Aantal Mastodon-gebruikers groeit in twee maanden tijd met meer dan twee miljoen

Het decentrale sociale netwerk Mastodon telt meer dan 2,5 miljoen actieve gebruikers, terwijl dat er in oktober nog 300.000 waren, schrijft oprichter Eugen Rochko in een blogpost. Dat is een stijging van meer dan 700 procent in twee maanden tijd.

Begin november maakte Rochko nog bekend dat het platform toen 600.000 actieve bezoekers telde. Dat was al een groei van 200.000 in een week, maar in een maand tijd kwamen daar nog eens 1,9 miljoen gebruikers bij. Het is onduidelijk wat de totale hoeveelheid bezoekers momenteel is, aangezien het platform volgens Rochko al 'tussen oktober en november' de mijlpaal van 2,5 miljoen heeft bereikt.

De groeispurt begon nadat Elon Musk eind oktober de overname van Twitter had afgerond. Mastodon heeft deels dezelfde functies en dezelfde interface als dat medium. Het grote verschil is dat Mastodon decentraal is en dus op veel verschillende servers werkt. Daardoor is het niet in handen van één bedrijf, waar dat bij Twitter wel het geval is. Twitter telde bij zijn recentste kwartaalcijfers rond de 238 miljoen gebruikers. Daarmee heeft Mastodon iets meer dan 1 procent van het aantal gebruikers van Twitter.

Door Kevin Krikhaar

Redacteur

20-12-2022 • 13:39

174

Reacties (174)

174
172
95
13
0
64
Wijzig sortering
Ik run zelf een Mastodon instance, mastodon.world. Voor November nog 100 users, vandaag ruim 140.000.
Uiteraard is het de bedoeling van de 'fediverse' dat er zoveel mogelijk, liefst kleine instances zijn. Maar zolang die er niet zijn, gaan veel mensen naar een grote server want 'groot dus zal wel goed zijn'.

Ik hoop dat Twitter niet omvalt. Ik hoop gewoon op beter management...
Als alle 400 miljoen Twitter gebruikers naar Mastodon zouden komen, stort alles in. Volgens mij werkt dat niet met de huidige implementatie van ActivityPub. Accounts met veel followers geven al veel load, het grootste account op 'mijn' server heeft slechts 71.000 volgers. Stel je voor dat dat er 7 miljoen zouden worden..

Als er vragen zijn over Mastodon, of het runnen ervan, hoor ik het graag.
Voor wie een plekje zoekt op het fediverse. Naast Ruud https://mastodon.world heb je nog aantal Nederlandse servers namelijk https://toot.community van Jorijn en https://mastodon.nl van Maarten en fansels ek https://mastodon.frl

[Reactie gewijzigd door Jelv op 23 juli 2024 03:30]

Maarten, excuses :X
Even snel gekeken. Hoe doe jij dat qua kosten want ik zag dat die toch al behoorlijk zijn nu per maand?
Vergeet je uren niet op te nemen in de Expenses. Dan krijg je een reeeler beeld van de werkelijke kosten.

Voor jezelf vind je dat misschien niet nodig, maar met zoveel gebruikers is continuiteit toch wel belangrijk. Als je in een noodgeval het beheer (tijdelijk) moet uitbesteden dan is dat eenvoudiger wanneer daar een realistisch budget voor beschikbaar is.
Dan kom ik al snel geld tekort. Met mijn uurtarief ben ik in een week door de donaties heen.
Maar, net als donaties, zijn er ook voldoende vrijwilligers. We hebben nu al 3 admins en 7 moderators, dat kan nog worden uitgebreid.
Bedankt en tof dat er voorlopig genoeg donaties!
Het blog zelf is ook federated (WriteFreely) en te volgen via @ruud@blog.mastodon.world
Van mij mag het omvallen.
Tijd voor iets nieuws - en als mastodon aanslaat, krijgt facebook het ook moeilijk.


Mooi dat je flinke donaties krijgt om het runnende te houden.
Maar, verwacht je indd niet dat er professionele bedrijven aan de slag gaan om een mastodon instance op te zetten - evt amazon, of google, ?
Ik hoop het wel! Niet de amazon/google, maar volgens mij zou elk bedrijf / instantie / vereniging / hobbbyist hun eigen instance moeten draaien. Net zoals e-mail nu.

