Nederlandse overheid verleent weer subsidie voor tweedehands elektrische auto's

Nederlanders kunnen vanaf woensdag weer subsidie aanvragen voor een tweedehands elektrische auto. Dit was eerder dit jaar al mogelijk, maar de daarvoor bestemde 29,4 miljoen euro was in juli op. De overheid gaat nu het overgebleven subsidiebudget uit eerdere jaren gebruiken.

De Rijksdienst voor Ondernemend Nederland, verantwoordelijk voor de subsidie, meldt dat er 23,1 miljoen euro extra beschikbaar is gesteld voor de aanschaf van een tweedehands EV. De RVO verwacht dat dit geld genoeg is om subsidie te krijgen tot het einde van het jaar. Met de extra subsidie kunnen 11.550 auto's gesubsidieerd worden. De regels blijven hetzelfde. Zo mag de oorspronkelijke nieuwprijs van de tweedehands EV niet meer dan 45.000 euro hebben bedragen en krijgen kopers 2000 euro subsidie.

De Subsidie Elektrische Personenauto's Particulieren werd in 2020 geïntroduceerd en stopt eind dit jaar. Per jaar was er een bepaald budget beschikbaar voor de aanschaf van nieuwe en gebruikte EV's. De pot voor tweedehands EV's raakte in juli leeg, nadat er voor 14.700 EV's subsidie was aangevraagd. De RVO zegt dat de pot nu wordt aangevuld met het overgebleven subsidiebudget voor nieuwe elektrische auto's uit 2023.

Voor de 2024-editie van nieuwe EV's is nog ruim 22,3 miljoen euro beschikbaar, 38 procent van de totale pot. Bij nieuwe EV's krijgen particulieren 2950 euro subsidie, wat overigens ook geldt voor mensen die een auto privé leasen. Ook deze pot stopt eind dit jaar. De RVO meldt dat als het budget dit jaar volledig wordt gebruikt, er voor 116.893 elektrische auto's subsidie is aangevraagd, zowel nieuwe als gebruikte. De Rijksdienst meldt daarbij dat de verhouding ongeveer gelijk is. Dit jaar vroegen de meeste mensen subsidie aan voor een nieuwe Volvo en een gebruikte Volkswagen.

2024 Nieuw Gebruikt
1 Volvo Volkswagen
2 Tesla Renault
3 Kia

Hyundai

4 Citroën Peugeot
5 BYD Nissan

De populairste automerken waarvoor in 2024 tot nu toe SEPP-subsidie is aangevraagd

Door Hayte Hugo

Redacteur

04-09-2024 • 14:03

254

Submitter: Skit3000

Lees meer

Reacties (254)

254
248
101
2
0
113
Wijzig sortering
Subsidie van 2000,- euro op pakweg 25 a 30k voor een EV. dat is toch niet serieus te noemen..? :P
Omdat dit een vriendjesregeling is voor de wat rijkere mensen. Het is niet zo dat je nu geen EV kunt of wilt betalen dat je met die 2k dat opeens wel kan, als je een fatsoenlijke tweede hands occasion wil (daarmee bedoel ik minimaal 400km echte km's in de winter en zomer met airco etc aan) dan kom je uit bij bedragen waar die 2k weinig verschil maakt, ik bedoel als 15k kunt betalen kan je ook 17k betalen etc etc. Uiteraard is de pot zo op want het is weer de gierige hollander aan het werk. De groep die daadwerkelijk een subsidie nodig heeft valt buiten de boot want die kan ook met 2k subsidie geen fatsoenlijke EV kopen tenzij je genoegen neemt met een blikje waar je om de dag moet laden.
Nou ja vriendjes regeling, ja men moet what centjes hebben om een auto te kunnen kopen en rijden, dat geld ook voor de brandstof auto. Maar men probeerd zo de kopers over te halen om voor een EV te kiezen in plaats een brandstofauto.

[Reactie gewijzigd door trisje op 4 september 2024 14:40]

Juist daarom, hoe denk je dat de rijkeren rijk blijven en armeren arm? O.a. door dit soort regelingen. Als je een fatsoenlijke EV kunt betalen dan heb je geen subsidie nodig maar heb je wel 2k extra voordeel die je zo in je eigen zakken kunt steken, diegenen die geen EV kunnen veroorlofen hebben weinig aan die 2k.

[Reactie gewijzigd door magnifor op 4 september 2024 14:35]

Ik begrijp het afgeven op de rijkere mensen nooit zo goed, je woont in een welvarend land. Je moet echt wel je best doen, om het hier heel slecht te hebben; uitzonderingen daargelaten.
Hardwerkende mensen, die daardoor meer te besteden hebben, mogen ook wel eens beloond worden. Ze betalen zich al krom aan de belastingen in dit land.

Maar ik denk dat het vooral gaat om de 1%'ers waar je het over hebt, die interesseert deze regeling niets. Het gaat meer om de groep tussen modaal en de 1%'ers, die worden wat mij betreft onterecht negatief afgeschilderd.

Vergeet niet dat alle nieuwe technologieën duur zijn, daardoor heb je een groep mensen nodig die het geld wel willen uitgeven en dan kan zo'n subsidie van 5-10% afhankelijk van de auto, toch best het verschil maken. Uiteindelijk zorgt dat ervoor dat Jan Modaal en daaronder, uiteindelijk ook gebruik kan maken van deze nieuwe technologie.
Wacht... denk je nu werkelijk dat het moelijk is om het hier in dit land heel slecht te hebben?

Juist voor een welvarend land als Nederland is het te schandalig voor woorden hoeveel mensen hier straatarm zijn.

Dit soort subsidies is belachelijk. Dat geld zou veel beter op andere plekken ingezet kunnen worden.
Is het klimaat minder belangrijker dan? …. Vul maar in. Dat blijft altijd relatief en te brullen met politiek.

Ik ben wel benieuwd of er in de tussentijd dat deze subsidie er niet was, er ook daadwerkelijk minder non-EV 2e handse auto’s transacties zijn geweest dan de periodes met de subsidie.
Zijn er doelstellingen bereikt? Politici kennende doen doelen er niet toe… Maar het blijft interessant en ik ben ook wel nieuwsgierig.
bla bla, iedereen betaalt belasting die werkt, of je nou hard werkt of niet. Er is helemaal geen correlatie tussen hardwerken en welvarend zijn en wat geld overhebben. Ik ken mensen die hard werken in een baan waar ze modaal in verdienen. Hun baas die even hard werkt maar op een hogere positie zit krijgt meer. Dat is niet verkeerd maar dat kun je ook niet zomaar veranderen. Het goed hebben ligt lang niet altijd in je bereik.
Deze subsidie heeft gewoon geen elkel effect en de autoverkopers in Nederland varen er wel bij. Het is als de Hans Anders gehoorapparaten industrie, die zijn gewoon helemaal ingericht op het innen van persoonsgebonden budgetten en subsidie op gehoorapparaten van ouderen.
Het doel van de regeling is om mensen te stimuleren een elektrische auto te laten kopen in plaats van een brandstof auto.

Blijkbaar hebben (ook rijkere) mensen op dit moment nog een financiele prikkel nodig om die keuze te maken.

De KPI waar ze met deze regelen op sturen is aantal EVs en niet hoeveel 'minder rijke' mensen helpen we met deze regelen.
welnee. Prijzen gaan gewoon 2000 omhoog door deze regeling, de autoverkopers maken hier gewoon gebruik van. Je moet echt wel een aantal keer modaal verdienen om een EV te kopen die hetzelfde kan als een benzine auto. Dus je ziet heel veel lease auto rijders. Ik weet niet wat het maandplaatje is maar een neef van me was 700 euro per maand kwijt om een tesla te blijven rijden (ook weer lease), dus het is niet alleen de aanschaf maar ook het blijven rijden
Dit dus. Ik heb in maart van dit jaar een auto moeten kopen. Mijn oog viel toen op een tweedehands Opel Ampera-e. Die auto is in 2017 in Nederland op de markt gekomen en in 2020 is de verkoop gestopt. Om van de voorraad af te komen, verlaagde Opel in januari 2020 de prijs met ruim €10.000. De Business Executive uitvoering is in Nederland de meest verkochte uitvoering en die ging toen van circa €49.000 (boven de grens waarop je nu SEPP subsidie krijgt) naar circa €37.000 (ruim onder die grens). Je vindt dan nu ook relatief veel exemplaren waar wel subsidie op zit (van na 1 januari 2020) en modellen die iets ouder zijn maar verder identiek en waar geen subsidie op zit.

Ik heb daarom eind februari van alle auto's die via dealers te koop werden aangeboden de prijzen, kilometerstanden, catalogus prijzen etc opgeslagen, en uitgerekend of er SEPP subsidie op zat. Dat leverde de volgende grafiek op: Prijs 2e hands Opel Ampera-e met en zonder subsidie.

Mijn conclusie is dat er gemiddeld genomen wel een verschil in zit, maar het is niet groot, en als je een beetje goed zoekt dan kan je vaak nog wel een auto vinden waar geen subsidie op zit en die toch even duur of zelfs goedkoper is dan een vergelijkbaar exemplaar met subsidie.

Overigens zijn de kosten om te blijven rijden wel laag. De auto rijdt ongeveer 7.4 km/kWh, en de publieke laadpaal in de wijk kost circa 34 cent/kWh. Dat is dus nog geen 5 cent per km. Verzekering is iets duurder omdat de auto ook iets duurder is dan een vergelijkbare benzine auto, maar onderhoudskosten zijn dan weer lager omdat er minder bewegende delen in zitten. En wegenbelasting is (vooralsnog) 0 euro.
zo! goed gedaan zeg. Ik denk dniet dat het verschil significant is maar heel inzichtelijk. _/-\o_
Ik heb bezwaar tegen het framen van mensen met een elektrische auto's als zijne 'de rijkeren'. Een tweedehands auto heb je momenteel vanaf voor € 11000,- en is daardoor voor veel meer mensen bereikbaar geworden. Niet voor iedereen maar wel voor een steeds grotere groep mensen.
Een Nissan Leaf met uitgeputte accu of een Renault Zoe met abonnement misschien? Jan Modaal wil een middenklasse auto en het liefst ook voldoende grote kofferbakruimte.
Ik heb het hier al vaker genoemd, als jan modaal heb ik 5 jaar geleden een 2e hands Tesla Model S 85 uit 2013 met 172k op de teller gekocht voor ~32.000 euro. Batterij state of health 94%, range van ruim 370km. Auto is verder helemaal in orde.

Diezelfde Tesla rij ik vandaag nog steeds en heeft mij t.o.v. een benzineauto al 8000 euro aan brandstof bespaard waar ik andere leuke dingen van kan doen.

Ik ben helemaal niet rijk, ik spendeer mijn geld echter aan andere zaken en kan sparen. Dat een EV voor de rijken is slaat nergens op, ligt er helemaal aan waar jij je geld aan spendeert. Ik dus aan een EV.
Ik durf ook wel te zeggen dat als ik onder modaal zou verdienen, ik nog steeds een 2e hands EV had kunnen kopen door geld opzij te zetten i.p.v. uit te geven.
Gemiddelde occasionprijs is anno 2024 ongeveer 19.000 euro. Jij was in 2013 kennelijk al zo welvarend dat je 32K kon stukslaan op een auto. Jan Modaal heeft niet zoveel spaargeld, laat staan voor een auto. Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.
Ik ontken juist jouw punt en bewijs dat het wél kan, het ligt volledig aan je uitgavepatroon. Dat jij het als Jan Modaal het niet kunt betekent niet dat het onmogelijk is.
5 jaar geleden zat ik net onder het modaal salaris en de jaren daarvoor nog lager, maar toch krijg ik het voor elkaar om dat geld te sparen.

Moest ik daarvoor op een heleboel andere dingen bezuinigen? Jazeker. Kon ik niet 2x op vakantie met het vlietuig? Nee dat kon inderdaad niet. Bezocht ik festivals of ging ik naar uitjes in de weekenden? Nee, was geen geld voor.
Dat ik 32k kon neertellen betekent niet dat ik welvarend ben, het betekent dat ik héél veel andere dingen die geld kosten niet heb gedaan.

Maar met het geld wat ik inmiddels heb bespaard en nog steeds doe kan ik nu veel leukere dingen doen en ben ik financieel veel beter uit dan dat ik al die leuke dingen wél had gedaan in plaats van deze auto aanschaffen.

