Kabinet: 4,5 procent omzet streamingdiensten moet naar Nederlandse producties

De Nederlandse staatssecretaris voor Cultuur en Media Gunay Uslu wil dat grote streamingdiensten 4,5 procent van hun Nederlandse jaaromzet gebruiken voor Nederlandse series, films en documentaires. Dat staat in een wetsvoorstel aan de Tweede Kamer.

Streamingdiensten die een Nederlandse jaaromzet hebben van meer dan dertig miljoen euro, moeten als het aan de staatssecretaris ligt een deel van hun omzet voor Nederlandse films, series en documentaires gebruiken. Volgens de overheid gaat het om onder meer Netflix, Amazon Prime en Videoland. Deze diensten moeten 4,5 procent van hun jaaromzet investeren in Nederlandse producties.

Met investeren bedoelt de staatssecretaris dat ze zelf een Nederlandse titel produceren of dit samen met een andere partij doen. Diensten kunnen ook een bestaande, recente Nederlandse productie kopen en aanbieden. 'Een nader te bepalen percentage van de investeringen' moet voor onafhankelijke producties zijn, om te kunnen waarborgen dat het Nederlandse aanbod diversiteit en eigenheid heeft, schrijft de staatssecretaris.

De verplichting moet voorkomen dat 'het Nederlands cultureel audiovisueel aanbod' meer onder druk komt te staan door grote bedrijven met een internationaal aanbod. In het coalitieakkoord werd al gesproken over de verplichting, maar toen waren de percentages en overige voorwaarden nog niet bekend.

Het ministerie werkt al jaren aan een verplichting voor streamingdiensten om een deel van de omzet te gebruiken voor Nederlandse producties. Eind 2019 was er een vergelijkbaar voorstel. Toen werd er een percentage van drie tot zes procent genoemd. Diensten als Netflix en Disney+ die zelf producties maken, moesten volgens dit voorstel meer investeren in Nederlandse producties. Partijen die alleen producties van andere partijen inkopen en vertonen, moesten drie procent investeren in Nederlandse producties. Nu wordt er niet over een dergelijk onderscheid gesproken.

Hoewel sommige streamingdiensten nu Nederlandse producties maken en vertonen, zijn er ook partijen die dit niet doen. HBO kondigde bijvoorbeeld eerder aan Nederlandse producties te willen maken, maar zei begin deze maand tegen Variety dit te stoppen. Hier zou het bedrijf geld mee willen besparen.

Reacties (241)

[youridv1]

Waarom? Waarom bemoeit de overheid zich hiermee? Flikker op man.
De gemiddelde nederlandse film/serie is werkelijk niet. te. harden. Je kunt toch niet met een quota gaan proberen te sturen wat mensen kijken? Leeftijdsgrenzen kan ik nog inkomen, maar op basis van herkomst van de content?

Daar komt ook nog eens bij dat hoe jonger de kijker gemiddeld is, hoe groter de voorkeur met buitenlands, meestal engels, is. Iedere jongere nu is groot geworden met het internet, wat voor een enorme affiniteit met engelse media zorgt.
Dit gaat dus over tijd alleen nog maar erger worden, waardoor die 4,5% volslagen onhaalbaar wordt

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 22 juli 2024 19:31]

[GekkePrutser]

4,5% van de Nederlandse omzet. Dat is helemaal niet zo veel. Ik vind het nog weinig eigenlijk.

En ik vind het helemaal geen gek idee. Hier komen pareltjes vandaan, niet alleen Nederland maar ook in het buitenland. Casa de Papel, Lupin, DARK enz. Want Frankrijk en Spanje hebben net zo'n regel. Voor Netflix levert die 4,5% investering meer op als ze het niet alleen in Nederland kunnen verkopen. Dus maken ze die series zo goed als ze kunnen.

Dit maakt ons media aanbod wat europeser in het algemeen, en maakt ons minder afhankelijk van hollywood voor onze culturele input. Prima plan.

De Amerikanen gaan nooit naar nagesynchroniseerd of ondertiteld spul kijken, daar zijn ze te verwend voor. Maar binnen Europa is er zeker een markt. Nordic series zijn in NL bijvoorbeeld ook heel populair.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 19:31]

[Niemand_Anders]

In het verleden hebben de nagesynchroniseerde tekenfilms van Asterix en Obelix anders gretig aftrek gevonden in de VS. Juist kinderseries worden veel nagesynchroniseerd omdat zij meer bezig zijn met het verhaal dan de precisie van de lip bewegingen en het geluid.

Daarnaast hebben ze anders in de VS ook een hoop Spaanse titels welke Amerikaans ondertitelt worden.

Daarnaast komen ook veel series natuurlijk van oorsprong uit de VS. Altijd al geweest, zal ook altijd zo blijven. Grote Nederlandse spelshows bestaan niet meer. Rad van Fortuin, 5 tegen 5, Prijzenslag, Staatsloterijshow, Weekendquiz, Wie van de drie, Mies bouwmanshow, (Ron's) Honeymoon quiz. 20 jaar geleden had Nederland 3 soap series, hoeveel zijn er daarvan nog over? Daarnaast spelen in veel films uit dezelfde periode dezelfde acteurs/actrices wat al aangeeft hoe beperkt de Nederlandse casting is...

De Nederlandse zenders zijn zelf gestopt met Nederlandse producties en zijn reality TV achtige concepten gaan maken. Geen wonder dat we massaal overstappen op de streamingsdiensten en steeds meer mensen hun TV abonnement opzeggen. Netflix, Amazon en Disney produceren content waarmee ze (veel) geld kunnen verdienen, Nederlandse zenders lijken dat te zijn vergeten.

Het initiele bereik van een Nederlandse serie is maximaal 24 miljoen kijken als alle inwoners van Nederland en Vlaanderen kijken. Dat maakt dat de (wereld)markt beperkt is voor Nederlandse producties. Echter ben ik wel van mening dat een 5% van de Nederlandse omzet een redelijke verplichting is...

[hackerhater]

Persoonlijk heb ik een hekel aan nagesynchroniseerde series/films.
Ik merk onbewust altijd op dat de lipbeweging en de woorden niet overeenkomen.

[Niemand_Anders]

Ik denk dat dat ook de reden dat in Nederlands vrijwel alles ondertitelt wordt.
Nasynchronisatie zie je vooral met films en series voor de jeugd.

Aan de andere kant kijk ik toch altijd met veel plezier naar de Terrence Hill & Bud Spencer films.
Ook La Casa del Papel (Money Heist) kon onverminderd op mijn aandacht rekenen. Het klopt dat op rustigere momenten je inderdaad ziet dat de lipbewegingen niet overeenkomen, maar zodra de spanning weer terug is gaat je aandacht weer naar het verhaal...

[Filmiscool]

Wat een negativiteit zeg.
Nu werk ik zelf als filmmaker en vind dit een hele goede stap.

Dat Nederlands aanbod slecht is klopt voor geen meter. Er worden en zijn zeer goede series geproduceerd.

Juist om te zorgen dat er nog iets van Nederlands aanbod wordt geproduceerd is dit goed, want zoals je zegt is er al veel Engels aanbod. Dat de kijker enkel Engels wil is ook onzin. Zo zijn er ook vele Spaans talige series een hit in Nederland.

Als we niet meer investeren in onze cultuur kunnen we net zo goed ophouden te bestaan. Want dan krijgen we enkel nog maar middelmatige meuk uit de usa.

Filmmaken is echt een vak en de mensen die er werken werken er allemaal met passie... Hele lange dagen.

[Basjuh84]

Inderdaad! Ikzelf werk in de (massa)fabricage als engineer. In Nederland maken we hele mooie producten. Juist om te zorgen dat er nog iets van Nederlands aanbod wordt geproduceerd is dit goed! Dat de consument alleen buitenlandse (goedkope) producten wil is onzin.
Als we niet meer investeringen in lokale productie kunnen we net zo goed ophouden te bestaan, want dan krijgen we alleen maar middelmatige meuk uit China.

Engineering is een echt vak en de mensen die er werken werken er allemaal met passie! En soms ook hele lange dagen.

Ik stel voor dat we alle buitenlandse bedrijven die producten in Nederland verkopen te verplichten 4,5% van hun omzet in Nederlandse producten te investeren! Oh wacht…

[richardbloem]

Best een goed idee, en vele landen nemen zulke maatregelen en soms veel extremer. Inderdaad moet je het niet alleen op zogenaamde culturele producten toepassen maar op producten uit allerlei sectoren. Of het nou textiel, auto's, boerenbedrijven, energie, luchthavens, speelgoed, meubels, films of boeken betreft.
Producten als textiel, speelgoed en meubels vereisen ook creativiteit en design, net als films. Het is ook echt vakwerk om goeie producten te maken. Er is eigenlijk geen enkele reden om die producten anders te behandelen dan films.
Dus laten we dan ook eisen dat bijvoorbeeld Ikea 4,5% van de Nederlandse omzet in Nederlands design and ontwikkeling stopt en dat grote automerken (Mercedes, BMW, Tesla) 4,5% van de Nederlandse omzet in Nederlands design and ontwikkeling stoppen. etc.

[Moogles]

Dat Nederlands aanbod slecht is klopt voor geen meter. Er worden en zijn zeer goede series geproduceerd.

Heb je een paar voorbeelden voor me? Geen reality- of actualiteitenprogramma's of films, maar kwalitatief goede non-fictie series. Er schiet me oprecht niets te binnen, maar ik ben bereid om mijn horizon te verbreden.

[Wilglide]

[...]
Geen reality- of actualiteitenprogramma's of films

Waarom zou je die niet noemen? Zwartboek, Michiel De Ruyter, Kenau, Slag om de Westerschelde zijn een paar films die bij me boven drijven.

Non-fictie series: Jochem in de Wolken (Biesbosch, Waddenzee), Race om de Ringen (Wadi Rum woestijn), Dwars door de Middelandse Zee, Rond de Noordzee, Over de rug van de Andes etc. etc.

[hackerhater]

Van vroegere series: Baantjer

[CobraVE]

Filmmaken is echt een vak en de mensen die er werken werken er allemaal met passie... Hele lange dagen.

Niet die mythe voortzetten dat overwerken normaal is. Films maken is gewoon een baan en die baan moet een gezonde balans hebben tussen werk en privé.

Zelf kom ik uit de VFX wereld en het spijt me zeer, maar ik ga gewoon om 5 uur naar huis *TENZIJ* ik door mijn eigen fout iets moet fixen.

Als je hele lange dagen moet maken, klopt de planning niet.

[YopY]

"Poor planning on your part does not necessitate an emergency on mine."

[CobraVE]

Dat inderdaad.

[richardbloem]

"Poor planning on your part does not necessitate an emergency on mine."
Ik vind het een rare zin die volgens mij niet klopt.

Ik zou zeggen "should not" want in wezen zou de slechte planner de boontjes nu zelf moeten doppen.

