Verbod op vastgelijmde accu's: EU-regels voor smartphones en e-bikes op komst

Het is al langer duidelijk dat er strengere regels komen rond het gebruik van accu's in elektronica. Nu het Europees Parlement vorige week instemde, zijn de regels weer iets dichterbij. Het is dus hoog tijd om te zien wat die gaan betekenen.

Het duurt vaak lang om regels binnen de Europese Unie op te stellen. Soms moet het snel, zoals rond de inval in Oekraïne, en dat kan dan ook. De meeste regels komen tot stand na lang overleg en dat is ook het geval met de komende verordening rond accu's in elektronica.

De regels rond accu's in smartphones en e-bikes zijn onderdeel van de Green New Deal, waarvan een van de onderdelen een actieplan voor een circulaire economie is. Dat is een actieplan dat als doel heeft om duurzame producten de norm te maken binnen de hele Europese Unie. Om die circulaire economie te bereiken, moeten er maatregelen komen rond het ontwerp en de vervaardiging van producten, maar ook op het gebied van afval. Het gaat daarbij lang niet alleen om elektronica, hoewel dat natuurlijk de meeste aandacht trekt.

In die plannen zitten veel meer maatregelen dan alleen maatregelen over accu's van smartphones en e-bikes. Onder meer de verplichting voor USB-C op smartphones en de stappen voor repareerbaarheidslabels en het beschikbaar stellen van onderdelen voor thuisreparaties maken daar onderdeel van uit. Ook dit is er weer een onderdeel van.

De status van de regels

De Europese Commissie deed een eerste voorstel voor de regels rondom accu's in smartphones. De bedoeling was daarbij al om het stevig vastlijmen van accu's te verbieden, omdat het reparatie en recycling lastiger maakt. Dat voorstel ging naar het Europees Parlement.

In dat Parlement zitten gekozen volksvertegenwoordigers. Eerst boog een commissie zich erover, de commissie voor onder meer milieu. Die kwam met allemaal aanpassingen en stuurde dat vervolgens door naar het Europees Parlement als geheel. Die heeft er nu mee ingestemd.

Het voorstel zoals het er nu ligt, is daarmee het uitgangspunt voor de onderhandelingen tussen het Parlement, de Commissie en ministers van alle afzonderlijke lidstaten. Als die er uiteindelijk uit zijn, dan krijgt het kracht van wet. Het wordt dan een verordening, dus in tegenstelling tot regels als die van de AVG hoeven lidstaten het niet eerst om te zetten in nationale wetgeving, iets dat twee jaar mag duren.

Dat blijkt ook wel uit de aanpassingen van de Europarlementariërs. Daarin staat namelijk bij een van de regels een datum waarop het moet ingaan, namelijk 1 juli 2023. Dat duidt erop dat de regels dan in elk geval ingegaan moeten zijn.

Ook heeft het Parlement productcategorieën toegevoegd. De regels gaan niet alleen gelden voor kleine elektronica als smartphones, maar ook voor e-bikes, elektrische scooters en elektrische auto's.

Wat erin staat

Het voorstel van de Commissie had geen regels voor accu's van e-bikes en e-scooters, maar dat van het Parlement wel. "Die maken een significant deel uit van de markt door het groeiend gebruik in stedelijk, duurzaam vervoer", zo zegt het Parlement in een van de wijzigingen op het voorstel. "Het is daarom gepast om die accu's aan te merken als een nieuwe categorie, namelijk accu's voor lichte manieren van transport, LMT."

E-bike Gazelle

Veel van de regels gaan gelden voor accu's in beide soorten producten: elektronica als smartphones en vervoermiddelen als e-bikes en e-scooters. De gedachte achter de regels is dat je als gebruiker de accu zonder al te veel moeite eruit moet kunnen halen en een nieuwe moet kunnen kopen. Dat sluit aan bij het Right to Repair-gedachtegoed. Mensen die die beweging steunen, willen ook dat onderdelen goed beschikbaar zijn en apparaten makkelijk te repareren zijn.

Dat begint volgens het voorstel al bij regels voor het ontwerp. "Accu's moeten ontworpen en gemaakt zijn om hun prestaties, levensduur en veiligheid te optimaliseren en om hun milieu-impact te minimaliseren", zo schrijft het Parlement. Er komen regels voor het gebruik van kwik, cadmium en lood in sommige soorten accu's.

Een van de concreetste regels is artikel 11 van de verordening. "Op 1 januari 2024 moeten draagbare accu's in apparaten en accu's voor lichte manieren van transport op zo'n manier ontworpen zijn dat ze makkelijk en veilig verwijderd en vervangen kunnen worden met basaal en goed verkrijgbaar gereedschap en zonder schade te doen aan het apparaat of de accu's. Accu's voor apparaten zullen verwijderbaar en vervangbaar zijn voor consumenten en onafhankelijke reparateurs. Accu's voor lichte manieren van transport zullen verwijderbaar en vervangbaar zijn voor onafhankelijke reparateurs."

Wat daarbij opvalt, is dat je dus niet zelf de accu van een e-bike of e-scooter hoeft te kunnen verwijderen of vervangen, zolang een reparateur dat maar kan doen met makkelijk verkrijgbaar gereedschap. Er zijn ook beperkingen: als de accu nodig is voor de structuur van het apparaat, en de fabrikant kan bewijzen dat het op geen andere manier kan, dan mag de verwijdering lastiger zijn. Dat is uiteraard in veel gevallen lastig te bewijzen.

