Europese privacytoezichthouder start pilot met eigen sociale netwerken

De European Data Protection Supervisor start een pilot met twee eigen sociale netwerken. Op de twee platforms, EU Voice en EU Video, kunnen EU-instellingen onder meer berichten delen en 'de interactie aangaan met het publiek'.

De EDPS schrijft dat de pilot met EU Voice en EU Video op donderdag is begonnen. Op de twee platforms kunnen Europese instanties onder meer berichten en video's plaatsen. Volgens de EDPS worden EU-instellingen hiermee van kanalen voorzien die ze gewoonlijk gebruiken voor pers- en pr-activiteiten.

EU Voice is gebaseerd op Twitter-alternatief Mastodon en is bedoeld voor het delen van korte berichten, afbeeldingen en korte video's. Onder meer EU-instanties als de Europese Commissie, de EDPS zelf en de Europese ombudsman zijn actief op het platform en delen daar nieuws en berichten die betrekking hebben op de EU. Individuele gebruikers kunnen zich ook aanmelden voor het platform en op de berichten reageren. EU Video is op zijn beurt gebaseerd op het videoplatform PeerTube en is bedoeld voor het delen van langere video's en podcasts door Europese instanties.

De twee platforms zijn decentraal en open source, zegt de EDPS. Volgens de privacytoezichthouder wordt data van de platforms niet gedeeld buiten de EU en de Europese Economische Ruimte, zijn er geen advertenties op het platform en worden gebruikers niet geprofileerd. Vooralsnog betreffen het pilotversies, die van feedback worden voorzien door deelnemende Europese instellingen. Wojciech Wiewiórowski zegt van de EDPS dat de toezichthouder hiermee op termijn 'alternatieve socialemediaplatforms wil aanbieden die prioriteit geven aan individuen en hun recht op privacy en gegevensbescherming'.

Reacties (91)

[SuperDre]

decentraal en sociaal netwerk, dat kan toch helemaal niet, waar blijft de data dan die geshared wordt? want bij decentraal denk ik dan dat alles compleet los van elkaar staat en dus op meerdere plekken bewaarde wordt.
Naast dat het in feite dat dit dus eigenlijk gewoon een sociaal netwerk met staatssteun is wat commerciele varianten ondermijnt.

[mrdemc]

Kan prima Het is een decentraal netwerk op basis van het ActivityPub protocol. Mastodon servers kunnen onderling met elkaar communiceren, net als Peertube instances, PixelFed instances, FunkWhale instances en andere federatie services die op basis van ActivityPub zijn ontwikkeld. Zelfs Nextcloud gebruikt ActivityPub om gebruikers tussen verschillende Nextcloud instances van wijzigingen op de hoogte te brengen.

Je kunt dus een account aanmaken op een willekeurige Mastodon server en je abonneren op peertube, PixelFed, FunkWhale of mastodon accounts (bijv. maar niet uitsluitend) op andere instances/servers en de updates van die accounts gewoon op jouw eigen tijdlijn binnen krijgen door de federatie tussen de instances.

De EU kan dus zijn eigen servers opzetten die alleen berichten publiceert van goedgekeurde EU officials en elke EU-inwoner zal vervolgens zich kunnen abonneren op deze EU-accounts via elke andere server wereldwijd. De servers van de EU instances staan echter in de EU zelf. Mocht je dat willen kun je ook een eigen (single-user) instance aanmaken in eigen beheer en op andere accounts abonneren.

Nog even op een rijtje:

• Mastodon is een soort Twitter alternatief
• FunkWhale is een soort SoundCloud alternatief
• PixelFed is een soort Instagram alternatief
• PeerTube is een soort YouTube alternatief

Zie ook https://fediverse.party/ en https://fedidb.org/
En een goed account om als eerste te volgen is https://mstdn.social/@feditips

[Reactie gewijzigd door mrdemc op 29 juli 2024 12:09]

[Ge Someone]

Ik ben benieuwd hoe ze hun eigen nieuwe regels voor content moderatie zullen gaan naleven. (desinformatie en haatzaaien tegengaan).

[deukhoofd]

Ik raad je aan om je te verdiepen in hoe Mastodon en de hele Fediverse nou eigenlijk werken. Decentraal betekent natuurlijk niet dat alles compleet los van elkaar staat, email is bijvoorbeeld ook decentraal, maar kan toch onderling verbinden. Federated sociale netwerken werken vanuit dezelfde principes.