Je komt ook professioneler over als je account @jan@kpn.com is, ipv @jankpn@mastodon.world
(Net zoals e-mail)
Bovendien weet men meteen dat jij de echte Jan bent.
Komt alle load van volgers op de server van degene die gevolgd wordt? Dat zou (inderdaad) niet houdbaar zijn en niet op de juiste manier gedistribueerd.
Je zal op jouw servertje maar bezoek (accounts) van lui als Musk en Trump mogen hosten...
Ik vindt grootste nadeel van Twitter Facebook Youtube etc. dat het algoritme bepaald wat je ziet, hierdoor krijg je een hele erg eenzijdig beeld van de wereld. Terwijl ik ook graag de mening van anders denkenden wil zien en horen. Voordat je het weet wordt je meegezogen in een denkbeeld wat voor jouw dan waarheid wordt. Nu ben ik iemand die zelf verder zoekt, het algoritme ziet werken en zelf blijft denken.
Maar hoeveel mensen laten zich heerlijk meezuigen in de stroom.
Op Youtube zie je dat momenteel best sterk vormen van propaganda en indoctrinatie, soms bewust in het engels zodat het meer objectief lijkt, maar de doelgroep is duidelijk.
Persoonlijk heb ik niets met Twitter maar ik snap wel meer social media niet, ben ik oud?
Ik vraag mij af hoeveel er daarvan over 2 maanden nog steeds actief zijn. Ik voorzie een grote stroom van Twitteraars die even komt kijken. Maar of deze ook blijven plakken vraag ik mij af.
Zelf heb ik na jaren actief Twitter gebruik besloten om mijn account daar op te heffen vorige week en sinds eind november heb ik dan ook een Mastodon account op Mastodon.world geopend (overigens beheerd door een Nederlander). Deze instance had ook eerder deze week in de avond uren even flink wat moeite om het extreme aantal van nieuwe gebruikers op te vangen. Inmiddels draait alles al weer tijden als een zonnetje. Zie ook deze blog post van de admin. Op iOS zijn er heel was Mastodon apps (naast de originele) en juist deze third party apps hebben veelal meer functionaliteit. Zie ook hier een mooi Google Doc overzicht van iOS Mastodon apps vs de website (laptop/desktop).

Momenteel gebruik ik Tooot graag, maar ook Mastoot en Tusker (in TestFlight) werken prettig al missen ze allemaal wel iets. Mammoth (in TestFlight) is erg compleet maar bevat nog heel veel bugs/crashes en mist het aanpassen van een post wat wel mogelijk is bij Tooot (met 3 o's), Mastoot, Toot en de officiële app. Er is momenteel ook een alpha versie via TestFlight (zit vol) van Tapbot (de maker van Tweetbot) voor hun Mastodon client genaamd Ivory. Zodra ik daar ook toegang toe heb dan voeg ik deze ook toe.

Overigens heb ik ook gekeken naar de diverse andere alternatieven:
- Pleroma
- Post.news - ziet eruit als Twitter, nog geen apps. Er is wel een wachtlijst
- Koo - populair in Brazilie en India, ziet er gelikt uit, heeft apps, echter ook de vraag of het een goed alternatief is of niet zie ook TechCrunch's artikel.
- Nostr - zeer sumiere functionaliteit momenteel, 3rd party iOS client app Damus zit in TestFlight
- Hive Social - servers konden vooral Amerikaanse verkeer nauwelijks aan en qua user authentication slecht, is meer een Instagram dan Twitter
- Tumblr - meer voor afbeeldingen dan tekst dan kan je het beter bij Instagram houden al zouden al bestaat er de kans dat er Mastodon functionaliteiten worden toegevoegd in de toekomst (zie ook artikel op TechCrunch)
- MeWe Network
- Triller
- Yubo
- Discord
- Geneva
- Herd Social
- Uhive
- YouBChat
- Tribel - left wing netwerk
- Parler - een veel besproken (niet op een goede manier) social network.
- Truth Social - veel besproken sociaal netwerk van Trump

Echter voorlopig lijkt Mastodon de plek te zijn waar de meeste oud Twitteraars naar toe zijn gegaan al is de beperking van decentrale servers beheert door admins die dit als hobby doen en server kosten e.d. uit eigen zak betalen en hopen op donaties van gebruikers, daarnaast zijn de DMs niet zoals bij Twitter prive en kun je gebruikers alleen in een lijst plaatsen als je deze volgt. Het is echter wachten tot nog meer mensen de overstap maken en wellicht ook meer instellingen, bedrijven, app developers. Ik hoop ook dat de functionaliteiten daarmee ook verbeteren.

[Reactie gewijzigd door funrider op 23 juli 2024 03:30]

Je geeft eigenlijk een probleem aan van Mastodon; keuzestress, zowel voor een client als voor server(s).

Wat gebeurt er als zo'n server onderuit gaat? Zijn dan de posts weg of wordt het door andere nodes opgevangen?
Als een server weg is, zijn de posts ook weg. Voor onze server mastodon.world maak ik backups op 2 plaatsen, en er zijn 3 admins. Dus die kans acht ik niet heel groot.
En wat is het verdienmodel van zo'n server? Of gaan we er van uit dat jij voor altijd geld hebt en ook zin hebt om dat in een Mastodon server te steken?
Er is geen verdienmodel.

Er is voor maanden aan funding door donaties beschikbaar. Veel donaties zijn recurring, dus we zitten een hele tijd verzekerd van geld. Mochten er minder donaties komen (als er minder users aktief zijn?) dan hebben we waarschijnlijk ook minder kosten.

Als de kosten niet al te gek zijn, wil ik het ook prima zelf betalen. Ik zie het ook als leerschool, ik leer veel over docker etc. wat ik weer kan gebruiken in mijn werk.