Daarnaast heeft het Parlement nog wat wijzigingen in de conceptverordening gezet, zoals artikel 11, paragraaf 1b. "Software zal niet worden gebruikt om de vervanging van een accu te beïnvloeden." Daarnaast moeten fabrikanten accu's gaan leveren aan consumenten, voor een duur van tien jaar, 'met een redelijke prijs voor reparateurs en eindgebruikers'.

Melding iOS na vervangen accu iPhone XS, XS Max of XR

Uiteraard moeten er ook handleidingen komen om de accu te vervangen. Verkopers moeten die reparatiehandleiding leveren bij de verkoop van een apparaat. Die instructies moeten duidelijk en gedetailleerd zijn. "Die instructies moeten ook permanent op een begrijpelijke manier op de website van het product staan, gedurende de levensduur van het product", aldus de tekst.

Er zijn ook nog andere regels, zoals de verplichting om informatie over de accu in een QR-code op de accu te zetten. Zo kunnen gebruikers die scannen om meer informatie te vinden over de accu dan op een label past.

	Smartphones	E-bikes	Elektrische auto's
Reparateur moet accu kunnen vervangen	Ja	Ja	Ja
Gebruiker moet accu kunnen vervangen	Ja	Nee	Nee
Fabrikant moet accu 10 jaar aanbieden	Ja	Ja	Nee
Reparatiehandleiding moet openbaar online staan	Ja	Ja	Nee

Hoe het in de praktijk kan uitpakken

Er zijn dus diverse eisen aan diverse productcategorieën. De meest in het oog springende eisen bevinden zich in de smartphonecategorie. Op dit moment voldoet geen van de fabrikanten aan de vereisten die het Europees Parlement stelt in het voorstel voor de verordening, maar het verschilt per fabrikant wat eraan schort.

Samsung is duidelijk in overtreding van de regels. De telefoons zijn met standaardgereedschap prima te openen, maar de accu zit vastgelijmd en is niet makkelijk los te halen. Losse accu's bestellen kunnen consumenten niet, maar onafhankelijke reparateurs wel. Hoe lang die leverbaar blijven, is niet duidelijk. Reparatiehandleidingen zijn niet standaard te vinden.

Samsung Galaxy S22 - lijm onder accu. Bron: iFixit

Bij Apple is het bijvoorbeeld de vraag hoe de verordening zich verhoudt tot de propriëtaire schroefjes. Apple maakt het bewust niet makkelijk én geeft een melding als een gebruiker de accu heeft vervangen, omdat die dan niet cryptografisch is verbonden aan het pcb. Apple is wel bezig met het opzetten van een thuisreparatieprogramma. Bovendien is de lijm onder de accu door trekstrips relatief makkelijk te verwijderen.

Bij andere fabrikanten verschilt het. Xiaomi maakt accu's vaak relatief makkelijk te verwijderen met trekstrips en dat is ook te doen met standaard gereedschap. Als gebruiker kun je niet zelf een accu kopen. Hetzelfde geldt voor BBK-merken als OPPO, OnePlus, realme en Vivo: de accu is prima te vervangen, maar je moet het als consument doen zonder handleidingen en originele accu's.

Trekstrips Xiaomi 12-accu. Bron: PBK Reviews

Tot slot

Deze verordening is al ver gevorderd. Het Europees Parlement ging met een overweldigende meerderheid akkoord en het was een initiatief van de Commissie. Het is onduidelijk wat de positie van de verantwoordelijke ministers gaat zijn, zeker nu het voorstel in het Parlement ineens meer omvat en strengere regels oplegt.

Die regels zouden er moeten komen binnen iets meer dan een jaar: de eerste datum die de verordening noemt is 1 juli 2023. Het is de vraag wanneer dat gaat gebeuren en hoe de uiteindelijke regels eruit komen te zien, maar het Europees Parlement heeft vorige week wel een grote stap in de goede richting gezet.

Reacties (79)

[lenwar]

Ik vind dit persoonlijk een gemiste kans. Ik had liever gezien dat dit verplicht werd voor alle (consumenten)electronica. Vastgesoldeerde penlites (met van die flapjes) in een elektrische tandenborstels verbieden. Maar denk ook aan ebooks, tablets, notebooks, afstandsbedieningen, kinderspeelgoed, enz. Allemaal apparaten waar je met gemak de levensduur aanzienlijk kan verlengen door gewoon de accu's verplicht lang beschikbaar en makkelijk verwisselbaar te maken.

[NuclearBanana]

Ik denk eerlijk gezegd dat het ook een afweging is tussen haalbaarheid+daadwerkelijke impact vs. Ideale wetgeving. En ik zou het niet zien als een gemiste kans, meer als goede fundering voor vervolgwetgeving. Hoe breder een wetgeving is, hoe makkelijker het te blokkeren is. Maar tegelijkertijd, hoe meer precedent er gezet is, hoe makkelijker een vervolg door te zetten is. Dit bij elkaar maakt het dus een slimme zet om eerst een duidelijke fundering door te zetten die niet makkelijk te betwisten is, om daar vervolgens wetgeving op door te bouwen, waar je de successen van de vorige wetgeving kan gebruiken om tegenwerking tegen kan gaan. Veels te breed trekken zou wat mij betreft juist averechts kunnen werken gezien je de kans van slagen alleen maar verlaagt. En de kans van slagen in de toekomst ook belemmert.

