Mastodon kreeg er 200.000 gebruikers bij sinds Musk Twitter overnam

Decentraal sociaal netwerk Mastodon kreeg er bijna 200.000 gebruikers bij sinds vorige week, toen Elon Musk de overname van Twitter afrondde. Daarmee is nog geen 0,1 procent van de actieve gebruikers overgestapt naar Mastodon.

Woensdag waren er meer dan 600.000 actieve gebruikers op Mastodon-servers, zegt Eugen Roschko, oprichter van Mastodon. Dat is een record voor het platform. Er kwamen afgelopen week ook 437 servers bij voor het sociale netwerk.

Met 199.430 nieuwe gebruikers is het aantal nieuwelingen een klein percentage van het totaal aantal actieve Twitter-gebruikers. Dat aantal lag bij de recentste kwartaalcijfers op rond 238 miljoen. Daarmee is Twitter naar schatting ongeveer vierhonderd keer groter dan Mastodon in aantallen dagelijkse gebruikers.

Mastodon is een alternatief voor Twitter en heeft goeddeels dezelfde functies en dezelfde interface. Het grote verschil is dat Mastodon decentraal is en dus werkt op veel verschillende servers. Daardoor is het niet in handen van één bedrijf, waar dat bij Twitter wel het geval is. Tweakers heeft woensdag een artikel over Mastodon gepubliceerd.

Mastodon.xyz

Reacties (197)

[Jelv]

Het fediverse heeft meerdere servers, kijk dus gerust rond voordat je een server vind die bij je past. Elke server heeft zijn eigen doelgroep, regels en moderators. Er zijn ook nog wat kleinere servers die alleen met fediverse praten via een whitelist om ze wat afgeschermd en gesloten te houden, maar de standaard is om te werken met een blacklist. Dit is een selectie van servers met Nederlandse beheerders:

• https://mastodon.nl
• https://mstdn.social
• https://todon.nl/
• https://tukkers.online
• https://m.sclo.nl

Zoeken naar posts en mensen gaat in eerste instantie op je eigen server. Of nog preciezer in de data die mensen van jou server volgen op het fediverse. Als ik iemand volg kan jij, als je op mijn server zou zitten, hem ook als suggestie krijgen als je alleen op z'n naam zoekt. Iemand van buiten je server kan je volgen met het volledige adres, dus net als bij email, bijvoorbeeld @[e-mail].

Je kan ook je eigen server opstarten via https://masto.host voor 7 euro per maand.

Ik post ook veel over fediverse dus als je mij volgt krijg je ook de meeste veranderingen wel mee https://mastodon.social/@jelv

[Reactie gewijzigd door Jelv op 22 juli 2024 13:31]

[Memori]

Zo te zien ben je aardig gepassioneerd over Mastodon. Mag ik vragen wat jij ziet in de toekomst hiervan?

Om het maar even brutaal te zeggen zou ik het zelf geweldig vinden als alle schurft vertrekt naar eigen kleinere zelf gehoste servertjes. Zoals we nu kunnen observeren is het nogal gemakkelijk van deze complottheoristen en toch wel maatschappelijke extremisten om andere mensen aan te steken (kijk bijv. naar Willem E.).

Maar ik ben bang dat het lastiger wordt om content of personen te vinden in al deze servertjes. Als ik wil weten wat de status van iets is (bijv. internetstoring), check ik vaak even Twitter. Ook heel veel informatie gaat nu helaas "verloren" doordat steeds meer via Discord gebeurt. Loopt Mastodon datzelfde risico en wat gebeurt er met de informatie als er een Mastodon server sluit?

Verder beginnen betaalde Discord groepen ook steeds populairder te worden (helaas). Bestaat er niet de risico dat hetzelfde gaat gebeuren met Mastodon?

Wat betreft het artikel over 200k gebruikers erbij: ik denk dat dit een complete nothingburger is. Door de media aandacht zullen er wel veel mensen zijn die even gekeken hebben wat Mastodon is. Dat heb ik zelf ook gedaan. Een klein percentage zal misschien er ook daadwerkelijk gebruik van maken. We hebben dit ook keer op keer gezien bij berichten over What's-app, Telegram en Signal.

Dat gezegd heb ik meer vertrouwen in de personen die Musk aanstelt om Twitter te runnen, dan Mark Zuckerberg met z'n hele Meta bedrijf. Musk moet alleen niet van die domme dingen op Twitter plaatsen. Hij realiseerd zich hoeveel waarde zijn woorden hebben op Twitter en misbruikt dat helaas om spelletjes te spelen voor de grap.

[Reactie gewijzigd door Memori op 22 juli 2024 13:31]

[supe]

Ik heb er vertrouwen in dat Elon Musk exact weet hoe hij er een sterk bedrijf van kan maken.
Dat wil niet zeggen dat mijn normen en waarden overeen zullen komen met wat dat in de praktijk betekend.
Geen gemis overigens, want ik maak eigenlijk geen gebruik van het platform (of andere social media) afgezien van de enkele keer dat iemand een tweet linkt.

Verder denk ik dat Elon precies weet wat zijn PR-Machine doet en dat die 'domme' dingen onderdeel zijn van de strategie.
Hij heeft bewezen een ijzersterk zakelijk vermogen te hebben. Helaas misbruikt hij dit toch wat te vaak door de boel voor de gek te houden. En dan doel ik niet op twitter-escapades ofzo

De vraag rest dan, moet zo'n persoon aan het roer staan van zo'n machtig platform? Liever niet, maar voorlopig is het misschien een beter alternatief totdat iedereen heeft ingezien dat we social media volledig links kunnen laten liggen.

[Wolfos]

Ik heb er vertrouwen in dat Elon Musk exact weet hoe hij er een sterk bedrijf van kan maken.

Door cruciaal personeel te ontslaan? Het zou me verbazen als er mensen bij Twitter werken die momenteel niet actief aan het solliciteren zijn met het schrikbewind dat momenteel gevoerd word.

Programmeurs hebben ze letterlijk gerangschikt op basis van hoeveelheid code die ze geschreven hebben
Dan snap je of niet wat je aan het doen bent, of je bent actief aan het proberen het bedrijf kapot te maken.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 22 juli 2024 13:31]

[Jelv]

Mastodon is een prima alternatief voor Twitter wat nog flink kan gaan groeien. Maar fediverse is nog veel diverser met PeerTube, Pixelfed, Bookwyrm en andere diensten. Al die netwerken kunnen met elkaar praten via een protocol. Het heeft nog wel wat werk nodig om het gebruiksvriendelijk te maken.

Moderatie en bescherming van personen blijft lastig. Je ziet regelmatig server stoppen omdat het beheerders teveel word.

Voor de toekomst beweegt de ontwikkeling naar peer to peer. Nadeel is dan dat de moderatie helemaal naar eindgebruiker gaat of toch een meer centrale moderatietool die je aanzet als minimale bescherming ten koste van privacy.

Qua controle verplicht de EU met DSA oa actieve moderatie als je groter word. Appstores verplichten dit ook daarom zullen app bouwers al actief moeten filteren met wat ze tonen. Mastodon heeft server convenant hiervoor om op joinmastodon.org en app te komen. Veiligheidsdiensten verplichten mee te werken aan onderzoeken (taps). In een federatie is dat haalbaar maar in peer to peer een stuk minder. Dan heb weer je ouderwets infiltratie nodig op apparaten ipv via het netwerken.

[gp500]

Dat afgebakende/afgeschermde van de rest is juist iets wat ik niet zo open vind in een sociaal netwerk als dit.

[Jelv]

Er zijn server waar mensen over dolfijnen praten, maar in sommige landen is het verboden om over die dieren te praten. Dan snap ik wel dat ze zich willen beschermen. Met een whitelist of een handmatige selectie voordat je op de server komt maakt dat ze een veilige plek hebben.

En je hebt de servers die geen moderatie doen en op die manier automatisch op een banlijst komen.

Hoe zou jij het inrichten?

[gp500]

Snap je voorbeeld, maar je wilt toch ook wat verrast worden.

Via likes/retoots of profiel op intressante onderwerpen en connecties uitkomen.
Wat nieuws leren!

Vergelijk het met twitter, natuurlijk.
Er zitten ook voordelen aan, zoals een schonere omgeving hebben.

[Jelv]

Snap je voorbeeld, maar je wilt toch ook wat verrast worden.

Het is toch geen tegenstelling?

Via likes/retoots of profiel op intressante onderwerpen en connecties uitkomen.
Wat nieuws leren!

Met boosts en hashtags kan je ook nog posts verspreiden en verrast worden.

Het zoeken is wel bewust beperkter. Zoeken is per server in wat daar bekend is en niet daarbuiten. Dus als er geen personen/posts van een andere server gevolgd worden kan je er ook niet naar zoeken.

[gp500]

Nee meer een beperking, zeg ook niet dat mastadont iets niet goed doet.
Het is een ontwerpkeuze.

Mastadont is iig goed gegroeid nu.

[Verwijderd]

Even een pr-tip: bedenk een ander woord voor fediverse want dat is echt een tenenkrommende samentrekking die de meeste mensen toch niet begrijpen.