Zie ook mijn blog post over de financiën: https://blog.mastodon.world/financial-overview-november-2022

[Reactie gewijzigd door Ruudboy op 23 juli 2024 03:30]

Daarnaast dus mooi dat, ondanks dat ik het werk van Ruud erg waardeer, het netwerk dus niet hangt op zijn server. Het is uiteraard balen voor de, nu 130K, leden van zijn instance, maar mocht er iets gebeuren met mastodon.world, dan is migreren naar een andere server een feature die iedereen kan gebruiken.

Probeer dat maar eens met Twitter...

En hopelijk wordt het normaal op mastodon om eens in de zoveel tijd bij je admin te informeren of er nog hulp of donaties nodig is. Je bent immers lid. Niet klant.
Hoe bescherm je jezelf als vrijwilliger tegen ransomware? Wat zijn je Recovery Time Objective (RTO) en Recovery Point Objective (RPO) en hoe vaak test je dit?
Gawd darned it! Nog meer keuze stress! Ik heb een hele goede oplossing daarvoor, gewoon meer NEE! zeggen. Facebook: NEE! Instagram: Nee! Twitter: NEE! en dan heb je meteen ook geen keuze stress meer als je geen Twitter meer wil gebruiken... Mastadon: NEE! ;)
helemaal mee eens. Ik heb mijn facebook account weggegooid, heb nog nooit een tweet verzonden en nooit op insta gekeken. Het boeit me ook helemaal niks! Ik kijk wat op Reddit en pinterest, en whatsapp. Dus ik heb geen illusies, maar wel veel tijd over ;-)
Ja maar welke subreddits bezoek je dan? Welke borden op pinterest? En wie spreek je aan op whatsapp? Argh! Keuzestress! :)
reddit de spelletjes die ik speel, pinterest pc mods en hout bewerking, whatsapp familie, vrienden en collegas. online heb ik nauwelijks keuzestress, nooit zo gehad eigenlijk. Soms als ik iets ga aanschaffen (winterjas of zo)

[Reactie gewijzigd door tw_gotcha op 23 juli 2024 03:30]

Gedeeltelijk mee eens. Maar het bezwaar tegen de huidige garde is niet dat het delen van berichten/foto's/video verkeerd is, maar dat ze het gebruiken om reclame te pushen en om dat te doen schenden ze privacy en manupileren ze de gebruiker (om te zorgen dat je blijft kijken). En doordat ze dat doen worden ze ook nog eens bijzonder rijk waardoor de incentive om het te blijven doen alleen nog maar groter wordt.
De volgende stap is dat de platformen door andere partijen worden misbruikt om bijv. burgers te profileren of stemmingen te beinvloeden.

Dat mensen dus op een de-centrale server berichten met elkaar uitwisselen, is geen probleem. Daar zit (nog) geen vervelende achtergrond manupilator achter.
Maar het bezwaar tegen de huidige garde is niet dat het delen van berichten/foto's/video verkeerd is,
Euh.. Wablief? Het delen onder familie en vrienden, sure. Maar wat het gros van de mensen doen is het equivalent van hun foto's/video's in de krant zetten en op TV laten zien, daar zie ik structureel toch wel een issue mee. En ga me niet beginnen over 'vrienden' op social media, de doorsnee persoon heeft geen honderden of duizenden vrienden, laat staan dat ze deze personen daadwerkelijk goed genoeg kennen om dergelijke persoonlijke berichten/foto's/video's mee te delen...
Maar dat beweer ik ook niet. Dus is het delen an-sich niet fout - wel zoals jij zegt met publiceren (dus voor het grote publiek van onbekenden).

Lang niet iedereen wil alles wat hij/zij post met iedereen delen.
Keuzestress is simpel opgelost doordat de meeste mensen die van Mastodon horen de officiële Mastodon-app downloaden. Misschien jammer, omdat er betere apps te vinden zijn, maar de naam is in elk geval makkelijk en het voldoet prima aan de huis-, tuin-, en keukentwitteraar.

Als een server onderuit gaat ben je je spul kwijt. Je kunt voor die tijd wel je account migreren naar een andere server zonder volgers te verliezen, maar posts staan op de server zelf.
Dan zijn de posts weg ja, het zijn servers van personen (overigens net als die van bedrijven die ook plat kunnen gaan). Je moet social media nooit gebruiken als een soort van “backup” en sowieso zorgen dat je zelf je posts download mocht je dat belangrijk vinden. Ik heb na jaaaaaaren mijn Twitter account ook opgezegd, maar toch nog even de boel gedownload. Niet dat ik daar ooit in ga zitten kijken.
Het is zelfs aangeraden om geregeld je social media posts op te schonen, en ook deze functionaliteit zit ingebakken in Mastodon.
Dan zijn de posts weg ja, het zijn servers van personen (overigens net als die van bedrijven die ook plat kunnen gaan).
Daarom zijn we onze instance in een stichting aan het gieten, zodat eigenaarschap breder belegd is, ook omdat mensen helaas wel eens de neiging hebben om dood te gaan.

Maar ons instance bestaat dan ook uit social media refugees die al eens een betaald social network zijn kwijtgeraakt ( de tijd was er nog niet juist voor ).
Mooi, welke instance is dat?
Twitter is niet écht een volbloed social media platform. In mijn ogen is het hele punt van Twitter lezen, niet zelf tweeten.