Als de planner de authoriteit heeft om het door de werknemer te laten oplossen kan het ook "does" worden in plaats van "does not".

Garfield maakt er "constitutes" van om aan te geven dat hij het niet gaat oplossen voor de slechte planner, die het dus zelf mag gaan oplossen.

Misschien begrijp ik het verkeerd?

[musicpixel]

Zoals ik m heb onthouden was ie:

A failure to plan on your behalf, does not constitute an emergency on my behalf.

Maar snap wat je bedoelde ;-)
Belangrijke zin om te onthouden zodat je niet jezelf over de kop werkt (laat werken).

[Polydeukes]

Dat Nederlands aanbod slecht is klopt voor geen meter. Er worden en zijn zeer goede series geproduceerd.

Er zit heel af en toe inderdaad iets tussen dat enigszins te pruimen is, maar over het algemeen kan ik (N=1) maar ook iedereen om me heen er gewoon niet naar kijken, zo slecht. De beste acteurs en productiemedewerkers die Nederland voortbrengt vertrekken naar het buitenland en dat is niet voor niks. De rest die achterblijft overstijgt nauwelijks het niveau GTST en met alle respect voor de hardwerkende mensen voor en achter de schermen, maar dat is echt enorme bagger.

Om een voorbeeld te geven: een meerdere records-brekende Nederlandse productie is New Kids Turbo. En in de top 10 van beste Nederlandse films ooit staan Flodder, Gooische Vrouwen 1 én 2... Need I say more?

[curkey]

Dat laatste dus. Houten dialogen en scènes nog platter dan Flevoland. Niet te doen.

En dan heb je een paar concepten die werken, dan wordt het beleg (op zijn Endemols) weer zo dun uitgesmeerd dat je al klaar bent voor het halverwege is.

[jhnddy]

Natuurlijk. Wij van cultuur, adviseren cultuur.

Maar hoezo moeten er in een tijd waarin middenklassers hun energierekening niet kunnen betalen en er gigantische personeelstekorten zijn, er miljarden overheidssubsidie worden gestopt in een sector die niet winstgevend is? En m.i. niets bijdraagt aan de maatschappij? Als die NL films dan zo goed zijn, waarom lukt het Hollywood wél om winst te maken en NL niet?

[Wilglide]

Alles van echte waarde is mogelijk weerloos zonder subsidie. Dat is natuurlijk iets anders dan zomaar alles en iedereen subsidie toekennen. Maar laten we lekker verder op de welgevallen 'inhoud' en 'actie' 'bijsturen' in het 'medialandschap'.
I.p.v. een tuin voor anti-populistische, maar ook anti-establishment vrijdenkers onderhouden.

[Fronkie]

Kijk, het is net als ijsjes. Als jij en de meeste anderen van vanille ijs houden, prima. maar als jij bij de ijscoman komt verwacht je niet dat er ook kersen ijs te koop is, en stroopwafel ijs, maar wel minimaal vanille + 3 andere smaken ijs (ooit wel eens een ijscoman gezien die alleen vanille ijs verkoopt?)

Dat is met producties net zo. Het is wellicht niet winstgevend (weet niet eens of dat een terechte opmerking is, maar dat daar gelaten) maar het verrijkt wel je keuze in wat je kan kijken.

Niemand wil naar de ijscoman voor alleen maar vanille xD

[BrutalRage]

Ja uiteraard dat je het een goed idee vind. Als je Nederlandse filmmaker dan zal je dit altijd goed vinden. Maar dat is niet erg objectief toch? In sommige gevallen vind ik regels goed, maar gedwongen Nederlandse films/series te maken vind ik bespottelijk. Misschien is er niet eens vraag naar en als er wel vraag naar is dan hoeft het ook niet afgedwongen te worden.

[EquiNox]

Eens, vanuit mijn overtuigingen ben ik het oneens met bemoeienis vanuit de overheid mbt dergelijke quota.

Daarnaast is, afgezien van documentaires, de gemiddelde Nederlandse film/serie op niet-commerciële omroepen niet om aan te gluren, zelfs met een miljard (!) aan overheidsondersteuning in 2020. Uiteraard zijn er uitzonderingen, maar of dat een bedrag van 1000 miljoen waard is? Twijfelachtig.

Dit concept om nóg meer geld richting de vele productiemaatschappijtjes die Nederland rijk is te pompen, is mijn inziens vrijwel allemaal weggegooid geld wat 100% tot een verhoging van abonnementskosten, a min 4,5% gaat leiden.

[machiel]

De overheid bepaalt niet wát er gemaakt wordt, alleen dat er geld beschikbaar moet blijven gekoppeld aan de totale consumptie van video.

Waar komt die 1000 miljoen vandaan? Volgens mij betaald de staat een bedrag rond de 800 miljoen voor alle publieke televisie, niet alleen voor series en films.

[EquiNox]

https://www.totaaltv.nl/n...2-3-miljoen-euro-per-dag/

1,048 miljard in 2020.

Uiteraard een gedeelte via STER, maar alsnog vloeit het via de overheid.

[Reactie gewijzigd door EquiNox op 22 juli 2024 19:31]

[TLLRS]

Libertariers zijn zo vermoeiend.

[EquiNox]

Tsjah, die vervelende argumenten ook altijd.

Dan maar een generalisatie er tegen aan gooien, of niet?

[YopY]

de gemiddelde Nederlandse film/serie op niet-commerciële omroepen niet om aan te gluren

En toch zijn het "kas"krakers zoals Wie is de Mol, Boer Zoekt Vrouw en Heel Holland Bakt, allemaal relatief low budget en op de openbare zenders; ik denk dat veel comments onder dit artikel hun eigen mening hebben over Nederlandse producties maar niet begrijpen dat er miljoenen zijn (in NL) die een andere mening hebben.

[curkey]

Er worden jaarlijks ook miljarden frikandellen gegeten, is dat dan de top van de Nederlandse keuken?

De kwaliteit zit doorgaans in de subtop of zelfs het daaronder. En dan bedoel ik niet de arty-farty producties waar elke keer maar drie dezelfde mensen steeds weer op af komen.

[RocketKoen]

Dit is anders best succesvol. Netflix heeft bijvoorbeeld relatief veel niet-Engelstalige producties die dan in 5 talen worden na-gesynchroniseerd.

Nederland heeft ook best veel succesvolle TV concepten. Nu bijvoorbeeld de luizenmoeder. Al wordt het vaak als concept verkocht en dan in andere landen nog een keer gefilmd.

Maar onder de streep is dit gewoon een manier om steaming bedrijven hier belasting te laten betalen.

[Styreta]

En om de eigen binnenlandse industrie te beschermen. Ze zullen immers Nederlandse acteurs en productie personeel in dienst moeten nemen.

Prima van de overheid, de streaming providers profiteren immers ook van onze markt, dan mogen ze best wat in dit land terug investeren.

[Sandwalker]

Cultuur is ook een ding waar mensen aan blootgesteld moeten worden om het te kennen.
Als het allemaal door Amerikaanse schrijvers in elkaar wordt geschreven krijg je toch iets anders dan wanneer een clubje Europeanen het doet. Kijk naar het succes van de Scandinavische detectives.

[Styreta]

Daarom des te mooier als Netflix, HBO, Amazon Prime, Apple TV etc etc met deze nationale producers in touw moeten om nog meer van zulks moois te maken.

Natuurlijk zal niet alles even goed zijn, maar als iedereen morgen ala minute alleen maar engelse streaming producten afneemt zijn die Scandinavische detectives ook snel verleden tijd.

[deadlock2k]

Sowieso. En ik hou persoonlijk ook best wel van producties waar je de gedachtengang van een Nederlander in herkent. De Schatjes, New Kids, De Oost, Ferry, Zwartboek, zelfs De Beentjes van Sint Hildegard. Als we het alleen maar met Amerikaanse producties moeten doen omdat er straks na de boomers geen hond meer naar lineaire televisie wil kijken, dan zou ik dat eeuwig zonde vinden. Dit kost niemand iets ien kan daarnaast zoals ook al genoemd werd alleen maar extra geld opleveren in ons land in plaats vand at het over de grens verdwijnt in de zakken van mensen die het niet nodig hebben.

(stiekem herken je dus ook die NLse hand in RoboCop & Starship Troopers)

[JasontenHave]

Ze zoeken nog werk in de horeca, ze gaan daar lekkers tafels serveren voor minimum loon.

[Zynth]

Het gaat de overheid waarschijnlijk niet perse om de Nederlandse film. Maar vooral het herinvesteren van een deel van de omzet in de Nederlandse economie.
Met al deze techreuzen, en produktielanden als China, verdwijnt er veel geld uit onze economie.

[JvZ]

Vooral het eerste deel: helemaal mee eens. Ik kijk bewust geen Nederlandse content omdat het bijna altijd verschrikkelijk slecht en saai is.

[Gamebuster]

Undercover & Eigen Kweek (BE?) zijn anders best leuk.

[slijkie]

Heel raar dat overheden zich gaan bemoeien met producties van bepaalde diensten. Als er vraag naar dit soort producties zijn komt er vanzelf aanbod.

Slechte zaak in mijn ogen.

[Keypunchie]

Hoezo raar?

Ze streamen in Nederland, waar de overheid al sinds jaar en dag zich bemoeit en hard maakt voor het mogelijk maken van de hoogwaardige ICT-infrastructuur, waardoor deze diensten succesvol kunnen streamen in de eerste plaats.

Dus waarom zou die overheid dan niet iets inhoudelijks mogen zeggen over de diensten? Iets dat het Nederlandse culturele landschap ten goede komt!

[Oerdond3r]

Ze streamen in Nederland naar de consument, de consument besluit een internationale productie op internationale streamingdienst aan te klikken, en de stream wordt gestart. Geen consumenten, geen streaming.

Ik zou willen betogen dat de hoogwaardige ICT-infrastructuur er is voor diezelfde consument en zijn/haar keuzemogelijkheden, ongeacht welke streams hij/zij erop kijkt.

Ik vind het ergens ook raar dat de overheid zich bemoeid met de (grote) spelers op de markt en wat zij aanbieden. Misschien is het wel beter voor de Nederlandse media in het algemeen, vooral als er echt niet op te boksen is tegen de internationale media. Maar aan de andere kant: Een vrijere markt kan juist een grotere motivator om een goede productie neer te zetten dan dat de overheid je een streepje voor geeft.

[Blizz]

Als je gister bent geboren, dan denk je inderdaad dat wensen uitspreken kan werken. Kapitalisme werkt echter niet zo. Een vrijere markt is geen motivator voor het cateren van een kleine markt.

Ik denk dan ook dat we dat allemaal ook wel weten, ik geloof dan ook niet dat iemand echt gelooft dat het zou werken. Een principekwestie is een ding, maar laten we niet doen alsof er iemand hier is die echt gelooft in de onzin die grote techbedrijven allang gebruikt, misbruikt en ontkracht hebben.