De staatssteun valt reuze mee, tenzij jij vind dat een overheid geen gebruik mag maken van sociale netwerken.

[Maurits van Baerle]

Ik vind het een goed initiatief, vooral dat de EU instellingen en programma's hiermee minder afhankelijk worden van een paar buitenlandse giganten. Ik zie graag dat we in Europa wat onafhankelijker worden van het buitenland, zeker nu de wereld instabieler wordt.

Voor mij is het zakelijk wel interessant om een schuin oog te houden op wat er allemaal gebeurt rond het Next Generation Internet programma en door hun account te volgen is dat net iets makkelijker. Ik ga er Twitter niet speciaal voor aanzwengelen maar op Mastodon zit ik toch vaak en komt het gewoon in mijn timeline. Althans, dat is te hopen want het account is pas een paar uur oud en er staan pas drie posts op.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 29 juli 2024 12:09]

[brobro]

Staatssteun? De overheid communiceert en burgers kunnen daarop reageren. Ik vind het vreemder als ik voor die mededelingen of de mogelijkheid tot reageren Twitter op gestuurd word. Wat is alternatief? Faxen nav persberichten?

[GertMenkel]

Ah, geinig. De EU die op Mastodon actief wordt in plaats van Twitter kan misschien wat meer politici naar de fediverse trekken. Ik gok dat de impact meevalt, maar toch.

Met Peertube in plaats van YouTube wordt de EU toch wat onafhankelijker van de Amerikanen, alleen jammer genoeg zit er bijna niemand op Peertube te zoeken. Ook is Peertube vanaf een privacyperspectief wat lastig, je deelt je kijkgeschiedenis eigenlijk met de hele wereld als je niet achter een VPN of iets dergelijks zit.

[The Zep Man]

Met Peertube in plaats van YouTube wordt de EU toch wat onafhankelijker van de Amerikanen, alleen jammer genoeg zit er bijna niemand op Peertube te zoeken.

Men gaat niet zoeken waar de gewenste content niet beschikbaar is. Ik heb het getest, en wat ik kijk via YouTube is volledig niet beschikbaar via PeerTube. Wat ik tegenkom zijn voornamelijk Franse videos.

Het is goed dat er een alternatief is, maar als niemand dat alternatief gebruikt dan schiet je er sowieso niets mee op. Ik denk dat PeerTube met name leuk kan zijn voor uploaders van embedded videos die niet afhankelijk willen zijn van YouTube.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 29 juli 2024 12:09]

[strigi]

Nederlands Instituut voor Beeld en Geluid publiceert haar materiaal via PeerTube. Zou de publieke omroep ook kunnen doen.

https://peertube.beeldengeluid.nl/videos/local

[Reactie gewijzigd door strigi op 29 juli 2024 12:09]

[GertMenkel]

Peertube is, net als Mastodon overigens, vooral een plek waar mensen zonder middelen of al te grote populariteit hun nieuwe video's plaatsen. Dat kan zijn omdat ze video's maken over dingen die YouTube niet leuk vindt (geweren, bijvoorbeeld) maar in best veel gevallen komt het doordat ze zelfs voor YouTube te extremistisch zijn geworden met nep-nieuws en samenzweringstheorieën. Je hebt er ook een stel open-source-extremisten op en dat is de enige inhoud die ik er tot nu toe op heb willen kijken, maar dat zal het platform niet doen aanslaan.

Wat Peertube nodig heeft om te slagen is een succesvolle videoproductie die hun video's erop zet in plaats van de kleinere, onafhankelijke vlogs van paria's. Een beweging als deze van de EU kan daar verandering in brengen.

Ik merk dat vooral Duitsers en Fransen erg actief zijn op alternatieve services als deze, vermoedelijk omdat de overheid ook open source sponsort. Ik vind dat de Nederlandse overheid daarvan kan leren.

[Maurits van Baerle]

Wat grappig dat je zegt dat PeerTube veel nepnieuws en samenzweringstheorieën zou hebben. Ik geloof je graag hoor, ik heb amper ervaring met PeerTube. En op zich is het niet helemaal onlogisch dat content die op andere platformen weg gemodereerd zou worden juist op een decentraal netwerk wél kan blijven staan.

Het verbaast me alleen een beetje omdat van, onder andere Mastodon, wordt gezegd dat er amper antivax troep en samensweringsnonsens te vinden is omdat ze geen algoritme hebben dat alleen maar op clicks werkt en dus volautomatisch extremisme aanwakkert om geld te verdienen.