De vraag is, kun jij al die leuke dingen en vakanties missen om te sparen? Of is dat je geluk niet waard. En heb je weleens gekeken naar hoeveel geld je eigenlijk kunt besparen op je huidige uitgaven, waardoor je geld zou kunnen sparen?

Hoe dan ook, het is prima mogelijk voor Jan Modaal om een EV te kopen, je moet het alleen wel willen en er tegen kunnen dat er voor langere tijd "veel" onbenut geld op je rekening staat tot je genoeg hebt gespaard.

[Reactie gewijzigd door drocona op 6 september 2024 08:12]

Ik heb verleden week mijn i3 ingeruild en er 11000 euro voor gekregen. Kijk eens op Autoscout.nl voordat je wat roept.
Dit zegt dan weer helemaal niks, je kan vast ook wel een Tesla Model S voor 11.000 euro kopen met 400.000km en een uitgeputte batterij en versleten onderdelen. Geef dan wel wat specifieken zoals welke versie, hoeveel KM op de teller, hoe oud, wat is je praktische afstand wat je ermee kan rijden zonder te laden etc.

Dat een elektrische auto best te betalen is voor mensen met 2x modaal inkomen dat geloof ik wel. Een Dacia Duster nieuw koop je al voor 20K. Moet je alleen niet te ver van je kantoor af wonen anders moet je tussendoor elke dag laden.

Ik ben het wel eens dat deze subsidie inderdaad weer slecht wordt verdeeld zoals nu met elke subsidie van elektrische auto’s helaas.
Waarom direct met een dergelijk voorbeeld aankomen? Dat zegt evenmin iets.
Het punt dat ik wil maken is het feit dat tweedehands EV's meer en meer bereikbaar worden voor de mensen met een smalle beurs. Op de diverse occasion-sites blijkt zonneklaar dat het prijsniveau van tweedehands EV's over de hele linie daalt als gevolg enerzijds vraag en aanbod en daarnaast het feit dat de EV's behoorlijk ingeburgerd raken hier. Die 2000 eu subsidie kan net het zetje geven
Voor wat betreft de auto's die in aanmerking komen verwijs ik naar occasion-aanbieders als gaspedaal en autoscout.
Exact mijn punt toch, het zegt niks. De discussie gaat hierover dat de subsidie maar voor selecte groep is, leuk voor de groep die groter wonen en dus een EV aan huis kunnen opladen of het moet serieuze actieradius hebben zodat je 1x in de week kan laden als je +- 20km van je werk woont moet je met deze afstanden bijna dagelijks laden, want je wil de auto bij elektrisch het liefst ergens tussen de 20 en 80% houden. Dus leuk voor select groepje of je zit al gauw aan een 2e hands EV van 20k+ want ook de I3 heeft echt beperkte actieradius, zeker in de winter lees ik voor de 120Mah maar 165 praktische kilometers.

En dan heb je ook nog een I3 met kleinere batterij. Je kan een benzine auto die 600km op een tank kan al voor 5000 euro kopen. Kortom, leuk initiatief maar deze subsidie komt hoogst waarschijnlijk bij de beter gesitueerde terecht en de mensen met kleine portemonnee krijgen niks.
De subsidie is helemaal niet voor een selecte groep. Grote onzin. Elders hier wordt gesteld dat de groep waar jij aan refereert kleiner dan 5% is. Je hebt duidelijk mijn bijdrage niet goed gelezen en mijn bedoeling niet goed opgevat want: de EV komt binnen bereik van steeds meer mensen.
Verder meldt het CBS voor wat betreft de woon/werkafstand: 'In 2022 legde een inwoner van Nederland van 6 jaar of ouder gemiddeld 30,2 reizigerskilometers per dag af in eigen land. Hiervan werd ruim 24 procent afgelegd om van en naar het werk te gaan. '
Waar ik het dan wel eens met je ben: niet iedereen kan thuis laden.
En over die i3: Ik reed een 90A versie en haalde in de winter ruim 200 km en in de zomer 250. Ik weet niet waar jij je info vandaan haalt maar deze ervaringsdeskundige zegt: klopt niet. Verder is het onderhoud aan een EV veel goedkoper en daar hoor ik je ook niet over.
Kortom we zijn het niet eens maar dat hoeft ook niet.
Dat hoeft zeker niet, maar dat het voor een selecte club is staat buiten kijf, hoe groot die club is is wat ter discussie staat hier. Dus dat is per definitie niet grote onzin. Ik heb ook nergens ontkend dat EV’s steeds betaalbaarder worden/voor een grotere selectie betaalbaar is. Mijn punt is vooral, dat we te weinig kijken naar de mensen onder modaal bij dit soort subsidies. Verder haal ik de gegevens gewoon van online test(Bron: https://ev-database.org/nl/auto/1145/BMW-i3-120-Ah), die inderdaad niet kunnen kloppen dus wellicht zit ik daar verkeerd of wie weet rij jij een stuk zuiniger dan de gemiddelde Nederlander, laten we dit vooral in het midden liggen want dit is geen discussie daarover.

De minder bedeelden zullen vaker verder weg van de stad wonen, want duurdere woningen in de stad of ze wonen op plekken met kleinere kans op oplaad gelegenheid op eigen terrein. Daar heb ik niet perse onderzoek naar gedaan, maar denk dat we wel kunnen stellen dat dit waar is. Het mediaan van spaargeld voor een gemiddeld Nederlands gezin is ‘maar’ 20,100’ euro, dan is 11.000(inruilwaarde) / verkoopprijs zal hoger zijn best pittig, tot zelfs onverstandig want je houdt daarna met aftrek subsidie ongeveer 10.000 over. De beter gesitueerden of de oudere mensen in onze maatschappij(de 55+) gaan al stuk hoger aldus hetzelfde onderzoek (Bron: https://www.raisin.nl/sparen/hoeveel-sparen/#). Maar dit is nogsteeds maar het mediaan, dus daar zit nog hele groep onder. Dus nogmaals wellicht praten we iets langs elkaar heen of wou je inderdaad een ander punt maken dan ik, maar de subsidies gaan waarschijnlijk naar de groep beter gesitueerden of 55+.

Duidelijk dat we het niet met elkaar eens zijn en dat is prima. Maar ondank je argumenten blijf ik erbij dat we meer kunnen doen om deze subsidies te krijgen bij de mensen die het nodig hebben, dus wellicht niet een tijdelijk potje maar voor iedereen iets naar rato van inkomen bijv. Waar de mensen met minder te besteden wat meer krijgen en mensen met wat meer minder krijgen of zelfs geen.
Een Dacia Duster koop je vanaf 25.590 euro, maar waarschijnlijk bedoel je de Dacia Spring. Bij brandstofauto's is het ook al vaak zo dat mensen nieuw niet kunnen/willen betalen. Waarom dat bij een EV anders moet zijn is mij een raadsel. De horrorverhalen van slechte accu's blijven behoorlijk uit en met een brandstofauto kan je ook pech hebben. Heb vorig jaar een tweedehands brandstofauto gekocht en daar heb ik al meer dan 2.000 euro kosten aan gehad en er zit een versnellingsbakrevisie aan te komen. Auto nog geen 80.000km gereden, dus een brandstofauto is ook niet zaligmakend.

Subsidie is puur bedoelt om nieuwe technologie te stimuleren en niet bedoelt om te nivelleren. De subsidies voor de Tesla tot 2019 waren exorbitant, maar hebben wel bijgedragen aan de acceptatie van EV's. Zonder die stimulering was de EV waarschijnlijk nog steeds een niche geweest. Wat dat betreft is het dus geslaagd. Als je meer dan de helft van je salaris moet inleveren (52% schaal destijds), dan snap ik wel dat je een aftrekpost zoekt...
Of elke subsidie [punt]
Ik denk dat zowel uw mening over deze auto en uw inzichten over autogebruik door Jan Modaal niet echt relevant zijn voor deze discussie. Het punt dat ik wil maken is het feit dat tweedehands EV's meer en meer bereikbaar worden voor de mensen met een smalle beurs. Op de diverse occasion-sites blijkt zonneklaar dat het prijsniveau van tweedehands EV's over de hele linie daalt als gevolg enerzijds vraag en aanbod en daarnaast het feit dat de EV's behoorlijk ingeburgerd raken hier. Die 2000 eu subsidie kan net het zetje geven

[Reactie gewijzigd door JPK1960 op 4 september 2024 17:36]

Deze subsidie is niet voor de rijken. De limitaties en grootte van de subsidie maken het niet aantrekkelijk om gebruik van te maken.
1. Het gaat om 2e hands auto's.
2. De oorspronkelijke nieuwprijs mag niet boven de 45k liggen. Dat zijn niet de luxere merken/modellen.
3. Het bedrag is maar 2k. Net genoeg om een laadpaal voor thuis mee aan te schaffen.

Jouw "Als je een fatsoenlijke EV kunt betalen dan heb je geen subsidie nodig" opmerking is niet van toepassing, omdat die fatsoenlijke EV een nieuwprijs boven de 45k heeft en dus niet voor deze subsidie in aanmerking komt.
Tenzij het doel is om de rijke mensen ook in kleinere goedkope auto's te laten rijden ipv luxe modellen.
Jouw "Als je een fatsoenlijke EV kunt betalen dan heb je geen subsidie nodig" opmerking is niet van toepassing, omdat die fatsoenlijke EV een nieuwprijs boven de 45k heeft en dus niet voor deze subsidie in aanmerking komt.
Tenzij het doel is om de rijke mensen ook in kleinere goedkope auto's te laten rijden ipv luxe modellen.
Hij gaat je nu antwoorden met: Boodschappen auto voor hun vrouw er bij als 2e auto ;)

[Reactie gewijzigd door ucsdcom op 4 september 2024 15:57]

Ach, de rijkere/armere kaart weer. Ik ben zeker niet rijk, maar mijn huidige auto kostte me in 2018 ook bijna 20k. Als ik nu een nieuwe auto zou willen kopen kom ik iets hoger uit qua budget, puur uit inflatiecorrectie.

Dus om nu zomaar te gaan zeggen dat het een subsidie voor "rijken" is, dat gaat me wel wat ver. De 2e hands brandstofauto die in jouw ogen de armeren kunnen kopen is ook ooit een nieuwe auto van 15+k geweest. Uiteindelijk is de gedachte dat de markt, en dat is de hele markt, dus boven- en onderkant, nieuw en 2e hands, in beweging moet komen richting electrificatie. Als er 5 jaar geleden geen Tesla's interessant gemaakt waren voor de (lease)markt, dan waren er nu geen 2e hands Tesla's te koop.
Als je een huis kan kopen, krijg je ook subsidie. als je goed je best doet verdien je meer centjes. Ik snap dat het niet voor iedereen is weggelegt maar men kan veel zelf bereiken in het leven. Beter dan er over klagen.
Natuurlijk weer veel genuanceerder allemaal. Je steekt helemaal geen 2k in eigen zak, je doet een investering die je 2k scheelt als je elektrisch koopt. Klinkt al heel anders.

Die groep waar jij het over hebt koopt (voorlopig) geen elektrische auto. Enerzijds omdat de meeste nog te nieuw zijn en een te hoge waarde hebben. Anderzijds omdat mensen die minder te besteden hebben vaak principieel een EV niet zo zien zitten. Nergens voor nodig om daar duizenden euro's subsidie tegenaan te gooien.

Het is een druppel op een gloeiende plaat, maar het is iets. Voordat we zover zijn dat iedereen tweedehands een EV aanschaft zijn we nog enkele decennia verder.
Hoge afschrijving is toch juist fijn voor de occasionmarkt? Duurzaam is een Audi 80 uit de jaren 90. Roesten niet en motor blijft maar lopen... Maar het moet allemaal "zuinig" en daarom heb je nu een 1.5l 3-cilinder in een middenklasser die bij 2 ton helemaal op is.
Dat geld zeker niet voor een benzine auto. Je kan voor minder dan alleen dit subsidie bedrag een benzine auto kopen en daarmee van A naar B.
Ja mijn eerste auto was er ook zo een, Maar als je ouder wordt en meer geld krijgt dan word het vanzelf een duurdere auto
Kort gezegd: spreek voor jezelf :)

Er zijn ook oudere mensen (met kinderen zelfs :o ) die helemaal geen grotere auto hoeven.
Meer dan de helft van de auto's is van de kleinere soort. En meer dan de helft van de autobezitters is 50+.