[Reactie gewijzigd door Blizz op 22 juli 2024 19:31]

[eternia16]

Kapitalisme en de vrije markt werken juist voor de kleine markt. Kijk maar naar de game industrie. Van de indie developers maken veel weinig succes, sommige matige succes en enkele ontzettend succes. De vrije markt bepaald of een indie game een niche kan vullen of niet.

Waarom zou dit voor film en muziek anders zijn?

In mijn optiek, als een Nederlandse film studio niet de kop boven water kan houden, omdat de producties te weinig aanslaan. Dan mag rustig dat bedrijf een einde begaan.

[Styreta]

omdat we dan allemaal alleen nog maar engels praten, mag best een beetje geforceerde nederlandse productie bij

[eternia16]

Ik zie niet waarom? Als mensen daar een behoefte aan hadden dan kochten mensen dat wel. Zie bijvoorbeeld Videoland.
Als het een geforceerde productie is en vervolgens niemand kijkt erna omdat er geen markt voor is. Wat voor bestaansrecht heeft het dan.

[Styreta]

Omdat een productie in het Nederlands voor de Nederlandse markt met hooguit 25 miljoen klanten wereldwijd niet op kan knokken tegen een steaming productie in het engels voor miljarden klanten?
Dat is coca cola vergelijken met de limonade van tante greet.

Dan kan je wel met argumenten van marktwerking komen, maar dat is appels met peren vergelijken. Tante Greet gaat in dit kleine koude kikkerlandje nooit op kunnen knokken tegen de internationale jongens, met de Nederlandse producties net zo.

Daarnaast is er zo nog zoiets als cultureel erfgoed. De grote jongens mogen best wat geld steken in de landen waar zij van de markten profiteren.

[Reactie gewijzigd door Styreta op 22 juli 2024 19:31]

[eternia16]

Ik heb nog geen doordacht tegenargument gehoord, maar goed ik bijt.

Waarom moet de limonade van tante Greet net zoveel verdienen als Coca-Cola. Tante Greet, hoe klein die markt ook is, vult een niche voor mensen die thuis gemaakte limonade willen.

Bovendien, is de metaforische Tante Greet best succesvol met haar limonade dankzij diensten als Videoland en andere Nederlandse videosteaming diensten.

Daarnaast is er zo nog zoiets als cultureel erfgoed. De grote jongens mogen best wat geld steken in de landen waar zij van de markten profiteren.

Sorry, maar dit is niet meer dan een kul reden. De internationale jongens zijn tot niets verplicht, behalve geld verdienen. Als je het er niet mee eens bent, dan neem je alleen streamingdiensten af van Nederlandse origine. Tot slot, als ons cultureel erfgoed aankomt tot een paar mislukte Nederlandse film producties, dan beschouw ik het erfgoed al van te voren als verloren.

[ikwilwp8]

Waarom zou je zo op de hand zijn van grote streamingdiensten. Het is toch geweldig dat de Nederlandse jongens en meisjes die acteertalent hebben hier ook meer budget krijgen om hun talent uit te nutten.

[eternia16]

Nahja, zo lang er een markt voor is. Als je een talent studie gevolgd hebt, waar geen behoefte aan is. Waarom moeten die mensen aan een kunstmatige baan geholpen worden. Dat is voor niemand gezond.
Maar hoe sympathiek je reden ook is, helaas is de realiteit van dit soort initiatieven anders.

In de praktijk wordt dit geld gebruikt om bedrijven, die geen bestaansrecht hebben, in leven te houden. Hierdoor hebben ze ook geen noodzaak om te innoveren en zullen de producties niet van goede kwaliteit zijn.
Uiteindelijk, wordt het geld dus gebruikt, binnen netwerken, waar ons kent ons hanteert. Om elkaar aan fijne baantjes te helpen en hiermee gunsten te verlenen.

Nee, er zal hier niets goeds uit komen. The road to hell is paved with good intentions.

[Styreta]

Ik heb nog geen doordacht tegenargument gehoord, maar goed ik bijt.

Ik geef met een analogie weer dat die vrije markt onder kapitalisme waar jij naar refereerde zo niet zo vrij noch eerlijk is. Bijten? is goed viske

Waarom moet de limonade van tante Greet net zoveel verdienen als Coca-Cola. Tante Greet, hoe klein die markt ook is, vult een niche voor mensen die thuis gemaakte limonade willen.

Ik heb niet gezegd dat tante Greet net zoveel moet verdienen als coca cola, enkel dat zij geeneens zou kunnen bestaan zonder beleid dat de kleinere speler beschermt. In een vrije open markt zou Coca Cola een speler als tante Greet vernietigen. Met exclusiviteitscontracten aan vendoren, lage productie prijzen door economieën van schaal en een afzetmarkt die 100x groter is dan alleen Nederland, plus decennia oude productie processen komt de kleine nationale speler de markt geen eens op.

Dat neemt niet weg dat er een niche zou kunnen zijn van de limonade van tante Greet, de kleinere nationale producties, maar zonder wetgeving en beleid dat onze deze beschermd worden ze rap weg geconcurreerd door grotere spelers uit veel grotere markten.

Bovendien, is de metaforische Tante Greet best succesvol met haar limonade dankzij diensten als Videoland en andere Nederlandse videostreaming diensten.

Neemt niet weg dat het steeds krapper word op de streamer markt door steeds meer internationale spelers. Als Netflix al met problemen kampt met ledenaantallen en een goedkopere sub tier maakt met advertenties, hoe hard denk je dat dit een kleine speler als Videoland raakt? Dan mogen we de nationale producenten (acteurs, productie personeel etc) best beschermen door internationale spelers niet enkel van onze markt te laten profiteren maar hier ook in te laten moeten investeren.

Sorry, maar dit is niet meer dan een kul reden. De internationale jongens zijn tot niets verplicht, behalve geld verdienen. Als je het er niet mee eens bent, dan neem je alleen streamingdiensten af van Nederlandse origine. Tot slot, als ons cultureel erfgoed aankomt tot een paar mislukte Nederlandse film producties, dan beschouw ik het erfgoed al van te voren als verloren.

Ze zijn inderdaad tot niets verplicht, vandaar deze wetgeving! Goed idee toch!

Tevens komen er elke dag weer nieuwe kijkertjes in contact met Nederlandse producties. Zonder bloostelling aan cultuur kan deze ook niet overleven.

Het zou toch triest zijn als we hier geen Telekids, Boes Boes, Swiebertje etc hadden gehad omdat we gewoon regelrecht Amerikaanse media de huiskamers in hadden gepompt.

Juist door beleid als in het artikel zorgen we ervoor dat nationale producties blijft bestaan, en we straks niet volledig afhankelijk zijn van partijen als daddy Bezos, die grote enge muis en Netflix voor onze entertainment. En we forceren deze giganten om geld te stoppen in de markt waar zij anders enkel van profiteren en winsten exporteren.


Tot slot, de 'vrije' markt is en was niet vrij en de ultieme vorm van kapitalisme is een monopolie. Ben je daar nou echt voorstander van, of begrijp dat de Nederlandse overheid met beleid komt om Nederlandse producties en cultuur te beschermen en bevorderen?

[eternia16]

Ik heb niet gezegd dat tante Greet net zoveel moet verdienen als coca cola, enkel dat zij geeneens zou kunnen bestaan zonder beleid dat de kleinere speler beschermt. In een vrije open markt zou Coca Cola een speler als tante Greet vernietigen. Met exclusiviteitscontracten aan vendoren, lage productie prijzen door economieën van schaal en een afzetmarkt die 100x groter is dan alleen Nederland, plus decennia oude productie processen komt de kleine nationale speler de markt geen eens op.

Kleinere spelers bestaan op de frisdrank markt, ooit wel eens river cola gezien? Bovendien, als je kijkt naar de biermarkt, zijn er veel kleine spelers aanwezig omdat ze een niche vullen.

Dat neemt niet weg dat er een niche zou kunnen zijn van de limonade van tante Greet, de kleinere nationale producties, maar zonder wetgeving en beleid dat onze deze beschermd worden ze rap weg geconcurreerd door grotere spelers uit veel grotere markten.

Maar de kleinere producties kunnen blijven bestaan. Ze worden niet perse weggedrukt uit door grotere producties. Ze moeten alleen niet proberen om direct te concurreren met de grote producties zolang ze daar niet de middelen voor hebben en dus een niche aanboren. Tot slot, kunnen ze gemakkelijk in zee gaan met een internationale streamingdienst. Bijvoorbeeld, Eigen kweek van een Belgische productie.

Ze zijn inderdaad tot niets verplicht, vandaar deze wetgeving! Goed idee toch!

Nee, totaal niet. Je redenering rechtvaardigen omdat er een wetgeving is of aankomt kortzichtig. Bovendien, zie ik het alleen maar als geld verspilling om bedrijven in stand te houden die alleen ontbonden hadden moeten worden.

Neemt niet weg dat het steeds krapper word op de streamer markt door steeds meer internationale spelers. Als Netflix al met problemen kampt met ledenaantallen en een goedkopere sub tier maakt met advertenties, hoe hard denk je dat dit een kleine speler als Videoland raakt? Dan mogen we de nationale producenten (acteurs, productie personeel etc) best beschermen door internationale spelers niet enkel van onze markt te laten profiteren maar hier ook in te laten moeten investeren.

De streaming markt wordt inderdaad steeds krapper. Neemt niet weg dat er een behoefte is aan regionale producties, zowel in België als in Nederland. Die markt is niet ineens weg omdat de grote Amerikaanse jongens momenteel met elkaar aan het concurreren zijn.

Juist door beleid als in het artikel zorgen we ervoor dat nationale producties blijft bestaan, en we straks niet volledig afhankelijk zijn van partijen als daddy Bezos, die grote enge muis en Netflix voor onze entertainment. En we forceren deze giganten om geld te stoppen in de markt waar zij anders enkel van profiteren en winsten exporteren.

Nahja, in mijn optiek is het niet meer dan een paar parasitaire bedrijven in leven houden die ontbonden moeten worden. De vrije markt bepaald of er behoefte is aan Nederlandse producties of niet. Nationale producties blijven bestaan omdat er een regionale behoefte voor is. Bovendien, hebben we met onze overregulering onszelf in de voet geschoten. Waardoor er alleen dergelijke innovaties op markten kunnen ontstaan vanuit America. De barrière tot entree van de markt binnen Europa is gewoon ontzettend hoog. Waardoor je al veel kapitaal moet hebben om te kunnen starten. Terwijl in America, je minder geld aan de "legal department" hoeft uit te geven en venture capital tot je beschikking hebt.

Tot slot, de 'vrije' markt is en was niet vrij en de ultieme vorm van kapitalisme is een monopolie. Ben je daar nou echt voorstander van, of begrijp dat de Nederlandse overheid met beleid komt om Nederlandse producties en cultuur te beschermen en bevorderen?