Werken naar een brede wetgeving is een stabiele Mars, die door moet gaan. Geen blitzkrieg is vastloopt en we uiteindelijk door blijven kibbelen over onzin

[lenwar]

Misschien denk ik er te makkelijk over, maar volgens mij hebben de facto zowel alle consumentenelectronica als kinderspeelgoed een CE keurmerk. Het wordt dus al ergens gekeurd. Ik zou zeggen, neem het daar in op?

(Uiteraard is een CE keurmerk niet zaligmakend, maar het is een hele sterke eerste stap)

(Edit: autocorrect typo )

[Reactie gewijzigd door lenwar op 23 juli 2024 21:07]

[Blokker_1999]

CE is geen keurmerk. Er is geen organisatie die in naam van de overheid alles gaat keuren en pas daarna een certificaat uitreikt. CE is zelf certificeringen, het is de fabrikant die zelf verklaard te voldoen aan alle EU normen die van toepassing zijn op het product.

[brobro]

Heel verhaal, maar ik zie nog niet waarom dit niet voor laptops en tablets kan gaan gelden. Dat lijkt me een zelfde casus als telefoons. Apple en anderen zullen zich verzetten, maar uiteindelijk is het een kwestie van net andere lijm en schroevendraaier.

[NuclearBanana]

Er is ook geen reden afgezien van een tactische. Wetgeving gaat door talloze lagen van weerstand. Hoe meer weerstand die wetgeving oppikt hoe minder snel we die wetgeving hebben. Dus gewoon nu telefoons er doorheen jagen. En meteen team aan ambtenaren zetten op bewijs vergaren van succes en opzet maken voor laptops, en door naar de volgende. Zelfde eindresultaat, veel minder kans op eindeloos vastlopen in bureaucratie

[Pasc66]

De wetgeving is helaas nog zwaar onvoldoende - het moet vele malen harder. Zo werkt Bosch (bekend van de het maken van dieselgate devices (!)) het repareren van e-bike accus erg moeilijk, zo niet onmogelijk. Veelal gaat een onderdeeltje van de electronica in de e-bike powerpack accu kapot en hoewel er een aantal bedrijven zijn die dit probereren te repareren is de onsteuning vanuit Bosch afwezig. Let wel: het gaat vaak om 1 chipje oid. Idem voor batterijen waarvan vervanging helemaal niets bijzonders is. Klant moet dan vaak een heel nieuw accupack kopen.

Dat kan en moet gewoon beter en het lijkt er op dat dit afgedwongen moet worden. Jammer dat Bosch haar lesje niet geleerd heeft - blijkbaar is greenwashing en winstmaximalisatie belangrijker dan _echt_ groen opereren cq normaal zaken doen.

Daarnaast maakt Bosch zich schuldig aan verboden koppelverkoop: als je een losse range extender voor je e-bike wil laten monteren (circa €200 incl montage) dan _moet_ je er van Bosch/fietsfabrikant er een accu bijkopen (€750). Dit is gewoon krankzinnig en op platte wijze de consument op kosten jagen - helemaal als je al een e-bike met een passende accu hebt staan en je de nieuwe accu helemaal niet nodig hebt.

Nu weet ik hier wel een weg omheen (via Magura-Bosch de losse parts bestellen of goede samenwerking met de dealer) maar dat is voor de gemiddelde consument niet weggelegd (nb: ik heb zelf een achtergrond in de fiets-industrie).

[Madrox]

Dat is het probleem van vandaag in het Westen. De commercie is te ver doorgeschoten. Het hele leven draait om consumptie, landen worden geregeerd met steeds meer commercie in het achterhoofd, regeringen kunnen zelfs de grondwet niet meer nakomen (iets van iedereen heeft het recht op een dak boven zijn hoofd, een huis bijv.). Alles en niets draait om winstmaximalisatie, zelfs bij overheden en hun organen. Helaas laat moedertje aarde van zich horen en zullen we, om echt van onze welvaart te kunnen genieten af moeten van het idee dat dat kan met alleen materiale zaken en we onze natuur kunnen blijven verkloten.

dus ja, er moet nog een hele boel gebeuren. Ook bij ons, we zijn gebrainwashed.

[ThePsycho]

Misschien dat ik het verkeerd begrijp hier, maar het klinkt volstrekt scheef dat een telefoonaccu 10 jaar leverbaar moet zijn en een auto accu niet? De levensduur ligt daar volgens mij precies andersom. Het artikel hier zegt er niet zo veel over, maar gaan ze er van uit dat er voor auto's wel after market accu's komen die werken of iets dergelijks?

[sprankel]

De regelgeving is slechts gedeetelijk gericht op het right to repair maar ook gedeeltelijk op recyclage.
Daarbij word dan ook gekeken naar waar moeten we sturen en waar moeten we niet sturen.