En ik moet zeggen, ik ben een maandje of zo geleden weer actief geworden op Mastodon en het is een verademing vergeleken met veel andere sociale netwerken. Veel vriendelijker en fatsoenlijker.

[Trinsec]

Het hangt totaal van de instance waar je op zit af. Je kan op extremistische instances zitten, of op normale instances. Ik heb het idee dat degenen die zo nodig afgeven op de Fediverse alleen de slechte instances hebben bezocht. Ja, zo kan ik het ook wel...
Aangezien PeerTube ook decentralized is, hetzelfde verhaal daar.

[Maurits van Baerle]

Ja, misschien is dat ook wel precies de reden. Je kunt misschien wel veel extremistischer uithoeken hebben dan op Twitter en YouTube, als er geen algoritme is dat er op is gericht om mensen boos te maken (zoals bij de commerciële netwerken) dan krijgen gebruikers in de rest van het netwerk dat niet zo snel te zien.

[Trinsec]

Of de rest van het netwerk blokkeert hen. Dat kan ook, de instances kunnen zelf besluiten dat ze absoluut niet met X en Y willen federeren, dan blokken ze ze gewoon. Ik zit zelf op een instance dat niets blokt, dus ik zie de excessen wel, en blok ze op mijn eigen account. Ze zijn echt gestoord op de extreme instances.

[GertMenkel]

Op gebied van Mastodon hebben de antivaxers en mafketels dingen als Gab en Truth Social waar ze elkaar kunnen opfokken. Voor Youtube heb je daar niet echt een goed alternatief voor omdat video's een stuk duurder zijn om te hosten dan de meeste social media.

[The Zep Man]

Wat Peertube nodig heeft om te slagen is een succesvolle videoproductie die hun video's erop zet in plaats van de kleinere, onafhankelijke vlogs van paria's. Een beweging als deze van de EU kan daar verandering in brengen.

Hoe gaat die succesvolle videoproductie daaraan verdienen?

Je zou uiteraard vanuit de EU kunnen verplichten dat alle content die is gemaakt met belastinggeld beschikbaar moet zijn op dit platform, bijvoorbeeld die van publieke omroepen (zoals @strigi noemt).

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 29 juli 2024 12:09]

[GertMenkel]

Sponsors. Iedere Youtubevideo heeft een reclame voor een VPN of Raid Shadowlegends om een reden, de advertentieinkomsten van Youtube vallen tegenwoordig enorm tegen.

[GeroldM]

Inderdaad, en als je Linus van Linus Tech Tips de laatste tijd volgt, dan kun je zijn steeds groter wordende onvrede met Youtube in het algemmen en hun back-end software in het bijzonder wel horen.

Hij zal vast niet de enige zijn die daar zo over denkt. Nou zullen de verdiensten nog steeds erg aardig zijn als paar miljoen subscribers op je Youtube kanaal hebt. Maar dat is tegenwoordig toch moeilijker voor elkaar te krijgen, dan enkele jaren terug, zo heb ik het idee. Een gevoel, waarvoor ik geen overlegbare data heb.

[Maurits van Baerle]

Ik denk dat YouTube vooral nuttig is voor mensen die het van organisch verkeer en algoritmes moeten hebben. Als influencer is het veel handiger om op YouTube gaan zitten dan op Dailymotion omdat omdat er op de eerste meer mensen zitten die jouw kanaal misschien toevallig tegenkomen.

Maar, voor het meeste videomateriaal maakt het helemaal niet uit waar het staat omdat je er toch vanaf een link naar toegestuurd wordt. Denk je dat het iemand opvalt als een link van een overheidssite met een video over nieuwe verkeersregels of huisisolatie tips naar een PeerTube instance in plaats van een YouTube kanaal gaat?

Daarom zou ik dan ook liever willen dat overheden hun videomateriaal van YouTube verplaatsen naar hun eigen PeerTube instance. Het is toch erg vreemd als een overheid hun eigen burgers de datafuik van een dubieus buitenlands bedrijf als Google injaagt.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 29 juli 2024 12:09]

[UPPERKEES]

Ook lijkt de federation model bij PeerTube wat anders te zijn. Daar zie je geen federated timeline van alle PeerTube instances voorbij komen. Of wel? Het lijkt wel alsof ze bij elkaar moeten subscriben, in plaats van het model bij Mastodon, dat instances elkaar filteren, indien nodig.