Ja, ik ben voorstander van een ultieme vrije markt. Nogmaals, als onze Nederlandse cultuur aankomt omdat we een paar niet levensvatbare producties in leven moeten houden. Dan acht ik onze cultuur al als verloren. Bovendien, hoef je van mij weinig nationalistische sentiment te verwachten. De stammen cultuur zal mij een rotzorg zijn.
Tot slot zijn monopolies in veel sectoren alleen mogelijk door overregulering van de markt. Hiermee zorgen bedrijven samen met een overheid voor een hoge barrière tot entre van de markt. Waardoor het starten van een bedrijf in een sector onmogelijk gemaakt wordt.

[Wilglide]

Definieer mislukt? Heb je ze niet onthouden? Zou je ze je kinderen willen laten zien? Hebben ze een duidelijke moraal? Ik durf te wedden dat ze in die zin meer gelukt zijn, dan menig Hollywood film..

[eternia16]

Ik denk dat je niet goed mijn posts leest (snap ik ook wel, lange thread met muren van tekst.), als een bedrijf een niche kan vullen met een productie en daardoor hebben ze geen financiële steun nodig. Dan is er geen probleem. Ik zie gewoon niet waarom niet levensvatbare bedrijven in stand gehouden moeten worden.

[Wilglide]

Omdat een niche vullende VPRO Tegenlicht bijvoorbeeld waarschijnlijk ook niet levensvatbaar en innovatiekrachtig is ( avdt.vpro.nl ) zonder financiële steun. Die hebben godswerk kunnen doen, OMDAT ze de vrijheid ervaarden en hadden via financiële steun van leden.
Blijf alsjeblieft niet in algemeenheden hangen, anders zijn deze muren tekst niet eens m'n tijd waard. ->

Bovendien, zie ik het alleen maar als geld verspilling om bedrijven in stand te houden die alleen ontbonden hadden moeten worden.

Welke bedrijven bedoel je specifiek dan? Wie bepaalt dan wat ontbonden had moeten worden, moet dat niet democratisch gebeuren?

[eternia16]

Omdat een niche vullende VPRO Tegenlicht bijvoorbeeld waarschijnlijk ook niet levensvatbaar en innovatiekrachtig is ( avdt.vpro.nl ) zonder financiële steun. Die hebben godswerk kunnen doen, OMDAT ze de vrijheid ervaarden en hadden via financiële steun van leden.
Blijf alsjeblieft niet in algemeenheden hangen, anders zijn deze muren tekst niet eens m'n tijd waard.

Leuk een dergelijk mening, maar objectief gezien moet er vraag naar zijn. Bovendien is het jouw mening dat het godswerk is, maar mij interesseert Tegenlicht helemaal niet. Laten we vooral het eens hebben over de NPO en de politieke inmenging, met name van D66. Waarbij belangen en een ons kent ons cultuur heerst. Waar baantjes aan elkaar vergeven worden als gunsten. Ook wel bekend als netwerk corruptie. Wat mij betreft mogen zenders als NPO 1 2 en 3 liever vandaag als morgen van ontbonden worden.

Nee, ook Tegenlicht of welk "televisie" programma dan ook, moet een bestaansrecht hebben. Zonder Financieele steun van een overheid.

[veltnet]

Omdat een productie in het Nederlands voor de Nederlandse markt met hooguit 25 miljoen klanten wereldwijd niet op kan knokken tegen een steaming productie in het engels voor miljarden klanten?
Dat is coca cola vergelijken met de limonade van tante greet.

Een goede produktie voor de Nederlandstalige markt kan worden voorzien van ondertiteling/nasynchronisatie en daarmee als internationaal produkt worden geweggezet. Dat doet Netflix op dit moment ook al.

[RemcoID]

Er zijn ook subsidieregelingen voor Nederlandse game-ontwikkeling. Moeten die dan ook afgeschaft worden?

[eternia16]

Make an educated guess.

[Blizz]

De game-industrie is deels een goed voorbeeld, want Nederland heeft daar vrijwel geen voet aan wal. Een kleine speler in een vrije markt zonder regulatie kansloos.

De game-industrie is deels een slecht voorbeeld, want grote en populaire games zijn vaak niet gebonden aan een klein land of cultuur en daar mist Nederland dus niet specifiek iets behalve vertegenwoordiging.

Bovendien willen wij die vertegenwoordiging & content voor onze cultuur juist wel, dat is het verschil film en muziek enerzijds en games anderzijds. Kijk naar Japan. Een van de landen die kleiner is dan China, India en de VS, waar mensen hun leven lang 100% van alle entertainment en media kunnen consumeren in hun eigen taal, afkomstig van producties uit het eigen land. Dat kennen wij in Nederland gewoonweg niet, zelfs kinderseries zijn vaak gedubde buitenlandse producties. Als er geen regulatie is, dan verdwijnt alles. Je kunt de Nederlandse cultuur niet overlaten aan 'met je portemonnee stemmen'. We leren iedereen Engels en mensen zullen niet direct inzien dat de eigen cultuur zou verdwijnen als zij niet € 10 per maand voor een Nederlandstalige dienst gaan betalen.

Verder betaal je nergens expliciet voor Nederlands(talig)e content, laat staan het type content (kwaliteit of alleen commerciële meuk (denk aan SBS)/content), je betaalt voor een dienst. En die dienst kijkt naar wat beter werkt en wat kostenefficiënter is. Dat zal ongetwijfeld Engelstalige content zijn. De kwantiteit en de kwantiteit van Nederlands(talig)e kwaliteitsproducties verdwijnen dan langzaam maar zeker. Nederlandstalige content moet je zelf maken, daar neem je risico in, dat kun je niet wereldwijd verhandelen, het levert niet meer op. Waarom zou iemand dat ooit nog doen op een paar titels na?

Ik blijf cynisch: heeft zo'n discussie nut? Moet ik liefhebbers van ultiem kapitalisme die geen liefhebber zijn van hun eigen cultuur en samenleving proberen te overtuigen dat cultureel erfgoed belangrijk is? Libertarisme draait in tegen het in stand houden van een gedeelde cultuur en identiteit. Ultieme individualiteit gaat samen met de afwezigheid of het niet van bovenaf beschermen van gedeelde verantwoordelijkheden en gedeelde identiteit. Dat kan misschien tot bepaalde mate werken in een grote samenleving, maar een kleine samenleving verwatert dan al gauw onder (culturele) druk van omliggende landen (denk maar aan Civ). De ultieme libertariër is als eerste vrij, geen Nederlander.
Moet ik je dan overtuigen om van denkbeeld te veranderen? De ultieme vrije markt betekent dat er over 100 jaar misschien fotoboekjes zijn van wat ooit 'de Nederlandse cultuur' was, omdat die dan niet meer bestaat en wij als land besloten dat we meer winst maken als onderdeel van Duitsland, Europa of de VN en (niet dat dat per se erg is, maar) dat we besloten hebben dat de Nederlandse cultuur iets is voor de geschiedenisboekjes. Niet dat iemand dan nog omkijkt naar de Nederlandse cultuur, we zijn die dan allang vergeten. /cynisch

Erfgoed:

• https://www.cultuurmonitor.nl/domein/erfgoed/
• https://www.unesco.nl/nl/.../2-kennis-van-ons-erfgoed

[GekkePrutser]

Het gaat niet alleen om de taal hier. Nederlandse series zouden net zo goed in het Engels gemaakt kunnen worden.

Het gaat ook om het culturele aspect. Ons leven is in Nederland heel anders dan in Amerika en dat is maar goed ook (ik zou daar niet willen wonen). Als we teveel buitenlandse entertainment consumeren dan heeft dat invloed op onze cultuur. Als het Nederlands als taal zou verdwijnen zou ik dat helemaal niet erg vinden, de cultuur echter wel.

De taal vind ik niet eens het belangrijkste wat dat betreft. Het is sterk met een cultuur verbonden maar die cultuur kan ook bestaan zonder de taal. Sommige landen (zoals Franssprekende landen) zijn hier heel erg op gebeten maar ik geloof daar niet zo in.

Overigens vind ik Nederlanders helemaal niet zo goed Engels spreken. Ik heb jarenlang in Engelstalige buitenlanden gewoond, en Nederlanders pik je er zo uit. Het is niet meer het steenkolenengels van Wim Kok nee, maar wat je nu ziet is dat Nederlanders veel te veel Amerikaans engels oppikken van de TV (en dan ook nog eens straattaal in plaats van formeel Engels), in plaats van het Britse Engels wat wij op school leren. Hier zit veel verschil in.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 19:31]

[harakiri576]

Canada is een goede voorbeeld hoe je cultuur kan behouden en toch leven versimpelen door minder talen te moeten leren.

Maar zelfs VS is helemaal niet homogeen. Wat je in films zie is California, New York, ...

Maar ooit was er ook gaelic in Ierland. Het is nog steeds geleerd in school. Maar in het leven bijna niemand spreekt het meer; ze doen gewoon engels.

[MKWS]

Als je het Nederlands zo gebruikt heeft het inderdaad weinig meerwaarde ten opzichte van het Engels.

[harakiri576]

Ik heb wel de moeite genomen om eerst leren, dan vragen stellen en opmerkingen doen.

Trouwens ben ik niet tegen of voor in dit vraagstuk. Ook maakt het helemaal niet uit wat iemand wil; dit gaat bepaald worden door de hele samenleving.

[Database freak]

Een vrijere markt is geen motivator voor het cateren van een kleine markt.

O ja? Waarom verkopen Ferrari, McLaren, Bugatti en vele andere zeer klei e fabrikanten dan in relatief zeer kleine aantallen auto?

Als er consumenten een goede prijs bieden is er voor als een markt in een kapitalistisch systeem. Zeker een streamingdienst kan je relatief ,lein opzetten met een beperkt aantal exclusieve klanten. Desnoods maak je gebruik van het technische platform van een grote volume speler.

[Sandor_Clegane]

Cultuur is ook politiek.

[Cergorach]

Ze streamen in Nederland naar de consument, de consument besluit een internationale productie op internationale streamingdienst aan te klikken, en de stream wordt gestart. Geen consumenten, geen streaming.

Er is best veel Nederlands gesproken (Nederlands gelicenseerd of nagesynchroniseerd) product te vinden op iets als Netflix (etc.), de rest is tenminste Nederlands ondertiteld. Dus zo een internationaal product neemt de Nederlandse consument nu ook weer niet af, want het is geënt op de Nederlandse consument. Andere gebieden hebben vaak weer een ander/breder/smaller aanbod...

En de streamingdiensten gaan de concurrentie aan met de TV kanalen die al decennia lang zich moesten houden aan bepaalde normen en waarden (aka. aanbod), door kijk en luistergeld betaalden we zelf het aanbod van oa. NL1/2/3, welke ook moest bestaan uit x% 'kwaliteit' (dure TV om te maken) ipv. 24/7 Big Brother (goedkope TV om te maken)...

[Filmiscool]

Ja hallo, die grote spelers komen toch ook bij de belastingdienst zeuren om kortingen etc.