En het gaat zeker niet vanzelf, je kiest ervoor en je moet er geld/inkomen voor hebben.
er is nog altijd een verschil tussen een auto van 2000 euro en een van 7000 -15000 euro. en ja jammer voor die gene die oude auto nemen is de subsidie er niet. Maar er zijn wel andere subsidies die men eventueel kan krijgen.
Ja, mijn eerste auto was er ook zo een (600 euro), mijn 2e was dan met 4000 euro wat duurder, maar toen had ik mijn lesje wel geleerd: er komt nooit meer een auto van na 2000 in bij mij. en nu rijd ik al weer een paar jaar met veel plezier rond in een auto uit 1965 (heb er 7000 euro voor betaald).
Ik weiger gewoon om meer dan 10.000 euro aan een auto uit te geven, en al helemaal als daar een touchscreen of andere afschuwelijke elektronische troep in zit.
Toyota lijkt het wel aardig te snappen met de IMV0, maar deze komt dan weer niet in de Benelux uit.
Een auto uit 1965 is roestgevoelig, onveilig en waarschijnlijk ook onbetrouwbaar. En met 7.000 euro is het geen koopje en waarschijnlijk een hobby-auto (bijv. VW kever). Heb er zelf ook eentje, maar wil je betrouwbaar en goedkoop, kies dan een Audi uit midden jaren 90. Goedkoper, betrouwbaarder en comfortabeler...
Zo heeft iedereen zijn voorkeur over zijn auto, U wilt graag een oude vervuilende bak rijden, omdat U dat zo fijn vind rijden, een andere houd meer van technologie en houd van een morderne EV.
Maar we hebben het hier over de subsidie, niet over de voorkeuren. bovendien heeft u met uw oldtimer auto ook niet een vrijstelling van een belasting die iedere andere wel betaald ?
Nederland heeft het op een na oudste wagenpark van Europa na Albanië- dat hoorde ik op BNR.

Maar goed onze wegen zijn zo goed dat je geen dure auto nodig hebt er zijn hier geen potholes.
Als dat waar was dan deden ze geen import beperking op Chinese EVs.

Maar Duitsland wilt hun industrie redden.
Duitsland was juist tegen de importheffing (bron). Ze weten heel goed dat China dat ook omgekeerd gaat doen op Europese auto's.
EV's met minimaal 400km echte kilometers in de winter zijn er niet met SEPP subsidie, te hoge cataloguswaarde. Los van dat er maar weinig mensen in de winter 400km aaneensluitend achter elkaar moeten rijden natuurlijk.
Die 400km in de winter heb je enkel nodig voor de wintersport. Als je dat kan betalen, dan heb je ook geen EV subsidie nodig. Gezeur over range komt enkel van mensen die nooit in een EV gereden hebben. De mijne had een NEDC range van nog rond de 400km (dus 250km echte range) en dat was eigenlijk nooit een probleem. De enige die er een probleem van maakten waren de mensen om mij heen...
De enige die er een probleem van maakten waren de mensen om mij heen...
Nou dat dus precies. Wij hebben zelf ongeveer 2 jaar geleden prive een EV "met de kop er af" (5000km) gekocht, en hier doen wij ongeveer 320 - 340 echte kilometers mee.

Vorig jaar gingen wij samen met een ander stel op vakantie. Wij met de EV en zij met de benzineauto. En voor de vakantie kwam dan ook de vraag hoevaak wij wel niet moesten stoppen over de ongeveer 700 kilometer die we ongeveer moesten rijden. Ik zei ongeveer 2x en dit was eigenlijk al veel. Niet realiserend dat je met (hele) kleine kinderen op de achterbank het sowieso goed is om elke 2,5 a 3 uur even te stoppen.

Uiteindelijk moesten we 4x a 5x stoppen vanwege toilet gerelateerde problemen in de bezineauto :+
Dat is eigenlijk een beetje mijn punt. De mensen die stellen dat ze 400km echte range moeten hebben met hun EV die hebben meestal niet de ervaring dat veruit de meeste mensen dat niet nodig hebben. Zelfs op wintersport raad ik het niet aan om 400km aaneengesloten te rijden en kun je dus prima snelladen in je pauze.
Omdat dit een vriendjesregeling is voor de wat rijkere mensen. Het is niet zo dat je nu geen EV kunt of wilt betalen dat je met die 2k dat opeens wel kan
Dat laatste is ook niet het doel. Het doel is dat degenen die nu een 2ehands benzineauto van 20k kunnen kopen, in plaats daarvan een EV kopen van 22k.

Of het daarmee een effectieve maatregel is, dat laat ik in het midden :P
als je een fatsoenlijke tweede hands occasion wil (daarmee bedoel ik minimaal 400km echte km's in de winter en zomer met airco etc aan) dan kom je uit bij bedragen waar die 2k weinig verschil maakt
Een Model 3 kan dat en daar zou de subsidie toch 10% verschil maken. Dat is ook weer niet niks.
Helaas doet de Model 3 dan weer niet mee omdat de oorspronkelijke cataloguswaarde boven de 45k ligt.

Persoonlijk denk ik dat EV's met een range van 200+ kilometers heel erg 'fatsoenlijk' zijn en praktisch bruikbaar. Er zijn nog altijd héél erg veel Nederlanders mét de mogelijkheid om thuis te laden, die niet meer dan 50km enkele reis rijden. Daarvoor past zo'n auto meer dan prima. Dat niet iedere individu aan die eis voldoet, maakt voor de adoptie van EV's in feite niet uit.
tenzij je genoegen neemt met een blikje waar je om de dag moet laden.
Wat is er mis met elke dag laden? Liever elke dag een kabeltje inprikken, dan omrijden en daarmee tijd investeren, om te rijden naar een tankstation, en daar ook nog eens heel veel geld aan uit te geven. Maargoed, ieder zijn eigen ding.
Wat is er mis met elke dag laden? Liever elke dag een kabeltje inprikken, dan omrijden en daarmee tijd investeren, om te rijden naar een tankstation, en daar ook nog eens heel veel geld aan uit te geven. Maargoed, ieder zijn eigen ding.
Met eigen oprit heb je helemaal gelijk. Bij een openbare laadpaal ben je dagelijks meer tijd aan je wandeling dan een 1x in week 'omrijden' om te tanken.
Dat ligt er maar helemaal aan hoever het lopen is. Bij mij in de wijk staan er ongeveer 10 à 12, maar die om de hoek gebruik het vaakst. Wat 1 maal per week is gemiddeld en het is misschien 50 meter lopen.
Het is ook geen subsidie om Jan Modaal goedkoop aan de auto te helpen, maar een subsidie om mensen die voor een nieuwe of jonge auto kiezen omdat ze veel moeten rijden te verleiden tot elektrisch rijden.
Qua uitstoot zet het veel meer zoden aan de dijk om de veelrijders die 20k+ km per jaar rijden naar elektrisch over te krijgen dan de auto's die een paar duizend kilometer in het jaar rijden.
Maar dan is het wel vreemd dat ze een (vrij lage) limiet op de nieuwprijs hebben gezet. Als veelrijder wil je wel een goede, wat luxere auto hebben om die km's te maken. Die zal nieuw vaak meer dan 45k kosten.
Vind het nog wel meevallen. Je kan daarvoor prima wagens kopen zoals een VW ID3, Volvo XC30, Kia EV6 of Hyundai Ioniq 5 of een Muskmobiel 3 ;). Misschien niet de wereldtop maar zeker geen kale wagens en juist in dit segment kan je met een paar duizend euro nog wat sturen. Als je dat niet luxe genoeg vindt en daar de forse meerprijs voor over hebt is die paar duizend euro subsidie helemaal geen drijfveer meer.
Anoniem: 345323 @bzzzt4 september 2024 23:19
Probleem is echter dat veel EV's zwaar overprijsd waren tot een paar jaar terug (eigenlijk nog wel, als je naar Stellantis auto's kijkt). De i3s uit 2021 die ik heb gekocht in Dld kostte volgens de RDW maar liefst 63k nieuw. Voor een i3...

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 345323 op 4 september 2024 23:19]

Zou je niet meer bereiken door autodealers een subsidie te geven voor het kopen van oude vieze auto’s?
Het trieste antwoord zou “nee” zijn. En dat men (niet iedereen) het zoals nu in eigen zakt steekt inplaats van sterker te concurreren met EV’s.
Volgens mij is de regeling bedoeld om het aantal EV's dat aangeschaft wordt te vergroten. Of dit nou door de boven of onderklasse (financieel) van de maatschappij gedaan wordt, maakt voor de cijfers natuurlijk niet uit....
Daarnaast vind ik het een beetje vreemd om het een vriendjesregeling te noemen. Het is niet alsof de overheid de prijs van de auto bepaalt (ja deels wel door de BPM natuurlijk, maar dat mes snijdt aan 2 kanten). De basisprijs van een EV ligt momenteel nog te hoog voor mensen met een kleine portemonee. Dat is toch geen goede motivatie om dan géén subsidie hiervoor toe te kennen als het doel is om méér EVs de weg op te krijgen?
Sorry €15-17K?

De auto’s mogen oorspronkelijk niet boven de €45.000 aanschafwaarde uitkomen. Voor dergelijke bedragen heb je nu al een Model 3 LR AWD van €60K nieuwprijs.

Ik heb weinig kilometers staan op die van mij (120K in 5 jaar) en ze willen er nog €21K voor hebben, maar wagens met 160K+ gaan voor een stuk minder dan €20k weg.

Een EV van €45K nieuwprijs moet echt onder de €15K liggen wil het een leuke deal zijn.

En ja dat is veel geld, maar als je kijkt naar een beetje recente wagen dan ben je dat zo kwijt hoor. Een recente Toyota Yaris (mild hybrid) die niet al te veel heeft gereden kost rustig €20K.

Als ik dan moest kiezen tussen dat of een Model 3 had ik het wel geweten.

Marktplaats komt de komende maanden vol met tweedehands EVs omdat de bijtelling van 4% afloopt per 31 december.

Teslas zijn nieuw al €10K goedkoper geworden en die vloot van 15.000 autos uit december 2019 komt nu langzaamaan op de markt. Het zou me niks verbazen als je eind dit jaar, begin volgend jaar een leuke Model 3 op de kop kunt tikken voor €10-12K want er zijn er gewoon veel.

Een benzine auto in die prijsklasse is gewoon niet verstandig meer. En nee je hoeft niet een laadpaal voor de deur te hebben.
Dit is al lang beter dan niks doen toch?
een vriendjesregeling is voor de wat rijkere mensen
De groep die reeds nauwelijks rond kan komen, betaald via de belasting mee aan dit soort voordeeltjes voor mensen die dat geld eigenlijk niet nodig hebben.
Zo gaat dat met subsidie: van velen, voor enkelen.
je bent er van bewust dat er veel belasting centjes gaan naar de gene die nauwelijks rond kunnen komen via zorg toeslag huur toeslag, opvang toeslag.
Je bent je ervan bewust dat toeslagen vooral nodig zijn om de belastingdruk te compenseren ?
belasting druk te compenseren ?? leg dat is uit iemand met een minium inkomen betaald al nauwelijks belasting. dus ik zie niet in wat de belasting druk hier mee te maken heeft. dat mensen toeslagen krijgen heeft alles te maken met het subsidieren van goedkope arbeids krachten voor bedrijven. Er zijn niet voor niets discussies of het minium loon niet is wat meer omhoog moet.
Dit is een jijbak .Wat denkt u van de belastingen die 2,3,4x modaal ophoesten? Daar worden o.a. de toeslagen van betaald voor lagere inkomens.
Ik denk dat het merendeel van de mensen die van deze subsidie gebruik maakt netto belastingbetalers zijn. De mensen die jij aanhaalt, die groep die nauwelijks rond kan komen, zijn vaak netto ontvangers. Dus juist die groep zou niet mogen zeuren, hooguit de groep middenklasse die zelf geen elektrische auto koopt. Maarja, zo werkt het in ons land nou eenmaal, je kan niet van alle regelingen profiteren.
Dus dan rolt het geld van portemonnee heen en weer volgens jullie scenario’s.

Echter lijkt er in de praktijk er een lachende 3e te zijn: de verkoper inplaats van de koper.
Net als met elke subsidie, gaan prijzen omhoog want de overheid maakt gratis reclame voor de verkoper.