[Doolman]

Tja. Zo'n 'exodus' was er zogenaamd ook bij WhatsApp. Allemaal naar Signal!
Week later gewoon weer verder op WhatsApp.

[zap8]

En zo'n 'exodus' was er ook na de verbanning van Trump richting Parler. Dat platform groeide als ik het goed heb nog veel sneller. Maar omdat ze hun zaken niet op orde hadden werd de app gebanned uit de Apple en Google store. Vervolgens weigerde Amazon hun servers te hosten. Waardoor ze kapot leken te gaan. Ze zijn inmiddels weer terug maar geen idee hoeveel mensen er nu op zitten.

Grote verschil: uittocht van Twitter richting Parler door Trump aanhangers kwam destijds voort uit een een wezenlijke stap, nml het bannen van Trump dus iemand die ze wilden volgen en er niet meer was. Vooralsnog lijkt het erop dat veel mensen die nu ook elders ook een account nemen vooral eentje gebaseerd op emotionele gronden.Ik zie dat er enorm veel ophef wordt gemaakt, in hoeverre die gegrond is zal mi nog moeten blijken. Storm in een glas water?

Met betrekking tot moderatie. Musk is bezig een commissie samenstellen om te beoordelen wat 'vrijheid van meningsuiting' en 'haatzaaien' op het platform is, en in die commissie ook mensen zullen zitten van de ADL en NAACP zijn. Twee organisaties die nu niet bepaald populair zijn in (extreem) rechtse kringen.

linkjes:
https://www.adl.org/
https://naacp.org/

[Reactie gewijzigd door zap8 op 22 juli 2024 13:31]

[Sando]

Mensen migreren van Twitter naar Mastodon omdat Trump weer terug zou mogen komen op Twitter. Maar Trump's sociale netwerk Truth Social is een Mastodon fork n.a.v. die vorige "exodus". En de grootste Mastodon instance is Gab, welke groot is geworden door de één-voor-vorige "exodus" van rechtse mensen die vonden dat Twitter te veel modereerde.

Links en rechts kunnen toch niet de zelfde software gaan gebruiken? Het moet wel onderscheidend zijn; mondkapje op of mondkapje af! 😅 /s

In theorie vind ik het een fijn verschijnsel dat mensen nu een decentraal en open source sociaal medium opzoeken. Ik vind de reden waarom alleen een beetje hysterisch. Nu associeer ik Mastodon met mensen die oprecht denken dat anderen niet zelf na kunnen denken. Dat het beter is als alleen een elite van moderators alles mag lezen om vervolgens te bepalen wat de overige gebruikers mogen lezen. Of zoals Edward Snowden zei:

It's crazy to me that people think content moderation is a binary between "corporate gods must decide for us who is permitted to speak" or "my timeline will be filled with racism and torture videos." There are other, better alternatives.

You could literally check boxes to opt-in to community moderation lists. You can outsource these decisions to people you trust. There is a whole universe of possibility out there, and every point within it is superior to letting some underpaid Facebook drone decide what you read.

If I can in one command pull a blocklist of mean tweets you don't like (see pictures), there's no reason
@elonmusk can't add a tool for you to auto-block people talking about your personal list of "things I don't want to see."

Op zich vind ik het juist interessant wat Musk wilde gaan doen: Tweets altijd kunnen lezen, maar met een label die je vertelt waarom de tweet bijvoorbeeld minder of geheel niet is gepromoot. Het lijkt me veel effectiever als je 'verdwaalde mensen' wel in de gaten kunt houden, maar dat er wel telkens bijstaat "deze tweet is wordt niet gepromoot omdat onderwerp x aantoonbaar nepnieuws is."

Overigens ging ik 6 jaar geleden al eens naar Diaspora. Die bestaat 12 jaar. En nu gaat er dus een groepje naar Mastodon. Dat bestaat al 6 jaar. Over 6 jaar is er misschien weer een nieuwere en betere. En Ye (32m volgers) wil Parler groot maken. Het blijkt lastig om iets te maken "that sticks". Ik ben sceptisch maar kijk er met interesse naar.

[Reactie gewijzigd door Sando op 22 juli 2024 13:31]

[WhatsappHack]

Gek genoeg komen er de laatste tijd wel wat meer mensen over naar Signal, wss mede vanwege ophef mbt Meta in de VS, introductie van stickers (geen grap…) en werkgevers die willen dat werknemers een veilige dienst gebruiken ipv iets onveiligs als Facebook Messenger of Telegram of iets minder veiligs zoals WhatsApp.

De aantallen blijven natuurlijk sterk achter op WhatsApp hoor, daar niet van. (Voor mij bijvoorbeeld zo’n 175 contacten bereikbaar via Signal vs 500 via WhatsApp. Zo’n 35%, maar dat is al fors meer dan de +/- 5% die het 2 jaar geleden was.) Voor mij persoonlijk heb ik zo’n beetje alles en iedereen die er toe doen (vrienden, familie, FOSS-projectgroepen, etc.) over, dus ben een van de gelukkigen die 99.9% kan bereiken via Signal.

Maarja, de reden om over te stappen naar een veiligere messenger is natuurlijk een heel andere overweging dan overstappen van het ene publieke platform naar het andere. Wel een overstap die ik kan waarderen hoor, begrijp me niet verkeerd. Maar de massa zal over het algemeen lastig te overtuigen zijn als “Elon bad” het enige argument is.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 22 juli 2024 13:31]

[Verwijderd]

En volgende week zijn die weer weg.
Net als bij whatsapp destijds, iedereen gaat nu echt naar signal/telegram etc, tot blijkt dat het daar veel rustiger is, en binnen no time is iedereen weer terug op de oude plek.
Zeker als blijkt dat er eigenlijk helemaal niets veranderd bij twitter

[LurkZ]

Wat Musk en de (roddel)pers hebben aangekondigd heeft niet direct invloed op de gebruikers.
Personeel eruit? Gedwongen naar kantoor? Betalen voor een vinkje?
De overgrote meerderheid v/d gebruikers boeit het niet.

[MartinPRO]

"gedwongen" naar kantoor. Dit vind ik niet gek. Waarom vindt je dat je dat niet zou hoeven?

[com2,1ghz]

Omdat het een vooruitgang is geweest. Is een van de positieve gevolgen van COVID geweest. Bedrijven die moord en brand schreeuwden met redenen dat het onmogelijk zou zijn om langdurig remote te werken zijn allemaal ontkracht. Het is bewezen dat het wel kan.

Je hoeft niet meer in de buurt van je werk te wonen. Minder woon/werk verkeer zowel op de weg als in het OV. Tijdsbesparing.

Ik ben iemand die het leuk vind om op kantoor te werken. Vorige klus zat op 20 minuten afstand. Echter zit ik nu op een klus waarbij mijn enkele reistijd op de motor al 1.5 uur is. Nou hoef ik er maar eens per twee weken te zijn, maar meer is niet nodig.
We moeten deze vrijheid die verkregen is niet zomaar weer inleveren.

[ochhanz]

Inderdaad was eindelijk is wat rustiger op de weg . Maar zonder gekkigheid jammer dat bedrijven dat inderdaad niet vasthouden, een focus op meer resultaatgericht lijkt me niet zo verkeerd laat staan dat het files en andere problemen kan oplossen (minder slijtage van banden / schonere lucht etc).

[MartinPRO]

Ik zeg niet dat het geen voorruit ging is. Ik werk ook het liefst van thuis, maar geen enkele werknemer moet zich entitled vinden om niet op kantoor te hoeven zijn. Baas bepaald en betaald. Als ik wil dat jij morgen komt werken dan kom je gewoon

[com2,1ghz]

Als jij je werk even goed uit kan voeren thuis, dan is er gewoon geen reden en kan je best weerstand hier tegen hebben.
Gelukkig heb ik geen baas maar een opdrachtgever, en heb ik wel het een en ander te zeggen over hoe ik mijn werk uitvoer.

[MartinPRO]

Jij denkt dat jij er recht op hebt, maar dat heb je niet. Of ja normale lui dat op kantoor werkt.

Of het beter is dat terzijde

[com2,1ghz]

Waar haal je het vandaan dat ik het over een recht heb?
Weet niet bij wat voor bedrijf je werkt maar vaak is een hoop mogelijk in overleg.
Als je een baas hebt die over alles wat te zeggen heeft dan lijkt me dat geen leuke plek om te werken.

[MartinPRO]

Ik heb het over recht, omdat mensen zich hierover klagen. Ik werk 3 van de 5 dagen thuis, maar zou ik nou 5x per week moeten komen opdagen, dan is het maar zo. In mijn contract staat niet "full time vanuit this werken".

[jaaput]

En.... staat er wel in dat je op kantoor moet verschijnen? Er wordt vaak wel het e.e.a. over reisvergoedingen genoemd, maar de plicht om op kantoor te verschijnen is echt niet altijd contractueel vastgelegd.
Het is lange tijd als heel vanzelfsprekend beschouwd, en daardoor slecht "gedocumenteerd".