Voor een autobatterij is het vooral van belang dat je het pack kan herstellen, niet zozeer het volledig pack vervangen. Immers na 10 jaar is het sowiezo niet economisch betaalbaar om het volledige pack te vervangen. Daar wil je vooral right to repair zodat onafhankelijke bedrijven die packs kunnen openen en reviseren door afzonderlijke cellen of componenten te gaan vervangen. Daar zal het ook opbrengen om upgrades op de markt te brengen (after market). Allemaal op voorwaarde dat de autofabrikant het niet op slot heeft gegooid.

Een kleinere accu zoals in telefoons ga je niet openen om een cel te vervangen, die vervang je sowiezo integraal dus daar wil je wel dat de accu leverbaar is. Echter 10 jaar is een lange termijn, welke telefoon gaat er nu 10 jaar mee? Na 10 jaar verplicht te leveren zit je nog met rest stock dus tegen dat je de batterij echt niet meer kan krijgen ben je meer dan 10 jaar verder. En je moet 10 jaar kunnen leveren maar je kan accu's geen 10 jaar op stock houden want dan degraderen ze zichzelf kapot.

Dat is meer gericht op recyclage, auto batterijen zijn dusdanig groot dat ze sowiezo heel intressant zijn om te recycleren omdat ze veel potentiële waarde bevatten.
Batterijen uit telefoons of laptops zijn klein dus veel minder intressant om te recycleren. Ze zitten vast geplakt en zijn moeilijk te scheiden van het toestel. Ze komen in 500 verschillende maten, vormen en gebruikte materialen dus al krijg je ze uit het toestel, ze zijn heel lastig te recycleren omdat je ze verder moet gaan scheiden om ieder type afzonderlijk te recycleren.

Dat ze verwisselbaar moeten zijn voor de consument helpt dus ook het recyclage verhaal want dan ga je ze ook afzonderlijk moeten inleveren dus dat is al een big win voor recyclage. De 10 jaar termijn dwingt fabrikanten om te gaan standaardiseren, het kost de fabrikant dan gigantisch veel geld om 500 verschillende soorten 10 jaar op stock te houden dus dan krijg je eerder het verhaal dat dezelfde accu in meerdere toestellen komt. Die standardisatie wilt zeggen dat je automatisch ook veel meer exact hetzelfde type kleine batterij in recyclage tegenkomt = economisch intressanter om voor dat exact type een recyclagelijn op te zetten.

[Reactie gewijzigd door sprankel op 23 juli 2024 21:07]

[ThePsycho]

Ah, de losse cellen in een accu vervangen klinkt redelijk, maar ik kan me goed voorstellen dat een oude accu vrijwel alle cellen gelijkmatig heeft laten slijten. Dan zou je alsnog op een redelijk hoge prijs uitkomen waarschijnlijk.

[sprankel]

In de ideale wereld ga je elke cel afzonderlijk laden & ontladen maar dan krijg je een héél duur battery management system (BMS)

In de praktijk worden cellen dus aan elkaar gehangen om 1 of meerdere modules te vormen. Als je een laptopbatterij neemt heb je vaak 3V + 3V + 3V = 9V batterij.

Het probleem is als 1 van die die 3V cellen net wat minder gaat presteren en je een capaciteit krijgt van 1500 + 1300 + 1500 mAh. Doordat je die cellen niet afzonderlijk laad wilt dat zeggen dat je de middelste cel gaat overladen immers die 1300 gaat sneller geladen zijn dan 1500 maar je stopt niet met laden tot het volledige pack op 9V staat = extreme slijtage aan middelste cel.
Het eindresultaat is dat die cel dusdanig kapot getrokken word (1500 + 0 + 1500 mAh) dat die helemaal geen lading meer kan hebben. Dan heb je het gekende fenomeen, je trekt de stroomadapter uit = toestel valt uit omdat in volt je dan 3V + 0V + 3V = 6V voor een batterij die 9V moest geven.

Hetzelfde fenomeen zet zich door in batterijen van EV's met dat verschil dat ze heel veel modules hebben ipv 1 module zoals bij een laptop, als het goed is kunnen ze ook modules uitschakelen maar dan ben je natuurlijk wel stukken van je batterij uit dienst aan het nemen. Echter in de modules worden cellen net zoals bij laptops aan elkaar gehangen, zeker bij Tesla waar men een vrij kleine cel gebruikt (18650) en er duizenden van die cellen nodig zijn.

Je zal dus altijd eerder met dit probleem zitten, een cel die is beginnen afwijken en vervolgens kapot geladen is waardoor een module eruit gaat dan dat alle cellen gedegradeerd zijn. Door getroffen modules te vervangen zal je inderdaad nooit naar 100% nieuw lading gaan maar een batterij die op 70% zit kan je wel terug gaan opwaarderen naar 90%+ voor een fractie van de kost.

Immers een dergelijk batterij pack bevat naast modules die nog ok zijn ook nog allerhande elektronica, koelingselementen, verwarmingselementen, bescherming voor brand/ongeval, spanningsregeling, etc

[Reactie gewijzigd door sprankel op 23 juli 2024 21:07]

[NuclearBanana]

Als ingenieur, je trekt volledig mijn woorden uit mijn mond en gooit daar nog wat bij. Helemaal mee eens. Standaardisering is de enige manier om een fatsoenlijk economisch haalbaar recycling systeem op te zetten. En het argument dat het niet zou kunnen of belemmerend zou zijn is wat mij betreft onzin. Elke ingenieur ooit krijgt randvoorwaarden voor zijn/haar ontwerp. Lukt dat niet, tuurlijk, soms zijn de randvoorwaarden onredelijk, maar 95% van de gevallen moet je gewoon extra innovatief te werk gaan *met* de randvoorwaarden die je hebt. En een van de randvoorwaarden van een economisch haalbaar recycling systeem is standaardisering.

