe mijn gebrande back ups zijn. Daar heb ik ondertussen ook al bijna 20 jaar niet meer naar gekeken.

[RonnieKo]

Klopt helemaal. Ligt echt aan de hardware en aan de CD-ROM zelf. Ik heb zelf hier nog een hele oude CR-ROM-speler aanwezig in een kast (14 jaar oud, 16x snelheid). Deze kan CD-rom / DVD's heel goed lezen op lagere snelheid. Dat scheelt echt enorm. Dat kunnen niet alle CD-spelers goed heb ik gemerkt.

Maar zou inderdaad ook eens moeten kijken naar oude backups. Of die nog willen werken.

[field33P]

Ik zie her en der online dat de productiekwaliteit van zowel geperste als brandbare (UHD) Blu-ray-schijfjes de afgelopen jaren om van te janken is. Waaronder dus de beschermlaag die luchtdicht hoort te zijn om oxidatie te voorkomen.

[5pë©ïàál_Tèkén]

is het hooguit nog een relatief niche markt.

Dat is makkelijk gezegd als glasvezel/4/5G gebruiker. Er zijn nog talloze regio's in de wereld waar geen internet is. Een HD film streamen is dan al praktisch onmogelijk (met veel stutter/haperingen), laat staan 4K.
We zijn in Nederland ongelovelijk verwend met internet. Dat moet ook wel als kenniseconomie, maar zodra je de dichtbevolkte gebieden van Azië en Noord/Zuid Amerika uitgaat kan je fatsoenlijk internet vergeten. Maar ook daar willen mensen (die het kunnen veroorloven) 4K films kijken. Als datadrager is een gepersde Blu-ray nèt te handig om nu al als achterhaald te bestempelen.

[the_stickie]

Maar er wordt gestopt met de productie van lege schijfjes ('brandbare'), niet met voorgeperste films, toch?

[bzzzt]

Disney is al aan het afbouwen (bv in Australië brengen ze geen blu rays meer uit). Denk dat het een kwestie van tijd is voor anderen er ook mee stoppen.

[Mellow Jack]

Ik heb vorige jaar 2,5 maand in Thailand/ Maleisië rond getrokken en daar was 4G veel beter dan in Nederland. Oke op bepaalde eilanden met heel weinig bewoners misschien wat minder maar dat is hier net zo

[Bruin Poeper]

Ach, dan koop je gewoon een ander merk.
Er is/(was?) keuze zat: Wikipedia: List of optical disc manufacturers

[Verwijderd]

Sony brengt films uit en games.... als zij het niet meer op zo'n medium gaan uitbrengen zal het snel van de markt verdwijnen ben ik bang.

[Beeldbuisje]

Klopt inderdaad, geldt ook voor België.
Al vaker discussies gehad met mensen en op fora dat lineaire tv ook ter ziele zal gaan. Pak maar eens Duitsland. Tijdens de lockdown in 2020 zag ik een documentaire dat meer dan de helft van dat land niet beschikt over fatsoenlijk internet.
Lineair kijken via sat, opnemen op fysieke gegevensdragers en van die laatste weergeven is daar nog zéér in trek.

Zelfs hier in België kom ik vaker bij klanten met een internetsnelheid die slechter was als wat ik in de jaren 2000 had.

[RatedR]

Laatst in het uiterste noorden van Thailand (tegen de grens met Myanmar aan) en Laos geweest. Overal razendsnel wifi, ook meerdere advertenties gezien van 1 Gbps glasvezel van omgerekend 2 tientjes per maand. Vrijwel overal 5G (NSA) of toch minimaal snel 4G. 14 dagen onbeperkt internet over dat netwerk kost net iets meer dan een tientje.

Volgens mij doen ze het daar beter qua internet dan in ons "verwende" Nederland.

[Mizgala28]

Ik zie vooral de dvd branders nog vaak genoeg, blu ray branders moet je wel even naar zoeken (al verkoopt zelfs de media markt en bol ze nog)

Ik heb dit nieuws op meerdere websites gelezen, blijkbaar gaat de productie van Blu-Ray ROM wel door.