[MartinPRO]

Já. Want er staat dat ik recht heb op 2 dagen home office. Verder zie ik een groot verschil tussen meetings vanuit thuis en op kantoor. Vanuit thuis zijn mensen nauwelijks aanspreekbaar en vaak stil. Hebben weinig inbreng en weet je niet echt waar ze mee bezig zijn. Meetings op het kantoor zijn veel meer produktief

[denyos]

Omdat Twitter al jaren een ruim beleid voert met thuiswerken. Er is in het verleden zelfs een 'eeuwige thuiswerk belofte' gedaan. Resultaat: medewerkers zijn verder van kantoor gaan wonen. Als je maar 1x per maand 2 uur enkele reis hoeft te reizen is dat heel niet erg, als je dat nu ineens dagelijks moet doen dan weet ik wel welke keuze ik dan maak.

[YopY]

Ik zit liever thuis dan op kantoor; voor mijn werk is een kantoor geen prioriteit. Wie heeft er uiteindelijk voordeel aan een kantoor?

Ik bedoel als het comfortabeler is dan thuis en / of ze voordelen aanbieden zoals reistijd & kostenvergoeding, eten/drinken, etc dan begint het interessanter te worden.

Maar waarom zou ik twee uur extra voor een werkgever werken om maar in een ongemakkelijk en luidruchtig kantoor te gaan zitten?

[MartinPRO]

Ik zit ook liever thuis. Betekent niet dat je er recht op hebt.

[litebyte]

En terecht toch? Je stopt pas met gebruik van een product (of als product...ihkv social media) als je het niet meer bevalt, niet toch omdat anderen zeggen dat zij vinden dat het niet bevalt?
Die afweging maak je toch zelf, laat je toch niet bepalen door Schimmelpenninck-achtige typetjes die wel even aangeven dat zij vinden dat het tijd is om over te stappen

[Wraldpyk]

Moderatie de deur uit gaat absoluut wel de meerderheid merken. Ook dat alles weer toegestaan is zolang het binnen de wet is, dus ook het verspreiden van misinformatie gaat weer toegestaan worden. Het gaat er zeker niet beter op worden

[Verwijderd]

Moderatie de deur uit gaat echt niet gebeuren, dan gaan adverteerders klagen.

Als je op nu.nl iets negatiefs zegt over klimaatplannen, dan wordt je bericht al snel niet doorgelaten, dat soort dingen zullen denk ik bij twitter wat losser worden.

[YopY]

Adverteerders, regeringen, en andere bedrijven; veel landen krijgen wetten tegen "fake news", als Twitter zich daar niet aan houdt kan het verboden worden. Als Twitter niet genoeg moderatie doet, kunnen Google en Apple ze uit de app store gooien, zoals ze ook met Parler deden.

[Seditiar]

Ja nu.nl moderatie is de strengste moderatie die ik ooit in m'n leven gezien heb. Gevuld met tere zieltjes.

[Maurits van Baerle]

Ik begrijp het wel een beetje hoor, van Nu.nl. Dat was vroeger echt de absolute beerput. Nog erger dan YouTube comments (en dat was al het afvoerputje van het internet). Ik denk dat ze moesten kiezen tussen óf comments gewoon sluiten óf er beter bovenop zitten.

Je ziet wel meer sites die er mee worstelen en keuzes moeten maken. Hier in het Verenigd Koninkrijk zijn er bijvoorbeeld een aantal kranten waar alleen betalende abonnees nog kunnen reageren onder artikelen. En dat is een hele verbetering gebleken.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 22 juli 2024 13:31]

[Seditiar]

Allemaal normale dingen die je opnoemt dus ik snap je punt niet.

[SilentDecode]

Net als bij whatsapp destijds, iedereen gaat nu echt naar signal/telegram etc, tot blijkt dat het daar veel rustiger is, en binnen no time is iedereen weer terug op de oude plek.

niet zo heel vreemd als 98% van je contacten weigeren van Whatsapp af te gaan. Zoals dus bij mij ook het geval was. Ik word geforceerd om WA te gebruiken, ondanks dat ik het nog steeds een rotapplicatie vind die steeds meer bullshit erbij krijgt. Maar ik heb geen keus, want niemand is verhuisd naar Telegram of Signal (op 2 maten na, die spreek ik vrijwel alleen maar via Telegram).

[Oon]

Ik ben zo blij dat ik ben overgestapt op Matrix. Ik heb wel gewoon nog WhatsApp gebridged, dus ik kan iedereen die blijft hangen toch bereiken, maar geen bellen via whatsapp, geen statusupdates, geen rare community rommel of polls of wat dan ook.

[SilentDecode]

Ik ben onbekend met dit 'Matrix'. Ik zou wel graag de rode pil willen nemen. Zou veel schelen. Zou ook mooi zijn dat ik dan regelrecht in Zion uitkom, ipv op zo'n schip. Scheelt weer stress. /s

Ik heb mij even ingelezen in Matrix, maar dit lijkt mij wel interessant. Het nadeel is wellicht dat ik dan geen live locaties meer kan gebruiken. Gezien ik deze functie toch vrijwel elke dag gebruik, voor de plebs die nog op WA zitten en graag willen weten hoe laat ik thuis ben (dan is een liveloc 100x makkelijker dan een schatting qua tijd).

Ook merk ik wel dat het een behoorlijke rocketscience is om uit te voeren. Ik heb nagenoeg geen kennis van Android VMs namelijk. Binnenkort wellicht een keer mee spelen. Ik heb toch een dikke server thuis staan

[Oon]

Live locatie kun je inderdaad niet gebruiken vanuit Matrix, maar je hebt toch WhatsApp nog om te authen, en de makkelijkste manier is om die 'gewoon' op je telefoon te laten staan. Ik heb WA ook gewoon op m'n telefoon staan voor die enkele keer dat de bridge er even uitknalt en ik wil dubbelchecken of ik niks gemist heb. Locatie delen doe ik alleen met mijn vrouw, en dat staat gewoon altijd aan binnen Google Maps, maar kan me voorstellen dat dat niet voor iedereen werkt.

Matrix zelf heb ik in een docker container draaien op mijn server thuis, de bridge daarnaast in een losse docker container, en zolang je ze beide up to date houdt werkt het allemaal prima. Maar er zijn ook hosted oplossingen zoals Beeper.com (helaas een lange wachtlijst). Is iets waar je een keer voor moet gaan zitten, maar wat mij betreft wel de moeite waard.

[Datastream]

Het was ook al intens lastig om bijvoorbeeld je ouders op WA te krijgen. Laat staan om ze nu weer van WA af te halen want die zitten dan ook met hetzelfde probleem dat (nog) oudere mensen die zij weer kennen al helemaal niet van WA afgaan.

[Quitzcused]

exact. Je krijgt geen keus, aldus de monopolisatie van de media.

[wuto007]

Groot potentieel verschil: Twitter is asymmetrisch. Een enkele grote gebruiker kan tien- of honderdduizenden volgers hebben. Als een paar grote spelers besluiten over te stappen, kunnen zij in een klap veel mensen meetrekken.

En die grote gebruikers zijn juist degenen die zich aangevallen voelen door de blauwe vinkjes.

[Coolstart]

Idd l, mooie nuance met het feit dat twitter asymmetrisch is. Maar die blauwe vinkjes voelen zich heus niet aangevallen. Mogelijk zelfs het tegendeel.

Wat kost het? 8€/maand voor een verificatie? Dat is nu niet het einde van de wereld als je rechtstreeks of onrechtstreeks uw geld ermee verdient. En dan hangt het waarschijnlijk af uw reach.

Ergens is het goed dat die verificatie serieus genomen wordt. Twitter zit vol trollen. Ook weet ik graag wat iemand zijn geschiedenis is op twitter want sommigen evangelisten hun posts gaan vooral over samenzweringen. Mogelijk zijn die minder geneigd om hun account te verifiëren

Met die ontslagrondes wil Musk het bedrijf zuiveren. Enkel de beste profielen houden en oude gewoontes uit het bedrijf gooien. En ergens moest dat ook, Twitter was niet super winstgevend en had veel personeel in verhouding met hun omzet.

Mss wat kromme redenering maar met 220miljoen dollar winst dat twitter vandaag draair zou het 200jaar duren om zijn 40miljard terug te verdienen

Door geld te vragen voor mensen die geld verdien aan twitter kom je al een heel eind.

[theturtle]

En volgende week zijn die weer weg.
Net als bij whatsapp destijds, iedereen gaat nu echt naar signal/telegram etc, tot blijkt dat het daar veel rustiger is, en binnen no time is iedereen weer terug op de oude plek.

Dat voelt nu echt wel anders. Er is een kritische massa aan het ontstaan, met accounts van o.a. Ionica Smeets en Jean-Marc van Tol (Fokke en Sukke), waardoor het niet leeg is en je echt kunt terugkomen. Ja, het voelt nog nieuwer en wat meer pionieren (beetje zoals twitter in den beginne). De sfeer is nog wel gemoedelijker en blijft hopelijk ook zo…

[Maurits van Baerle]

Ik hoop wel dat de sfeer op Masto zo blijft. Het is echt een verademing vergeleken bij de algoritme en de 'enragement' gestuurde platformen. Alleen al dat Quote Tweets niet kunnen en je dus gedwongen wordt om mét iemand in plaats van óver iemand te praten is een wereld van verschil.