Maar goed, die heeft nu een EV dus eind goed al goed.
Beetje ongenuanceerd overdreven dit. We hebben het over een tweedehands auto die nieuw maximaal 45k kost. Laten we zeggen tweedehands €17,5-27,5k. Met die subsidie kun je dan mooi een laadpaal tegen de muur zetten (als je de ruimte hebt en een garage-pad hebt). Heel eerlijk heb ik een auto moeten kopen voor woon-werk en deze regeling heeft mij voor 4k meer (5k extra voor koop EV maar dus -2k + 1k laadpaal) elektrisch laten rijden.

Door de subsidie ben ik gaan rekenen en het bleek een relatief simpel rekensommetje. Waar ik eerst € 180-200 p.m. aan benzine kwijt was verbruik ik nu alle zonnepanelen stroom (vanaf 2026, einde saldering, waarschijnlijk €75-100 p.m.). Binnen een 2,5 jaar, rij ik het verschil dicht met de aanschaf van een benzineauto en daarna verwacht ik €80 te besparen op brandstof (onderhevig aan de grillen van de overheid met oa. wegenbelasting en energiebelasting maar ook minder onderhoud).

De aanschaf van 25k was een rib uit ons lijf maar wij sparen, afschrijven over 8jr, elke maand bewust omdat een auto voor ons essentieel is voor de mobiliteit, ben je dan rijk of maak je dan keuzes?

PS. het genot van niet meer te hoeven tanken ... heerlijk. Ik kom thuis, plug-in en klaar.

[Reactie gewijzigd door hamsteg op 4 september 2024 15:50]

Graag die bronnen dan, de meeste EVs gaat toch echt minder vaak wat aan stuk en zijn wel degelijk goedkoper in onderhoud. "Is al jarenlang debunked"? Ik geloof er niets van, heb dit nergens teruggezien.

Het is wel zo dat nieuwere auto's met sensors in bumpers etc vaak heel duur zijn als er iets gerepareerd moet worden. Maar dit is niet specifiek voor EV's.
Electric vehicles may not be cheaper to repair and maintain than internal-combustion-engine equivalents in every case, according to real-world fleet data.
No shit. Ik denk dat debunked wel een lichtelijk overdreven term is.
Geen idee waar u uw info vandaan haalt maar ik herken totaal niets van wat u beweert. Mijn vrouw en ik hadden beide een i3, vanaf 2018 en waren per twee jaar allebei iets van 280€ kwijt aan onderhoud per auto Kennissen van mij die EV rijden zijn ongeveer hetzelfde kwijt
Daarnaast was het niet meer hoeven tanken een zegen en rijden deze auto's fantastisch. Stil en bloed snel en vrijwel nooit hoeven remmen.
Nooit remmen? Heeft die auto toevallig ook vleugels? En mag je jezelf dan piloot noemen? Als het echt om een auto gaat zou ik je toch wel adviseren te remmen als het moet.
Wanneer de bestuurder vertraagt of remt, draait de motor in de tegenovergestelde richting om de wielen te vertragen, terwijl die energie regenereert en opslaat in de batterij, zodat je die energie later kunt benutten.
In de praktijk betekent dat dat de remmen weinig gebruikt worden.
remmen: (iets dat beweegt) langzamer laten gaan of laten stilstaan snelheid doen verminderen.

Dat er geen remblokjes aan te pas komen, wil nog niet zeggen dat je niet remt. Met een brandstof auto is afremmen op de motor ook heel normaal, komt ook geen remblokje aan te pas.
Ik heb 5 jaar electrisch gereden en rij nu weer 1 jaar benzine. Onderhoud van mijn benzine-auto in 1 jaar is hoger dan 5 jaar een Tesla Model S. Wel N=1 en de Tesla was zeker niet foutloos. Maar niet zo'n drama als mijn Audi die binnen 80.000km al een motor- en bakrevisie achter de kiezen heeft...

Bij nieuwe technologie heb je altijd wat aanloopproblemen en kinderziektes. Maar onderaan de streep zal het goedkoper zijn, want er kan gewoon minder kapot.
Tja, ik vind het pas een fatsoenlijke auto als ik 1000 km op een tank kan rijden, en 0-200 binnen de 15 seconden gebeurt. En daarom is de markt zo verknipt, er zijn bijna geen fatsoenlijke autos onder de 100k te vinden. Ik eis een onderzoek!

De groep die subsidie nodig heeft om een auto te rijden moet misschien maar gewoon niet rijden? Offf... misschien zorgt die subsidie ervoor dat je net wel een duurdere auto kunt rijden.
ach wat meeste niet beseffen is dat er zoveel subsidies voor bijna alles hebben, zowel voor de rijke als de armen. Iemand die een huis koopt krijgt subsidie door rente aftrek over de rente die hij betaald. iemand minium loon heeft krijgt misschien wee huursubsidie of zorg toeslag. en je ben nou echt niet super rijk als je een auto van 20 duizend kan kopen. veel auto's gaan ook op afbetaling.
Ik verwacht dat het doel van de regeling is om de tweede hands EV's in Nederland te houden. De staat is flink wat geld misgelopen via de subsidies richting EV's en het is redelijk zinloos als vervolgens ja 5 jaar die wagens naar het buitenland worden geëxporteerd.
Tot en met mei dit jaar lag de gemiddelde aanschafprijs – en dus niet de vraagprijs – van een nieuwe personenauto op bijna €46.000. Nederlanders telden gemiddeld €45.993 neer voor een nieuwe personenauto, zo blijkt uit cijfers van RDC en Bovag. Ter vergelijking: een modaal jaarsalaris is in 2023 zo'n €40.000.
Bron: autoweek.nl
Gemiddeld geeft een Nederlander ongeveer 115% van een jaarsalaris uit aan een auto, deze regeling kent een harde grens van een oorspronkelijke nieuwprijs van 45k, dus dat zijn mensen met minder dan 1 modaalsalaris, dus welke rijke mensen zijn hier mee geholpen? ;)

En die niet-rijke mensen hebben zelden iets aan een auto die 400 km met airco/verwarming aan in de winter/zomer rijd want dat doen ze niet.
De correcte tekst zou zijn geweest: 'Gemiddeld wordt voor een nieuwe auto in Nederland 115% van een modaal jaarsalaris betaald. 95% van de Nederlanders koopt dan ook liever tweedehands'.
Dat is het hem wel een beetje... het is niet om een drempel te verleggen maar simpelweg om Nederlanders over de streep te trekken. Een 2 + 1 gratis deal werkt niet voor auto's, dus dan maar zo.
Ik heb 15 jaar gespaard en in een 2e hands auto gereden (die ondertussen over de 2 ton op de teller had, geen usb of bluetooth had, alleen fm en am radio, geen airco).
Ik twijfelde nog heel erg, maar heb uiteindelijk een tesla gekocht. Dit wordt waarschijnlijk de enige "dure" auto in mijn leven.
Ik vind jouw bericht over "de gierige hollander" erg vooroordelend. Er zijn genoeg mensen die ergens enorm hard voor sparen, veel moeten laten liggen, en voor hen kan die 2-3k net ff het duwtje in de rug zijn.
tenzij je genoegen neemt met een blikje waar je om de dag moet laden.
Ga je eens verdiepen in de materie. Tanken is duur en doe je op plaatsen waar je niet dood gevonden wil worden. Laden is makkelijk en doe ik soms 3x op een dag. Kwestie van stekker er in steken en vergeten :Y)
Ik ben rijk en ik rij echt niet in zo'n goedkope EV. Dus als je de mijne overneemt kan je naar je subsidie fluiten.
Wat een onzin. Mijn vriendin heeft net een tweedehands Renault Zoe gekocht waarmee ze naar haar nieuwe werklocatie kan rijden en terug, ongeacht het seizoen. De auto kostte pakweg 11k en ze heeft nu een paar duizend euro van haar moeder moeten lenen. Die subsidie maakt dus een wezenlijk verschil als je dat geld niet zomaar kunt lenen.

Overigens: ze heeft alle opties goed doorgerekend, ook een tweedehands aygo, polo, corsa et cetera, maar de zoë was de goedkoopste (looptijd 4 jaar, 15.000km/jaar). De tweedehands ev wordt dus al een serieuze optie voor allerlei consumenten tot mijn verbazing!
Beter dat als niks toch ? Het is ook nooit goed.
Beter als niks? Wie denk je dat deze subsidies moet betalen? We zouden ook gewoon eens wat lagere lasten kunnen doen ipv duizenden? ministers bezig houden met herverdeling van ons geld (niet alleen deze regeling).
Ik had liever gehad dat ze het niet deden. Dit maakt niet alleen 2e hands EV's duurder, het is ook weggeven van belastinggeld. Kunnen ze ook gebruiken voor iets nuttigs zoals bijvoorbeeld inkomstenbelasting te verlagen of accijns op benzine te verlagen.
Een model 3 voor 17,5K: https://www.autotrack.nl/...ektriciteit-2019-56116877

Dat jij nou alleen kijkt naar tweedehands auto's met 5K op de teller en van max 1 jaar oud dat is je eigen keuze.
Komt niet in aanmerking. Die was duurder dan 45k
Exact. Dus de autos die wel in aanmerking komen, zullen tweedehands dus ook een stuk goedkoper moeten zijn dan toch? Want waarom zou je ze anders kopen als je voor hetzelfde geld dik €15K aan extra tech en audio kunt krijgen?
Mja, voor 21k kan je ook een vrijwel nieuwe mg4 kopen met nog jaren garantie.
Die ben ik nog niet tegengekomen voor dergelijke bedragen. Maar kon er zo snel ook maar 4 vinden op marktplaats.

Dat oranje kleurtje is wel dik hoor.
Ik rij nu ruim een jaar in die oranje MG, heerlijk, maar anoniem ben je niet meer :)

Hij gaat voorlopig nog niet op marktplaats, maar is het niet zo dat dit ook lastig is omdat juist die auto's ook aangeschaft zijn met subsidie? En dus minimaal x-jaar niet van eigenaar moeten wisselen? (Ik ken de details niet).
Zo mag de oorspronkelijke nieuwprijs van de de tweedehands EV niet meer dan 45.000 euro hebben bedragen
Doet verder niets af aan je punt, maar die model 3 komt dus niet in aanmerking. ;)

[Reactie gewijzigd door WausMaus op 4 september 2024 14:21]

Dat is de grap juist. Een lagere nieuwprijs auto zal dus als tweedehands nog goedkoper zijn.
De achterwielaangedreven wel, de nieuwprijs is €43.490 ;)
Als je goed kijkt is dit een schade auto.... Links achter een fikse ram gehad. Zo kan ik het ook...

[Reactie gewijzigd door Brawler1986 op 4 september 2024 14:39]

zucht... https://www.autotrack.nl/...ektriciteit-2015-53524924 alsjeblieft. Google is erg lastig voor sommigen begrijp ik weer.
120km bereik dus waarschijnlijk nog minder in de winter met verwarming aan etc etc. Je gaat hier toch geen 10k voor neerleggen? Zelfs mijn scootertje kan meer KM rijden zonder te hoeven tanken.
Dan is dus de conclusie dat het niet voor jou is? Ik snap niet zo goed waarom mensen zich zo blind staren op km's. Ik hoor ook altijd "ja mijn polo komt verder dan jou elektrische auto". Okay, leuk voor je maar ik rijdt toch geen 400+ km in 1 keer en kan vrijwel overal laden.
Tja, ik snap dan niet waarom je 10k zou neerleggen waar je elke 100km moet opladen, je kan dan in dat geval gewoon voor een ICE gaan waar je fatsoenlijk bereik hebt. Heb je al deze KM perse nodig? Natuurlijk niet maar ergens wringt het gewoon namelijk zoveel geld neerleggen voor nauwelijks bereik. Voor de korte ritjes kan je dan beter en Aygo achtig iets kopen voor 2-3k voor de korte ritjes. Ja benzine is duurder en meer onderhoud maar met 7k die je bij aanchaf bespaard kan je nog heel wat jaartjes vooruit.