[GertMenkel]

Peertube volgt op zich gewoon ActivityPub als protocol maar je moet inderdaad zelf kiezen welke instances je wilt volgen. Op zich geen slecht idee, zo kun je je eigen Peertube-instantie bijhouden die geen porno of andere kindonvriendelijke servers laat verschijnen. Net als bij Mastodon zullen er ongetwijfeld genoeg porno-peertubes verschijnen, al zal de peer-to-peer-technologie mensen daar wellicht iets minder gemakkelijk bij laten voelen.

Je kunt je eigen server aan de publieke lijst toevoegen, en beheerders worden ook naar die lijst verwezen bij het opzetten van de server. De standaard-index kan met deze instructies worden gevolgd, maar het is expliciet niet de bedoeling dat iedereen maar hun index gaat volgen en daarmee het decentrale systeem overhoop gooit. Het idee is eigenlijk dat communities samen hun eigen indexen opzetten die serverbeheerders eventueel wel of niet willen volgen.

Momenteel kun je maar beter zoveel mogelijk servers volgen, want bijna niemand gebruikt het.

[UPPERKEES]

Mastodon heeft verschillende timelines. Home (wat je volgt), local (de instance waar je aangemeld bent) en federated (alles wat iedereen je local instance volgt, met slechts wat filtering op basis van de regels van die instance en je eigen filtering). Dat model lijkt mij veel beter. Want met PeerTube moet je dan alsnog handmatig op zoek gaan naar instances, als je eigen instance niet veel andere instances include. Dus ik zou het niet "gewoon ActivityPub" noemen. Echt federated en decentraal lijkt het niet, althans niet zoals Mastodon.

[Reactie gewijzigd door UPPERKEES op 29 juli 2024 12:09]

[Nickkname]

Tja... Leuke pilot. Maar als dit een "sociaal netwerk" is, met alleen gebruikers en EU-instellingen, dan gaat dat toch nooit werken? Ik ga mij als gebruiker toch niet op 100 sociale netwerken registreren, één voor de EU, één voor m'n landelijke overheid, één voor lokale overheid, één voor de popgroep waar ik fan van ben, etc. etc.? Het is toch juist de kracht van een sociaal netwerk om die zaken samen te brengen? Als een sociaal netwerk al zo'n beperkte "scope" heeft, dan heeft het toch nooit levensvatbaarheid? Behalve als het doel enkel is om een zend-kanaal te zijn? En daar kun je ook gewoon een website voor gebruiken, lijkt me?

Edit: Ik heb me nog wat meer ingelezen in Mastodon, het is toch wel iets complexer en slimmer dan dat ik in mijn reactie hierboven had aangenomen.

[Reactie gewijzigd door Nickkname op 29 juli 2024 12:09]

[Maurits van Baerle]

Iedereen kan dit vanaf iedere Mastodon server volgen. Jij kunt dus een account hebben op server X die in Canada gehost wordt en toch een account volgen dat op de EU server staat.

Mastodon is niet één centrale infrastructuur gerund door één Amerikaanse bedrijf maar een decentraal netwerk van honderden (duizenden?) individuele servers die allemaal met elkaar praten. Een beetje zoals alle mailservers met elkaar kunnen praten maar toch allemaal onafhankelijk beheerd worden (en jij vanaf je Gmail account prima iemand met een kpn.nl account kunt mailen).

[Trinsec]

Je hebt maar een account nodig. Ik heb mijn eigen account bij Qoto, bijvoorbeeld. Daar zit ik al een tijdje op. En vanaf daar kan ik gewoon alles van social.network.europa.eu volgen, ik hoef me helemaal niet bij hen te registreren! Alles gaat heerlijk via het ActivityPub-protocol!

[miknic]

Brrrr krijg hier de kriebels van...

[T-Forever]

Waarom?

Jij hebt liever dat een Amerikaans bedrijf bepaald of content van onze overheid zichtbaar is voor ons of niet? Dit is gewoon een vorm van informatie verschaffing wat niet beïnvloed kan worden door landen van buiten de EU.

Prima toch?

[3DDude]

Ik vind dat een sociaal netwerk gewoon decentraal moet zijn. Dat wil zeggen niemand heeft ALLES.
Ah dit is Mastodont, maar dan een EU versie.

En ze delen dus niet buiten de EU.
Ik heb al een mastodont account zal mij benieuwen of je via federation erbij kan.

p.s. betweters hieronder weer haha..