Verder vind ik wel fijn dat de Like/Favorite knop iets tussen jou en de oorspronkelijke poster is. Er is geen hijgerig systeem waar mensen zoveel mogelijk Likes proberen te scoren. De enige die mijn 'Favorite' te zien krijgt is degene die die post heeft geschreven.

[mwolthers]

Signal groeit al een aantal jaar gestaag, en Telegram is inmiddels in een aantal landen en groeperingen mainstream...

Ik denk dat die twee wel vaste grond onder de voeten hebben, zogezegd. Of Mastodon dat gaat krijgen zullen we zien... Ik zit zelf niet op Twitter en ga bij gebrek aan interesse ook niet op Mastodon, maar ik vind het een interessante ontwikkeling in de juiste richting.

[Byron010]

Mastodon is dus decentraal, op meerdere servers en niet in handen van 1 bedrijf, maar wie regelt dan de content moderatie?

[batjes]

De eigenaars van de communities/servers.

Het is een soort IRC. Met 1 client kan je verbinding maken met duizenden servers. Elke server heeft eigen regels en moderatie. Op sommige plekken heb je 4chan-achtige vrijheid en op andere plekken lijkt het meer op nu.nl. Voor ieder wat wils.

[AMD and INTEL]

Dat is minder, krijg je over het algemeen groepen waarbij rechts ( 4chan ) of links achtige communities bestaan. Vrijheid zal dan nog steeds beperkt zijn, en mensen zullen verzuild raken. Elon musks idee om het midden samen te brengen is een nobel idee, maar of het gaat lukken is de vraag.

[GekkePrutser]

Het probleem dat je daar ook hebt is dat sommige communities alleen willen federeren met anderen die minimaal dezelfde regels hanteren. Vooral de Duitsers hebben heel veel stokpaardjes wat dat betreft. Als je dat doet dan krijg je al snel een ingewikkeld web van regels met allerlei afhankelijkheden en soms conflicten.

Dat versplintert de boel weer nogal en maakt het niet echt een open geheel.

[batjes]

Zelf zie ik het als een verbetering. Het zal de vrijheid ten goede komen. Op Twitter komt het toch redelijk vaak voor dat mensen met een afwijkende mening van het groter geheel, de mond op verschillende wijzes gesnoerd wordt. Die globale communities zoals Twitter zijn juist veel te beperkt. Elke community heeft een heersende mentaliteit of zal daar naar toe schuiven. Geen idee hoe Musk dit denkt te gaan fixen, maar ik ben heel benieuwd.

Zowel de linkse als de rechtse groepen zouden van de vrijheid moeten kunnen genieten om hun eigen mening te hebben. De vrijheid van meningsuiting houd op bij geweld en niet zoals nu (naar mijn mening iets te vaak gebeurd) bij het hebben van een verkeerde mening.

Mastadon heeft de potentie om juist meer vrijheid aan iedereen te geven. Mensen krijgen de keuze zich aan te sluiten bij groepen die op dezelfde lijn zitten en de groepen waar ze niet bij willen horen, naast zich neer te kunnen leggen.

[walteij]

Mastadon heeft de potentie om juist meer vrijheid aan iedereen te geven. Mensen krijgen de keuze zich aan te sluiten bij groepen die op dezelfde lijn zitten en de groepen waar ze niet bij willen horen, naast zich neer te kunnen leggen.

Dus nog meer bubbelvorming......

[nlinzweden]

Daar heeft de computerwetenschapper Jeroen Baert al over gezegd dat dat risico wel meevalt: https://www.humo.be/nieuw...it-het-verleden~bd5417da/

[Sjeefr]

Is dat niet, qua systeem, hetzelfde als Reddit met eigen subreddits, gericht op een specifiek onderwerp en met eigen additionele moderators? Grote verschil is dat Mastodon/Twitter dan net als Teams/Slack allemaal losse berichten zijn, waar je een thread van kan maken als je op een specifiek bericht reageert? En dus, logischerwijs, niet een forum is.

[Reactie gewijzigd door Sjeefr op 22 juli 2024 13:31]

[Luchtbakker]

Mastodon is dus decentraal, op meerdere servers en niet in handen van 1 bedrijf, maar wie regelt dan de content moderatie?

En wie en wat beheert de servers met content erop? En wie is verantwoordelijk bij een datalek?
Decentraal klinkt allemaal prachtig, maar heeft denk ik juridisch gezien heel veel haken en ogen.

[Tenocticatl]

Ik denk dat 't wel meevalt. De individuele serverbeheerders zijn verantwoordelijk voor de content van die server.

[Webgnome]

De individuele serverbeheerders zijn verantwoordelijk voor de content van die server.

En daar zit precies het probleem? Wat weerhoud mij als beheerder ( ik heb er nog niet technisch naar gekeken) om even lekker in de datastorage te grasduinen en er vervolgens wat leuks mee te doen. Of wat nu als ik een server op een rpi heb opgezet en die verder zo lek als een mandje is?

[Tenocticatl]

Datzelfde probleem heeft iedere service toch eigenlijk? Ik zou zeggen dat het voordeel van een decentrale aanpak is dat je de keus hebt tussen verschillende servers. Als je er één wilt opzetten voor alleen jezelf en je vrienden, dan kan dat. Hoeven ze alleen iemand te vertrouwen bij wie ze persoonlijk verhaal kunnen gaan halen als er iets mis gaat!

En je andere punt over dat er servers zullen zijn vol fascisten en flat earthers, die lui zitten nu ook op Twitter dus met centralisatie hou je dat duidelijk ook niet tegen.

[Quitzcused]

Dit kan je over letterlijk alles zeggen. Iemand bij Twitter kan zo ook ff al je data pakken. Dit is paranoia voor niks.

[WhatsappHack]

Ayup; nieuws: Klokkenluider waarschuwt voor ernstige beveiligingsproblemen bij Twitter. Al is het makkelijker om een groot (beursgenoteerd) bedrijf aan te pakken voor problemen dan een particulier met een servertje. (Al moet ook die zich aan de AVG houden, als die in een AVG-gebied zit. )

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 22 juli 2024 13:31]

[BytePhantomX]

Je kunt dus juist een server kiezen die jij 'vertrouwd' net als je twitter of facebook 'vertrouwd'. Wezenlijk niets anders.
Je kunt ook je eigen server opzetten en dan heb je zelf controle.

[Martinspire]

Datalek is wat minder relevant. In principe gaat alles openbaar, net als Twitter. Misschien dat er persoonlijke berichten zijn, maar ik denk dat iedereen wel bewust is dat je niet prive dingen gaat delen in je tweets. Dus een datalek doet minder schade.

[Webgnome]

Dat doen de beheerders van de servers zelf. Dus dit wordt op de lange termijn natuurlijk weer voer voor de nodige schandaaltjes etc. Mits Mastodon natuurlijk groter wordt. Het 'fijne' van een centraal geregeld systeem is dat de regels altijd hetzelfde zijn. Nu kun je er donder op zeggen dat er Mastodon servers komen die fascisme goed praten, ophoging van de zeespiegel ontkennen, helemaal wild gaan op dat de aarde toch echt plat is. Dat is simpelweg een kwestie van tijd.

[ashemedai]

Klopt, maar dan krijg je dat die servers compleet door andere servers geblokkeerd worden. Dat is namelijk al genoeg gebeurd. Op https://mastodon.social/about zie je onder "Moderated servers" welke servers door mastodon.social, bijvoorbeeld, geweerd of gelimiteerd worden. En zo belanden ze automatisch in een verdomhoekje.

[Webgnome]

Als een server compleet geblokkeerd worden is het dan wel nog mogelijk om op die server je ding te doen?

[Maurits van Baerle]

Jawel hoor. Als bijvoorbeeld lolicon.xyz geblockt is door Mastodon.nl dan kunnen gebruikers op Mastodon.nl geen mensen op lolicon.xyz meer volgen of kunnen mensen van lolicon.xyz geen berichten naar mensen op Mastodon.nl sturen.

Maar, binnen lolicon.xyz gaat alles natuurlijk wel gewoon door. Het hele idee van Mastodon is dat er geen enkel centraal punt is, het is volledig decentraal. Daarom kunnen Parler, Getr and Truth.Social (wat ook gewoon Mastodon servers zijn) ook achter hun eigen walled garden bestaan. Die hebben alle verbindingen met andere Mastodon servers dichtgegooid maar binnen hun eigen bubbel werken ze net zo goed.

[N8w8]

Zoals gezegd kan je dan nog wel rechtstreeks op die server je ding doen, maar kan je vanzelfsprekend niks op andere servers.
Ik begrijp dat je in plaats daarvan altijd nog zelf een server kan opzetten die met alle andere servers kan verbinden, dan kan je alles bereiken. Mits die servers ook met jou willen verbinden natuurlijk.

Wat dat betreft heb ik wel gehoord dat er een hoop activisten zijn die server beheerders onder druk zetten om niet met andere servers te verbinden, zogezegd om nazi's/transfoben/racisten te onderdrukken. Dus daar kan je dan nog wel door worden lastiggevallen ook al beschouw je jezelf niet als zodanig.