Als je een mooie feed weer samen te stellen obv interesses is het eigenlijk gewoon een prima platform.

Ik vind bijvoorbeeld o.a. astronomie interessant, ik volg dus een aantal bladen, websites, wetenschappers en prominente figuren zoals Neil deGrasse Tyson. En zo heb ik nog een aantal niches die ik boeiend vind.

Na een paar maanden heb ik een heerlijke feed samengesteld. Elke keer als ik Twitter opstart is er wel iets interessants of boeiends te lezen.

Ik heb ook een mastodon account geprobeerd, maar daar is dus maar heel weinig te volgen in de verschillende niches.

Ik zie de lol en het nut er niet echt van in om zelf te “tooten”. Dus er is eigenlijk niets voor mij op dat platform.

De meerderheid van de Twitteraars tweet niet of nauwelijks maar gebruikt het platform om te volgen. Mastodon heeft heb weinig te bieden.

[Reactie gewijzigd door DLSS op 23 juli 2024 03:30]

Ik denk dat dat voor iedereen persoonlijk is. Naast dat ik inderdaad ook een boel lees (nieuws, covid, astronomie, etc) post ik ook een heleboel en heb ik veel interactie. Als dat laatste wegvalt wordt het een heel stuk minder leuk.
Is inderdaad persoonlijk.

Maar ik durf eigenlijk wel te stellen dat ook op Twitter interactie bij bepaalde niches (zoals astronomie of wetenschap in zijn algemeenheid) doorgaans van vrij hoge kwaliteit is.

Niet dat ik op Twitter zit om comments te kezen, maar ik zie eigenlijk weinig tot geen spam of hate in de meeste niches.

Het probleem zit hem vooral bij onderwerpen met een politieke lading. Twitter heeft zowel linkse en rechtse gebruikers waarbij vooral de extreme kanten van deze politieke kleuren opvallen.

Als Mastodon groot zou worden en open zou staan voor beide flanken en mensen met verschillende achtergronden en culturen krijg je exact hetzelfde probleem.

Buiten de giftige politiek bedient Twitter de grootste variëteit aan niches met meer wetenschappers, kenners en prominenten binnen die niches. Het kost alleen wel wat tijd om de perfecte feed samen te stellen.

(Ik gebruik tegenwoordig die “lists” functie om naast de hoofd feed per niche een aparte feed samen te stellen voor wanner ik bijv. alleen over astronomie wil lezen)
Als Mastodon groot zou worden en open zou staan voor beide flanken en mensen met verschillende achtergronden en culturen krijg je exact hetzelfde probleem.
Nee, want hele instances kunnen geblokkeerd worden. Stel de Partij Tegen Leuke Dingen zet een instantie op, en ik zit op de veel betere en leukere instantie Partij voor Toffe Zooi, en volg veel mensen die min of meer mijn (politieke) meningen en voorkeuren weerspiegelen. Blokkeren óf ik, óf het moderatieteam van mijn PTZ instantie gelijk de hele PTLD instantie.

Is er niks op te vallen want ik creëer (zeer bewust) mijn eigen bubbel.

Vroegere instanties waren al overgerepresenteerd wat betreft politiek (veel linkse anarchisten, communisten, activisten, enz); evenals veel "free speech boven alles" instanties. Blokkeert elkaar al snel. (C.f. Truth Social wat gewoon op basis van mastodon draait maar niet federeert met de rest)

En als je het niet eens bent met moderatie, blokkades op instance niveau van jouw instance of iets dergelijks, verhuis je jezelf.
Naja goed, binnen de niches die ik volg op Twitter heb ik er nauwelijks tot geen last van.

Daarbij komt uiteraard dat ik überhaupt niet geïnteresseerd ben in de comments. Ik gebruik het platform om een specifieke feed samen te stellen.

Ik ben platform agnostisch maar de interessante content is vooral op Twitter te vinden. Ik heb weinig tot geen vertrouwen in mastodon. Het is vrij rommelig en een beetje een bubbel. Maar goed, mocht het ooit boeiend worden dan heb ik er alvast een accountje 🙃
Die laatste zin klopt op mastodon niet per se. Op twitter kan je in 2010 een account maken en issie tien jaar later OK omdat het algoritme de dagelijkse drama voorschotelt, terwijl mastodon met zijn geen-algo er voor zorgt dat je tien jaar later nog steeds een lege feed hebt.
Die groei lijkt vooralsnog een beetje een hype. Ik heb ook een account gemaakt, maar voor mijn type gebruik is er nauwelijks iets uit te halen. Maar goed we gaan het zien. Voorlopig is Twitter een stuk beter ieg 😅.

Ja algoritmes zijn irritant (geldt overal btw, ook YouTube, FB etc). Ik heb echt nog nooit gebruik gemaakt van het Twitter algoritme.