Kijk betaal je 3k voor een EV die 100KM kan prima, de prijs rechtvaardigd het bereik. Echter 10k voor 120KM ben je imo dief van je eigen portemonnee.
Nogmaals, blind staren op km's. Hoe vaak rij jij in 1 ruk 100km? Voor mij persoonlijk (en vele anderen om mij heen) rijden ze hoogstens 10-15km naar werk toe en weer terug. Dan zou je dus in theorie 3x naar werk kunnen op 1 accu. Veel ICE rijders halen om 1 of andere reden ook het stukje tanken constant naar voren, dat terwijl je helemaal niet naar 1 specifieke plek hoeft om bij te laden. Dat kan echt OVERAL. En die auto die ga ik niet echt niet midden in de nacht gebruiken dus die kan dan prima een beetje bijladen, en anders onder werktijd wel aangezien er toch 10 laadpalen staan. De enige keer dat ik tot nu toe echt problemen heb met de afstand was naar Frankrijk, omdat ik over een afstand van 1000km in totaal een uur heb moeten laden.

En als je wel problemen hebt met de 100km dan betaal je wat meer. Maar voor die meerprijs krijg je vaak ook meer comfort. En dan heb je bijvoorbeeld ineens een MG ZS met 320km bereik: https://www.autotrack.nl/a/mg-zs-elektriciteit-2022-55742339
Nou overal opladen, niet dus.

- Thuis kan ik niet laden ondanks dat ik zonnepanelen heb. Reden: gemeente verbiedt kabels over de stoep en wilt niet meewerken aan stoeptegels met kabelgoot.
- op 500m een publieke laadpaal van allego waar je meteen een huftertarief betaald van 0.60 cent per kw + 0.25 cent per uur dat je daar staat.
- die zelfde laadpaal is vaak bezet en eerst volgende is 18 min lopen.
- Op werk weigert werkgever te voorzien van een laadpaal.
- Ook op werk maar een laadpaal die continue bezet is door deelauto’s.

Dus nee, als mijn voertuig maar 100km kon rijden, zou ik dus aardig vaak gestrand zijn (enkel 40km rit).

Nu heb ik een plug in hybrid dus gaat lekker mijn benzine motor aan en zonder enig laadstress en kan ik altijd thuiskomen. Maar met 100km bereik werkbaar te noemen, echt niet.

Daarnaast vergeet iedereen dat 80% van de bevolking geen eigen oprit heeft. Dat is de enige manier dat elektrisch rijden voordeel kan opbrengen (gratis laden ivm zonnepanelen) maar als je afhankelijk bent van publieke laadpalen, oei oei, dan ben je tegenwoordig duurder uit dan benzine.
Ga jij toch lekker op de scooter ;)
Als je 35km naar werk moet, en zeker als je eigen oprit en zonnepanelen hebt bespaar je flink op brandstofkosten en onderhoud. Koop je een Aygo van 5k mag je er elk jaar 1,5k aan benzine in plonzen en ben je na een paar jaar net zo duur uit.
Nu heb ik vier jaar geleden zelf een Nissan Leaf 2de hands gekocht (50% duurder trouwens toen) maar een Zoe met 22kWh accu, kan je echt niet vergelijken met een Model 3. Met mijn 30kWh Leaf (die weliswaar gekend staat voor zijn batterij degradatie) haal ik in de winter misschien in goede omstandigheden die 120km range die er op die pagina staat. Dit is een echte stadsauto. Op zich niets mis mee maar absoluut niet te vergelijken met een model 3.
Waar oh waar vergelijk ik het met een model 3? Het enige wat ik doe is laten zien dat er wel degelijk elektrische auto's onder de 20K te vinden zijn tweedehands. Je haalt het zelf in je hoofd om de twee voorbeelden met elkaar te gaan vergelijken.
supersnathan94 in 'Nederlandse overheid verleent weer subsidie voor tweedehands elektrische auto's'

De eerste 11 die ik op MP kon vinden onder de €20K.

Leaseplan/ayvens bied ze nu aan tussen de €16,900 en €27,400 (LR AWD) aan hun leaserijders.

https://view.e.ayvens.com...87db7e76be145a025d379c950
Met een SOH van 82% kom je in de winter, als je hem niet helemaal leeg wil rijden, nog geen 200km ver.. Leuke boodschappen-auto voor 17,5k dan, maar meer ook niet. En dan nog niet meegenomen hoe de accu er over nog 5 jaar bij hangt.. Kom je dan überhaupt nog 100km ver?

*Wat een reacties, ik ga niet op iedereen reageren maar ik vind nog geen 200 bruikbare kilometers voor 17,5k gewoon lachwekkend en was verbaasd dat die accu's binnen 5 jaar al 20% degradatie laten zien. Verrassend voor mij dat blijkbaar anderen dat helemaal prima vinden, weer wat geleerd ;)

[Reactie gewijzigd door Thomas18GT op 4 september 2024 14:59]

200km in slechtste omstandigheden is toch nog best oké voor deze prijs. Over 5 jaar zal de SOH bij zelfde gebruik meer dan 65% zijn en haal je wss minimaal nog zo'n 170km.
Sterker nog, de degradatie is vaak in de eerste jaren sterk (soms wel 6%) en neemt daarna gestaag af. Over 5 jaar heb je waarschijnlijk nog wel wat meer over dus.
Die 200 km red je in de winter makkelijk met een SOH van 82%, zelfs als je hem niet helemaal leeg rijdt. Daarbij weet ik niet waar jij doorgaans je boodschappen doet, maar voor de meeste mensen in Nederland is de supermarkt niet veel meer dan een paar kilometer van hun huis. Voor het overgrote deel van Nederland is een auto met een actieradius van 200 euro meer dan genoeg voor woon-/werkverkeer.
Met een SOH van 82% kom je in de winter, als je hem niet helemaal leeg wil rijden, nog geen 200km ver.. Leuke boodschappen-auto voor 17,5k dan, maar meer ook niet
aangezien ik meestal van 80% tot 10% leegrjj op lange afstanden dan kom ik ongeveer 200km ver zonder problemen. Jij noemt dat een boodschappen auto, ik noem dat een auto waarmee ik probleemloos al 3x een afstand van 2500km enkele reis heb gereden en 2x wintersport naar Oostenrijk van ongeveer 900km.

Zou 400km beter zijn voor lange afstanden? mijn antwoord is nee want met de huidige accu techniek gaat het gewicht ook enorm omhoog en ik stop na twee uur rijden, wat overeenkomt met die 200km.

Ik moet overigens elke keer de discussie aangaan met mensen die nog nooit een EV hebben gereden en een uitgesproken mening hebben over het bereik. Mensen die al een EV hebben zien dat bereik probleem veel minder (er zijn uitzonderingen) en zien meer de uitdaging in de vraag en aanbod probleem van laadpalen en de enorme verschillen in de tarieven per laadpaal.
Dan kan je dus net geen Enschede-Den Haag rijden in de winter zonder onderweg een snellader op te zoeken. Lastig als dat je dagelijkse commute is maar hoe vaak komt dat nou voor?

Het is dat ik geen eigen oprit heb, maar anders had ik prima met een EV met een mindere range dan dat uit de voeten gekund.

Vergeet niet dat het gemiddelde woon-werk verkeer onder de 15km is in Nederland (cbs, 2022). Mensen die meer dan 50km met de auto reizen voor een enkele reis naar/van werk zijn een minderheid (en hebben toch relatief vaak een leasebak).
Jij rijdt 100km naar de super?
Voor een autotje om naar de super te gaan koop je toch geen EV van 10-20k? Je kan toch beter voor een Aygo of C1 achtige autotjes gaan voor 3-4k?
Ik heb gekkere dingen voor de deur zien staan bij mensen die amper rijden, maar goed, als het alleen voor de super is kan je de boodschappen beter laten brengen.
Maar met een range van 200km gegarandeerd zou ik vrijwel al mijn autoritten kunnen doen dus ik zou dat ook weer niet als boodschappenwagen willen bestempelen zoals @Thomas18GT doet.
Die dingen zijn eerder 7k
dus je hebt nog een accu van 49,2kWh. Ik heb er zelf eentje van 55kWh, daar haal ik zo'n 400km. Je moet toch wel heel erg belabberd rijden wil je er maximaal 200km uittrekken.
Er is geen een auto die in de winter (in Nederland) 400km rijdt met een accu van 55kWh, m'n ID4 met 77kWh had al moeite met 300km..

Maar de discussies over actieradiussen van ev's zijn altijd eindeloos en ervaringen verschillen nou eenmaal door verschillend rijgedrag. Ik hou van doorrijden en ben niet bereid om als een oma te gaan rijden om dan wel op mijn bestemming te kunnen komen, ik wil er gewoon zo snel mogelijk zijn.
Je hebt een punt maar je moet niet vergeten dat de technologie heel snel gaat.
Mijn eerste super gaming PC was in 1998 ook heel snel obsolete.
5k op de teller en 160k is nogal een vershil hé ;)
Mwah. Voor een EV valt dat verschil best mee. Qua aanschafprijs niet, maar voor onderhoud wel. Rond die tijd moet je denken aan draagarmen, olie filters (ja die hebben ze gewoon), check of de batterij koeling nog goed werkt en een airco fill. Dat zijn allemaal zaken die best wel meevallen qua kosten in vergelijking met een ICE.

1 keer in de week even de remmen goed gebruiken en ze gaan rustig 300-400K mee bijvoorbeeld.
Hmm zou kunnen dat ze zolang meegaan (Deze eigenaar vond dat blijkbaar niet)
Mijn ICE was een kleine 1000 goedkoper dan deze, maar wel een stuk meer auto.
Jaartje ouder maar die van mij had nog geen 50k op de teller.
Maar op zich wel goede zaak dat deze occacions op gang komen.
Deze eigenaar vond dat blijkbaar niet
Wat bedoel je daar mee? De gelinkte wagens? Deze auto’s komen nu allemaal uit de lease en zijn zo’n 5 jaar oud. Bijtellingstechnisch is het goedkoper om een nieuwe te bestellen (want €10K lagere cataloguswaarde voor meer auto)
De eerste link een beetje terug in de post. Geen idee of dat een lease wagen was, zou goed kunnen.
Voor mij weegt persoonlijke voorkeur wat zwaarder mee.
Ja die van Auto Wientjes?

Die hebben er een aantal staan. En dit is zeker een leaseauto. Km stand van 165.000 is over het algemeen het limiet wat leasemaatschappijen hanteren omdat daarna de prijs (zeker bij ICE) hard daalt.

Daarnaast dus 2019 model wat em 60 maanden oud maakt en dan wordt het bijtellingspercentage opnieuw vastgesteld tegen de huidige regels.
Ok top. Zoals ik al aangaf, goed dat deze markt op gang komt.
Zeker. Ik heb er wel hoop voor dat Januari een leuke maand gaat worden.

Zoals ik al aangaf lopen er dan minstens 13.000 Model 3s uit hun bijtellingspercentage. Ik moet die van mij ook eind november hebben ingeleverd.
Leuk deze lijst, maar dit is appels met peren vergelijken. Deze auto's hebben allemaal 150k - 200k gelopen. Bij 20K loop je dus een groot risico dat het accupakket aan vervanging toe is en de actieradius zeker 20% minder is t.o.v. nieuwstaat. Bij een vervanging van een accupakket ben je gewoon aan de beurt en kan je voor hetzelfde geld gewoon een nieuwe EV aanschaffen. Voor mij zou het overwegen waard zijn hij 70k gelopen heeft voor 20K, zoals de tweedehands markt voor ICE er nu uit ziet.

Bij een ICE of eventueel Plugin Hybrid heb je dit risico veel minder en ben je niet gelijk je aanschafwaarde kwijt bij een vervanging van een accupakket. Naast het feit dat de EV-markt op zijn gat en jij als tweede eigenaar er helemaal niks meer voor krijgt als blijkt dat de accupakket vervangen moet worden. Lijkt mij dus een kwestie van realistisch kijken.

[Reactie gewijzigd door Brawler1986 op 4 september 2024 16:41]

Dat valt allemaal wel mee hoor.

Gemiddeld is de battery fade zo’n 15% op lange termijn. In het begin gaat het hard, maar daarna vlakt de degradatie snel af.

200K is voor een model 3 echt peanuts.

https://insideevs.com/new...-degradation-200000miles/

^ dit gaat om 320.000Km. Artikeltje van Juni dit jaar dus ook recent.

Ik ben er echt niet bang voor dat een wagen als dat ineens een nieuwe pack nodig heeft rond de 170-220K.

Ja ik merk dat snelladen wat minder snel gaat op het einde, maar nog steeds snel zat (en ik supercharge gemiddeld 2 keer per week) en dat is bij 120K. Die van mij gaat voor €22K weg bij Ayvens.