[Blokker_1999]

Ik heb zelf een BD brander in huis en er kwam zelfs een lege BD mee, maar nooit ook maar 1 keer behoefte gehad aan het branden van zo een schijfje.

[lezzmeister]

Ik wel. Heb er allerlei ontwerpen, video, foto op gezet. Ransomware op de NAS? Prima toch. Ik heb de schijven nog.

[aadje93]

en na 2 jaar bitrot op die bluray schijfjes, waar een ZFS gebasseerde NAS dit gewoon even terugzet...

[flossed]

Millenium disk is een optie tegen bitrot

[Muna34]

Oohh, dit kende ik nog niet. Wat een toffe technologie. Dit is voor bedrijven of uiteraard persoonlijk gebruik interessant in een backup strategie voor essentiële data. Of juist voor langdurige opslag.

Zijn ook helemaal niet duur zie ik nu Mijn nerd hartje klopt even een paar slagen sneller hoor haha

[Reactie gewijzigd door Muna34 op 25 januari 2025 15:04]

[uiltje]

Heb er net nog 1 gekocht voor de oude workstation die ik gekocht heb. DVD + diskjes. Vond de blue-ray niet echt passen in de budget oplossing. De DVD brander was 20 euro en de schijfjes waren ook goedkoop. Geen officiele millenium disks maar wel long life zeg maar (millenium disk is een trade mark).

[Reactie gewijzigd door uiltje op 25 januari 2025 16:51]

[flossed]

hjeb hier een asus brander, die de milleniunm disks aan kan, heb het essientiele gebackupped, rest staat op nassen, ben nog niet 100 jaar verder dus kan niet aangeven hoe goed of slecht ze zijn

[Rainboww]

Met een fatsoenlijk merk heb je geen last van bitrot.
Ik heb 20 jaar geleden DVD's gebrand welke nog perfect werken, zelfde voor BR sinds 2009.
Ook een HDD of SSD in jouw NAS is niet heilig:
YouTube: Storage Media Life Expectancy: SSDs, HDDs & More!

[Mextreme]

Heb me altijd afgevraagd of een hoge schrijfsnelheid geen bijdrage levert aan verminderde levensduur. Ik heb het zelf altijd bij een zo laag mogelijke snelheid gehouden. De meeste schijfjes (hier: CD audio/CD Rom en wat DVD'retjes) doen het nog wel, maar er zijn inmiddels uitvallers genoteerd.

[GenGF]

Een lagere schrijfsnelheid leverde een bijdrage aan de kans op schrijffouten. Of het voor de levensduur ook maar een fractie helpt, heb ik nooit iets betrouwbaars over vernomen.

[arjan1995]

Volgens mij gaat het idd om de lege schijfjes om zelf te branden.

De schijfjes waarop je films of games koopt worden in de fabriek geperst met de inhoud en het label erop.

[tweaker2010]

Gaat dit dan om schijfjes die je zelf kan/kon branden of gaat dit ook om blanco schijven die door muziek-uitgevers/producenten gebruikt kunnen worden om de originelen op te persen en te verkopen?

Als het om die zelf te branden schijfjes ging, had ik eerlijk gezegd niet eens het idee dat die nog veel gebruikt werden. Ik heb serieus al jaren geen DVD- of BluRay-writer op de consumentenmarkt meer gezien.

Ik snap het besluit op zich wel. Het is inmiddels toch grotendeels achterhaalde techniek. Het voldeed in zijn tijd prima, maar met zaken als streaming en netwerk-/cloud-opslag etc is het allemaal toch een beetje ingehaald door de tijd, en is het hooguit nog een relatief niche markt.

Ben benieuwd hoe men films fysiek wilt distribueren dan, streaming is enkel tijdelijk beschikbaar. NAS of cloud kan ook iets mee gebeuren qua dataverlies dus dat is ook geen zekerheidje als opslagmedium.

[Heroic_Nonsense]

Voorbespeelde discs worden niet op deze manier gemaakt, als in lege schijfjes waar een filmmaatschappij dan iets op zet, maar geperst in fabrieken. De productie daarvan wordt niet gestopt.