Ik ben blij dat we niet in een socialistische staat leven maar ook blij dat we niet puur aan de commercie zijn overgeleverd, dat is nu al te veel het geval in veel zaken.

[Verwijderd]

Dus omdat ze gebruiken maken van wat internet kabels moet de overheid maar bepalen wat er qua media wordt gemaakt? Enge gedachte Mi.

[GekkePrutser]

Het gaat om 4,5% van de omzet dat ze moeten besteden aan Nederlandse producties. Het zegt niets over het aandeel in het aanbod hiervan! Ik vind het geen slecht idee. Juist nu streaming steeds meer het concept TV vervangt (ik heb zelfs al jaren geen live TV abo meer!). En media is juist iets dat al jaar en dag invloed heeft ondervonden van de overheid om een breed aanbod te garanderen.

Het is meer het idee dat als je zoveel geld uit de samenleving haalt, er ook wel iets voor terug mag komen.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 19:31]

[Verwijderd]

en waarom heb je geen tv meer? omdat het gereguleerde onzin is? Dan krijg je dus die npo rommel op je betaalde streaming dienst

[hackerhater]

Omdat we moeten betalen voor commerciële rommel wat geen fluit voor stelt.
Als het mogelijk was al die pruts zenders als SBS6 eruit te knikkeren had ik het gedaan.

[Keypunchie]

Als je zelf wat verzint in plaats van leest wat ik schrijf, dan klopt het wat je zegt.

De claim van de oorspronkelijke poster is dat de overheid hier niets mee van doen zou hebben en dus ook geen enkele zeggenschap verdient.

Het eerste gedeelte van die zin is echter niet waar. De overheid heeft hier wel iets mee van doen en die verdient dus ook enige zeggenschap.

Wat jij daarvan maakt is karikaturale nonsens, die vooral je eigen zelfingenomenheid bevredigt. Veel plezier daarmee.

[Filmiscool]

Ze mogen maken wat ze willen... Enkel wel in Nederland.

Helemaal prima toch, NL first en dan is het nog niet goed.

[i-chat]

waar de overheid zich hard maakt voor...

en dat terwijl de overheid KPN jaren lang heeft toegestaan om bijvoorbeeld partijen als GlasHart op te kopen en de nek om te draaien, De overheid die Ziggo jaren lang heeft beschermt tegen netwerk openstelling over een (toen nog superieur) netwerk zodat er geen concurentie mogelijk was want. 8mbit DSL haalde het natuurlijk niet tegen de 25 of zelfs 50mbit over coax.

Overal werd inovatie geremt door overheid en grote (ex)staatsbedrijven.

Dat we in Nederland Desondanks een goede infra hebben gekregen betekent veel voor ons land en onze welvaart, maar dat is verre van te danken aan onze (landelijke) overheid.

en dan komen we dus een beetje bij het hele dilemma 'overheids bemoeienis'. Eerst hef je als overheid allerlei belastingen, zodat je geld krijgt om dingen te doen, vervolgens stel je dan ook nog eens regels op over hoe bedrijven aan het geld moeten komen dat ze je als belasting moeten betalen, en als laatste bepaal je dan ook nog eens wat ze met hun overgebleven winst moeten doen?

In deze ben ik allerminst voor het idee van dit kabinet, door bedrijven dit soort dingen te verplichten (in plaats van ze er toe te verleiden), garandeer je bijna dat er shortcuts genomen gaan worden, met verslechterende kwaliteit in aanbod tot gevolg.

Als je wat mij betreft HBO en/of Netflix wilt verleiden tot het maken van Nederlandse content dan moet je ze in eerste instantie maar eens laten zien wat er de voordelen van zijn, en op welke manier bijvoorbeeld onze cultuur waarde biedt voor deze bedrijven, wellicht ook door engelstalige audiotrack toe te voegen voor in andere landen.

vergelijk bijvoorbeeld de HBO serie Band Of Brothers eens met de nederlandse film Zwart Boek, - of de Film A bridge too Far en je ziet wel dat er investeringen nodig zijn, Niet in het minst ook bij onze acteer opleidingen! - de vraag is alleen hoe je dergelijke bedrijven daartoe verleid, en mijn argument zou eerder zijn om bijvoorbeeld een Voorwaardelijke belastingverhogen/verlaging aan te bieden als ze tot bepaalde consessies bereid zijn. eerst met 10% verhogen en dan met 10% verlagen als ze akkoord gaan.

[Reactie gewijzigd door i-chat op 22 juli 2024 19:31]

[Mathijs]

Omdat het helemaal niet aan hun is om zich met de content van een private dienst te bemoeien.
Die overheid maakt zich helemaal niet hard voor de infrastructuur, want alle staatsbedrijven zijn in een klap verkocht en geprivatiseerd, wanneer ze het zo belangrijk gevonden hadden, was de infra gewoon van de staat gebleven. Maar nee, er moest even geld binnengeharkt worden, was je het er niet mee eens dan werd je verketterd als communist.
Als ik kijk wat er aan Nederlandse producties gemaakt is in het verleden, is dat juist waarom ik gestopt ben met televisie kijken.

[Caelestis]

Omdat de Nederlandse subsidies voor film en TV ook niet richting de streaming diensten gaan.
De kosten komen direct uit de portemonnee van de belasting betaler om vervolgens dat geld in het ouderwetse Hilversum en Co te dumpen. Vervolgens komen er maar een paar pareltjes uit en de rest is pure meuk.
Dan als consument wil je graag iets kijken en wordt jou aanbod beperkt zodat jij gedwongen "cultuur" in je feeds krijgt.
Voor dat dwang moet jij dus weer betalen en gaat de belasting gelden weer naar de bodemloze put in Hilversum.

Misschien in plaats van de streaming diensten er voor op laten draaien gewoon ook effe een keer meedoen? Als zij 4,5% moeten reserveren dan ook moet ook de overheid 4,5% van hun culturele potje afgeven.
Zo gaat het budget misschien naar een beetje kwaliteit Film en TV voor een keer?

[Filmiscool]

Het werkt wat anders.... We leiden mensen op met belastinggeld en die vinden straks geen baan meer omdat ze alle series in de usa maken.
Waardoor de cultuur in NL een flinke dreun krijgt.

[Caelestis]

Je mist de meest cruciaal onderdeel.
Het geld dat de consument wil betalen. Je kan doen alsof het "cultuur" gestolen wordt maar in werkelijkheid is het gewoon niet meer in trek op de manier hoe het nu gaat. Je moet oude systemen niet geforceerd in stand proberen te houden. Je moet tech en cultuur verenigen.

Ik heb laatst nog genoten van een paar noorse series en ben aardig onder de indruk van wat korea produceert terwijl ik er geen woord van versta.
Het idee dat alles uit de VS komt is al behoorlijk achterhaald.
Het film en TV cultuur in NL krijgt een dreun van slechte kwaliteit en heel Nederland ziet dat ondertussen duidelijk gebeuren.
Anders waren dit soort "regels" helemaal nergens voor nodig.

[brillywilly]

Het staat me bij dat juist de overheid de ict infrastructuur heeft vermarkt door het aan private partijen te verkopen. Dat geld is ongetwijfeld op ondertussen. Daarmee heeft de overheid geen recht gekocht om inhoudelijk invloed uit te oefenen op het aanbod en de inhoud. Dat kunnen de aanbieders prima zelf regelen wanneer daar behoefte aan is.
Eerder zou de overheid dan kunnen verplichten dat er 4,5 procent van de gereden kilometers aantoonbaaar besteed wordt aan bezoeken van bollenvelden, kaasmarkten, en de Zwarts cross of vergelijkbare Nederlandse cultuur.

[Keypunchie]

Eerder zou de overheid dan kunnen verplichten dat er 4,5 procent van de gereden kilometers aantoonbaaar besteed wordt aan bezoeken van bollenvelden, kaasmarkten, en de Zwarts cross of vergelijkbare Nederlandse cultuur.

Dit zijn twee onzinnigheden-in-1.

1) de aanname dat het vergelijkbaar is dat een commerciele partij een verplichting kan worden opgelegd vs. individuen. Dit zijn twee onvergelijkbare gevallen (om nog maar eventjes te laten dat 'streaming dienst' cultuur is en logistiek/vervoer niet).

2) Het gaat volledig voorbij aan hoeveel regulatie en eisen er *zijn* aan het verkeer. Deelname aan het verkeer moet je expliciet voor gelicenseerd zijn, nota bene. De regels en eisen aan voertuigen zijn legio. Kortom, als je wegverkeer als voorbeeld gaat nemen, maak dan je borst maar nat over *hoeveel* onze overheid daar aan regels en eisen stelt. Daar is wat ze nu voorstellen voor streamers helemaal niks bij.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 22 juli 2024 19:31]

[Database freak]

Voor die infrstructuur zou de overheid gewoon de kosten moeten doorbelasten, maar zich niet met het product bemoeien, dit heeft veel weg van niet democratische regimes die invloed op de media trachten uit te oefenen om hub eigen agenda er door te krijgen.
De klant zou dit horen te bepalen, daardat deze voor die streamingdienst kiest met het aanbod dat de afnemer het meest bevalt. Andere streamingdiensten zullen daarop hun aanbod aanpassen o klanten weg te lokken bij de grootste streamingdienst hierdoor ontstaat concurrentie voor het product dat het meeste gewenst is door de klant.

[sygys]

Is er een goed cultureel landschap in Nederland? Ik heb nog niks gezien in de 35 jaar dat ik tv kijk. Om nog maar te zwijgen over die Gore kut reclames iedere zoveel minuten. Maak een tv abonnement gewoon 2x zo duur en schrap die reclame als je zo graag Nederlandse cultuur terug wil brengen op tv. Als jullie dan lekker tv kijken dan kan ik gewoon mijn Amerikaanse series en films kijken. Dat zijn tenminste films en series die fatsoenlijk zijn. Je kunt je als land ook gewoon neerleggen bij het feit dat je niet de mensen in huis hebt. Wij zijn weer goed in schaatsen fietsen en formule 1. Laat een ander land maar goede series en films maken. Net of het verplichten van Netflix opeens zorgt dat acteurs wel kunnen acteren.

We kunnen beter geld steken in timmermannen, klusjes mannen en stucadoors. Daar is momenteel veel meer vraag naar dan acteurs

[Reactie gewijzigd door sygys op 22 juli 2024 19:31]

[Keypunchie]

k heb nog niks gezien in de 35 jaar dat ik tv kijk.

Waarom dan blijven kijken? Om zuur te kunnen doen?

[Tintel]

idd - want dan kun je ook gaan stellen dat 4.5 procent van geproduceerde kleding, Nederlandse kledij moet zijn. Alles voor het cultuur behoud.

Als de Nederlandse entertainment industrie niet zelfstandig haar aanbod met winst kan aanbieden (verkopen) dan doen ze het gewoon niet goed.