Het totaalplaatje aan onderhoudskosten bij een ICE is ook enkele tienduizenden euro’s over de gehele looptijd dus dat er iets aan kosten is is zo gek nog niet. Probleem is alleen vaak dat het in 1 keer is bij een BEV.

Maar hee. Op de totale looptijd kan het prima uit op TCO. Zeker als je veel kilometers maakt.
Heb je hier gegevens van? Of is dit een algemene opvatting van je over EV's? Er zijn namelijk genoeg artikelen die aantonen dat 200k peanuts is voor een EV. En nog nooit gehoord dat batterijen massaal vervangen moeten worden bij EV auto's die 150k gelopen hebben.
De meeste EVs die hier in aanspraak voor komen zijn onder de 20k 2e hands, veel zelfs rond de 15k.

2000 euro subsidie er op kan toch net die prikkel zijn om te kiezen voor een elektrisch model, het moet ook niet te voordelig worden want de subsidie gaat al hard genoeg met een prikkel van deze grotte.
Ik verwacht dat het gezien de eisen vooral om wagens gaat welke 2e hands niet boven de 20 ruggen uitkomen. Desalniettemin; ook bij €25000 scheelt het alweer 8% van de aankoopprijs, dat is naar mijn mening toch een vrij serieus verschil.
Ik denk -in tegenstelling tot u- dat het subsidiebedrag voor veel mensen net het duwtje geeft om een 2dehands EV aan te schaffen.
Voor jou niet, voor anderen blijkbaar wel, aangezien de pot al leeg was dit jaar. En hoe lager het bedrag, hoe meer mensen van hetzelfde totale bedrag subsidie kunnen krijgen.

Voor mensen die een steentje bij willen dragen en wel het budget hebben, maar toch lichte twijfel, kan dit net het zetje zijn dat ze nodig hebben.

Tegelijk, ik meen ook dat er minimum eisen zijn aan bijv. rijbereik, dus ik weet niet of deze ook meetelt, maar een snelle zoek-actie op Marktplaats toont mij een Smart forfour electric voor onder de 10.000 euro. Haal er twee duizend vanaf en je hebt een erg goedkope (tweede) elektrische auto voor de korte ritjes.

En er zullen ondertussen toch wel meer opties zijn van onder de 15.000? Percentueel kan het best een mooie korting zijn.

[Reactie gewijzigd door Ultimus XI op 4 september 2024 14:12]

Drie jaar terug een tweedehandse wagen gekocht van €7k met €2k subsidie. Dat is toch bijna 1/3 van de prijs.
Voor de private lease is het toch wel interessant. De bedragen voor 2e hands lease liggen meestal al lager dan nieuwe auto's. Als er daarna nog 42 euro per maand vanaf gaat kom je toch op een leuk bedrag uit.
Daar kun je die extra luxe radio voor bij bestellen hahahaha
Niet zozeer. Wij private leasen een auto en dan krijg je een deel van de subsidie elke maand uitgekeerd. Dat brengt het private lease bedrag vrij dicht in de buurt (nog wel iets hoger) dan een vergelijkbare benzineauto. Maar met een incentive om toch iets voor het milieu te willen doen trek je toch wat mensen over de streep. (overigens in ons geval was het een nieuwe auto die al een jaar op kenteken stond en daarom wordt gezien als 2e hands).
Ik heb net een Hyundai Ioniq uit 2021 gekocht met 30K km erop voor 17500 euro. Accu geeft nog 100% (SOH) Dit 2K die ik terugkreeg vond ik toch netjes. Binnen 3 dagen op mijn rekening na aankoop. Ik kan gemakkelijk 320 km rijden (275 km in de winter) en ik doe tot nu toe 90% van onze km als gezin met deze auto. We hebben voor de vakanties (caravan etc.) en woon/werk verkeer partner nog een benzine auto erbij. Wij zijn super tevreden en rijden veel goedkoper!
Subsidie van 2000,- euro op pakweg 25 a 30k voor een EV. dat is toch niet serieus te noemen..? :P
Het is een subsidie voor de dealers die ze verkopen. Ze kunnen de auto's nu met dat bedrag in prijs verhogen, waardoor het voor de koper niets uit maakt, maar de dealer wel dit bedrag extra in de zak steekt.
Ik heb nog een Nissan Leaf te koop die minder dan 15K kost.,
Tweedehands EVs die nu op markt komen zijn er ook al in het 15-20K segment, en ja 2K maakt best een grote hap uit je maandelijke all-in kosten als je dat vergelijkt met een benzine auto. Want alle nadere kosten zijn namelijk bij een EV lager dan een benzine auto van vergelijkbare leeftijd en klasse. Bijv. de onderhouds- en brandstofkosten van een 5 jaar oude Golf zijn hoger dan een 5 jaar oude ID3. Maar die laatstgenoemde is wel duurder in aanschaf. Met een subsidie op de aanschafprijs zijn de maandelijke kosten meer vergelijkbaar.

Ben je op zoek naar 2e auto dan is er nog veel meer keus, bv. Leafs of VW e-Ups (en de Seat en Skoda varianten), voor <10K + subsidie. Met best redelijke range en superlage gebruikerskosten. En aangezien 2e auto's vooral korte ritjes maken, zijn EV's hier geknipt voor. Als je thuis kan ladne op je eigen zonnestroom (omdat de 2e auto vaker bij huis staat) dan rij je praktisch gratis qua brandstofkosten tov benzine (zeker als de salderingsregeling straks is gestopt).

[Reactie gewijzigd door davidov2008 op 4 september 2024 17:40]

Heb dit jaar een peugeot e-208 gekocht uit 10-2022 met 13.000 kilometer op de teller, dan is 2000 euro toch bijna 10% van de aanschafwaarde van 20.500 euro en maakt de keuze toch makkelijker om voor een EV te gaan.
Goede subsidie dit, heb hierdoor dit jaar mijn eerste volledig elektrische auto kunnen kopen, na subsidie 13.999 EUR voor een e-golf (2019) met 60,000km op de teller.

Ben er super blij mee, en maakt elektrisch rijden een stuk betaalbaarder voor de middeninkomens
Goed om te horen dat jij er blij mee bent! Voor mij persoonlijk niet te doen met slechts 130km actieradius op de snelweg..
Een ritje vanaf het noorden van het land naar de randstad is dan al geen doen.

bron;
https://www.autoweek.nl/r...l/volkswagen-e-golf-2019/

[Reactie gewijzigd door Dennisb1 op 4 september 2024 14:45]

Een ritje vanaf het noorden van het land naar de randstad is dan al geen doen.
Doe je dit op dagelijkse basis?
Dagelijks rij ik ook geen auto maar vaak alleen in het weekend. Werk is te vlakbij.
Ik rij er minstens 2-3x per maand heen ja, familie maar ook een x voor het werk (207km enkele reis).

Benzine blijft daardoor betrouwbaarder momenteel want ook in de winter kan ik met gemak retour zonder bij te tanken of onderweg te tanken op een enkele rit.

[Reactie gewijzigd door Dennisb1 op 4 september 2024 19:24]

Ja, met dat autogebruik begrijp ik de overweging wel :)
Ja dat is inderdaad lastiger, maar als je dat verder niet al te vaak hoeft te doen is dat toch helemaal niet erg?

Als je normale woon werkverkeer zo’n 30Km enkele rit is (wat al best veel is) en dan eens per maand of per twee maanden een keer wat verder dan is dat nog prima te behappen wat mij betreft.

In Nederland staat er ongeveer om de 15km een snellader. Ff bakkie pleur en een peuk en je kunt weer verder bij wijze van.
Een Hyundai Ioniq kan met gemak 300km op een lading (250-275 in de winter) halen. Ik rij dan 115 op de snelweg, dus niet 130-140. Daarom kocht ik geen eGolf. Nu kan ik vanuit het midden van het land zonder problemen naar de randstad en terug zonder laden.
Met zo’n actieradius kan ik het in ieder geval halen met 207km maar ben dan gedwongen een snellader op te gaan zoeken gezien ik maar 4-5 uurtjes daar ben.

Maar ja dan moet ik dus al weer toeren gaan uithalen die het prijs technisch helemaal niet zo interessant maken. Nog los of zo’n duracell batterij wel zo duurzaam dan blijft.

[Reactie gewijzigd door Dennisb1 op 4 september 2024 19:27]

Het blijkt heel duidelijk dat je geen idee hebt hoe het in de praktijk werkt. Dat is helemaal niet erg, want je hebt er geen ervaring mee. Maar het debiteren van meningen die duidelijk niet op ervaring zijn gebaseerd komt een beetje kortzichtig over.

Probeer eens in je kennissenkring te kijken naar de ervaringen van mensen die daadwerkelijk een jaar of meer met een EV hebben gereden. Dan zal blijken dat het in de praktijk allemaal reuze meevalt.

Als je na een rit van 200 km namelijk je auto bij een gewone laadpaal parkeert, is die over het algemeen na zo'n 4 uur, bij 11 kW laadsnelheid, wel weer voldoende opgeladen om weer mee terug te rijden.

En laden op straat is net als de was in een wasmachine doen, je hoeft er niet bij te blijven.
Dan zou ik niet snel een Hyundai Ioniq nemen. Het snelladen gaat bij mijn auto met maar max 50 kw/h, dus ben rond de 45-60 minuten aan het wachten. Is ook maar een 1 fase lader. Maar als je elke dag 100 km heen en 100 terug moet is het prima te doen. Ik hang hem dan gewoon als ik thuis kom aan de lader en ben klaar voor de volgende dag. Het is even wennen, maar het valt mij alles mee. Vooral als je de kosten en het rij plezier mee gaat rekenen. Mijn vrouw en ik rijden er zelfs liever in dan onze Tarraco van een paar jaar oud, en dat is toch een klasse hoger qua auto.
Kan je vertellen dat ie het een stuk beter doet dan dat hoor, ik rijd wel vaker van Amsterdam naar Leeuwarden op 1 lading :)

Realistisch (als je je aan 100km/h houd) doet ie richting de 170 a 220km. Je moet natuurlijk wel een beetje normaal rijden
Wat koopt diegene zelf die zijn elektrische auto 2e hands aanbied? Zijn daar al cijfers van? Ik ken zelf wel iemand die zijn elektrische auto ( Tesla ) heeft verkocht en hybride is gaan rijden. Is er überhaupt veel vraag naar 2e handse elektrische auto's? Of is juist daarom ook die subsidie..
Wat koopt diegene zelf die zijn elektrische auto 2e hands aanbied?
Misschien weer een nieuwe auto? Dat gebeurt met ICE's immers ook: mensen willen een nieuwe auito en verkopen dus hun bestaande auto als occassion. Zal met een BEV niet wezenlijk anders zijn lijkt me?
Is er überhaupt veel vraag naar 2e handse elektrische auto's?
Lijkt het wel op:
Sinds de start zijn er bijna 100,000 elektrische auto’s met behulp van SEPP-subsidie aangeschaft. Mede door een ruimer aanbod van gebruikte elektrische auto’s is de laatste jaren de interesse van consumenten in de aanschaf van een gebruikte elektrische auto’s gegroeid.
Zie https://www.dutchitchanne...elektrische-personenautos
Ja logisch een andere / nieuwe auto, maar ook weer elektrisch? Of doen ze juist de elektrische auto weg omdat het niet bevalt?

Hopelijk bevalt de kopers van een 2e hands elektrische auto het in ieder geval wel. Ben er zelf wel over na aan het denken, kan helaas niet een nieuwe elektrische auto bekostigen.

Ik ben echter wel bang dat de restwaarde van een 2e hands elektrische auto drastisch daalt als ik hem dan weer te koop ga aanbieden. ( waarschijnlijk dan na 2 a 4 jaar.. )
Er was niet zo lang geleden in het nieuws dat 2/3 van tesla rijders gaan terug naar verbrandingsmotor.
Er was niet zo lang geleden in het nieuws dat 2/3 van tesla rijders gaan terug naar verbrandingsmotor.
Dit is niet waar.
Naast de 51 procent die terugkeert naar benzine, kiest 10 procent van de Tesla-rijders voor een hybride auto en 6 procent voor een plug-in hybride. Interessant is dat 32 procent van de Tesla-rijders toch opnieuw kiest voor een volledig elektrische auto, al is dat niet altijd een Tesla.
Het gaat dus om 51 procent, geen 66 procent ("2/3e") zoals jij claimed.