[Carn82]

Dat doen de beheerders van de servers zelf. Dus dit wordt op de lange termijn natuurlijk weer voer voor de nodige schandaaltjes etc. Mits Mastodon natuurlijk groter wordt. Het 'fijne' van een centraal geregeld systeem is dat de regels altijd hetzelfde zijn. Nu kun je er donder op zeggen dat er Mastodon servers komen die fascisme goed praten, ophoging van de zeespiegel ontkennen, helemaal wild gaan op dat de aarde toch echt plat is. Dat is simpelweg een kwestie van tijd.

Is Truth Social niet eigenlijk al een spinoff van Mastodon?

[WhatsappHack]

Mastodon is opensource. Je hoeft je ook niet aan te sluiten bij de rest ofzo.

[Maurits van Baerle]

Truth.social is inderdaad een (minder nette) fork van de Mastodon open source code. Minder netjes omdat ze aanvankelijk wilden verbergen dat het een kopie was en een Find and Replace hebben gedaan op alle verwijzingen naar de oorspronkelijk naam in de code.

Mastodon puts Trump’s social network on notice for improperly using its code

Volgens mij hebben ze, onder juridische druk, dat wel rechtgezet. Maar, het blijft een soort walled garden omdat ze al het contact met andere Mastodon servers (federatie) dicht hebben gegooid.

[pepsiblik]

Dat zou je dus per regio/bedrijf af kunnen stemmen.

[Verwijderd]

De admins van de servers

[The Zep Man]

Mastodon is dus decentraal, op meerdere servers en niet in handen van 1 bedrijf, maar wie regelt dan de content moderatie?

Wie doet content moderatie met e-mail, dat ook federatief is?

[Aetje]

De systemen in de keten. Mailclient - mailserver(s) zender - mailserver(s) ontvanger - Mailclient.

Dat is bij Mastodon dan ook zo? Content moderatie per server en federated content kan ook bij de ontvangende zijde gefilterd worden?

[Pietergompie]

Ieder voor zich, en voor ons . . .

[Thomas]

Benieuwd wat het uiteindelijke effect is. Ben bang dat Twitter zo groot is dat er velen zijn die de overstap toch niet maken, een beetje zoals toen Whatsapp door Facebook werd overgenomen en het er even op leek dat Telegram de next big thing was.

[litebyte]

Waarom zou je de overstap maken - vooral voor al diegene die hun dagelijkse dosis egostreling nodig hebben is Mastodon juist niet wat Twitter wel moet zijn.

Snap het gepush ook niet in m.n. VS (en dan dus ook NL) om over te stappen naar zoiets als Mastodon.

Misschien moeten we met ons onze boven alles staande 'superieure' EU maar eens met zn allen ten rade gaan: moeten we wel zo afhankelijk zijn/ons mee laten trekken in de enorme politieke-media oorlog die in de VS al jaren aan de gang is, en waar de koop van Twitter door Musk duidelijk onderdeel van is?

(toevoeging: ik gebruik Twitter zelf sinds 2009 - en heb m.n. sinds Trump aan de macht kwam het enorm zien veranderen in een politieke tool)

[Reactie gewijzigd door litebyte op 22 juli 2024 13:31]

[mingohag]

> Waarom zou je de overstap maken

Sinds 2007 op twitter en Mastodon op dit moment doet mij denken aan die begintijd van twitter. Dat was ook de tijd dat ik mij het meest heb vermaakt daar, dus voor mij persoonlijk is het een no-brainer om naar Mastodon over te gaan. Een groot deel van de mensen met wie ik het meest communiceerde zijn ook mee. Daarnaast zie ik oude bekenden weer terug die twitter hadden opgegeven en ik ontdek weer allemaal nieuwe mensen die niet uit zijn op die dagelijkse dosis egostreling.

[whiner]

Iedere vorm van interactie op het internet dat op een mening gebasseerd is, is een vorm van egostreling.

[litebyte]

Dat is natuurlijk zo Maar de zogenaamde ' slimme algorithms' zijn er juist om dat een boost te geven Natuurlijk om commerciele redenen. Dat kan ook wel eens de reden zijn dat Mastodon niet zo populair wordt omdat het voor de commercie veel minder interessant is, althans als ik het goed begrijp hoe Mastodon werkt.

Vrijwel elk netwerk is in den beginne aardig en vriendelijk en 'gratis' en 'open' en heeft de doelstelling om de wereld met elkaar te verbinden en meer van dat soort dooddoeners. Ondanks dat Mastodon decentraal en freeware is wil niet zeggen dat overheden en commercie er straks grip op proberen te krijgen.

[Sebritar]

dat is uw mening

[ThemNuts]

dat is uw mening

[controvi]

Als mastodon ineens iedereen van een ander platform krijgt, wordt verplaats je alle ellende alleen maar.
En als zij gaan groeien krijg je een herhaling van twitter.

Dat verhaal blijft zich toch herhalen.

[CybernDystopia]

Als onderhand iedereen zich op de zelfde server registreert zoals op Matrix de trend een beetje is allicht.
Maar je bent niet server gebonden, dus zal het uiteindelijk wel meevallen.

[Dingen]

Mastodon is fundamenteel anders dan Twitter. Niemand kan het hele netwerk kopen en gebruikers kunnen zo naar een andere server verhuizen. Het is geen platform, het is een protocol. Het is het verschil tussen Discord en IRC.

[Martinspire]

Het gaat er voor mij met name om: wie ga je daar volgen? Het grote probleem is dat er gewoon nog niet veel aanbod is en je ziet nu wat mensen die tooltjes gaan gebruiken om automatisch naar 2 platformen te plaatsen. De vraag is echter hoe lang ze dat volhouden.

Twitter draait vooral om nieuws (persoonlijk of het normale nieuws) en interactie om nieuws met elkaar. Ik mis vooral dat eerste nog en dat is ook waarom ik nog de stap niet echt ga maken.

Daarnaast is moderatie een dingetje. Men kan nu zelf servers maken, maar dat is dan ook meteen de moderator. Ik weet niet hoe je nu goed kunt vertrouwen wie de servers beheren. Het is nu nog allemaal top en men gaat niet over de scheef. Totdat dadelijk extreem links of rechts en de andere idioten massaal het platform op komen en men eigenlijk wel gedwongen wordt te gaan modereren, hoe gaat dat met die aantallen en in hoeverre kun je dan uitgaan van een platform waar je normale zaken kunt vinden? Het hele idee van Mastodon is dat iedereen vrij is en dat je eigenlijk zelf moet gaan blokkeren, maar eens de spambots en fake news posts je platform overnemen, hoe vrij gaat men dan nog werkelijk zijn en hoe prettig is het dan nog om er actief te zijn. Ik heb al aardig wat moderatie toegepast op mijn twitter tijdlijn omdat ik gewoonweg niet alles hoef te zien, maar dat toepassen op een Mastodon account is ook weer veel werk. En omdat je makkelijk van servers kunt hoppen, hoe irritant gaat het dan worden op de lange termijn. Daar kunnen we nog niet echt een beeld van vormen. Ja Twitter moet niet in Amerikaanse handen zijn of van het grootkapitaal, maar gedecentraliseerd is volgens mij ook niet de oplossing.

[MatthijsZ]

Ik ervaar geen push naar Mastodon?

Een groei van 200.000 mensen op technisch platform is gewoon nieuwswaardig

Ik snap heel goed dat mensen Twitter willen verlaten: inderdaad veel politiek nu daar. Plus dat algoritmes me sturen op “consumeer meer snelle content van random mensen” in plaats van “ga in diepe gesprekken met je Peers”
Uiteindelijk zal Mastodon zo ook bezwijken, en dan is er weer een migratie

[TiSneu]

je had meer redenen om Twitter te verlaten VOOR de overname door Elon.

[NielsFL]

Niet per se meer. Wel andere.

We kennen Gab wel. Doet niet meer mee in de Fediverse maar wel gebaseerd op Mastodon. Truth Social idem dito. De “push” is dan ook niet echt nieuw, alleen treft het nu de “andere kant”.

Zelf ben ik groot fan van Mastodon. Om de doodsimpele reden dat je het zelf kunt hosten en daarmee alle mogelijke vrijheden hebt. Individuele Mastodon servers kunnen mij wel blokkeren, maar iemand uit de hele Fediverse verbannen is onmogelijk.

[MatthijsZ]

Er is een verschil tussen oorzaak en aanleiding.

Mensen waren al langer ontevreden over Twitter. Nu is er een specifiek event, en culmineert die onvrede in “ik maak een account aan voor een concurrent”

Dat gold ook voor Facebook met dat analytica schandaal. Dat was voor mij de aanleiding te stoppen met Facebook, maar de oorzaak van mij stoppen was meer diffuus: gebruikte het al lang niet meer, wilde mijn gegevens op minder platformen hebben, ontevreden met tracking, ongemakkelijk gevoel bij bedrijf, etc

[YopY]

Vond je de moderatie niet streng genoeg?

[Krimglas]

twitter had/heeft moderatie?