Dit nieuwsbericht gaat over blanco schijfjes die je als consument zelf kunt vullen, met een Blu-Ray-brander die je aansluit op een PC of met een videorecorder die met Blu-Ray-discs werkt (BD-R en BD-RW).

[tweaker2010]

Uiteindelijk is het een vicieuze cirkel. Bluray spelers worden ook nauwelijk meer verkocht.
Het gaat niet enkel om wat de consument op een schijfje brandt maar ook kan lezen, distributie wordt afgebouwd.

[TWeaKLeGeND]

Er staan honderden miljoenen blu ray spelers in huishoudens. Er worden er nog heel veel verkocht. Blu ray films worden wel steeds minder verkocht

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 24 januari 2025 23:51]

[catfish]

Je moet dat niet overschatten, veel huishoudens hebben hun dvd speler bij het huisvuil gezet, de dvd's weggegeven en nooit een bluray gekocht.

[TWeaKLeGeND]

Gooien ze PlayStations en Xboxen weg?

[Mellow Jack]

Nee ze kopen een switch of zo'n xbox zonder optische media drive.... En ja, mijn xbox (one) ligt ergens in de kelder

[TWeaKLeGeND]

Dus je hebt een blu ray speler.

[segil]

Bedenk wel dat de xbox en playstation allebei een BD player hebben. En die worden nog best veel gekocht

[tweaker2010]

Het is een kwestie van tijd en in nieuwe modellen zullen deze niet meer geplaatst worden:

"Vanwege de teruglopende interesse is LG nu ook gestopt met het maken van Blu-ray-spelers, meldt Ars Technica. Eerder al stopten Panasonic en Sony ook met het ontwikkelen van nieuwe spelers."

[Marcel Boeré]

Die Blu-Ray MDISC's zijn overigens best interessant. Ik weet niet of Sony die ook produceerde en ze zijn kostbaar maar beloven 1000 jaar mee te gaan (alhoewel nooit iemand dat getest kan hebben maar dit terzijde). Conventionele schijven, vooral die goedkope van een spindel en merkloos, willen nog wel eens rot in het reflectiemateriaal vertonen na verloop van tijd. Oude Kodak Gold Disks (toen ze nog 25 gulden per stuk waren) doen het nog feilloos. Ik hoop dus dat bijvoorbeeld Verbatim niet zo dom is dit schijfje niet meer te produceren en de MDISC's betlaabaarder maakt. Wikipedia: M-DISC

[laptopleon]

De prijs zegt niet alles. Ik ben ook begonnen in de tijd dat één, enkellaags cdrom-schijfje nog minimaal f 25 kostte en toch zijn ook disks uit die tijd soms onleesbaar geworden, al dan niet met zichtbare bitrot-schade. Ik heb twee jaar terug nog Kodac Gold Disks met foto’s er op weggegooid die geen sjoege meer gaven.

Zelfs niet-zelfgebrande schijven kunnen bitrot krijgen. Er is een Youtube video van het personal computermuseum in Brabant waarin een laserdisk met bitrot getoond wordt.

[roundlet]

Ik dacht het ook wel te kunnen begrijpen. Tot ik recent in Japan was. Waar je in de winkel nog gewoon hdd en blueray recorders kan kopen. Internet is daar gewoon niet heel snel, tevens veel andere landen. Dus denk dat er nog wel markt voor is. Maar niet voor meerdere spelers.

[Kizanko]

Blue-ray is nog steeds de veste optie om films en series te kijken en zelfs geluid te ervaren. Daar waar een streaming Service voor 4k streamen maar rond de 30mb bitrate gebruikt, is een blue-ray met 180mb bitrate toch nog de betere optie.

Ik denk dat we gewoon een beter systeem moeten hebben voor fysiek opslaan van films. We houden van gemakzucht dus we willen niet de hele tijd lopen cd's wisselen. Ik ben geen techneut, maar het zou wel misschien makkelijker zijn als we cd's makkelijk op een soort nas kunnen overzetten legaal en dan met een soort Plex achtige UI kunnen browsen door onze films in de beste kwaliteit, direct gelezen vanuit het apparaat inplaats van streamen.