Je het eenvoudig uitschakelen door gewoon met 1 druk op de knop je feed op ‘chronologisch’ zetten. (Het zijn die sterretjes die je altijd rechts in de bovenhoek ziet. Je hoeft er niet eens voor in de settings te duiken)
Ja dat is ook zo. Je kunt zelfs meerdere kanten toelaten, maar wel modereren op haat en desinfo. Ik heb een aparte feed voor vrienden en voor nieuws. 1 voor astro zou eigenlijk ook zeer welkom zijn :)
Heb persoonlijk van Mastodon nog niet gebruikgemaakt, dus misschien is dit wel flink over ijs glijden door de bocht, maar het komt bij mij over als forumsoftware in Twitter-formaat.

Waar jij bijvoorbeeld voor de IT-zaken naar het forum van Tweakers, voor medische vragen naar het forum van Dokter.nl of voor alles betreffende wetenschap naar het forum van Wetenschapsforum.nl gaat, gaan mensen naar de verschillende niches binnen de Mastodon instances. Nu zijn er uiteraard ook servers zoals die van Ruud hierboven vermeld die voor alle onderwerpen ruimte bieden.

Een greep van enkele Mastodon instances die op de website gepromoot worden:
historians.social = Geschiedenis
cyberplace.social = Technologie
ani.work = Japanse animatie/tekenfilms in het algemeen

Je kan dus gerichter een instance vinden die bij je past, dat is dan ook het grote verschil met Twitter waar alles onder één dak zit en iedereen los van de niches die je volgt op elkaar kan reageren. Nu is het Twitter-formaat wel wat meer gericht op vluchtigere interacties dan een reguliere forum.

Op Twitter kan je potentieel meer mensen bereiken en/of spreken, kan je meediscussiëren over meerdere soorten onderwerpen tegelijk zoals bijvoorbeeld politiek, technologie, muziek, films waar dit niet altijd geaccepteerd wordt op de Mastodon servers.

Iedereen kan een eigen Mastodon-server hosten, dit kan een aantal nadelen hebben:
Veiligheid (Hebben de admins en/of hostingpartij hun zaakjes op orde zodat jij niet plots met malafide content geconfronteerd wordt, in de vorm van enkel defacen, media met malware embedded of in het ergste geval illegaal materiaal wat op de server gedumpt wordt.)

Privacy (Welke hostingpartij hebben ze gekozen, is deze privacybewust en in welk land wordt dit gehost? Gaan de admins zelf zorgvuldig om met de gegevens die ze van je hebben?)

Back-ups (Worden er voldoende en op de juiste manier back-ups gemaakt zodat er geen of weinig gegevensverlies optreedt mocht een server neer gaan.)

Performance (Als een instance plots rap groeit hebben de admins daar voldoende rekening mee gehouden zodat deze niet op een gegeven moment vreselijke laadtijden heeft? Zijn ze rap met opschalen indien nodig? Kunnen ze de stijgende serverkosten die hiermee gepaard gaan uit eigen zak betalen?)

Maar wat als je mot hebt met een admin? Deze persoon kan al je gegevens inzien inclusief het IP-adres waarmee je verbinding maakt, mocht je geen VPN gebruiken kan je het doelwit worden van DDOS of script kiddies die een poging doen in te breken op je netwerk en devices. Daarnaast kan je ook verbannen worden zonder ook maar een regel te breken op de Mastodon instances.

Nu zijn dit natuurlijk dingen die niet zo gauw gebeuren en in zekere zin een doemscenario, maar het risico is wel aanwezig bij iets wat self-hosted is t.o.v. een groot social media bedrijf die je zelfs hiervoor kan aanklagen.

Maar goed dat zijn wel ervaringen van mij in vrijwel alles wat self-hosted is, dat er te pas en te onpas gemodereerd wordt. In Battlefield 4 met self-hosted servers zag je mensen verbannen worden omdat ze zonder te cheaten beter waren dan de admins waar ze dan niet tegen konden. Op forums heb ik gezien dat mensen verbannen werden terwijl ze met zeer goede en sterke argumenten kwamen in een discussie, maar ook mensen die verbannen zijn omdat ze valide kritiek hadden op de vorm van moderatie.

Nu is privacy op Twitter in verhouding nog slechter en wordt illegaal materiaal ook op Twitter dumpt, maar er zitten ook haken en ogen aan de verschillende Mastodon instances met hun eigen set regels en geen overkoepelende partij die dit overziet.

EDIT:
Wat betreft het artikel zelf 2 miljoen lijkt heel wat, maar dit is dan wel verspreid over honderden aparte instances, daarnaast is mij niet duidelijk of ze 1 persoon op meerdere instances als "1 gebruiker" tellen of in meervoud.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 03:30]

Goed punt (dat het niet een volbloed sociaal medium is) maar het heeft wel die typische nadelen die de andere sociale media ook hebben. Het bedrijf erachter ziet jou niet als klant maar als asset. En heeft vanwege haar centrale rol de mogelijkheid om de berichtgeven te beinvloeden, al dan niet aan de hand van externe verzoeken.

Zodra de content creators zich verplaatsen [naar een ander platform] dan gaan de gebruikers dus mee.
Vraagje dan voor jou als kenner:

Ik wil graag een paar dingen kunnen doen:
1. interactie hebben met mijn volgers en wie ik volg
2. door middel van een 2e account een spel hosten
3. het liefst beide in 1 app, hoeft niet beide tegelijk ingelogd, maar makkelijk switchen zou fijn zijn
4. mensen die op andere servers zitten wel kunnen vinden en mee kunnen lezen/praten

Wat is dan een fijne client (voor Android telefoon en Windows pc)?