[Blizz]

Ja, het probleem was dat er niet genoeg moderatie is.

Ik heb overigens op meerdere accounts een plotselinge maar stabiele stroom aan nieuwe botaccounts met random afbeeldingen van vrouwen in bikini o.i.d. die me volgen alsook spamgroepsgesprekken door (crypto)bots die Telegram/WhatsApp groepen/tel. nummers adverteren sinds Musk begon te flirten met het overnemen van Twitter in april. Blijft verdacht gezien zijn klacht over bots… Toen die bots nog lang niet zo vaak voorkwamen. Overigens is het rapporteren ervan de afgelopen weken nutteloos geweest en nu Musk de EU tot vijand lijkt te willen maken door het ontslaan van mods zal er ongetwijfeld geen spamrapportage ooit meer bekeken worden.

[Reactie gewijzigd door Blizz op 22 juli 2024 13:31]

[Krimglas]

Ik ervaar geen push naar Mastodon?

Zelfs tweakers schrijft "spontaan" meerdere artikels over Mastodon (een van de vele twitter clonen) vlak nadat Musk de boel overneemt. Nee hoor, zeker geen push vanuit de media.

[MatthijsZ]

Niet spontaan toch? Er is een enorme jump in gebruikers

[ThemNuts]

in tegendeel, Tweakers postte eerst (ja ja een plus) artikel. Berichtgeving over de cijfers gebeurt nu pas (logisch). Wat had je anders verwacht van DPG media.. Media en manipulatie passen daar perfect samen

[Reactie gewijzigd door ThemNuts op 22 juli 2024 13:31]

[MatthijsZ]

Je wordt niet gemanipuleerd door de media, maar door jezelf.

Er is hier geen gek patroon.

Het is heel simpel: journalist ziet dat er interesse is in artikelen over Twitter en Mastodon, en daar worden dan wat artikelen over gepubliceerd.
Niet alles is onderdeel van een groot plan

[ThemNuts]

Arme MatthijsZ..

[MatthijsZ]

😂

[Maurits van Baerle]

Jij denkt dat er coördinatie is? Een geheim genootschap van alle media ter wereld die samen afspreken vandaag dit te pushen, morgen dat? Ik krijg al hoofdpijn als ik moet nadenken over hoe je zo iets opzet.

Media werken vrijwel geheel vraaggestuurd, die schrijven over wat ze denken dat mensen iets over willen lezen. Als je teveel dingen schrijft waar mensen niet in geïnteresseerd zijn dan wordt het al gauw lastig om je medium overeind te houden. Dan ben je een beetje terug bij de cavia blogs uit 2004 met twee bezoekers per week.

Dus, Musks overname van Twitter is al een paar dagen nieuws. Daar tussen zitten ook al een paar dagen lang verhalen van mensen die zeggen dat ze in Mastodon een alternatief voor Twitter hebben gevonden. Dan ga je als journalist eens kijken wat dat hele Mastodon nou is omdat jouw lezers dat misschien ook wel interessant zouden kunnen vinden. Goede journalisten kennen hun doelgroep vrij goed en voelen dat dus vaak goed aan.

[sambalbaj]

Er zit wel een verschil tussen nieuwswaarde en zelf nieuws maken.
Als je als journalist al de tijd gestoken hebt om naar een onderwerp te kijken, dan schrijf je er wat over. Concluderen dat er nauwelijks nieuwswaarde in zit is tijdverspilling. Dat kan weliswaar een zuiver journalistieke afweging zijn, maar kan niet bij commerciële media. Waarmee de kans groter wordt dat journalisten nieuws gaan maken, zelfs als dat er nauwelijks is, met daar weer kritiek op komt met vertrouwen in media de discussies tot gevolg. In z'n algemeenheid gesteld, of dat specifiek over Mastodon geldt laat ik in het midden.

Heb zelf overigens vorige week m'n toch al sluimerende Twitter account leeggehaald en opgezegd (maand inactief eerst helaas). Musk was inderdaad de aanleiding. Groot zakenman met vaak geweldige visie en daadkracht maar als persoon een hele grote weerstand tegen.

[ronaldvr]

Misschien moeten we met ons onze boven alles staande 'superieure' EU maar eens met zn allen ten rade gaan:

Ik begrijp serieus niet wat je hier mee zou willen uitdrukken: Dát bedrijven in de vrijwel ongereguleerde cowboy omgeving van de VS makkelijker over de schreef kunnen? Dat we vervolgens in de EU zeggen "Ho ho, je mag mensen niet zodanig straffeloos misleiden en uitbuiten, dus zorg maar dat je je aan onze regels houdt als je binnen de EU opereert" zou dat niet mogen?

Het lijstje met gewoonweg niet koosjere clubs uit de VS en nu ook china blijft gewoon groeien (Niet alleen TikTok, maar ook Über, Google, AirBnB, Facebook en Huawei bijvoorbeeld): moeten we dat dan maar gewoon tolereren omdat we niet "superieur mogen zijn"?

[litebyte]

eigenlijk exact wat je zelf al aangeeft, jij vindt dat ze over de schreef gaan, terwijl dat in de VS niet zo (meer) wordt gezien. De enorme verharding in VS van de media me dankzij de aanverwante politiek en machtige bedrijven, Twitter is daar onderdeel van.

[ronaldvr]

Maar waarom gebruik je dan het woord 'superieur' en zet je dat dan óók nog tussen aanhalingstekens? Dat landen verschillen en andere regels hebben is gewoon een gegeven, de VS denken ook vaak dat ze 'superieur' zijn bijvoorbeeld, en China denkt er al 3000 jaar zo over. Terwijl de EU nu juist een samenraapsel van compromissen is, en daardoor zich vaak allesbehalve als 'superieur' wil of gaat presenteren...

[Reactie gewijzigd door ronaldvr op 22 juli 2024 13:31]

[litebyte]

Omdat de EU in werkelijkheid niet superieur is, dat gevoel heerst wel bij veel EU-burgers en EU-bestuurders. Landen hebben verschillende regels en wetten, dat is nu net het punt m.b.t. vrije meningsuiting op een groot int. gecentraliseert netwerk als Twitter.

[Maurits van Baerle]

Maar dat kan toch juist de reden voor een overstap zijn?

Mastodon is van oorsprong Europees en de veel van de grote servers staan ook in Europa. En je kunt dat dus ook merken. Bedrijfstechnisch merk je dat aan dat het geen grote datastofzuiger is die zoveel mogelijk over haar eigen gebruikers te weten willen komen om het dan aan de hoogste bieder te verkopen. Dat merk je aan dat niet stijf staat van de algoritmen die zoveel mogelijk 'enragement' proberen te genereren. Dat merk je aan dat advertenties geen onderdeel van het businessmodel zijn. Dat merk je aan dat de API's open zijn en iedereen zijn eigen clients en apps er voor kan maken. Dat merk je aan dat het je data niet in een silo vasthoudt en dat je dus mensen ook gewoon via een RSS feed kunt volgen. Dat merk je aan dat het development ondergebracht is in een Duitse gGmbH, een non-profit dus.

Maar, je merkt het ook aan de cultuur. Het is niet gericht om mensen met de grootste mond te bevoordelen. Het is niet gericht op ijdelheid door een wedstrijd te maken wie de meeste Likes wint. Het is niet gericht op mensen tegen elkaar op te zetten.

Al die dingen samen maken het dus ook een veel prettiger manier om met vreemden te communiceren dan de Amerikaanse platformen. En ik denk dat de Europese achtergrond daar veel mee te maken heeft.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 22 juli 2024 13:31]

[LongTimeAgo]

Voor Trump president werd was het ook al een Politieke tool geworden. Sinds 2015 toen jack Dorsey als CEO werd aangesteld werden er veel veranderingen doorgevoerd die van Twitter een middel maakte om onderwerpen en nieuws te 'sturen'.
Daarbij is het niet zozeer de schuld van Twitter in mijn optiek. Veel te veel onderwerpen worden gepolitiseerd en vervolgens de "current thing", ben je tegen de "current thing" dan ben je Links/Rechts, ben je vóór de "current thing" dan ben je het tegenovergestelde. Is niet gezond voor het debat.

[litebyte]

Klopt, maar dat is ook inherent aan media in de VS, het moet zo zwart-wit mogelijk waarbij echt duidelijk kampen en harde grenzen worden getrokken - wat mij opvalt is dat de 'discussies' op deze tool vooral sinds Trump enorm verhard zijn, en nog veel meer polariserend (om maar even een populair media woordje te gebruiken.)

Als longtime Twitter gebruiker post ik zelf zelden iets (ik mag het vanuit m'n werk niet eens doen onder mn eigen naam), maar Twitter ook een enorme handige en fijne tool om snel op de hoogte te komen van allerlei actuele gebeurtenissen. Losstaande van alle Schimmelpenninckjes en wappies, die houdt je op elk populair netwerk.

[litebyte]

Politiek en media is al op een enorme enge manier en lange tijd met elkaar verweven in de VS, al voordat Trump aan de macht kwam. Dat dit nu ook in EU meer en meer gaat meespelen omdat Musk Twitter heeft overgenomen vind ik persoonlijk een enge ontwikkeling. We moeten daar in de EU zoveel mogelijk los van staan.