[sdziscool]

Heel jammer, ik heb zelf wat minidisc spelers en discs zelf hier thuis liggen en dit betekent dat ze uiteindelijk toch verloren zullen gaan.

Het liefst zou ik zien dat ze de patenten dan ook openstellen, of zelfs de maakmethodes delen met ons, als ze er toch niets mee maken kan het geen kwaad in mijn opinie. Beetje hetzelfde verhaal als de EU wil gaan doen met online service games die zomaar kunnen verdwijnen.

[friemelss]

Een patent is 20 jaar geldig. Niet langer.
Als het jongste spul in 2006 op de markt kwam, dan zal het patent toch wel een (aantal) jaartjes ouder zijn. Immers, eenmaal bekend, dan kan je zelfs voor een eigen uitvinding geen patent meer krijgen.
Dit betekent dat uiterlijk 2026 de patenten zijn achterhaald (en waarschijnlijk al eerder).

[Heroic_Nonsense]

Een patent is beperkt geldig, maar andere rechten, zoals het copyright dat op het bestandsformaat en de DRM zit, is langer geldig. Hierdoor is het toch onmogelijk om na het verstrijken op het patent BD-discs te maken zonder afdracht te doen aan het BD-consortium.

Althans niet legaal.

[supersnathan94]

Het probleem met patenten is vaak dat ze onderdeel zijn van een set patenten op bepaalde zaken die het geheek maken wat het is, maar individueel niet zoveel zeggen.

Door hier slim mee te spelen kun ne een patentset van 20 jawr oprekken naar honderd jaar. Heb je slechts 5 kleine onderdelen voor nodig.

[kozue]

Een patent is niet hetzelfde als een handleiding om iets te maken. Er zijn genoeg voorbeelden van zaken waarvan het patent allang al verlopen is, maar waar nog steeds geen goede reproductie van is. ATRAC is bv al meer dan 20 jaar oud, maar waar is de Sony-kwaliteit open source encoder?

[Heroic_Nonsense]

ATRAC is natuurlijk gepatenteerd, maar er rust ook copyright op het algoritme en de codebase. Dat is nog (lang) niet verlopen, dus ATRAC zit niet in het publieke domein.

[kozue]

Ik heb nog nooit gehoord van copyright op algoritmes. Volgens mij heb je het bij algoritmes juist over patenten, en die zijn dus verlopen. Op de codebase van Sony zit zeker nog copyright, en die verloopt niet, maar een herimplementatie zou daar natuurlijk geen last van hebben. Dat is nieuwe code en kun je ook gewoon open source maken. Volgens mij heeft toch niemand de code van Sony in handen, anders dan Sony zelf.
Het probleem met ATRAC is dat er geen open reference implementatie is. Alles moet via reverse engineering uitgevogeld worden. MP3 is bv allang al uit z’n patenten gegroeid, en daar waren de beste implementaties gewoon open source (lame). Dat is dus vrij te gebruiken want de patenten zijn verlopen en de code beschikbaar. Dit zou met ATRAC ook zo zijn als er een goeie open codebase van beschikbaar was.

[Heroic_Nonsense]

Een algoritme schrijf je, en leg je vast.

Je vraagt patent aan op het algoritme (in het geval van ATRAC zou dat bijvoorbeeld zijn: "extraheren van een standaard PCM-signaal uit een datastroom waarop compressie van data is toegepast door alleen de pieken in waardes vast te leggen") en copyright op de letterlijke inhoud van dat algoritme (de formules voor de transformatie bijvoorbeeld, is een uiting van creatief ontwerp, en is naast patenteerbaar ook copyrightable).

De codebase staat daar los van - dat is weer de implementatie van het algoritme in de firmware van de decoderchip en de rest van de speler. Dat is ook copyrightable. De wijze waarop dat algoritme wordt toegepast door de chip is weer patenteerbaar.

En dat maal 1000, want ATRAC is niet één patent, maar meerdere.