En dat percentage daalt al jaren:
Toch is deze trend minder dramatisch dan het lijkt, aangezien het percentage van Tesla-rijders dat overstapt naar een benzineauto de afgelopen jaren juist is gedaald. In 2020 was dit nog 76 procent, wat duidt op een groeiend vertrouwen in elektrische voertuigen, ondanks de uitdagingen.

[...]

Desondanks blijft het aandeel van elektrische auto's gestaag groeien, en lijkt de overstap naar benzine voor veel Tesla-rijders een tijdelijke trend te zijn. De uitdaging voor de automobielindustrie en beleidsmakers blijft echter om elektrische auto's aantrekkelijk te houden, zowel financieel als praktisch, om de gestelde klimaatdoelen te halen.
Zie https://24cars.nl/1500-te...roeiend-vertrouwen-in-evs

Daarnaast gaat dit specifiek en alleen over de VS, dus niet over Nederland (en de EU). Waar de situatie dus weer heel anders is, ivm veel grotere afstanden etc.
Mijn auto is mild hybride maar dat is een batterij van 600Wh. Daar kan ik nog geen meter elektrisch mee rijden maar puur voor een klein beetje hulp.

Verder zul je zien dat nieuwe elektrische auto's gaan teruglopen ivm afbouwen bijtelling korting voor zakelijke leaserijders. Ik mag zelf de brandstof kiezen voor mijn leaseauto en het voordeel van een elektrische auto wordt komende jaren negatief in mijn geval.
Dat is simpel op te lossen door elektrische auto’s verplicht te stellen bij zakelijke lease. Zou een goede zaak zijn en zorgt voor een groter aanbod op de occasionmarkt.
De overheid heeft dit al op een andere manier gedaan, waardoor bedrijven dit zelf al verplicht gaan stellen.
Bij mijn werkgever moeten enkele funties nu verplicht electrisch, de andere functies moeten dat pas in de komende jaren. Maar er is nu wel een bonus als je nu al electrisch gaat.
Dat plan is afgeschoten door de overheid omdat ze dan teveel accijns op brandstof mislopen 8-)

(Daarbij kun je prima met de bijtelling sturen)

[Reactie gewijzigd door jongetje op 4 september 2024 15:04]

Er was eens. Beginnen de meeste sprookjes niet zo?
Geld dit ook voor hybrides?
Nee, alleen volledig electrische autos tellen mee. Geen hybrides dus (plug-in, mild, full, maakt niet uit).

Een van de voorwaarden is:
De auto is 100 procent electrisch
Zie https://www.rvo.nl/subsid...p/subsidie-koop-gebruikte

Een hybride valt daar dus niet onder.
Ooh das jammer, ik ben aan het sparen voor mijn eerste auto een hybride is iets waar ik naar aan het kijken ben. Een volledig elektrische heb ik niks aan want ik heb geen eigen oprit waar ik hem kan opladen.
Want EV's kan je alleen laden als je een eigen oprit hebt? Nederland is laadpaal koploper in Europa.
Dan moet je 4uur bij zo'n punt staan... En als wel naar huis wil moet ik eerst een kwartier lopen.
Blijf je ook bij de wasmachine of vaatwasser staan als die zijn werk aan het doen is?

Als de dichtstbijzijnde laadpaal 15 minuten lopen is, kun je gewoon bij https://www.laadpaalnodig.nl/ een laadpaal bij jouw gemeente aanvragen. Over het algemeen wordt die binnen een paar maanden neergezet op maximaal 150 meter van je woning.
Met een leuke hybride bespaar je aardig op de brandstof. Dus gewoon doen!
En als je in die tussentijd een occasion hebt gekocht die aan de voorwaarden voldoet?
Dan kun je alsnog een aanvraag doen, de regeling staat open vanaf 9 januari tot 27 december, zie https://www.rvo.nl/subsid...p/subsidie-koop-gebruikte

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 4 september 2024 14:18]

Toevoeging 14:23 het oorspronkelijke bericht van mijn reactie is inmiddels gewijzigd en nu wel correct.

De subsidieregeling staat het hele jaar open en is nooit gesloten geweest, alleen het budget was op. Als je in de tussentijd een auto hebt gekocht die voor de subsidie in aanmerking komt kan je die aanvraag nu alsnog indienen. Zie de SEPP subsidie voorwaarden op de site van de RVO.

[Reactie gewijzigd door Maxie op 4 september 2024 14:23]

Dan heb je geen subsidie?
Ik zie niks in de voorwaarden over de periode dat de pot leeg was, ik zou dus gewoon een aanvraag doen. De voorwaarden gelden voor heel 2024 voor zover ik kan zien.
Dan kan je gewoon een aanvraag indienen. Zo lang de koopovereenkomst maar is gesloten in 2024 en de auto aan de voorwaarden voor de subsidie voldoet.
offtopic: verkopen aan een kennis en weer terugkopen? :9 (weet niet of het voor particuliere verkopen geldt)
je komt enkel in aanmerking als de auto niet eerder op naam heeft gestaan van iemand met hetzelfde woonadres, dus dan moet je er nog bij gaan verhuizen ook. Wel erg veel moeite voor 2000 euro. Maar zoals gezegd, de regeling is niet gestopt en je kan de subsidie gewoon alsnog aanvragen.
“Hee dealer, wil je ff makkelijk €500 verdienen? Doen we ff wisselen Pietertje”

;)
Daarbij moet hij de gehele 4 jaar op je naam staan om de subsidie te ontvangen. Wordt namelijk ook maandelijks uitbetaald. Zodra de auto van eigenaar wisselt dan stopt de subsidie voor diegene (iedergeval zo voor occasion private lease).
Voor lease geldt inderdaad een termijn van 4 jaar en maandelijkse termijnen, voor koop daarentegen geldt een termijn van 3 jaar, en wordt voor zover ik zie de hele subsidie ineens betaald. Zie ook https://wetten.overheid.n...0/2024-01-01/0#Hoofdstuk2
Grappig dat de regeling weer terug is, ik keek zelf al een tijdje naar een VW E-Golf als tweede auto en toen de subsidie op was zag je de prijzen ineens kelderen vanwege die 2K, oftewel handelaren berekenen dat gewoon door in de verkooprijs, ik ben benieuwd of ze die auto's nu weer in prijs gaan verhogen.
Jammer, tweedehands prijzen waren ineens weer op normaal niveau nadat de subsidie op was.
Gezien de reacties zijn er hier veel mensen die niet op de hoogte zijn van de vanaf prijs van EV-occasions die vaak (veel) lager liggen dan gedacht. Rond de 10.000eu is er inmiddels redelijk wat keuze en dan gaat het niet over een afgetrapte Nissan Leaf o.i.d
Een subsidiebedrag van 2000 eu is dan ineens wel substantieel.
Als je roept dat mensen niet op de hoogte zouden zijn, zal het wel leuk zijn als je wat bronnen bij je claims zet de volgende keer.
Ik roep niet, ik probeer een bijdrage te leveren hier. De sites Autoscout.nl en Gaspedaal.nl bieden de betreffende auto's aan. Dat leek me nogal voor de hand te liggen maar ik vergiste mij kennelijk. Bij deze.
Ah yes, zo kan ik het ook natuurlijk.
Als ik nou zeg dat je voor 10k-15k meer auto voor je geld krijgt met een ICE.
Veel plezier op Autoscout en Gaspedaal!
Reacties die met 'Ah' beginnen zijn over het algemeen neerbuigend. Helaas ook nu weer. Als u de moeite zou nemen die sites even te bezoeken en een zoekopdracht intikt worden de desbetreffende auto's getoond.
Geen inhoudelijk antwoord. Duidelijk.
heerlijk die kunstmatige stimulatie van een ideologisch voertuig wat voor 60% (?) van de bevolking niet praktisch is; in een rijtjeshuis kan ik geen paal plaatsen, kan wel, maar de kabel moet dan weer over of onder de stoep. regels/vergunning blablalbal ofwel geen optie. andere optie is om jouw auto ergens te plaatsen waar een paal is. moet je dus eerst op de fiets naar je auto [..]
Dat is in de praktijk eigenlijk zelden een probleem:
De gemiddelde “maximale loopafstand” naar een laadpaal is 261 meter.
Zie https://group.vattenfall....-verschillen-per-gemeente

En staat er in jouw buurt geen, dan kan je in vrijwel elke gemeente een publieke laadpaal aanvragen, zodat je er alsnog één in de buurt hebt.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 4 september 2024 14:27]

Blijft overeind dat een EV voor mensen zonder oprit stukken minder praktisch en betaalbaar is dan voor mensen met een eigen oprit. Als we daarbij ook nog zonnepanelen zijn, wordt het plaatje helemaal anders. Publieke laadpalen zitten hier in de wijk op € 0,58 per kWh.

Dus er is zeker wel een grote vorm van ongelijkheid die hier ontstaat.
ach, dan ga je snelladen bij tesla voor 22 a 26 cent/kwh.
in amsterdam is een publieke laadpaal 26 of 33 cent/kwh. even charge assist app checken en je weet het voor de volgende keer.

ik rijd al 4 jaar zonder een oprit elektrisch.. niet zo spannend, je loopt wat vaker als je geen laadpaalklever wilt worden.
De wereld is groter dan Amsterdam. En altijd snelladen is niet wenselijk. Ik wil gewoon in mijn eigen buurt tegen fatsoenlijke prijs kunnen laden. Dat is nu onmogelijk.
In dichtbevolkt gebied (Amsterdam) is het klaarblijkelijk prima geregeld.
In dunbevolkt gebied woont men vaak ruimer en is parkeren op eigen terrein vaak mogelijk en sowieso betaalbaarder.

Ja, er zijn mensen die daar net tussenin zitten in een oude wijk waar het kip-ei probleem ('ik wil geen ev want er zijn geen laadpalen' -> 'we plaatsen geen laadpalen want er zijn toch geen evs') nog speelt. Veelal in wijken waarin de parkeerdruk sowieso al hoog ligt, waardoor er een NIMBY issue speelt. Tja.
Ik woon eveneens in dichtbevolkt gebied. Toch is hier geen laadpaal te vinden onder € 0,57 per kWh. Snap niet zo goed waarom mensen niet inzien dat dit in veel gebieden in Nederland een probleem is.
Dat is zeker een probleem, als het echt zo is.
nou, wat is je buurt, dan kunnen we kijken.
Ik wil ook in mijn eigen buurt kunnen tanken, maar toch, als ik van hier (midden in het Groene Hart) naar Den Haag wil (zo'n 40 km) kom ik met de kortste route letterlijk langs geen enkel benzinestation. Aan de andere kant staat het dorp hier vol met laadpalen.

Wil ik tanken, moet ik dus per definitie omrijden. Dit zijn ook nog eens de routes waar vaak file/open brug is, dus elke tankbeurt kost minimaal 10 minuten bovenop het daadwerkelijk tanken, plus dat de prijzen hoger liggen omdat het drukbereden wegen zijn.
Vergeet niet dat je tienduizenden euro's moet investeren om zo 'goedkoop' te kunnen rijden. (duurder huis met eigen oprit/parkeerplaats, EV meerprijs, laadpaal, zonnepanelen). Dat daarna je variabele kosten wat naar beneden gaan is toch wel het minste wat je daarvoor terug zou mogen krijgen.
Als ze het laden dan salderen met je zonnepanelen prima, opladen met je eigen stroom in plaats van er voor betalen is nogal een verschil.
'gemiddelde', mooi woordtje is het niet?

Dat betekent dat voor elke auto die 'voor de deur' staat met een paal er eentje ~500meter verderop is

De loopafstand die gehanteerd wordt, verschilt van 150 meter in de gemeenten Veere, Landsmeer, Middelburg en Zutphen tot zelfs 500 meter in de gemeente Hardinxveld-Giessendam.

Of zelfs 1km als je in Hardinxveld zit.. Al mogen ze wel per direct de 'wachttax' in gaan voeren, auto laten staan als hij vol is? euro per minuut, vind ik wel een mooie prijs.
De wachttax is een zeer goede reden om NOOIT een EV te kopen. Wat een absurd iets.
leuk; maar in praktijk niet heel handig, aantal laadpalen is zeer beperkt. stel in de straat hebben 3 man een auto, dan is het vol. laat staan een hele wijk.

moeten gewoon oplossingen komen voor rijtjeshuizen
Oplossing: meer laadpalen.