[Reactie gewijzigd door Jorgen op 23 juli 2024 03:30]

Voor Android raad ik Tusky aan, hier zit een account switcher in.

1 en 4 is basis functionaliteit van Mastodon.
Ik heb gebruik op de desktop advanced mode op de website, maar daar zit (zover ik weet) geen account switcher in.
Ik ga ernaar kijken, dankjewel
Zelf heb ik na jaren actief Twitter gebruik besloten om mijn account daar op te heffen vorige week en sinds eind november heb ik dan ook een Mastodon account op Mastodon.world geopend
Wat maakte dat je het oude twitter wel goed vond en het nieuwe niet?

Bij het oude twitter werd heel veel overheidskritische informatie gecensureerd, bij het nieuwe twitter gebeurd dit niet meer, en dat zie ik als een voortuitgang (en dat is ook de enige verandering die ik zie, dus de verandering is voor mij ronduit positief).

Wat zie jij als negatieve verandering? Ik neem aan dat je die hebt omdat je anders niet op zou stappen?
De recente acties [1,2] van Musk om de pers [1,2] en gebruikers die links plaatsen naar andere sociale media (wat later weer is teruggedraaid). Daarnaast het aantal gebruikers wat fake nieuws of rechts extremisme verspreid weer toelaten. Op Twitter werd dit tot voorkort redelijk* goed gemodeerd (al waren er ook genoeg anonieme accounts die alles behalve constructief reageren) of op zijn minst werd er een melding bij geplaatst dat een bericht niet op feiten berust is, maar door het massa ontslag van o.a curation team (link Guardian artikel) van Elon Musk en de aanpassingen in de normen en waarden hierdoor bij Twitter voel ik mij daar niet meer thuis. Daarnaast zijn vele mensen die ik daar volgde ook niet meer actief. Een groot deel heeft ook de overstap gemaakt naar Mastodon.

* ik zeg expliciet redelijk omdat ook het 'oude' Twitter pre-Musk soms gebruikers ten onrechte heeft geblokkeerd, terwijl dit volgens de regels niet op zou moeten gaan. Een opmerking plaatsen bij een bericht dat iets niet op waarheid is berust en met betrouwbare bronnen erbij lijkt mij een betere oplossing. Als gebruikers echter wel de toenmalige voorwaarden schenden en mensen opruien, geweld verkondingen dan lijkt mij een dergelijke beslissing wel terecht.

[Reactie gewijzigd door funrider op 23 juli 2024 03:30]

Ik snap het niet. Echt waar.

Twitter is effectief totaal niet veranderd volgens mij. Even de nieuwswaarde van het management weggelaten, je kan nog steeds korte berichtjes plaatsen toch?

Dus waarom ga je een prima 'saas' systeem vervangen met iets wat decentraal werkt en veel kost (geld, tijd, backups) ? Als ik het goed begrijp dus.
De recente acties [1,2] van Musk om de pers [1,2] en gebruikers die links plaatsen naar andere sociale media (wat later weer is teruggedraaid) is 1 van de redenen. Daarnaast het aantal gebruikers wat fake nieuws of rechts extremisme verspreid weer toelaten. Op Twitter werd dit tot voorkort redelijk* goed gemodeerd (al waren er ook genoeg anonieme accounts die alles behalve constructief reageren) of op zijn minst werd er een melding bij geplaatst dat een bericht niet op feiten berust is, maar door het massa ontslag van o.a. curation team (link Guardian artikel) van Elon Musk en de aanpassingen in de normen en waarden hierdoor bij Twitter voel ik mij daar niet meer thuis. Daarnaast zijn vele mensen die ik daar volgde ook niet meer actief. Een groot deel heeft ook de overstap gemaakt naar Mastodon.

* ik zeg expliciet redelijk omdat ook het 'oude' Twitter pre-Musk soms gebruikers ten onrechte heeft geblokkeerd, terwijl dit volgens de regels niet op zou moeten gaan. Een opmerking plaatsen bij een bericht dat iets niet op waarheid is berust en met betrouwbare bronnen erbij lijkt mij een betere oplossing. Als gebruikers echter wel de toenmalige voorwaarden schenden en mensen opruien, geweld verkondingen dan lijkt mij een dergelijke beslissing wel terecht.

[Reactie gewijzigd door funrider op 23 juli 2024 03:30]

Ik vraag me af of Ruud ook hier te vinden is.
Jawel. Ik ben hier ook (sinds 2001) maar niet aktief :-)

Als er vragen zijn over mastodon.world of het runnen er van, laat maar weten,
Ik zal het hem eens vragen nu op Mastodon of hij hier een reactie wil geven als hij op Tweakers actief is. Het zou goed zijn wat meer achtergrond informatie van een admin te hebben (naast de blogpost die hierboven heb gedeeld).