[Borgia]

Er zijn zelfs nog gloednieuwe diskettes te krijgen op Amazon enzo. Geen idee of ze ook recent geproduceerd zijn, maar ze werken in ieder geval wel nog goed. Dat weet ik uit ervaring.

[Blokker_1999]

Er worden al heel wat jaren geen diskettes meer gemaakt, en ze worden ook steeds duurder.

[nnndoh]

Was het niet dat japan vorig jaar gestopt was met het gebruik van diskettes?

[Mathijs Kok]

Het liefst zou ik zien dat ze de patenten dan ook openstellen, of zelfs de maakmethodes delen met ons,

Aangezien alles en iedereen optical disks kan maken lijkt het me niet dat er problemen met patenten of productie geheimen zijn. Ik ben in een fabriek in Vietnam geweest waar ze emmers en DVD/RWs maakte. Geen grap. Zelfde hal, machines naast elkaar. allebei de machines tientallen jaren oud.

[sdziscool]

@SuperDre wat jullie zeggen geld voor CDs en DVDs etc. Maar niet voor minidisc per-se, die zijn namelijk duizenden keren herschrijfbaar (Sony heeft ooit een miljoen keer herschrijfbaar geclaimed, maar in ieder geval vaak genoeg dat het voor gebruikers net zo goed oneindig is). Daarnaast is massaproductie ook anders dan een prototype eenmalig in je schuur maken, dat is misschien te doen met een simpele CD, maar een minidisc komt in een vaste behuizing waar veel bij komt kijken.

Een goede vergelijking hier is cassette mechanismes, we weten hoe ze werken, maar de mechatronica die je gebruikt om een cassette in te laden is in principe verloren, er wordt nog maar een model gemaakt (een hele slechte maarja goedkope Chinese makers waren de enige die players bleven maken) nu moet iedere 'moderne' cassette speler met dat slechte mechanisme gemaakt worden, niemand gaat miljoenen investeren om het opnieuw uit te vinden en de machines ervoor te ontwerpen.

[SuperDre]

Die informatie is al lang en breed beschikbaar, maar dan moet er wel iemand zijn die zelf daar geld in wil steken om te produceren. Er zal nog genoeg in pakhuizen/winkels liggen over de hele wereld om de komende 10 jaar ofzo nog mensen hiervan te voorzien. Alleen de groep afnemers zal verder slinken vanwege vele simpelere en praktischere vervangingen.

[Siaon]

Wellicht kan de cd/dvd met doorontwikkeling een duurzamer medium worden. De huidige cd/dvd rewriteable bladdert soms al af na een paar jaar. Een gefabriceerde cd/dvd doet dat veel beter: ik heb in de auto nog steeds iets van Coldplay, en die wordt al zeker 15 jaar gedraaid.

Wat zou het fijn zijn om iets te hebben wat echt goed bleef. Wat je gewoon op de plank kan leggen. Foto's veilig.

Naja, de gefabriceerde cd/dvd is dat ongeveer, maar het kan beter.

Kunnen we niet een soort diamant-dvd maken?

[Reactie gewijzigd door Siaon op 24 januari 2025 21:32]

[koelpasta]

Wellicht kan de cd/dvd met doorontwikkeling een duurzamer medium worden.

Maar waarom zou je dat willen gezien je relatief goedkoop een usb stick van 512GB kunt kopen?

Kunnen we niet een soort diamant-dvd maken?

Zoiets bestaat wel. Ik weet niet of het werkelijk op de markt is gebracht maar het idee was om een soort stenen optisch medium te maken dat niet aftakelt. Was voor research bedoelt en om allerlei belangrijke zaken die de mensheid heeft voortgebracht op te slaan voor als het een keer misgaat en de wereld opnieuw moet beginnen..

[Siaon]

Omdat USB-sticks ongeschikt zijn voor lange-termijn opslag en er relatief snel data corruptie optreedt.