Want wat geeft dit soort wetten? Verplichte producties waarbij de kwaliteit ondergeschikt is. Wie kijkt er naar? Vrij weinig mensen. Dus wat is het? Verloren geld. Leuk voor de Nederlandse filmmaker die weer wat rommel heeft geproduceerd maar zo werkt een beloningssysteem niet.

[MSalters]

Correct, alleen mag dat met kleding niet omdat het een inbreuk op de Europese Interne Markt zou zijn.

"Cultuur" is geen EU bevoegdheid, ook niet als er miljarden mee verdiend worden. Frankrijk heeft dan ook veel strakkere regels dan hier voorgesteld, vanwege hun anti-Amerikaans/anti-Engels.beleid. Dat verklaart ook waarom "cultuur" zo breed is uitgezonderd van de regels van de interne markt.

[TerraGuy]

De overheid mag best sturen op waar ze met het land naartoe willen. Dat doen ze al continu met heel veel dingen. Anders krijg je alleen dingen waar veel geld mee binnen kan worden geharkt. De overheid deelt wel subsidies uit voor Nederlandse producties, maar het is lastig terug te verdienen met een beperkt publiek. Dus verdwijnt op een gegeven moment een stuk cultuur tbv het grote geld.

In dat opzicht zou ik ook graag zien dat voor elke reclame voor voedsel (bijv wat niet in de schijf van vijf staat) een percentage belasting mag zitten, wat gebruikt wordt voor reclame voor gezond eten, gratis kooklessen etc. Nu wordt iedereen overstelpt door reclame voor troep en is er nauwelijks tegenwicht met gezond eten. Reclame maken is duur dus de overheid doet dat maar spaarzaam voor gezond eten, terwijl er met ongezond eten bakken met geld wordt verdiend. Laat je de markt z'n gang gaan dan wordt iedereen te dik en grootverbruiker van zorg en medicijnen.

[Database freak]

Ik denk dat deze minister warme banden heeft met deze "Nederlandse entertainment industrie (die) niet zelfstandig haar aanbod met winst kan aanbieden'

[eric.1]

Stimuleren dat grote internationale multinational ook lokale content inkopen of maken, daar is toch helemaal niets mis mee?

We weten allemaal al goed genoeg dat de invloed van voornamelijk Amerikaanse bedrijven niet onmiskenbaar is. Concurreren met deze giganten is soms bijna niet mogelijk en de voorwaarden zijn ook niet altijd even bevordelijk voor de content-makers. Nu zullen die giganten geen keuze hebben en zelf moeten investeren.

Geen enkele markt is geheel vrij te betreden, er zijn altijd limiterende wetten of restricties aanwezig.

[iam2noob4u]

Stimuleren

Stimuleren ben ik best voor. In de titel en het artikel staat "moeten". Dat is niet hetzelfde.

[JoostTheHost]

Dat is nou eenmaal nodig, want de grote corporaties zelf de keus geven om 'het juiste' te doen pakt doorgaans nou niet écht lekker uit...

[JPS2K5]

Dwingen pakt ook niet lekker uit. Moet je kijken wat een succes het baggeraanbod van de NPO is.

[Jasper Janssen]

De enige Nederlandse zenders die iets kijkbaars produceren bedoel je?

[Feni]

Stimuleren kan op allerlei manieren, dwang is er eentje van.

[Filmiscool]

Door iets te moeten stimuleer je iets...

Als je een bedrijf niet iets verplicht doet hij het niet... Dus ja.

[TheDudez]

Nederland brengt een hoop bagger uit. Als het intersant dan volgt het van zelf. Er zijn ook streamings diensten die nauwelijks wat uitbrengen zelf zo als hbo. En dan moeten ze ook nog Nederlandse bagger uitbrengen. Oftewel je moedigt illegale downloaden aan. Want de streamings dienst gaat gewoon weg dan.

[_Pussycat_]

Als het interessant is maar anders dan wat bestaat heb je een heel grote kans dat het niet komt, en er weer een volgende high school musical en Marvel-heldenfilm komt. Innovatie wordt niet gewaardeerd in de filmwereld.

Een mooi voorbeeld was Metro 2033. Daar zou een film van moeten komen, maar de producenten maakten zich zorgen dat het "te anders" was. Dus werd het verhaal even van Moskau naar Washington verplaatst, want anders zou het iets nieuws zijn. Uiteindelijk gelukkig gecancelled.

[TheDudez]

Meestal zijn game films een flop. Het risico is hoe dan ook all een stuk groter.

[enver63]

... Als het intersant dan volgt het van zelf. Er zijn ook streamings diensten ... Oftewel je moedigt illegale downloaden aan.

Misschien zou het beter zijn als vooral educatieve Nederlandse producties gestimuleerd zouden worden, bijvoorbeeld op het gebied van de Nederlandse taal.

[djexplo]

Hier een europese onderzoek, waar in je ziet dat Frankrijk, Duitsland en Italie allemaal al dit soort regels hebben:
In mediaperspectives staat ook een heel stuk waarom we dit in Nederland ook willen.

Het komt er op neer dat de Nederlands film, steeds minder inkomsten krijgt. Dit omdat de overheid er minder geld instopt, maar ook omdat de grote bedrijven zoals Netflix en Disney de markt domineren, waardoor je er als kleine productie er niet meer tussen komt.

Om de Nederlands cultuur (sector) te behouden is het nodig dat er geld na toe gaat, anders verdwijnt deze. Net als de lokale kruidenier het van de supermarkt verloor, alleen in dit geval verdwijnt het alles naar het buitenland.

[Reactie gewijzigd door djexplo op 22 juli 2024 19:31]

[noway]

Hoezo dit ?
De lokale kruidenier en andere zaken kregen toch ook geen geld van de grote supermarkten.
dus die vergelijking klopt niet.

[litebyte]

De vergelijking klopt wel, de overheid is vrij selectief met het ondersteunen van sectoren. Dat kan overigens ook op het gebied van 'overleven' zo kreeg bijv. de cultuursector toen weer relatief weinig vanuit de coronasteunpakketten (m.u.v. grote partijen en org.)

[Reactie gewijzigd door litebyte op 22 juli 2024 19:31]

[noway]

Ben ik niet mee eens...ik heb niet over de vergelijking van de corona steunpakketten he!
De lokale kruidenier kon hun deuren sluiten DOOR de grote supermarkten { dat was voor de Corona }
Door dat deze grote bullies ...alles verkopen konden kleine winkels hun deuren sluiten.
Net zoals de mediamarkt rommel winkel.....die heeft ook alle computer zaken om zeep geholpen.
Dus met andere woorden Hun werden ook niet gecompenseerd of wel?

Dus wat de regering nu doet is ook puur bullshit.
Wat je gaat krijgen is....dat de abo's duurder worden als zij meer belasting moeten betalen over hun eigen winst! een ieder zou gaan denken....hebben ze een schroefje los boven in hun kamer

[Reactie gewijzigd door noway op 22 juli 2024 19:31]

[The Zep Man]

Het komt er op neer dat de Nederlands film, steeds minder inkomsten krijgt. Dit omdat de overheid er minder geld instopt, maar ook omdat de grote bedrijven zoals Netflix en Disney de markt domineren, waardoor je er als kleine productie er niet meer tussen komt.

Een andere reden dat Nederlandse films niet veel inkomsten genereren is de hoeveelheid bagger die uitkomt.

Om de Nederlands cultuur (sector) te behouden is het nodig dat er geld na toe gaat, anders verdwijnt deze. Net als de lokale kruidenier het van de supermarkt verloor, alleen in dit geval verdwijnt het alles naar het buitenland.

Nederlandse cultuur in film? Niemand zal Romcom XYZ #38 als Nederlandse cultuur missen.

Prima als die 4,5% naar Nederlandse producties gaat, maar zonder verdere voorwaarden kunnen ze wat dan ook uitbrengen tegenover een prijsverhoging voor de Nederlandse klant om dat bedrag te compenseren. Je kan er dus niet zomaar vanuit gaan dat die 4,5% naar Nederlandse cultuur gaat, noch dat het gaat bijdragen aan een betere perceptie van Nederlandse film.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 19:31]

[84hannes]

Een andere reden dat Nederlandse films niet veel inkomsten genereren is de hoeveelheid bagger die uitkomt.

En hoe denk je dat dat komt? Omdat Nederlands geboren worden als slechte scenarioschrijvers, slechte regisseurs en slechte acteurs? Of zou er in Amerika gewoon meer geld zijn voor al deze zaken, en lopen goede Nederlanders acteur daar liever naar over?

Toch zal een Nederlandse top-film nooit zo veel geld opbrengen als een gematigde Amerikaanse film, eenvoudigweg door een kleiner publiek. Waarschijnlijk kunnen we de Nederlandse cultuursector prima sluiten, het buitenland heeft genoeg cultuur over.

[litebyte]

De Slag om de Schelde was denk ik de eerste echte Nederlandse productie die het op Netflix ook in andere landen uitstekend deed, veel beter dan Zwartboek eerder op het int. doek.

[Reactie gewijzigd door litebyte op 22 juli 2024 19:31]

[nst6ldr]

Zwartboek was dan ook absoluut waardeloos, ik snap nog steeds niet waarom dit als een hoogstaande WWII film wordt gezien.

[noway]

De Slag om de Schelde was slecht terwijl Zwartboek in mijn ogen 10 keer beter was.

[Stoney3K]

Heel raar dat overheden zich gaan bemoeien met producties van bepaalde diensten. Als er vraag naar dit soort producties zijn komt er vanzelf aanbod.

Dat hebben ze al sinds jaar en dag gedaan, maar dat was altijd gewoon vanuit de publieke omroep. Die juist bedoeld is voor het stimuleren van nieuwe lokale producties.

[kiang]

Heel raar dat overheden zich gaan bemoeien met producties van bepaalde diensten. Als er vraag naar dit soort producties zijn komt er vanzelf aanbod.

Oneens: de kapitalistische wetten leiden in techland altijd tot een klein aantal grote spelers die eenheidsworst aanbieden die zo veel mogelijk kijkers trekt, maar nicheproducties worden er niet gemaakt. En Nederlandse producties, dat is voor een Netflix of HBO Max of eender welke andere internationale speler gewoonweg een nicheproduct en dat wordt dan niet gemaakt: klanten willen het wel, maar het is geen breekpunt. Ook al vinden ze Undercover een geweldige serie, ze willen vooral Stranger Things, en dus wordt de Nederlandse serie geschrapt. En vooraleer je nu antwoordt dat Undercover net het bewijs is dat "de markt" hier al in voorziet: die productie is er omdat Vlaanderen wel al dit soort wetten heeft

[litebyte]

Staatskapitalisme is niet alleen in China, maar ook in NEUderland. Markten en wat binnen er die markten gebeurd m.b.t. produktontwikkeling en verkoop wordt al heel lang gereguleerd en beinvloed middels overheden, of dat nu gaat om brood of om producties voor soaps of om ons te wijzen op de opwarming van de aarde. .