[cj1]

Mijn iPhone 4 gaat al 11 jaar mee, voornamelijk als hotspot en e-mail client.

[Tinboy]

Kan ook zijn dat er al regels zijn voor de auto industrie over het leveren van onderdelen na EOP (end of production). Dat is al 10 jaar nadat de laatste auto van dat model van de band af rolt.

Daarnaast is de markt voor niet originele onderdelen al zeer groot. Bijna alles is wel te krijgen, en dat voor een zeer lange tijd nadat het model al uit productie is. Hier zullen ook genoeg bedrijven op springen om er iets voor te gaan doen.

En zoals jij zelf meld, er zit veel waarde in zo'n auto accu. Het animo is er al, auto fabrikanten zelf zijn er al mee bezig om zo te zorgen dat ze genoeg grondstoffen hebben voor nieuwe accu's. De afhankelijkheid van China en landen in Afrika zit ze allemaal niet lekker.

[Cr0kie]

Ik schrok precies over hetzelfde
Maar misschien dat ze voor een auto een langere termijn willen? 15 jaar bvb?

[terror538]

Ze zouden het imho nog een stukje breder morgen trekken.
Ik erger me o.a. kapot aan fietslampjes die zo zijn ontworpen dat je de knoopcel praktisch gezien niet kan vervangen, dat terwijl het LED lampje natuurlijk jaren mee kan gaan.

[svenk91]

Volgens mij gaat de verordening ook over appliances in het algemeen, niet specifiek smartphones. In de originele text van de commissie en de text met wijzigingen door het parlement worden smartphones geen enkele keer genoemd zelfs. Ik denk dat Tweakers het specifiek over Smartphones heeft omdat daar meer lezers in geïnteresseerd zijn.

Als ik mij niet vergis, geld de wet ook voor oordopjes bijv. mits daar dus kan bewezen worden dat het nodig is voor de integriteit van het product om dit een onvervangbaar deel van het product te maken. LED lampjes zal het zeer zeker van toepassing zijn.

Er staat trouwens nog veel meer interessante zaken in de verordening die in het artikel niet aan bod komen. Het artikel focust maar op een paar aspecten.

[Reactie gewijzigd door svenk91 op 23 juli 2024 21:07]

[phoenix2149]

Wat dacht je van kinderspeelgoed waarvan batterij niet vervangen/verwijderd kan worden voor recycling.

En knuffels met geluid waarvan je batterij niet kunt vervangen.

Belachelijk na een jaar of twee heb je er niks meer aan.

[Moortu]

Hier zijn zeker mogelijkheden voor.
Alleen het kost meer.

Zo kan je bijvoorbeeld draadloos opladen toevoegen.
magneetje aan de binnenkant die een metaal plaatje aan de buitenkant aantrekt.
zodra ze dicht genoeg bij elkaar zijngaat het opladen.

[phoenix2149]

of gewoon klitteband met een kleine pouch...

En zo'n klepje voor knoopcel batterij kost ook minder dan draadloos systeem.

Gewoon makkelijk te doen. Maar ja kapitalistische wegwerpcultuur.

[Blokker_1999]

En dan een label dat het niet geschikt is voor kleine kindjes...

[quizzical]

Ik vraag me af waar deze bewering vandaan komt over Samsung: 'Losse accu's bestellen kunnen consumenten niet, maar onafhankelijke reparateurs wel. '
Samsung wist mij te vertellen dat ze hun originele batterijen niet verkopen en dat enkel hun service locaties ze hebben (om reparaties uit te voeren).

IVM e-bikes is het me niet duidelijk wat de impact gaat zijn op een accupacks van bvba Bosch. Wordt het makkelijker om 'compatibele accupacks' te bouwen?
Wordt het makkelijker om de individuele cellen in de accupack te vervangen? Vandaag probeert Bosch met allerlei software en hardwarematige trucks dat zo moeilijk mogelijk te maken.

[Reactie gewijzigd door quizzical op 23 juli 2024 21:07]

[Pasc66]

Zie mijn reactie een stuk hieronder over de praktijken van Bosch. Gelukkig is er een duits bedrijf wat ondertussen compatible accu's maakt (https://www.e-bike-vision.de/e-bike-vision/nl) maar het wordt ondertussen eens tijd om Bosch aan te pakken voor dit soort praktijken die blijkbaar alleen winstmaximalisatie tot doel hebben.

[quizzical]

Bedankt! Ze zijn wel niet goedkoop moet ik zeggen bij dat bedrijf, maar wel hogere capaciteit en dat stel ik zeg op prijs.
Het enige dat me een beetje weerhoudt is dat er regelmatig in de krant wel een artikel is over een fietsaccu die in brandt schiet en ik heb de indruk dat dat bij een merk als Bosch veel minder snel gebeurd dan bij aftermarket producent.