[Reactie gewijzigd door funrider op 23 juli 2024 03:30]

Als app kan ik Metatext voor iOS aanbevelen.
Ik niet, deze wordt namelijk niet meer onderhouden. De repo is gearchiveerd.
Ah, dat wist ik niet. Wat jammer.... Dank voor de info!
Ben ik ook wel benieuwd naar. Ik zie voornamelijk mensen die actief zijn in de IT overgaan naar Mastodon. De rest van de mensen die ik volg zijn nog niet over en ik vind Twitter toch fijner werken over het algemeen.

Als Musk zijn poll volgt dan zal hij binnenkort misschien wel afstand nemen van zijn huidige rol bij Twitter en zal het de gemoederen vast wel bedaren.
Ik heb net even gekeken op Mastodon en ik vind het verfrissend en hoopgevend. Geen lelijkheid te bekennen. Nog.
Dat Mastodon minder haat heeft is omdat er geen algoritme is die dat in de hand werkt.
Mensen die tegen "algemene mensenrechten voor iedereen" zijn worden snel van instances afgegooid waar die uitingen niet zijn toegestaan. Als een instance geen actie onderneemt wordt de hele instance door andere instances geblokkeerd.

Twitter heeft er financieel voordeel bij als er haat discussies zijn (meer advertentie inkomsten). Mastodon instances hebben er een financieel voordeel bij als het veilig is voor iedereen (gebruiker donaties)
Ik doe aan geen enkele social media mee (behalve sysadmin op reddit) dus wellicht is m'n vraag wat dom, maar: welke algorite werkt haat in de hand en hoe doet dit dat dan?

En waarom is dat bij Mastrodon dan niet?
Haatgevende berichten leveren beduidend meer interactie op, dan niet-haatgevende berichten. Dus die eerstgenoemden worden meer gepromoot door de algoritmes, want die leveren meer eyeballs op, en die leveren meer advertentieinkomsten op.
Sorry, maar dit klinkt als pure speculatie.

Mij klinkt het meer als mensen die graag reageren op andermans ellende. Dat is helaas vrij gebruikelijk, ook buiten Twitter.

Dus waarom zou specifiek een algoritme dat doen?

Maar vooral, waarom zou dat niet (gaan) gebeuren op Mastrodon?
Mensen reageren inderdaad graag op andermans ellende. Een social media algoritme is bedoeld om mensen zo lang mogelijk op de dienst te houden. Hoe langer men van de dienst gebruik maakt des te meer advertenties getoond kunnen worden.

Er is een reden dat politiek rechts zegt dat Twitter een links bolwerk is en dat links zegt dat Twitter een rechtsbolwerk is.
Zo heb ik op 3 verschillende momenten "trending" vergeleken, bij mij waren het voornamelijk (extreem)rechtse berichten terwijl dit bij een vriend voornamelijk (extreem) linkse berichten waren.
En ja, het is speculatie, we weten niet 100% zeker of het algoritme zo werkt, maar met anekdotisch bewijs en ex Twitter medewerkers die dit aangeven is het wel aannemelijk.

Mastodon instanties hebben geen baat bij mensen lang op het platform houden met haat, maar wel bij mensen een veilig en gezellig gevoel te geven. Mastodon word onderhouden aan de hand van donaties van gebruikers.
Dat komt omdat je in je eigen "bubbel" zit. En wat jij lelijk vindt is voor een ander heel positief.

Wat ik zie sinds de overname van Twitter door Musk is dat mijn tijdlijn overspoeld wordt door zeer linkse lhgbtiq++ aanhangers, klimaat evangelisten en andere woke types. Als dat je bubbel is dan ben je daar misschien heel blij mee. Maar diverser wordt het er niet van hoor, integendeel: het blocken en pesten van andere meningen is al begonnen. Zo zijn al mijn domeinen aangegeven bij Google als zijnde "phishing" sinds de overname. Da's geen toeval.

Ik verwelkom het wel hoor want ik ben voor een decentrale wereld en open source. Maar mijn Mastodon/Fediverse ervaring is in de afgelopen maanden wel veel voller geworden, niet noodzakelijkerwijs beter. Maar goed: heb ook wel weer nieuwe "vriendjes" gemaakt. Het is niet zo zwart/wit.
Helemaal niet. Ik was er net voor het eerst, dus ik zit nergens in. Ik zag al meerdere posts waar ik het niet mee eens ben, en dan heb ik een keuze. Mensen in hun waarde laten en al of niet een nette discussie aan te gaan of met lelijkheid komen die je dagelijks op twitter ziet.

Ik merk hier bij jou en anderen al dat jullie aardig gekleurd zijn. Jullie hebben je oordeel klaar en ik word direct in een hoek gezet. Weet je wat, je zoekt het maar uit met je bekrompenheid.