[Reactie gewijzigd door litebyte op 22 juli 2024 19:31]

[_Pussycat_]

Je meent het.... Je zou bijna zeggen dat de overheid dingen doet.

Straks.ontdek je nog dat dit komt door wetten de de Tweede Kamer aanneemt... Nou nou....

[litebyte]

Velen weten niet dat de overheid idd niet dit soort dingen doet, zich (willen) bemoeien met de content van een digitale grootgrutter of de inhoudelijkheid van de Nederlandse publieke omroepen.

[firest0rm]

Als het stream platform van de overheid is dan zou ik dit nog wel goedkeuren ja.
Maar de overheid dient zich idd niet te bemoeien in productie keuzes van private bedrijven in dit opzicht ja.

[Frame164]

Dan ook niet komen klagen als de boel helemaal wordt overgenomen door Netflix, Disney en HBO en dat er hier niets meer gemaakt wordt.

[firest0rm]

Lees even mijn text opnieuw.
De overheid dient zich niet te bemoeien in productie keuzes van private bedrijven in dit opzicht.
Er is geen monopoly positie dus jou opmerking gaat in dit geval dus ook niet op,

[Jasper Janssen]

De overheid dient meer te doen dan alleen maar monopolies beperken. Vergeet overigens niet dat allerlei grotere landen om ons heen dit ook doen en dus ipso facto hun eigen subsidies aan hun industrieën. Als zodanig is er dus wel degelijk oneerlijke concurrentie, ook zonder een monopolie.

[firest0rm]

In dit geval gaat het om private bedrijven die zelf bepalen of ze een bepaalde dienst willen leveren. Het is niet aan de overheid om te bepalen wat voor type content ze moeten maken, ze kunnen wel limieten zetten op het type content die mag gemaakt worden
.
Als de overheid dan toch wilt dat er een bepaald type content gemaakt moet worden moeten ze zelf maar een streaming dienst aanbieden.

Een stream dienst is geen nuts voorziening dus behandel het aub ook niet zo.

[Reactie gewijzigd door firest0rm op 22 juli 2024 19:31]

[sygys]

Inderdaad als ik Nederlandse troep willen zien dan neem ik wel weer een tv abonnement.

Dit soort dingen opleggen is nooit goed voor de concurrentie. En als er vraag is dan komt dit inderdaad vanzelf.

Ik weet niet waar de regering zich momenteel allemaal mee bemoeit maar wordt er zo langzaamaan ziek van.

[Reactie gewijzigd door sygys op 22 juli 2024 19:31]

[Jasper Janssen]

Het is wel degelijk aan de overheid, je ziet het ze doen. Niet alleen hier maar ook in allerlei landen om ons heen.

[firest0rm]

Dat het in andere landen om ons heen gebeurt betekent niet dat dat een goede ontwikkeling is. Streaming diensten zijn geen nuts voorziening dus wat dat betreft moet de overheid gewoon weg blijven van de investerings plannen die een stream dienst heeft.

Dit is gewoon protectionisme ten top en in mijn optiek ook arrogantie van landen die dit wel doen.

[Jasper Janssen]

Als de landen om je heen aan protectionisme doen, dan heb je de keuze tussen meedoen en een gelijk speelveld creëren of niet meedoen en je eigen mensen achterstellen. Als je dit onwenselijk vindt dan zul je dat op Europees niveau moeten afspreken.

Overigens is de cultuursector wel degelijk een extreem traditionele plek voor de overheid om te stimuleren.

[firest0rm]

Er is een gelijk speelveld. Er is geen monopoly in de streamdienst wereld. Zodra die er wel is praten we verder.

Als de overheid wil dat er nederlandse series gemaakt worden moeten ze zelf maar een stream platform opzetten en geld daar in pompen.

Als al die verschillende landen dat willen hebben ze gezamenlijk genoeg geld om een Europees gerichte stream dienst te maken met lokale talen, acteurs, productie bedrijven op te richten.

[Reactie gewijzigd door firest0rm op 22 juli 2024 19:31]

[Jasper Janssen]

Niet alleen monopolies leveren ongelijke speelvelden op. Overheidssubsidies doen dat ook. Dat is tenslotte precies waar we het over hebben.

[nst6ldr]

Graag zelfs. Ik kan geen Linda of Jeroen meer zien.

[Some12]

Aan de ene kant vind ik dit geheel naar als consument: er gaan nu films geschrapt worden die ik mogelijk leuk vind om te kijken, puur om Nederlandse content als percentage te kunnen hebben.

Aan de andere kant snap ik dit wel: er moeten ook mensen uit Nederland aan de slag kunnen blijven. (Banen)

Ik zou het heel erg fijn vinden als (1) buitenlandse producties toegankelijk blijven en (2) er gewoon een investeringsquotum komt voor Europese content.

[wimswa]

Dat is toch precies wat er gebeurd? Nieuwe omzet moet gebruikt om NLse titels te produceren, andere titels mogen gewoon blijven bestaan. In oude EU initiatieven was het volgens mij wel zo dat een x% Nederlands moest zijn, waarbij de hoeveelheid buitenlandse titels dan weer afhankelijk was van hoeveel Nederlandse titels er zijn. Dat is idd een slechte zaak.

[MSalters]

Oude EU initiatieven? Welke dan? De EU is niet bevoegd op cultuurgebied, dat is nationaal beleid.

[CrazyBernie]

Helemaal geen slechte zaak een beetje pluriformiteit is echt belangrijk in het media landschap . En daarvoor is een bepaald volume aan lokale producties hard nodig , anders verdwijnt alle infrastructuur rondom tv en film uit Nederland en wordt die pluriformiteit steeds moeilijker te handhaven.

[Frame164]

Niks raars aan. Op deze site wordt bijna iedere dag wel geklaagd over dat buitenlandse techbedrijven het hier voor het zeggen hebben. Als je niets doet aan streamingdiensten gebeurt dat ook daarmee. Geen enkele Nederlandse streamingdienst heeft de mogelijkheden om het op te nemen tegen de grote Amerikaanse streamingbedrijven. Dit is 1 van de weinige dingen die je daar tegen kunt doen.

[beeldbuijs]

Heel raar dat overheden zich gaan bemoeien met producties van bepaalde diensten.

Zo raar is dat niet als je kijkt naar wat wereldwijd andere landen doen. Allerlei landen hebben dit soort eisen, dan wel stimuleren het op andere manieren. Van handleidingen die verplicht in de taal van het land moeten zijn tot subsidies voor producties die minimaal x% binnen de landsgrenzen zijn gemaakt of met werknemers van dat land of zo. Stimuleringsfondsen voor producties die in de eigen taal zijn, etc.

Als er vraag naar dit soort producties zijn komt er vanzelf aanbod.

Nederland is misschien goed voor 100 miljoen aan abonneegeld op een wereldwijde omzet van pakweg 7 miljard. Dus vanuit Netflix gezien is er dat 1,4%. Dus dan zou Netflix sowieso eigenlijk nooit iets in het Nederlands hoeven maken, want wat boeit die 1,4% nou?

En hetzelfde geldt voor 9 van de 10 Netflix-landen. Heel Europa + middenoosten + Afrika is maar 30% van de omzet.

En het werkt natuurlijk ook andersom: Als er nauwelijks budget is om iets degelijks in het Nederlands te maken, kun je ook geen populaire acteurs inhuren, niet de beste schrijvers betalen, geen special effects gebruiken, geen reclame maken, etc.

[YopY]

Kip / ei probleem. Als er vraag is... moet er nog steeds geinvesteerd worden om het te produceren.

Plus, als een Netflix zo'n serie produceert heb je de kracht en ervaring van een bedrijf dat al honderden internationale producties op eigen naam heeft. In Nederland krijg je wat wappies van de filmschool (als we die al hebben) oid.

[Sloeber]

Een vrije markt is alleen leuk als het speelveld "geleveld" is. Wanneer een Amerikaanse studio iets ontwikkelt, is de doelgroep snel gezegd 330 miljoen mensen. Een Nederlandse studio heeft een doelgroep van 16 miljoen. Dan heb je dus een gigantisch verschil in afname, omzet en investeringen e.d.

Het is dus logisch dat je hiermee nooit kan concurreren, en dat je op lange termijn geen NL'se media meer kan kijken. Ik vind het prima dat dit beschermd wordt.

[nst6ldr]

Ik blijf dit een waardeloos voorstel vinden. Mensen die Nederlandse series en films kunnen verdragen hebben meer dan genoeg aanbod bij Videoland. Het geld wat Netflix of HBO zou kunnen gebruiken voor betere studio's gaat nu in materiaal zitten wat puur bestaat om een quota te halen.

[Robkazoe]

Ga je zo meteen alleen maar waardeloze series op Netflix krijgen die opgekocht zijn om aan de quota te voldoen. Probleem opgelost voor Netflix. En als kijker schiet je er niets mee op.

Het is nu overigens wachten tot dat Slovenië, Cyprus en Finland hetzelfde doen.

[bapemania]

Betekend wel dat de Nederlandse cultuursector (filmproducenten en programmamakers) niet nog verder afbrokkeld, er kijken steeds minder mensen televisie, zenders hebben daardoor steeds minder advertentieinkomsten en dus minder budget voor kwaliteit. Het is niet dat we geen kwaliteit kúnnen maken, talent genoeg. En het is ook niet zo dat er minder tv wordt gekeken omdat er minder naar een scherm gekeken wordt. Meer Nederlandse kwaliteitsproducties op internationale streaming diensten, ik moedig het alleen maar aan.

[nst6ldr]

Het is niet dat we geen kwaliteit kúnnen maken, talent genoeg.

Absoluut niet mee eens. En ik ga niet eens het argument opvoeren wáárom, het gaat mij om het principe: ik betaal geen TV abonnement en Videoland omdát Nederlandse TV wat mij betreft niet snel genoeg kan ophouden te bestaan.

Dan stem ik eindelijk eens met mijn portemonnee (het #1 argument wat klachten alom terugkrijgen), gaan ze het effect teniet doen door bij wet vast te stellen dat mijn stem alsnog een beetje naar die flutproducties moet gaan.

[litebyte]

Geen idee of er minder televisie wordt gekeken. Er wordt wel steeds meer vooral anders gekeken, middels streamingdiensten, allerlei on demand. Het aanbod op televisie is inmiddels immens te noemen.

Tijden zijn voorbij dat Brandpunt en het NOS journaal de Nederlandse televisiekijker wel eventjes op de hoogte bracht van het belangrijke in den lande...en de wereld en dat iedereen thuisbleef voor Willem Ruis.

[bapemania]

Met televisie kijken bedoel ik dan ook "naar zenders kijken" daarom heb ik het over naar tv- en naar een scherm kijken en heb ik het daarna over internationale streaming diensten.

[litebyte]

Netflix is op onze televisie in nederland ook gewoon een zender (wel eentje waar je extra voor moet betalen) maar dat is de heflt van de andere zenders ook.