[Pasc66]

Tja - dat blijft lastig. Ik heb het zelf nog niet gezien bij welk apparaat dan ook (ook niet bij bijv bedrijfslaptops - 35000 stuks ed) maar ik lees wel veel over defecte bosch electronica. Bosch heeft nog wel een goede naam uit het verleden maar gezien recente ervaringen met hun produkten in de laatste jaren zie ik de kwaliteit wel achteruit gaan.

Het is dat ik goedkoop een licht gebruikte bosch powerpack 500 kon kopen voor circa 150 euro maar anders was ik voor een e-bike vision accu gegaan.

Wat brandgevaar betreft: Batterij management begint ondertussen een commodity te worden dus ik maak me over incidenten niet zo druk (als je het met auto’s vergelijkt: daar vliegt er ook wel eens eentje in de fik)..

[Reactie gewijzigd door Pasc66 op 23 juli 2024 21:07]

[pietervdstar]

Goede ontwikkeling denk ik. En hoe weet je dat een vervangend onderdeel goed is? Hoe weet je dat de TV die je koopt goed is, en een fiets, auto, RAM uitbreiding? Ik denk dat het feit dat het te vervangen is belangrijker is dan dat de gemiddelde consment het kan vervangen. De meesten hebben denk ik wel een winkel die ze vertrouwen voor reparaties, of kennen iemand die zeom hlp kunnen vragen.

Ik zelf probeer bijvoorbeeld zoveel mogelijk zelf aan mijn fiets te repareren, maar ik ken genoeg mensen die 'm naar de fietsenmaker brengen, en in overleg wordt er dan een origineel of een goede merkloze/ander merk onderdeel opgezet.
Ik verwacht dat dit na een tijdje ook zal gaan gelden voor meer consumntenelectronica.

Mooie aanleiding om dit draadje over een repareerbarheidsscore op pricewatch en reviews even te pushen Repairability (in pricewatch)

[Madrox]

Niet helemaal waar. Je noemt TV bijv. Daar heb ik nou net ervaring mee. Net buiten de wettelijke garantie backlight stuk. Im mijn geval local dimming wat betekent een 30tal leds om 8 strips. Op youtube zie je hoe je die zelf kan vervangen (of laten doen tegen hoge kosten, want om erbij te kunnen, moet de gehele behuizing ontleed worden). Kosten strips nog geen 20 euro op Aliexpress, orginele strips voor mijn toestel. Door het slechte ontwerp van de TV zijn de kosten minstens 10keer hoger, want hele tv uit elkaar trekken kost veel tijd, veel tijd is veel geld. En zo kost je reparatie bij de "shop" je algauw een dikke 200 euro. bijna 50% van de aanschafprijs. Voor een paar lullige led-lampjes.

Met een slimmer ontwerp kan je die ledstrips binnen 10 minuten vervangen door de " shop" en je rekening vele malen lager. Zelf doen word dan ook veel aantrekkelijker. Voor dat gemak mag mijn toestel best een paar mm dikker zijn en de prijs een tientje duurder.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 23 juli 2024 21:07]

[Vinnie2k]

Goed nieuws lijkt mij. Er is veel om te doen en het fatsoenlijk een accu kunnen vervangen is wel een van de belangrijkste speerpunten van de right to repair-beweging.

Dat een accu voor bijvoorbeeld een e-bike niet zelf te repareren zou zijn, maar wel van documentatie voorzien zou zijn is nog wel halfslachtig. Je kan nu al vaak een accupack wisselen en je accupack naar een fietsenaccuboer brengen voor refurb. Snap niet helemaal hoe dit nou vooruitgang is t.o.v. hoe het nu is.

10 jaar beschikbaarheid van accu's is wel een grote positieve verandering imo. Veel e-bikes gaan wel zo lang mee, maar ik heb geen idee hoe lang dat nu al is.

Edit: taalfoutje, typo en aanvulling

[Reactie gewijzigd door Vinnie2k op 23 juli 2024 21:07]

[Joop Visstick]

Het vervangen van een accu van een E-bike hoeft niet perse een vooruitgang te zijn, het kan ook een achteruitgang tegenhouden, jaren terug kon je bij mobiele telefoons ook zelf een accuklepje opentrekken en de accu vervangen, maar daar het compacter en waterdicht maken van de telefoons worden tegenwoordig vast(gelijmde) accu's gebruikt, deze stap zijn ze hiermee voor op de E-bike's.

Maar zelf je accu (weer) kunnen gaan vervangen van telefoons, ik weet niet of dat zo een goed idee is, ja ze moeten wel makkelijker vervangbaar zijn, maar dat mag van mij ook bij de goedkope telefoon-reparateur. Als ik het zelf moet kunnen moet de accu weer in een plastic behuizing (extra plastic en extra dikte van je telefoon) en de garantie dat je toestel waterdicht is is een stuk lastiger / niet te doen, dus geen waterdicht toestel meer.

[Oval]

Ik mag gewoon in de regen fietsen met mijn uitneembare en dus vervangbare accu.
Volledig waterdicht. Hij mag zelfs zonder batterij in de regen staan.

[Berlinetta]

Als je smartphone gerepareerd is, was het dan niet zo dat je toestel minder waterdicht was, vanwege de reparatie? Dus dit lijkt mij sterk en trouwens ook een excuus. Maar goed.