[_Pussycat_]

U vraagt, zij draaien: Wikipedia: M-DISC

M-DISC's design is intended to provide archival media longevity.[3][4] M-Disc claims that properly stored M-DISC DVD recordings will last up to 1000 years.[5] The M-DISC DVD looks like a standard disc, except it is almost transparent with later DVD and BD-R M-Disks having standard and inkjet printable labels.

Er waren vroeger ook al gouden CD's, geen idee of die het echt langer uithielden maar het zou wel kunnen. Natuurlijk geloofden audiofielen dat ze beter klonken.

[Siaon]

Dank je, ik wist niet dat dit bestond! Ik ga er direct mee bezig, het klinkt precies als de lange-termijn opslag die ik al lang zoek. Wel relatief prijzig per GB, maar als ze de levensduur waarmaken erg de moeite waard.

uitvoering: Verbatim MDISC Lifetime archival BDXL 100GB - 5 stuks, in standa...

[_Pussycat_]

WAUW dat is echt duur. Maar goed, waarschijnlijk betrouwbaarder dan veel andere methodes. Veel success ermee in ieder geval!

[Frame164]

En zou jij je eigen geld durven investeren in een fabriek om die producten te gaan maken als je alle informatie hebt? Daar zal het vooral op hangen. Er moet wel een markt zijn die groot genoeg is om productie te rechtvaardigen.

[_Pussycat_]

...en aangezien zelfs de bestaande productielijn openhouden zich allang niet meer loonde, zal een nieuwe al helemaal niet meer lonen.
Zou ook nogal belachelijk zijn, de productie van alles lopende houden wat er ooit is gemaakt om dat het anders "heel jammer" is.

[Mextreme]

Tot mijn grote verbazing bleek MD een veel stabieler medium dan ik eerder had gedacht. De patenten openstellen vind ik dan ook wel een goed idee.

[Technomania]

Het verbaasd mij dat er nog steeds MiniDiscs geproduceerd werden. Zelf heb ik ook een speler/recorder gehad maar die heb ik ruim 15 jaar geleden nog voor een habbekrats kunnen verkopen omdat niemand meer interesse had in die verouderde "rommel" (niet mijn woorden).

[Andros]

En tegenwoordig vragen ze er weer goed geld voor, iets met nostalgie...

[Siaon]

Het is vooral fijn om iets te hebben wat gewoon werkt. Zonder internet. Zonder reclame. Zonder inloggen.

Hoe meer alles in een service wordt gestopt, hoe meer 'nostalgie' vermoed ik. Het is compleet doorgeschoten.

In mijn auto zit ook gewoon een cd/dvd-speler bijvoorbeeld.

[Andros]

USB stick? Mass storage? MP3 spelertje? Mp3 en flac bestandjes vind ik doorgaans toch wat praktischer dan een cd te branden of een minidisc op te nemen. Het heeft wel iets maar er zijn makkelijkere manieren zonder dat je direct met allerlei diensten en logins aan de gang bent. Dat hele mp3 was ook één van de redenen dat minidisc nooit echt populair geworden is bij consumenten.

[Siaon]

Die blijven niet heel lang goed op de plank. USB-sticks zijn vrij gevoelig en je hebt snel data corruptie. Dat is in ieder geval ook mijn ervaring. Vandaar gefrabiceerde dvds. Maarja, die kan je thuis niet persen.

[metalmania_666]

Heb al mijn muziek (4.000) cd's gedigitaliseerd in MP3 formaat en de laatste jaren ook in FLAC fkrmaat. Ik stream niks, maar luister alles vanaf eigen bron.

Heb mijn muziekcollectie voledig op mijn telefoon staan en ook in de cloud en eigen NAS

[pierredorado]

Ik dacht dat Mini DV tapes al een hele poos niet meer regulier te verkrijgen waren.
Iemand een link waar ik deze nog nieuw kan krijgen? Heel het internet zit al jaren vol met scalpers die denken rijk te worden dmv Mini DV tapes.

[Qwerty-273]

Onder andere op Bol:
https://www.bol.com/nl/nl...3dvm60r3/9300000035104399
Of dat de scalpers zijn die je zelf aangeeft is een tweede.