[MSalters]

Hoe ver moet je die geografische voorkeurspositie doorvoeren? Nederlandse content? Friese content? Content uit Dokkum?

Het logische nivo is Europees; we hebben tenslotte een Europese Interne Markt. Vlaamse content is niet automatisch slechter dan Friese content.

[Stoney3K]

De afzetmarkt is daarin alleen niet homogeen, en dat komt simpelweg doordat we in de Europese markt niet één taal spreken.

Het feit dat het Engels zo enorm veel wordt gesproken over de wereld is één van de redenen dat Hollywood een gigantische markt heeft kunnen aanboren.

[ari3]

Precies, het is dan ook achterlijk dat Engels niet de verplichte voertaal gemaakt wordt in Europa. Dit heeft als bijkomend voordeel dat arbeidsmigratie voor hoger opgeleiden ook eens mogelijk wordt en er veel minder officiele talen ondersteund hoeven te worden. Daarnaast maak je daarmee film, muziek en boeken voor een grote afzetmarkt geschikt.

Het is juist het vasthouden aan de eigen cultuur (waaronder dus taal) en zelfbestuur dat Europa verdeeld houdt. We moeten juist veel meer harmoniseren: dus 1 taal, 1 belastingstelsel, 1 leger, enz.

[Player1S]

brokkelt het af omdat de netflixen, HBO's en Disney+en het weg drukken of omdat ze grotendeels bagger produceren en de gemiddelde Nederlander liever een buitenlandse productie kijkt?

Ik snap die ziekelijke drang niet zo om dit op te dringen. Paar jaar terug deden ze dit ook al bij de radio. Moest ook zoveel procent Nederlands product draaien.
Man ik ben groot fan van De Heideroosjes maar ook zij mochten wat mij betreft oprotten met hun Nederlandstalige liedjes (ook al zaten er uiteraard ook wel paar goede tussen).

Iemand die Nederlandstalig of Nederlands product wil horen stemt sowieso wel af op 100%NL of TV Oranje.

[kiang]

Het is nu overigens wachten tot dat Slovenië, Cyprus en Finland hetzelfde doen.

Belgie, Frankrijk en Duitsland doen het al jaren, de wereld is nog niet vergaan in tegenstelling tot wat de klagers in de comments hier schreeuwen.

[Robkazoe]

Het Franse verhaal is nog veel kanslozer. De wetgeving is daar zodanig ingericht om de Franse taal verder te verspreiden. Met andere woorden: Een soort taal kolonisatie op kosten van de streamingdiensten. Mooi verhaal maar ik heb helemaal geen zin om mee te betalen om de Franse taal in stand te houden of verder te verspreiden. Fransen zijn al stront eigenwijs qua taal, daar hebben we dit niet nog verder bij nodig.

[litebyte]

Uiteindelijk mogelijk winstverlaging dat hierdoor ontstaat zal toch ook echt doorberekent gaan worden aan de klanten.

[Zilverdael80]

6% prijsverhoging incomming.
Misschien moet de politiek zich met andere zaken gaan bemoeien? Er zijn m.i. voldoende nederlandse producties die gemaakt worden in opdracht van RTL/Talpa/NPO noem ze maar.
Waarom -moet- een Netflix dan ineens een nederlandse productie gaan maken? Ik zie het voordeel niet. Als er werkelijk vraag naar is, komt zo iets vanzelf.
Niet iets waar de politiek zich mee zou moeten/mogen bemoeien.

[WhatsappHack]

Ja precies. Het is even onzinnig als RTL Nederland oid verplicht is in de VS om ook te investeren in Amerikaanse producties als ze daar NL series willen streamen… Gaat helemaal nergens over. Maar t scheelt, want dan kan de NL overheid de subsidie terugschroeven.

Belachelijk wetsvoorstel op alle fronten.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 22 juli 2024 19:31]

[87Vortex87]

Klopt, ik zie de toegevoegde waarde ook niet zo. De markt lost dit wel op. Sterker nog. Dit kan er ook toe leiden dat bedrijven als Videoland het bestaansrecht wordt ontnomen. Grotere platformen kunnen namelijk vrij gemakkelijk de rechten overkopen waardoor het onderscheidende vermogen van meer 'lokale' streamingdiensten verdwijnt.

Een tweede effect is dat de 'lokale' content versplintert over meerdere platformen, want iedere aanbieder wordt verplicht aan de norm te voldoen. Dit kan ertoe leiden dat je meerdere subscripties moet nemen bij meerdere platformen om 'alle' de 'lokale' content te kunnen zien.

[IrBaboon79]

Ergens is het aanmoedigen van Nederlandse producties natuurlijk een goed iets - ik blijf ergens een beetje een trotse Nederlander en kan goede kwaliteit best waarderen - alleen dat laatste is waar het in 99% vd Nederlandse producties aan ontbreekt. Niet alleen films en series zijn uitermate slecht, maar als ik langs een theater of schouwburg loop en dan de posters van de aankomende voorstellingen zie zakken m’n sokken al af - wat een treurnis en dan ook nog de hoofdprijs voor zoiets vragen! De cultuur sector krijgt echt teveel subsidie als men zo’n troep op de planken kan krijgen…

Een keer in 15-20 jaar zit er wel een potentieel grappige Nederlandse film tussen…maar dan heb je het ook wel gehad en echt goed is het nooit. De lift (1982) was redelijk, Flodder (1986) was wel grappig, de serie was gewoon goedkope troep. Vet Hard (2005 dacht ik) was redelijk. Sommige comedy series tijdens de 90’s waren wel te kijken maar dat is een ander format als een film. Andere memorabele Nederlandse films (ja, ook die zonder de tieten van mevrouw vd Ven, Soutendijk, of die tergend slechte vakantie/zuipen/liefdes meuk…)? Euhm…. <geluid van krekels…>… New Kids misschien?

Kleine toevoeging: geef mij dan maar liever die 4,5% van m’n aan dit soort ‘cultuur’ verkwanselde belasting terug…en zet de hele npo op knaken-rantsoen.

[Reactie gewijzigd door IrBaboon79 op 22 juli 2024 19:31]

[klonic]

Die 4,5 procent is geen belasting. Dat is wat Netflix uit haar Nederlandse omzet moet investeren in Nederlandse producties.

[IrBaboon79]

Ja, ik bedoelde dan ook : laat dat dan terugvloeien naar de burger ipv nog meer onnodige Nederlandse meuk te forceren.

[machiel]

Slechte films zijn ook een afspiegeling van de Nederlandse cultuur. Niet alles hoeft gelikt en mooi te zijn om toch waarde te hebben. Flodder is bijvoorbeeld echt een onderdeel geworden van onze cultuur (bijv. in taalgebruik). En 1 van de acteurs is nu de 'echte' Sinterklaas.

[YopY]

En toch hebben ze allemaal bestaansrecht en hebben ze bezoekers, toch raar... Of misschien zijn er mensen die dit toch wel leuk vinden?

Ik bedoel je moet toch toegeven dat New Kids ook een "acquired taste" is

[IrBaboon79]

Zeker, maar als er vraag is dan mag de markt het oplossen. Subsidie lokt over het algemeen uit dat er maar iets gemaakt wordt om de subsidie los te weken... Smaak kan je over twisten maar je kan ook kritischer beoordelen over hetgeen subsidie gaat krijgen - een live opvoering van Nijntje??? - alleen begint dan weer een discussie over discriminatie van bepaalde kunst die niet populair is. Afijn, laat de streamingdient dus die 4,5% in het cultuurfonds steken en geef de burgers hun bijdrage terug... Dan blijft de verdeelsleutel intact voor alle cultuur, dwingt minder pulp-om-pulp producties af, het budget gelijk en als NL content populair is stijgt het budget zelfs... Win-win voor iedereen.

[TepelStreeltje]

Netflix investeert toch in NL/BE met het maken van een serie zoals Undercover?
Of zie ik het nou verkeerd?

[Patrick_Wolf]

Netflix voldoet volgens mij al aan dit percentage, maar het is nu dus voor alle streamingdiensten. https://www.nu.nl/media/6...ken-dan-aangekondigd.html

[Reactie gewijzigd door Patrick_Wolf op 22 juli 2024 19:31]

[Jan Onderwater]

Wat een negativiteit hier. Ik vind bv Undercover een prima serie. Slacht om de Schelde, Bankier van het verzet, Riphagen, Sonny Boy, Smeris, Nieuwe buren, de Heineken ontvoering. Prima films en series.

[Andros]

De helft wat je noemt is al Vlaams, het artikel heeft het over Nederlandse producties. In Vlaanderen wordt al jaren behoorlijk wat kwaliteit afgeleverd, als de wettekst het zou hebben over "Nederlandstalige" producten kan er direct aan voldaan worden. Het grote probleem is echter de dwang en het quotum dat erachter zit, los dan liever het gebrek aan kwaliteit op zou ik zeggen. Goed materiaal verkoopt zichzelf wel.

[Jan Onderwater]

afaik is alleen undercover een Vlaams-Nederlandse co-productie.

[wimswa]

Alles moet tegenwoordig Engelstalig zijn, anders is het niet cool yo. Ik moet zeggen dat ik als Fries enorm graag het Vlaamse accent mag horen. Dus kom maar door met meer Vlaamsch.

[freshy98]

Kan er dan ook een opt-out voor komen?
Ik zit echt niet te wachten op Nederlandse producties.

[Morkatog]

Same.. ik downvote doorgaans alle Nederlandse content die ik op Netflix tegenkom om ervoor te zorgen dat de algoritmes mij er zo weinig mogelijk van laten zien. Ik zou nog liever een filter willen om content van bepaalde landen niet te zien.

[D-e-n]

Ik vraag me wel af of dit gaat werken. De Nederlandse taal is tenslotte niet zo heel interessant internationaal gezien. Het kan ook betekenen dat Disney besluit hier dan maar te verdwijnen.

[Groningerkoek]

Nasynchronisatie kan best goed werken, nu vindt ik zelf de NL producties meestal om te janken zo slecht, maar ik heb de afgelopen tijd meerdere series uit Spanje, Frankrijk en Scandinavië gekeken die dik in orde waren en ik vindt het totaal niet storend dat ik daarbij ondertiteling nodig heb. Vergeet ook niet dat het geen megadure producties hoeven te zijn die tientallen miljoenen kijkers moeten trekken.

[Tri Force]

Wat een Jokers er zijn 24 talen in de EU (Europa in het geheel 230) alleen al dus als iedereen een 4,5% gaan eisen dan kom je op 108% uit dus dat is al niet haalbaar en NL staat ergens op de 56ste plek met meest gesproken taal met 0,32% maar wel even een 4,5% eisen er is weinig over van dat Tolerantie en nog minder van dat Nuchtere.

[Danos9786]

Zal waarschijnlijk 4,5 procent zijn van de omzet die ze in Nederland maken niet wereldwijd

[Tri Force]

Ah ja dank je ik zie het staan het is inderdaad 4,5% van NL omzet en niet de totale omzet