[Reactie gewijzigd door 3DDude op 29 juli 2024 12:09]

[Maurits van Baerle]

Dit is gewoon een eigen Mastodon server, zoals het hele Mastodon netwerk van eigen servers aan elkaar hangt. Decentraal dus.

Als jij een Mastodon account op een Amerikaanse server hebt kun je gewoon de berichten van het Directorate-General for Informatics volgen als dat relevant is voor je.

[T-Forever]

Een negatief ontkrachten kan niemand, oftewel een drogreden. Zo kan je ALLES aan de kant schuiven, want 'wat als'

Ik vertrouw de EU meer dan wie dan ook om onze belangen te behartigen.

[EliteGhost]

"Op de twee platforms, EU Voice en EU Video, kunnen EU-instellingen onder meer berichten delen en 'de interactie aangaan met het publiek."

Ik vind het een goed idee. De EU instanties wordt vaak verweten te ver van de burger af te staan, terwijl Europese wetgeving wel (enige) invloed heeft op ons leven. Even los van het de discussie hoeveel dit is en hoe zeer we het merken, kan men op deze manier heel simpel vragen stellen. Alleen even hopen dat het duidelijke antwoorden zijn

[eekhoorn12]

Laat dit nou net daarop gebaseerd zijn

EU Voice is gebaseerd op Twitter-alternatief Mastodon

Dit is dus decentraal, zoals jij wilt.

[PureTryOut]

Het is Mastodon (niet "Mastodont") wat ze gebruiken, en het is al decentraal. Ik volg op dit moment met mijn single-user self-hosted Mastodon instance de Europese Commissie, werkt prima over federation.

[Trinsec]

Ik kan ze prima volgen vanaf mijn Mastodon-account. Heerlijk!

[Muna34]

Die snap ik niet? Je kan een dergelijk initiatief toch enkel toejuichen? Op het moment krijg ik juist de kriebels van de grote tech giganten die zomaar en bijna zonder consequenties kunnen spelen met een zee aan gebruikersdata. De mensen die aan het kortste eind trekken bij de grote reuzen zijn de eindgebruikers.

Als privacy waakhond wil je dat dit technisch juist helemaal op orde is als voorbeeld aan anderen.

[McBacon]

Het klinkt inderdaad goed, maar aan de andere kant lijkt het nog wel zo te zijn dat normale gebruikers zelf niks kunnen delen, alleen reageren. Dus veel mensen zullen vooralsnog weinig kunnen/willen doen met de platformen.

[Trinsec]

Dat is juist goed, want dan weet je dat de social.network.europa.eu echt van de Europese Unie komt. Je kan gewoon vanaf je eigen ActivityPub-account (wat je zo makkelijk kan aanmaken op je favoriete server) reageren en boosten!

Dit is trouwens precies het model wat ik voor ogen had. Bedrijven en overheden gewoon vanaf hun eigen social media-domein posten, en iedereen kan gewoon vanaf hun eigen vertrouwde sites erop reageren. Je hoeft niet per overheid of bedrijf steeds een nieuw account te aanmaken!

[Overheid]

Dan join je toch een andere Mastodon of Peertube instance
Tevens kan iedereen deze zelf hosten.

[michielRB]

Als decentrale platforms nu massaal omarmd zouden worden, is het risico op profileren al een stuk kleiner.
Ik host zelf een diaspora* server. Ik blijf hopen dat meer mensen een dikke middelvinger naar de mainstream 'social' media platforms opsteken.

[Marzman]

Waarom hebben wij eigenlijk geen Elon Musk of Jack Ma in Europa? Te veel regels?

[Enai]

Waarom sta je aan de kant van een miljardair die geen biet geeft om zijn mensen?

[gevoelig]

Och, als die miljardair de code van algoritmes aantoonbaar open-source maakt is dat alvast een begin...

Geen biet geven lijkt me overigens wat overtrokken.

[Wilfred86]

Het probleem is dat je dan overgeleverd bent aan de willekeur van een miljardair met mood-swings.

[T-Forever]

Die landen hebben minder tot geen werknemers rechten en kennen het verzorgingsstaat als in Nederland niet. Dit gaat dus ten kosten van 'onze' winsten. Zo zal een bedrijf uit die landen dus altijd kunnen concurreren met de Nederlandse BV's en ze op den duur kunnen kannibaliseren.