Er is tot nu toe nog niets nadeligs veranderd voor gebruikers, voorgestelde maatregelen zal het bot gebruik sterk terugdringen.

[copi]

Ik vraag me wel eens af of je als overheid moet werken dat een buitenlands bedrijf vrijwel alles over jouw burgers weet een dat ook kan beïnvloeden.
Eerlijk gezegd zou ik daar op tegen zijn en inzetten op alternatieven of beperking van de invloed (en dat dan niet onder 'privacy' scharen).

[zikje]

Op mastodon is er moderatie volgens wat ik begrijp. Op Twitter is het een ramp en musk leek intenties te hebben om het nog meer los te laten. Het gast niet over meningen maar racisme, schelden, bedreigingen, gevaarlijke medische adviezen… Of het met Mastodon gaat lukken, zal afhangen van hoeveel mensen / organisaties dat (ook) gaan gebruiken.

[EmbarrassedBit]

Snap het gepush ook niet in m.n. VS (en dan dus ook NL) om over te stappen naar zoiets als Mastodon.

Tech-media publiceren graag verhalen over Mastodon (of Signal, Fairphone,...) omdat het makkelijk is om er artikels over te schrijven die netjes passen in een duidelijk probleem-oplossing narratief. Je had het oude, mainstream ding waarvan iedereen de problemen al kent, maar de laatste tijd worden die problemen erger en erger. Maar hoera, er is hoop! Deze jongens en meisjes hebben een Nieuw Dingetje gemaakt (of starten een project om op termijn een Nieuw Dingetje te maken) dat de problemen van het oude, mainstream ding ten gronde oplost!

Enige probleem: gaan ze mensen die niet bijster geven om de problemen van het oude ding kunnen overtuigen om het nieuwe ding te kopen/installeren en hun gewoonten aanpassen om het te gebruiken, zodat ze de netwerkeffecten van het oude ding kunnen overwinnen of de nodige schaalvoordelen creëren? Spoiler alert: nee, dat gaat ze niet lukken. Dat weten tech-journalisten natuurlijk ook, maar het engageert je publiek niet echt wanneer je daar van in het begin nuchter over bent.

[Reactie gewijzigd door EmbarrassedBit op 22 juli 2024 13:31]

[nullbyte]

Het is het beste om dergelijke social media apps helemaal niet te gebruiken. Makt het leven een stuk minder stressvol

[Tjidde]

Ik zie wel een verschil tussen WA+FB en Musk+Twitter.

Bij Whatsapp is de beleving niet veranderd na de overname. De berichten die je ziet/zag zijn niet ineens heel anders.

Nu bij Musk en Twitter zal er een verandering komen in het moderatiebeleid en daar gaan mensen direct gevonden van voelen. Waardoor de beleving voor sommige slechter zal worden en voor sommige beter. Is de groep die zich aan de slechtere kant zit groot genoeg om echt zoden aan de dijk te zetten? Tijd zal het leren.

[PhanToM__]

Freedom of speech beleid kan in theorie enkel vooruitgang boeken. In de praktijk moet dat nog bewezen worden. Het sceptische gevoel zorgt ervoor dat men in een grijze zone terrecht komt, met als gevolg gaan ze een andere platform uitproberen. Persoonlijk denk ik zoals de meeste dat men plots een impulsieve gedrag gaan vertonen en tijdelijk een andere platform gaan uitproberen. Echter zie ik niet meteen een reden. Want wat Elon uiteindelijk doet is, van Twitter een winstgevend bedrijf van maken. Twitter wordt wereldwijd door politici, nieuwsankers etc gebruiker.

Cambridge Analytica schandaal had ook kortstondig ervoor gezorgd dat men naar een andere platform vertrokken, dat heeft ook niet lang volgehouden.

[copi]

Er is toch een reden dat op elk forum er gemodereerd wordt. Dat is niet omdat er dan minder gebruikers komen.
Ik zou denken dat het dus een negatieve impact heeft als het zo vrij is als geschetst

[Maurits van Baerle]

Ik vond dit wel een aardig verhaal: Welcome to hell, Elon.

Hij betoogt onder andere dat het doel van dit soort platforms is om te zorgen dat mensen er graag komen. Moderatie is een groot onderdeel van het zorgen dat mensen komen en blijven. Hij betoogt eigenlijk dat moderatie hét product van Twitter is (de techniek is niet zoveel waard, dat valt relatief eenvoudig te repliceren, zie Mastodon bijvoorbeeld) en dus ook waar de echte waarde zit.

[Martinspire]

Mja dat is ook een beetje mijn probleem met het platform in de ogen van Musk. Moderatie is gewoon een onderdeel van het huidige internet. Je kunt niet alles los laten en Mastodon gaat daar ook last van krijgen, gezien mensen gewoon gaan hoppen van server en weer verder met trollen, spammen, fake news posten en mensen oplichten. Nu is het daar nog kalm, maar hoe is dat over een langere tijd? En hoe goed kunnen we de eigenaren van servers vertrouwen?

[Maurits van Baerle]

Mastodon heeft daar nu al last van, maar als gebruiker merk je daar weinig van, hooguit uit als admin van een server omdat je af en toe iemand moet bannen.

Een interessante draai die wel heel Mastodon eigen is is dat soms spammers hun eigen server opzetten. Zo moeilijk is dat niet voor een beetje technisch onderlegd iemand (er zijn sinds vrijdag niet alleen 200.000 gebruikers bij gekomen maar ook 437 nieuwe servers) en als een spammer een eigen server heeft dan heeft het weinig zin om bij de beheerder van die server aan de bel te trekken. Dan wordt er dus wel eens een hele server geblockt. Maar veel heb ik dat nog niet zien gebeuren.

Wat denk ik wel een risico kan worden is als Russische Troll Farms volautomatisch hun eigen servers gaan opzetten. Als je als Troll Farm met een script nieuwe servers kan installeren die direct bestaande servers volstouwen met troep dan moet er misschien gewerkt worden aan nieuwe methoden.

[Oon]

Twitter is helemaal niet zo groot als mensen denken, zelfs Snapchat is groter.

Zie bijv. dit filmpje waar de groei te zien is.

Het voordeel van Twitter is dat het redelijk niche is en al meedraait sinds de tijd dat we nog aan SMSen deden, maar het nadeel daarvan is dat er dus ook een significant deel inactieve gebruikers is. Ik heb vorige maand een paar twitter accounts opgeruimd nadat ik die al zeker 5 jaar niet meer had gebruikt.

[copi]

Ik denk dat Twitter met name door de klassieke media gebruikt wordt om zichzelf te bedruipen. Hoe vaak die Twitter erbij pakken als bron voor het algemene sentiment is verbazingwekkend. Het maakt het platform groter in de beleving dan het is.

[BramViking]

Telegram is al gigantisch. Dus next big thing is al van toepassing.

[WhatsappHack]

Gelukkig is dat nooit echt goed van de grond gekomen en zijn er inderdaad maar heel erg weinig/nauwelijks mensen overgestapt naar het veel onveiligere Telegram of hebben Telegram intussen gelukkig weer ingeruild voor een veiliger alternatief. Ben dan ook erg blij om steeds meer mensen op Signal te zien, mede omdat bedrijven dat soms zijn gaan pushen voor werkgroepen. In dat geval is het eigenlijk een geluk bij een ongeluk geweest dus dat een massa overstap naar Telegram nooit heeft plaatsgevonden, de marketing stierenexcrement dat Telegram veiliger en privacy vriendelijker zou zijn dan WhatsApp heeft dus maar weinig schade aangericht.

In dit geval is veiligheid en privacy een echter een heel stuk minder van belang, Twitter is immers een publiek platform waar het enige beetje privacy je DM’s zijn waar niet gelogen wordt over dat het super veilig zou zijn ofzo. De reden om op dit moment over te stappen gaat zo te zien puur en alleen om wie de nieuwe eigenaar is; verdere bezwaren lijken er (nog) niet te zijn. Dat zal waarschijnlijk maar onder heel erg weinig mensen gehoor vinden en voor sommige mensen wellicht zelfs een reden om nu wél naar Twitter te gaan of bij beleidswijziging weer terug te komen.

Bij Facebook’s overname van WhatsApp had je meerdere groepen; mensen die een hekel hebben aan Facebook (vergelijkbaar qua reden hekel hebben aan Musk, doch zal die groep naar rato een stuk kleiner zijn) en mensen die vanwege Facebook’s reputatie bang waren dat privacy, end-to-end encryptie, e.d. sterk ondermijnd zouden gaan worden en geen profiling koppeling wilden. (Ironisch genoeg kozen sommigen vervolgens idd voor een dienst waar de privacy en E2EE zeker slechter of zelfs absent waren. ) Denk dan ook niet dat dit echt vergelijkbaar is, de redenen voor overstappen liepen vanuit de massa gezien uiteen en je zal itt WA op dit moment waarschijnlijk naar verhouding ook maar heel weinig mensen campagne zien gaan voeren om Twitter te verruilen voor iets anders.