'Laat staan een hele wijk' zeg je, maar dan blijft toch per straat het aantal auto's gelijk en wellicht ook het aantal laadpalen relatief gezien?

Theoretisch kan elke parkeerplaats een oplaadpunt zijn. Praktisch hoeft lang niet iedereen tegelijk de auto op te laden, kan men dat ook op werk doen, bij het winkelen, e.d.

Ja, het is een voordeel als je een eigen oprit hebt, zeker. Maar voor het klimaat maakt het ook niet uit wie of wat er minder CO2 uitstoot, maar iedereen profiteert er wel van mee. Uiteindelijk betalen die rijken alsnog meer aan een auto die ook nog de nodige nadelen heeft, zoals bereik.

[Reactie gewijzigd door Ultimus XI op 4 september 2024 14:48]

Praktisch hoeft lang niet iedereen tegelijk de auto op te laden, kan men dat ook op werk doen, bij het winkelen, e.d.
Maak daar ook maar theoretisch van.
Die ideale situatie die door de positievelingen hier steeds voorgehouden wordt is leuk maar gaat volledig voorbij aan het feit dat er behoorlijk wat moet gebeuren om die te realiseren.
Bovendien is het uitgangspunt dat mensen met bepaalde ongemakken moeten leven of zelfs bakken met geld uit moeten geven voor 'het klimaat' nogal vergaand. Niet alleen omdat we verwend zijn maar ook omdat mensen met hersenen snappen dat zelfs als heel Nederland elektrisch zou rijden dat totaal geen invloed heeft op de klimaatproblemen waar we op af stevenen.
De klimaatdoelen die zijn besloten zijn volstrekt onlogisch en onredelijk voor een land als Nederland in vergelijking met andere landen.
Al onze goede bedoelingen op CO2-gebied zijn alleen al door China compleet teniet gedaan.

We zijn qua klimaat op een punt waarop we globaal grote stappen moeten zetten en dat bereik je alleen door de grootste boosdoeners aan te pakken.
In de komende 6 jaar zou de globale uitstoot gehalveerd moeten zijn. En dat gaat niet gebeuren doordat iedereen elektrisch gaat rijden.
Ik heb geen zin om op je hele reactie te reageren, want je argumenten gaan alle kanten op, maar je eerste regel reageert op mijn reactie, dus daar zal ik op in gaan. Waarom moet ik daar theoretisch van maken als het in mijn (praktische) situatie zo werkt? Ik laad niet elke dag (soms zelfs niet elke week) mijn auto bij mijn huis op. En dat doen onze buren ook niet. Dus nee, niet theoretisch, praktisch. Niet iedereen rijdt dagelijks 200 kilometer. Sommige mensen wonen 20-40 km van hun werk, maken af en toe een ritje naar de supermarkt, werken een dagje thuis, etc. Dan kun je met een bereik van 400 km prima een hele week rijden op een volle accu.
Jij in jouw situatie.
Jr bent niet alleen op de wereld.
Maar ik zeg: lang niet iedereen. Ik ben niet de enige, maar ik ben ook zeker niet uniek. Het percentage mensen dat dagelijks moet laden EN dat alleen maar thuis kan is maar klein.

Laden kan daarbij gemiddeld steeds sneller, rijbereik wordt gemiddeld steeds groter.

Gaat in Nederland allemaal wel lukken.
Even reageren op
Al onze goede bedoelingen op CO2-gebied zijn alleen al door China compleet teniet gedaan.
Ik zal de laatste zijn die roept dat we naar China moeten kijken voor staatsinrichting. Maar ze hebben heel goed door dat er structurele veranderingen moeten worden doorgevoerd in de energie-infrastructuur.

En inderdaad hebben ze het laatste jaar weer enorme investeringen gedaan in kolencentrales, ironisch genoeg omdat de waterkrachtcentrales stilvielen doordat rivieren droogvielen vanwege de klimaatverandering. Maar tegelijkertijd is China de onbetwiste leider op het gebied van hernieuwbare energiewinning.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 345323 op 6 september 2024 04:16]

China heeft afgelopen jaar verbetering laten zien op de CO2-uitstoot.
Maar realistisch gezien is dat niet zo moeilijk als je af komt van nul milieumaatregelen.
Er valt genoeg te zeggen over de miljarden die daar besteed zijn aan de bouw van complete steden die leeg staan en enorme velden met elektrische auto's die nooit verscheept worden omdat hier de importbelasting verhoogd is en ze dus maar in Europa fabrieken bouwen om vooral nog meer auto's te produceren.
Maar het punt is dat China de ergste is van een lange rij van landen die niet aan die veel te strenge normen kunnen of willen voldoen omdat het simpelweg niet gaat. Je trekt een land met (vele) miljoenen inwoners niet even vlug op hetzelfde niveau als een gemiddeld Europees land, die het ook niet allemaal geregeld krijgen.

Er is een noodzaak om iets aan de opwarming van de aarde te doen.
Waar het me om gaat is de simpele vraag waarom een individu in een land als Nederland daar voor op moet draaien, daar duizenden Euro aan moet uitgeven en ongemak door moet ervaren als iemands 'persoonlijke' uitstoot compleet in het niets valt in vergelijking met die van de industrie e.d. en het hele land (wat enorm dichtbevolkt is en daarom logischerwijs relatief veel uitstoot) nog niet 0.5% uitmaakt van het globale totaal.
Alsof die allemaal tegelijk aan de laadpaal staan. Hier rijtjeswijk met nu 5 dubbele laadpalen en stuk of 40 elektrische auto’s. Zelden probleem een paal te vinden, behalve soms op zondagavond.
Dat 'zelden een probleem' is gewoon kortzichtig omdat de reden dat het geen probleem is dus het feit is dat niet meer mensen een EV hebben.

Een woonwijk van 1000 woningen, waarbij tegenwoordig al meer dan 1 auto per woning door gemeentes wordt aangehouden voor parkeerplaatsen, is niet gediend met 10 laadpalen als ook maar 10% een EV zou hebben.
Dat je toevallig in een gemeente en wijk woont waar ruimte is om laadpalen neer te zetten is voor jou en je buren leuk, maar er wonen honderdduizenden mensen in wijken waar dat niet mogelijk is.

De overheid kan subsidie geven wat ze willen, maar zolang het gebruik van een EV minder praktisch is dan brandstof zullen ze mensen moeten dwingen of moeten bekennen dat het helemaal niet nodig is dat iedereen elektrisch gaat rijden omdat dat de wereld niet gaat redden.
Het is natuurlijk alleen maar mijn eigen ervaring, en die is per definitie altijd anekdotisch, maar in mijn eigen jaren 30 buurt met 95% appartementen kan niemand op zijn eigen oprit laden. Toch weerhoudt dat kennelijk niemand in mijn buurt om over te stappen op elektrisch. Hoeveel auto's het precies zijn weet ik niet, maar ik schat dat nu dat zo'n 15 tot 20 procent inmiddels elektrisch is.

In de afgelopen 10 jaar is de buurt van 1 laadpaal, naar zo'n 15 nu gegroeid en het eind is zeker nog niet in zicht.

Dus ja, het kan zeker wel en gaat ook gewoon helemaal goed komen. Als je eenmaal elektrisch bent gaan rijden, snap je dat het wel degelijk veel praktischer is.
Niet om beroerd te doen maar met 95% appartementen heb je waarschijnlijk veel enorme parkeerplaatsen waar meer dan genoeg ruimte is om laadpalen te plaatsen.
Ik heb hier en in omliggende steden in de afgelopen 10 jaar nieuwbouw appartementencomplexen zien verrijzen met parkeergarages met 1 of 2 laadplekken en parkeerterreinen zonder.
In de oudere wijken is al geen ruimte om überhaupt aan de parkeerplaatsnorm te komen, waar je te maken hebt met parkeervergunningen en waar het dus niet mogelijk is parkeerplaatsen voor elektrisch laden te reserveren zonder de omwonenden dia al vaak parkeerirritaties hebben nog verder te frustreren.
Als je eenmaal elektrisch bent gaan rijden, snap je dat het wel degelijk veel praktischer is.
Ik zeg niet dat het niet mogelijk is dat we in de toekomst allemaal elektrisch rijden.
Maar als de overheden dat binnen nu en 10 jaar willen bereiken en we dan de mate van ontwikkelingen (alleen al qua infrastructuur) doortrekken gaat dat nooit lukken.
Zolang het heel veel mensen tijd, moeite en planning kost om hun auto ergens aan een openbare paal te hangen zullen ze de voorkeur blijven geven aan brandstof.
Ik hoor genoeg mensen met EV's klagen over de onduidelijkheid over de wegenbelasting en/of over de terugleverkosten van zonnepanelen. Gemeentes raken nu al in de stres omdat mensen allemaal op dezelfde tijd hun auto aan de lader hangen.
Autofabrikanten beginnen al terug te krabbelen , geven aan dat ze toch brandstofauto's blijven produceren na 2030.

[Reactie gewijzigd door centr1no op 7 september 2024 14:08]

Ik woon in een jaren 30 buurt. Europese en Amerikaanse Autofabrikanten krabbelen wat terug omdat auto's met verbrandingsmotoren nu eenmaal iets is waar ze verstand van hebben. Chinese fabrikanten worden nu kunstmatig op afstand gehouden dmv de heffingen die in de VS en de EU op BEV's worden gezet. Maar dat is het equivalent van je vinger in de dijk steken.

De Chinezen gaan gewoon door met het ontwikkelen van de 4e generatie BEV's. Waarbij EU fabrikanten nauwelijks de bugs uit de 2e generatie hebben gehaald.
Hier vorig jaar gebruik van gemaakt (Hyundai Kona). Woon 1 hoog en heb gewoon een publieke laadpaal in de buurt (meerdere zelfs op loopafstand), ik rij veel en laad dus om de dag bij de paal zo moeilijk is het allemaal niet. Puntje bij paaltje zijn mijn kosten lager dan een brandstofauto en dan neem ik MRB niet eens mee in het verhaal. Geschaald op starters HBO functie dus geen yup met tich nullen op de bank.

En dan heb ik het nog niet over het betere comfort en lagere uitstoot. Van de zomer nog mee naar Zuid-Frankrijk geweest en gebruik gemaakt van Tesla Supercharger netwerk totaal geen probleem.

[Reactie gewijzigd door sjepper op 4 september 2024 14:47]

comfort is subjectief en hangt sterk af welk merk/model auto je hebt.
Eens, maar doe geen moeite en maak geen kosten. Er wordt gewerkt aan een kastje voor in iedere ev waarmee op alle 'getankte' stroom accijns geheven kan worden. Tanken aan huis wordt dan een stuk minder interessant. Je zou ook eens een voordeeltje hebben, als gewone burger.
Zo mag de oorspronkelijke nieuwprijs van de de tweedehands EV niet meer dan 45.000 euro hebben bedragen
Wat is hier de gedachte achter?
Klagende Tweakers voor zijn die roepen dat subsidies alleen de rijken ten goede komen :)

Alle gekheid op een stokje: mensen met geld konden al een EV kopen, door de subsidie te beperken tot de wat goedkopere modellen stimuleer je juist de onderkant van de markt. Daar zitten de volumes.
Om zo ook meer motivatie te brengen aan de goedkopere EV's, zij zullen de cijfers hebben hoe de vorige 30mil is opgemaakt en best aannemelijk dit voornamelijk 'dure' EV's waren. De goedkopere auto's gingen vrijwel mee met de subsidies (gewoon 2k hoger verkopen 'INCLUSIEF SUBSIDIE!') en door de bovengrens zal er misschien meer handel aan de onderkant worden gedaan.
Beetje jammer dan dat Europa (Chinese) EV's juist weer duurder zit te maken met invoerrechten.
Onduidelijk, waarschijnlijk bedoelt voor Jan met de pet. Zodat de subsidieregeling niet misbruikt wordt voor de beter bedeelden. Maar dit relatief lage bedrag zorgt volgens mij wel voor veel ‘normal’ range auto’s op de weg. Geen enkele long range variant valt binnen de subsidieregeling. Dat wordt over een aantal jaar een probleem als de occasion EV nog maar 200km haalt en nieuwe EV’s het veelvoudige. Die oude auto’s zijn dan niet meer te verkopen.

En dit bedrag is ook nooit geïndexeerd. De inflatie was gigantisch de laatste jaren, maar de 45.000 euro is niet verhoogd en het subsidiebedrag alleen maar verlaagd.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.