[gimbal]

Dat lijkt me wel een kwestie van eerlijke voorwaarden moeten kunnen opnemen. Tuurlijk mag je het zelf vervangen... maar na openen moet je het niet meer behandelen als waterdicht, tenzij je het door een professional laat doen die ook dat stuk weer kan repareren.

Of misschien gewoon afstappen van het hele waterdicht gedoe... Waar is het uberhaupt voor gemaakt, mensen die onder de douche muziek willen luisteren ofzo. Daar zijn andere oplossingen voor.

[SpiceWorm]

Ik heb m'n telefoon graag waterdicht, regenbui, maar ook een keer in bad bellen of yt filmpje / netflix kijken is heel relaxed.

Een niet waterdichte telefoon kan je dan wel slopen als je wat pech hebt.

[Madrox]

Prima. Waterdichte Sports-phone voor jou, gewone phones voor de rest. zo moeilijk is dat niet.

Regenbui? Onder de plu. In bad? Niet onder water bellen. O hemel, dat is toch verschikkelijk

[Reactie gewijzigd door Madrox op 23 juli 2024 21:07]

[DieMitchell]

Onder de plu

en met een harde windbui erbij?

[SpiceWorm]

In bad bellen, boven water kan gewone, niet waterdichte telefoons al slopen. Verder, heb jij altijd een paraplu mee?

Voor de rest lijkt het mij prima mogelijk om een waterdichte telefoon te maken waarvan je de accu zelf kan vervangen (met behoud van waterdichtheid).
Dat we de accu's niet zelf kunnen vervangen heeft gewoon te maken met een kunstmatige inkorting van de levensduur.

[svenk91]

Dat het zelf vervangbaar is betekent niet persé dat de accu achter een klepje zit. Dat kan ook prima door de behuizing open te schroeven. Het hangt er een beetje van af welke criteria er precies zijn vastgelegd, als die zijn vastgelegd (het kan dit dit later in een rechtszaak wordt bepaald of dat autoriteiten als de ACM dit gaan bepalen afhankelijk van de precieze verordening), voor reparatie door gebruikers. Ik denk zelf wel dat het een goede stap is, vooral voor oudere mobieltjes die weinig meer waard zijn. Hoe laagdrempeliger, hoe meer e-waste je voorkomt

[rvamerongen]

En waar verdwijnen de zelf verwijderde accus naar toe? Milieustraat of vuilbak.

[Madrox]

Ach ja. de wereld op zijn kop. Een verwijderbare batterij is veel slechter dan een vastgelijmde of gesoldeerde. Weg met niet batterijen in AB's e.d. Allemaal vastlijmen/solderen. Speelgoed? LIJMEN!
Kapot? Gooi het hele spul weg, dat is veeellll beter.

Echt...te simpel voor woorden.

[rvamerongen]

Het hele spul wordt eerder naar een inleverpunt gebracht dan een losse accu.

Het blijkt uit opmerkingen van een milieustraat dat er meer mobieltjes binnen komen dan losse accu's van mobieltjes. Dus de vraag staat nog steeds. Dus simpel of niet de mens is te simpel om actief her te gebruiken.

[Verwijderd]

In België hebben wij daar Bebat voor. Informatie hierover komt meer dan regelmatig op TV, op het Internet, in magazines en kranten, op de straat tevoorschijn en de overheid zorgt ook in haar gemeentehuizen en andere informatiebrochures dat het bestaan van Bebat duidelijk gekend is onder de bevolking.

[air2]

Inleveren, gewoon bij albert heijn als je toch al je boodschappen doet.

[Firestorm666]

Nog altijd beter als een volledig toestel naar de vuilbak/mileustraat. Vervuiling ga je altijd hebben, het gaat dan ook over het beperken hiervan.

[jpfx]

Net als batterijen: milieu straat of zo'n speciale bak in de supermarkt. Je hebt las mens ook een eigen verantwoordelijkheid.

[-tom-562]

Waterdicht maken i.c.m. een vervangbare accu/klepje is geen probleem.
De Samsung Galaxy S5 had een simpele afneembare achterkant, met losse accu. En die was gewoon waterdicht

[apeklootje]

Mijn tab active waar ik dit op type heft ook een klep met verwijderbare accused en is prima waterdicht al meer Dan drie jaar

[Foxhill]

De mogelijkheid voor refurb die je noemt is nog maar sinds kort de standaard. Tot zo’n 5-7 jaar terug hadden Sparta, Batavus en Koga het grootste deel van de markt met een accu die niet te reviseren was. Dit dmv niet zonder schade te openen behuizing én softwarematig tegengehouden. De wetgeving is te laat om dit te voorkomen, maar voorkomt wel herhaling.

Andere merken zoals Multicycle, Trek, en TransX voldoen nu niet meer aan die 10 jaar support. Dat is wat mij betreft een hele goede eis.

[Aeternum]

Eehm: "Gebruiker moet accu kunnen vervangen E-Bikes: Nee". Welke lobby club heeft dit voor elkaar gekregen. Die dingen moet je sowieso van een fiets kunnen halen lijkt me, dus moet je ze ook zelf kunnen vervangen. En sowieso mis ik het opensource idee, en hiermee bedoel ik: ondersteun je als bedrijf zijnde je product niet meer met software updates, dan moet je verplicht de gehele broncode openbaar beschikbaar maken op github o.i.d zodat dit door andere overgenomen kan worden.