[RobVI]

Zat aanbod op eBay, waaronder https://www.ebay.nl/itm/326187604641

[pierredorado]

10-12 euro per DV tape is gekkenwerk, toch bedankt voor het meedenken gasten.

[Vuur Draak]

De Japanse overheid is net gestopt met het gebruik van diskettes, moeten ze nu ook al stoppen met schijfjes?

[Commendatore]

Straks moet de Duitse overheid nog stoppen met faxen.

[Mextreme]

Andere tijden meneer/mevrouw... Andere tijden...

[Marcel Boeré]

Zo'n gemiste kans: in de tijd van de MD waren er ook sporadisch data drives (alleen previews?) met MD, ter vervanging van de floppydisk had dit een topper kunnen worden. 100 MB! Toen echt heel veel floppy's. Uiteindelijk kon er geloof ik een gigabyte op. Maar voor MD muziekspelers was dat niet echt handig vanwege de ontbrekende downward compatibility. De ene MD was de andere niet. Om uit te wisselen moest je afspraken maken. Daar tussendoor nog de onhandige longplay modes, waarbij de sample rate van 128 kbs werd teruggebracht naar 64 kbs. Philips daarentegen, probeerde de compact cassette nieuw leven in te blazen met de dcc. Geen handige direct access zoals op de MD maar wel betere geluidskwaliteit volgens mij. Eén fatale fout van Philips: je kon in die nieuwe speler wel oude bandjes afspelen, maar Philips bezuinigde op de wiskop zodat je niet in je nieuwe recorder bandjes (vaak mixtapes voor in de auto) kon opnemen. De DCC recorder was dus niet een volledige vervanger van je oude cassettedeck.

[Mextreme]

Met ATRAC4 was een longplay mode wel interessant, omdat die compressievorm psycho-akoestisch wat beter was dan MP2. Vooral bij de lagere bitrates hoorde je toch nét wat meer detail, was mijn ervaring.

Later - bij nadere bestudering van het format - viel me op dat wat ik meende te horen ook onderbouwd kon worden met hoe het technisch in elkaar zat. Vond ik wel grappig.

[koelpasta]

Heh, ben toendertijd ook voor een (portable) DCC gegaan. Maar dat was eigenlijk meer als een goedkoper alternatief voor DAT.
Geluidskwaliteit was enorm goed inderdaad.

[uiltje]

ZIP drives lieten zien dat het wel kon, en ik heb ook nog een tijdje LS120 drives verkocht. Dat was op zich nog mooier omdat dat wel FDD backwards compatibiliteit bood, maar ik vond het wel dom om eerst op ZIP te focussen om daarna LS120 aan te bieden. Probleem van Sony was natuurlijk altijd de enorme Sony tax op het opslagmedium.

[Thamell]

Zijn er nog kritieke onderdelen van bedrijven of overheden die deze vormen van media gebruiken?

[-Colossalman-]

Ziekenhuizen gebruiken nog dvd's voor backups mbt radiologische beelden. Afgelopen week nog tegen gekomen

[_Pussycat_]

DVD's stonden niet in deze melding. Misschien blijven ze die nog maken, ik heb inderdaad laatste week nog een DVD meegekregen van het ziekenhuis.

[ramon512]

vind wel jammer
maar snap het wel

[WhiteSnake76]

Jammer, maar ik hoop dat er nog wel andere bedrijven zijn die ze voorlopig nog maken.

[MatiasG]

Voor diegenen die zich dat afvragen: ja Sony maakt nog nieuwe MiniDiscs en blijkbaar dus ook Mini DV bandjes. Maar deze zijn voor zover ik weet alleen nog in Japan te koop, hier al heel lang niet meer.

Leuk feitje: Mini DV bandjes hebben een capaciteit van ongeveer 13GB. Met moderne compressietechnieken zou je daar nog steeds aardig wat video op kwijt kunnen.

[Reactie gewijzigd door MatiasG op 24 januari 2025 18:13]

[koppie]

Tot 8 jaar geleden schoot ik er zelfs HD mee. 60 minuten HDV.

Einde van een tijdperk inderdaad.