[michielRB]

Rechten voor werknemers in Nederland? Die zijn de afgelopen 10-15 jaar echt enorm afgebroken.
Nederland Flexland.... Kijk even wat er gebeurd in de logistiek, waar er complete prefab wooncontainers voor arbeidsmigranten naast de kolossale opslagloodsen worden gebouwd. Of de glastuinbouw in het westland. Gelukkig zijn nul uren contracten niet meer toegestaan, maar zeker voor arbeidsmigranten is het vaak slikken of stikken.
De werknemers zijn standaard de sjaak hier.

[T-Forever]

Ik ontken de waarheid niet, maar het kan dus altijd erger.

"Gemiddeld hebben Amerikanen in de private sector maar zestien dagen per jaar vrij - en dat is inclusief zes feestdagen op vaste momenten verspreid over het jaar. Ze kunnen dus niet meer dan tien dagen vrij nemen voor een zomervakantie."

Ziekteverlof bestaat daar voor veel mensen niet, vergeet vaderschapsverlof dus al helemaal, genoeg verhalen wat er gebeurd als je iets met een vakbond wil gaan doen. etc

[Honytawk]

De bevolking wordt te veel beschermt tegen corporaties voor zo'n zakenlui om op de top te klimmen.

[Maurits van Baerle]

Wij hebben natuurlijk wel miljardairs als Richard Branson en Octave Klaba.

Maar nog veel meer hebben we miljardairs waar nog nooit iemand van gehoord heeft omdat ze, typisch Europees, niet zo opzichtig doen. Het halve Duitse bedrijfsleven is privaat eigendom van families die hun bedrijf nooit naar de beurs hebben gebracht omdat ze gewoon geld van de bank konden lenen voor hun bedrijfsgroei. Die kopen geen gouden Lamborghinis, die sponsoren de lokale opera, en blijven het liefst zoveel mogelijk uit de spotlights.

[Muna34]

Ik snap nog steeds niet waarom je dan op een dergelijk initiatief tegen bent, ik zie persoonlijk geen verband.

Offtopic:
Wij hebben in ons kikkerlandje meer dan genoeg stinkend rijke ondernemers. Alleen die staan er niet zo mee te koop. De meeste mensen met geld houden zich in anonimiteit. Laten we zeggen dat er een groot verschil zit tussen Amerikaanse cultuur en de onze.

[CAPSLOCK2000]

Teveel regels, te weinig slavernij, niet genoeg uitbuiting, te eerlijke politici, te weinig corruptie...
Het is maar hoe je het wilt zien.

Het lijkt misschien een teken van succes zo'n stinkrijke miljardair maar als samenleving heb je er niet zo veel aan want belasting betalen ze nauwelijks. Innovatie moet je ook niet (meer) van deze mensen verwachten. Soms kunnen ze met hun geld ergens een nuttige duw geven, zoals Bill Gates die malaria-vaccins ontwikkelt, maar dat is meer een kwestie van gelukkig toeval dan een algemeen principe.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 29 juli 2024 12:09]

[Trinsec]

Ik vind het anders heerlijk. Ik ben erg actief op de Fediverse en vind het geweldig dat het serieus genomen wordt!

[Iblies]

Terecht !!!

Echter….
https://en.wikipedia.org/wiki/CLOUD_Act
De VS mag “in geval van nood” bij alle data van bedrijven van de VS ongeacht waar ze daadwerkelijk fysiek staan. Alles wat je in google hebt ingetoetst kan men theoretisch een copietje voor de administratie van maken.

[coolkingler1]

Krijg van musk juist kriebels.

[Madcat]

Zou de nieuwe wet, DSA & DSM hier wat mee te maken hebben, waardoor alle berichten ook naar andere netwerken moeten kunnen gaan en dat het masterplan is dat alle What's App berichtjes dan ook naar dit netwerk moeten kunnen worden ontvangen?

[Maurits van Baerle]

Ik denk niet dat het er direct niet mee te maken heeft en weet ook niet hoe dat er direct er mee te maken zou kunnen hebben.

Maar, het is natuurlijk wel een prima voorbeeld van 'practice what you preach'. Het zou heel vreemd zijn als er vanuit de EU druk was voor meer open standaarden en minder "walled gardens" en "gatekeepers" terwijl EU instellingen zelf alleen op Twitter en YouTube zouden zitten. Zo geven ze dus het goede voorbeeld.

Overigens was de Duitse overheid ze al voorgegaan, die hebben in februari al een hele sloot aan diensten naar de Fediverse geopend.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 29 juli 2024 12:09]

[Applejack]

Hoe zou dat dan werken? Heb je daar wat meer info over?