Twitter is al lange tijd wat adequaat een “toxic cesspool” wordt genoemd en dat stopte een hoog aantal actieve gebruikers niet. Dus ook dit zal onwaarschijnlijk leiden tot een Exodus tenzij Musk hele rare dingen gaat doen met het platform.

[Genosha]

Precies dit. Mensen willen best wel, maar hetzelfde verhaal als met WhatsApp v Telegram; te moeilijk om volgers/vrienden/familie mee te krijgen naar nieuwe platform.

[LurkZ]

Overgestapt of even een kijkje genomen?

[Verwijderd]

Inderdaad, vooral doordat "media" ineens ging pushen dat masta een concurrent is, waar mensen zogenaamd massaal naar overstapten, toen hadden ze nog maar 400.000 gebruikers wat dus echt niets is voor een dergelijke wereldwijde service.

[Aetje]

Ah, ik ben dus niet de enige die het opviel dat ineens overal nagenoeg tegelijkertijd te lezen was dat "gebruikers massaal op Mastodon overstappen"...

[Retrospect]

Natuurlijk in eerste instantie vooral een kijkje nemen. Kijken of het wat is, wie er allemaal te vinden is en bepalen of het een werkbaar alternatief is. Dikke kans dat volgende week de aantallen weer inzakken en de meeste mensen die er nu een kijkje nemen Twitter niet vaarwel zeggen.

[bbc]

Overgestapt of even een kijkje genomen?

Ik heb een account gemaakt om een kijkje te nemen en zit op beiden. Uiteindelijk vermoed ik dat de hele Twitter exodus niet zo een vaart zal lopen. Eigenlijk is de grote discussie momenteel wie er gaat betalen voor een statussymbool op Twitter. Voor de rest lijkt er niet veel te veranderen. Mensen die recreatief bezig zijn met Twitter, maar relaftief veel volgers maken wel accounts aan op Mastodon. Ze gaan echter geen 2 platformen onderhouden. Die gaan dus eerder pushen om bij Twitter te blijven.

Momenteel is er op Mastodon weinig politieke activiteit. Het gaat er dus beschaaf aan toe en het bevalt me dus wel. Eigenlijk stond links, of noem het woke Twitter, op zijn achterpoten bij de overname door Elon Musk. Er kon echter al veel wat op het randje was. Indien er een split zou komen, is dat misschien geen slechte zaak.

Het enige wat kan mislopen is de investering van Elon Musk, en daar moeten we ons nu ook al niet al teveel zorgen over maken denk ik dan.

[jip_86]

Maar gaan ze ook weg van Twitter? Een Claudia de Breij (470k volgers) of Lodewijk Asscher (350K) gaan dat bereik natuurlijk niet zo maar weggooien.

[alexbl69]

Claudia de Breij was de meest vocale aangaande de overstap. Heeft dit een paar dagen geleden trots aangekondigd, maar plaatst nu alweer 'gewoon' alles op Twitter.

[Retrospect]

Lol. Eigenlijk zou Twitter zo'n persoon gewoon een maand of 3 op het strafbankje moeten plaatsen. Account op inactief zetten voor drie maand. Daarnaast is Claudia de Breij zelf ook nogal negatief (extremistisch) aanwezig op Twitter en dus medeschuldig aan zaken waar ze ander van beticht en voor wegloopt. En waarom nu pas als het dan schijnbaar al zo'n open riool voor je was en een last, en waarom komt ze dan weer met hangende pootjes terug?

[Polderviking]

Musk zou gewoon de stekker uit dat hele Twitter moeten trekken.
Zou de ultieme powermove zijn.

[TheVivaldi]

Maar waar moet hij zijn mening dán delen, op Mastodon? Totdat het hem niet meer bevalt en hij Mastodon overneemt… (Oké, Mastodon is wel decentraal, maar de onderliggende software deelt dezelfde code, dus er valt wel wat over te nemen.)

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 22 juli 2024 13:31]

[litebyte]

Zonder gekheid, bij types als Claudia de Breij of Schimmelpenninck kan dit hele grote psychische gevolgen hebben. Dat is ook de reden van de hele hetze met hulp van de (DPG) media - zij hebben het gevol dat ze Twitter bepalend zijn (Schimmelpenninck heeft letterlijk gezegd Twitter heeft mij nodig...dat was geen grapje)

Ze zien het als 'hun' netwerk en nu is het overgenomen door iemand van de darkside. Dat geeft al een bepaalde enge afhankeljkheid aan waar de rest van de Twitter gebruikers maar even in moet worden meegenomen...lees hun mening moet delen.

[Reactie gewijzigd door litebyte op 22 juli 2024 13:31]

[TheVivaldi]

Dat hangt er denk ik vanaf hoeveel mensen ze met zich meekrijgen. Misschien een de Breij of Asscher niet, maar ik durf te wedden dat een wereldwijd populair iemand als Biden (of in elk geval @potus) of Dua Lipa wel een hoop mensen met zich mee kan krijgen.

[jip_86]

Alleen als je ook vertrekt op je oude plek lijkt me.

[alexbl69]

"Daarmee is nog geen 0,1 procent van de actieve gebruikers overgestapt naar Mastodon."

Lees: 0,1% van de actieve gebruikers heeft een Mastodon account aangemaakt en heeft dat trots op Twitter vermeld.

Wat er vervolgens met dat account gaat gebeuren is ongewis.

[litebyte]

Ik krijg flashbacks om mijn collega's en kennissen over te halen om Whatsapp (lees facebook) niet meer te gebruiken...

[Quitzcused]

Heb een account gemaakt en verbinding met een van de algemene engelstalige servers. Echter krijg ik weinig content te zien en snap ik het model niet zo. Stel ik wil gewoon posts zien over anime dan weet ik niet waar ik kan zoeken. Ik zie hashtags, maar die zijn bijna altijd dood als ik ze opzoek. Geldt dit dus alleen voor op de specifieke server waar ik zit? Want anders is het wel irritant om aan nieuwe content te komen zou ik zeggen.

[Maurits van Baerle]

Het begin kan inderdaad best lastig zijn met Mastodon omdat er geen algoritme is wat voor jou bepaalt wat je wil zien. Het heeft mij een jaartje geleden ook wel een weekje gekost.

Ik weet niet op welke server je zit maar zet je in je instellingen 'Enable advanced web interface' aan, check de anime hashtag en voeg die toe aan een van je kolommen in je advanced web interface.

Dan ga je een weekje mensen volgen die meer dan één keer iets over anime zeggen. Na een weekje kun je de mensen die tegenvallen weer ontvolgen maar ondertussen heb je via hen dan meer mensen gevonden. Je moet even een beginnetje maken omdat Mastodon dat (met uitzondering van de 'Explore' functie) dat niet echt voor jou doet.

Het stikt van de Japanners op Masto, en één van de allergrootste Mastodon servers (pawoo.net) is volledig Japans, dus er zal genoeg anime te vinden zijn. Ik kom het in ieder geval wel eens tegen en ik zoek er niet op.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 22 juli 2024 13:31]

[Quitzcused]

Goede uitleg, echter zie ik niet welke setting jij bedoelt. Ik gebruik de standaard Mastodon app op android en ik zie geen optie. Verder heb ik mij op het moment aangemeld op mstdn.social met een account.

[Maurits van Baerle]

Oh sorry, ik doelde op de web interface. Als je daar inlogt dan kun je met de Advanced Interface een soort Tweetdeck achtige rij kolommen zien die je kunt aanpassen. Bijvoorbeeld voor het automatisch volgen van bepaalde hashtags.

Misschien kun je een weekje even de web interface erbij gebruiken om de eerste mensen te vinden? Of af en toe even aanslingeren om wat mensen te vinden om te volgen?

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 22 juli 2024 13:31]

[Quitzcused]

Oke, ik begrijp nu wat je bedoeld en ik heb de Advanced timeline op mstdn.social. Echter begrijp ik alsnog niet waar ik moet zoeken naar die hashtag. Als ik normaal zoek bij explore bijvoorbeeld dan heb je alleen tags met anime in de naam en ze zijn allemaal zo goed als dood. Moet ik zoeken bij #explore of #federated timeline of mis ik iets?

[Frame164]

Ik heb ook eej account gemaakt maar het is niet vooruit te krijgen. Zo zie je maar dat de juiste functionaliteit niet voldoende is voor een werkende dienst. Als ze dit op willen schalen ontkom je er niet aan om het commerciëler op te zitten om de kosten daarvan te kunnen dragen.

[Maurits van Baerle]

Je zit waarschijnlijk op Mastodon.social? Die is inderdaad onwerkbaar traag geworden na vrijdag omdat er zo ontzettend veel mensen daar naar toe zijn getrokken. De beheerder heeft net de database geupgrade van 8 naar 36 cores en dat helpt een beetje.

Maar, voor jou en mij (en eigenlijk voor heel Mastodon) helpt het het meeste als je naar een kleinere server overgaat. Mastodon.nl bijvoorbeeld. Die zeggen het redelijk bij te kunnen benen op dit moment.

Er is een procedure om je account te verhuizen naar een andere server en alles mee te nemen.