[Reactie gewijzigd door Aeternum op 23 juli 2024 21:07]

[Verwijderd]

Ik heb eigenlijk nog maar weinig E-bikes tegengekomen waarvan de batterij niet heel eenvoudig losgeklikt kan worden. Dat is ook handig om een tweede batterij mee te nemen en voor het opladen op een plek anders dan waar de fiets staat.

Waarom precies is dit dus slecht? De batterij zelf kan nooit voldoende geschikt zijn voor de structurele stevigheid van het fietsframe. Dus die argumentatie is volledig onzin en zou zelfs een zeer gevaarlijke situatie veroorzaken: batterijen die vervormen kunnen ontvlammen. M.a.w. is de structurele stevigheid rondom de batterij hoe dan ook nodig bij een fiets.

ps. Ook voor heel mooie fietsen waarbij de batterij zo goed als verborgen/ingezonken in het frame zit, was de batterij altijd vervangbaar. Zo heb ik bv. zelf een Flyer waarbij de batterij mooi weggewerkt is. En voor diefstalveiligheid zit de batterij met een slotje vast op het frame.

edit: ah je schrijft 'nee' waarschijnlijk om te zeggen dat je denkt zoals ik dat ze inderdaad altijd moeten kunnen verwijderd worden. Excuses, ik had je bericht verkeerd verstaan. Dan zijn we het eens inderdaad.

Ik vermoed dat het hier voldoende is dat een fietsreparateur het kan doen, net zoals het bij een auto niet nodig is dat jijzelf de batterij eruit kan halen. Bij heel wat (duurdere) wagens zit de batterij dan ook inderdaad op een plek waar het niet vanzelfsprekend is om zelf de batterij te gaan vervangen. Als consument zal ik echter, omwille van de hierboven aangehaalde reden dat ik een tweede batterij onderweg wil kunnen gebruiken, geen klant zijn van een E-bike waarvan ik de batterij niet zelf eenvoudig kan vervangen. En liefst zonder gereedschap, en liefst met hetzelfde sleuteltje als het slot voor het achterwiel. En liefst etc etc

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 21:07]

[Pasc66]

Het gaat overigens bij e-bike accus vaak om een defecte batterij en/of electronica waavan reparatie eigenlijk ontzettend simpel en goedkoop is (denk aan een paar tientjes) maar waar de fabrikant het onmogelijk maakt waardoor consument een compleet nieuwe accu twv €750 moet kopen…

[Verwijderd]

Jij zou het dan dus mogelijk willen maken om de accu zelf herstelbaar te maken? De meeste van die accu's zitten inderdaad gewoon bomvol met 18650 Li-ion cellen die inderdaad perfect vervangbaar zijn.

Ben er niet tegen. Maar dan wel door een professional. Want een verkeerde manier van aansluiten (is meestal solderen) en zo'n 18650 Li-ion cel kan ontvlammen.

ps. Voor die reden houd ik mijn deftecte laptop batterijen bij (het is te zeggen, ik breek die open om de 18650 Li-ion cellen eruit te halen): die zitten vrijwel allemaal vol met van die cellen en meestal is er maar 1 of 2 er van stuk. En kan je de andere gebruiken om een oude accu te refurbishen. Gewoon het voltage meten. Moet meer dan 3,6V zijn. Minder en je hebt de defecte gevonden.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 21:07]

[Pasc66]

Ja inderdaad - door een professional of door de behuizing zo te ontwerpen dat consumenten dat zelf kunnen doen. Ik denk dan aan constructies die je bij zaklampen aantreft die ook 18650 of 21700 cellen hebben, maar dan een tikje robuuster. Ik kan echt geen enkele reden bedenken waarom dit niet foolproof zou kunnen. Daarnaast moet je gewoon de bevolking opvoeden met het feit dat batterijen gewoon gemeten kunnen worden…

[Reactie gewijzigd door Pasc66 op 23 juli 2024 21:07]

[Pasc66]

Inderdaad - dit slaat nergens op. De lobbyclub heeft haar werk (helaas) goed gedaan

[JanJeen]

Interessant artikel. Goed om te zien dat de EU werkt. Dit zou Nederland in z'n eentje niet voor elkaar krijgen en zou leiden tot versnippering tussen landen.

De keuze om fabrikanten niet te verplichten om consumenten toegang te geven tot ebike en auto accu's is voor een Tweaker wel jammer, maar met de hogere voltages van 48v of zelfs 800v in sommige auto's begrijp ik de keuze wel.

[Helium-3]

Ik pruts zelf e-bike accu's uit elkaar om gebruikte maar goede 18650 lithium-ion cellen te bemachtigen, en hoewel het echt monnikenwerk is (heel veel gepruts en geprieter met dremels, tangetjes en dergelijke) is het best te doen voor Tweakers met een wil. Gewone consumenten raad ik het niet aan, maar dat hoeft natuurlijk ook niet.

[Reactie gewijzigd door Helium-3 op 23 juli 2024 21:07]

[daan_deurloo]

De trekstrip zat ook al op mijn OnePlus 6, dus waarschijnlijk ook bij mijn OnePlus 8T.

Is het makkelijk te doen? Ja met een zuignap en wat mini kruiskop schroeven draaiers wel.
+ Een haarfijn natuurlijk