[WhatsappHack]

Dat is dé grote vraag… Men verplicht iets, maar hoe het moet werken “laten ze over aan de markt”. Het is praktisch onuitvoerbaar, maar dat lijkt bewust zo gedaan te zijn. Sterker nog, de EU schreef in het voorstel bijvoorbeeld dat om interoperabiliteit te garanderen, aanbieders dan maar support moesten inbouwen om een “end to end encrypted bericht” te ontsleutelen en dan opnieuw te versleutelen voor het andere netwerk. Compleet van de pot gerukt, want dan is het niet end-to-end meer en natuurlijk is het dan wél af te tappen door de EU. En dat is precies wat ze al jaren proberen voor elkaar te krijgen, alleen ipv te zeggen “we verbieden end-to-end encryptie/verplichten backdoors”, doen ze het nu op heel slinkse wijze met een directive die dusdanig uitgevoerd moet worden dat er plekken ontstaan waar die versleutelde berichtjes alsnog af te tappen worden. Het zijn echt hele enge ontwikkelingen met een enorme aanslag op onze privacy, online veiligheid en vrijheid van meningsuiting.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 29 juli 2024 12:09]

[The Zep Man]

Dat is dé grote vraag… Men verplicht iets, maar hoe het moet werken “laten ze over aan de markt”. Het is praktisch onuitvoerbaar, maar dat is wat ze willen.

Dat is prima uitvoerbaar. Zie Matrix en mautrix-whatsapp. Als de open source community het kan, dan kan WhatsApp/Facebook/Meta het ook.

Sterker nog, de EU schreef in het voorstel bijvoorbeeld dat om interoperabiliteit te garanderen, aanbieders dan maar support moesten inbouwen om een “end to end encrypted bericht” te ontsleutelen en dan opnieuw te versleutelen voor het andere netwerk. Compleet van de pot gerukt, want dan is het niet end-to-end meer.

Dat maakt het niet minder uitvoerbaar, ongeacht of het gewenst is of niet.

Het zijn echt hele enge ontwikkelingen met een enorme aanslag op onze privacy, online veiligheid en vrijheid van meningsuiting.

Niets staat je in de weg om WhatsApp gebruikers direct op WhatsApp te bereiken met end-to-end encryption. Hetzelfde voor bijvoorbeeld Signal. De diensten kunnen voor hun eigen clients een waarschuwing inbouwen als je met iemand spreekt zonder end-to-end encryption (bij het doorzetten van berichten naar het EU platform).

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 29 juli 2024 12:09]

[zenlord]

Wat @The Zep Man schrijft.
+ de verplichting om interoperabiliteit te garanderen opent de mogelijkheid voor individuën of organisaties om zelf communicatiekanalen op te zetten en bruggen met Whatsapp, Signal etc. in eigen beheer te houden. Op die manier geef je veel minder (of zelfs geen) persoonsgegevens aan de incumbents.

Het had nog beter gekund: de EU had de verplichting kunnen opleggen aan de incumbenten om open protocollen te gebruiken, maar zo ver is de overheid niet gegaan, vermoedelijk als gevolg van lobbywerk van de grote spelers. Het openstellen van de propriëtaire protocollen door middel van publieke API's is 'the next best thing', en dus zeker niet min.

[GeroldM]

Overheden hebben de taak om de spelregels te bepalen en actief te handhaven. Dat is voor iedereen in de markt dus een gelijk speelveld. Eerlijker voor de spelers in die markt, maar ook voor de gebruikers van de diensten die in deze markt verschijnen.

En net zoals met elke nieuwe markt, het kost wel wat tijd om de diensten op te bouwen totdat ze populair genoeg geworden zijn.

In mijn optiek is dit een goed begin. Of het bestaansrecht krijgt, dat moet wel worden aangekeken. Heb er echter geen problemen mee dat Europa zich weer een beetje weerbaar opstelt tegen het social media geweld uit de V.S. of eigenlijk tegen alle niet-Europese social media.

[berchtold]

jup

[dwizzy]

Mooi om te zien! Voor een opdrachtgever in de overheid gebruiken we nu al een PeerTube-instantie. Heel fijn als we dat kunnen uitbesteden aan de EC.
Tijdens een toegankelijkheidscontrole bleek dat PeerTube niet goed toegankelijk is. Ik ben heel benieuwd of EU Video wel compliant is met de Europese Norm EN 301 549...

[gevoelig]

Ik zou als burger geen gebruik willen maken van een door een overheid aangeboden sociaal netwerk en EDPS doet niet echt privaat aan.

[PureTryOut]

Ze maken niet zelf het netwerk of de software, lees je alsjeblieft wat meer in over Mastodon en PeerTube. Het is gewoon bestaande software waar ze gebruik van maken en je kunt op complete onafhankelijke instances deze instanties volgen zonder bij hen een account nodig te hebben.

[mrdemc]

De EU host in dit geval alleen hun eigen 'instance' waarop de accounts van de EU officials staan. Jij kunt je aanmelden op elke willekeurige ActivityPub protocol ondersteunende service, bijv. de verschillende openbare Mastodon Instances. Vervolgens kun je je vanuit die 'instance' abonneren op de accounts op de EU server.

[Trinsec]

Het is een netwerk dat al langer bestaat en je hoeft je niet bij social.network.europa.eu te registreren. Gewoon eentje joinen die je fijn vindt (of zelf hosten) en dan gaan met die banaan. Alles gaat via het ActivityPub-netwerk.

[Zer0]

Fijn, nog meer versnippering naast Youtube, Floatplane, Nebula etc...

[Trinsec]

Er is geen versnippering als alles gewoon op de Fediverse terecht komt. Dan kan je met 1 Fediverse-account alles volgen omdat ze hetzelfde protocol volgen.

[Zer0]

Welke "Fediverse" ? Zolang de grote content-hosters daar niet aan mee doen zijn die niet "universeel"

[Trinsec]

Het ActivityPub-netwerk is de Fediverse. Mastodon, PeerTube, Pixelfed, Pleroma, Misskey, allemaal software die dit protocol volgen. Iedereen in dit netwerk noemt dit de Fediverse. Die 'grote content-hosters' hebben er geen bal mee te maken.

[Zer0]

Die 'grote content-hosters' hebben er geen bal mee te maken.

En dat is het probleem
Als we kijken naar langere video-content, dan is Youtube het platform waar je moet zijn als je veel mensen wil bereiken. Dus een platform als EU Video lijkt gedoemt te falen..

[Trinsec]

Niet echt. Als de EU geen EU-gerelateerde dingen post op YouTube, dan wordt het daar niet bekeken. Gewoon linkje naar video, ongeacht welk platform. Ik ga niet specifiek naar YouTube als ik iets over de EU wil zien, dat is niet logisch. Ik zou een EU website bezoeken, en die kunnen dan mooi vanaf PeerTube linken ofzo, maakt voor de end-user geen bal uit.

[Zer0]

Gewoon linkje naar video, ongeacht welk platform.

Dat werkt niet op mijn TV
Maar dan wordt het dus alleen gezien door mensen die er actief naar zoeken. Op Youtube krijg ik regelmatig content voorgeschoteld waar ik niet zelf naar zou zoeken, maar wel kijk. Die kracht ben je dus al kwijt.

En als het simpel gaat om video's gelinkt vanaf een website dan is een "federated" iets als Peertube overbodig, zet dan gewoon een EU-CDN in voor de hosting van de filmpjes.

[Reactie gewijzigd door Zer0 op 29 juli 2024 12:09]

[Ozzy]

Daar hoort natuurlijk de verplichte xkcd bij: https://xkcd.com/927/

[Trinsec]

Ik ken dat stripje, het is hilarisch. Alleen heeft ActivityPub geen bal te maken met 'andere standaarden'. Ze volgen allemaal de ActivityPub-standaard.

[Fox Hound]

Versnippering in video? Youtube heeft meer dan 75% van de markt in handen en naast misschien Vimeo en een enkele andere is de rest zelfs niche te noemen.

[Sando]

Staan decentrale alternatieven als PeerTube (A Censorship Resistent YouTube Alternative) niet haaks op het plan van de EU van uploadfilters en het "beschermen van individuen" (tegen fabels en onwelgevallige meningen)?

Mastodon daarentegen ken ik alleen van het relletje over censuur door blacklists in de client. Alsof je VLC video player bepaalde 18+ content weigert af te spelen. Kan me wel voorstellen dat dit sinds dat relletje van 2019 de interesse heeft gewekt bij bepaalde politici in Brussel.

[quazar]

I support the current thing. Gezien de scope creep meldt ik het alvast maar even aan de EU.