Hilarisch dat mensen zoals jij vaak van die ironische nicknames hebben. Freespeech voor jou om je lelijkheid te spuien over mensen waar je het niet mee eens ben. Heerlijk, zo'n "frisse" blik;)

[Reactie gewijzigd door ABD op 23 juli 2024 03:30]

Hilarisch dat mensen zoals jij vaak van die ironische nicknames hebben.
Dat lijkt inderdaad wel een traditie, zie ook 'Truth Social'.
Zo zijn al mijn domeinen aangegeven bij Google als zijnde "phishing" sinds de overname. Da's geen toeval.
Als dat geen toeval is, vertel dan eens wat de waarheid is? Twitteraars hebben jouw domeinen allemaal als gevaarlijk opgegeven en aangenomen dat dat onzin is, heeft Google zijn algoritmes niet gebruikt maar je meteen buiten de deur gezet?

Hoe je het ook bekijkt, Twitter heeft na de overname door Musk een zware stap naar rechts gezet. Neonazies zijn weer welkom, aanhangers van vrijheid van meningsuiting die geen boodschap hebben aan de gevoelens van anderen zijn weer welkom. Haatberichten zijn verviervoudigd.

Als je klaagt krijg je nu gewoon geen responce want iedereen die met gebruikers werkte is weg. Net als de adverteerders. Wij ook. Contract voor drie jaar opgezegd en een rekening gestuurt voor het niet nakomen van afspraken (de afdeling waar wij contact mee hadden is gewoon weg, geen vervanging). Die werd keurig binnen een week betaald door iemand wiens dat de laatste dag was, lol.

Mastodont is een geweldig initiatief. De opzet maakt het onmogelijk dat het uit de hand loopt.
Hoe je het ook bekijkt, Twitter heeft na de overname door Musk een zware stap naar rechts gezet. Neonazies zijn weer welkom, aanhangers van vrijheid van meningsuiting die geen boodschap hebben aan de gevoelens van anderen zijn weer welkom. Haatberichten zijn verviervoudigd.
Journalisten die zaken onderzoeken danwel enige vorm van negatieve aandacht tov "rechts" hebben worden buitengekegeld, mensen die linken naar andere platformen werden buitengekegeld want lange tenen(?), echte accounts die om wat voor reden dan ook als "bot" bestempeld worden geband terwijl de échte samenzweringsbotaccounts gewoon blijven spammen...
> mensen die linken naar andere platformen werden buitengekegeld

Niet eens alleen linken heh, Paul Graham had in zijn twitter bio staan dat zijn Mastodon profiel te vinden was op zijn website (geen link) en is daarom gebanned.Uiteindelijk is de ban wel opgeheven, maar als de beste man geen bekend persoon was geweest hadden we er nooit meer van gehoord. Echt belachelijk.
Laten we dan samen optrekken en er voor zorgen dat zowel accounts met kritiek op rechts áls links niet worden buitengesloten?

De afgelopen (minimaal) twee jaar was de overgrote meerderheid van de accounts die werden verbannen, gecanceld of geshadowbanned van rechts. Dat was geen enkel probleem volgens links. Sterker nog: dat was en is bittere noodzaak om de democratie en vrijheid van meningsuiting mogelijk te blijven maken volgens die groep. Maar toen Twitter werd overgenomen door iemand met een meer rechts gezichtspunt startte de exodus al voordat er ook maar _iets_ was veranderd door Musk: puur op basis van de angst om een andere (rechtse) mening tegen te komen. Dat is toch bijzonder?
Maar kijken jullie dan op de publieke timeline ofzo? Ik heb nooit rare dingen of plots nieuwe types op mijn Twitter timeline gehad (ik gebruikte wel een 3rd party app). Zelfde nu op Mastodon, ik kijk echt nooit op de publieke timeline, niet te doen.
Ik heb het dan inderdaad over de public timeline. En dat is wat mij betreft ook de bedoeling: ik wil andere invalshoeken en meningen weldegelijk horen. Zonder dat je daarbij wordt aangevallen uiteraard.

Als je alleen door je eigen filter kijkt dan krijg je één een erg eenzijdig beeld. Ook kun je je dan niet meer inleven in andere gezichtspunten, laat staan dat je er voor open staat.

Als ik met mijn vriendjes wil kletsen heb ik wel besloten groepen op allerhande andere media :)

Die vergaarbak is voor mij aan de ene kant dus waardevol, en aan de andere kant soms frustrerend. Maar ik denk dat dat onderdeel is van hoe het werkt toch: open staan voor andere meningen en inzichten, je er in kunnen verplaatsen en discussies aan gaan wil zeggen dat er soms wrijving is. Maar goed: meestal zie je tegenwoordig alleen maar wrijving en erg weinig discussie...
Juist, precies dat laatste. Als het zo zou werken dan had ik dat ook gedaan, deels dan (want in het echte leven ga je ook niet op Amsterdam Centraal staan en iedereen zijn mening vragen). :) Je beperkt je altijd en dat is helemaal niet erg, open staan voor een goede discussie is iets wat je van nature hebt of niet, maar die publieke timeline heeft daar weinig mee te maken.
zeer linkse lhgbtiq++ aanhangers, klimaat evangelisten en andere woke types
Vreselijk al die mensen die zich inzetten voor mensenrechten en het voortbestaan van de planeet
Je hebt mensen die dit op een normale manier doen maar normaal is vaak ver te zoeken op Twitter.
Bij deze types heb je al "oorlog" als je maar 1 letter verkeerd typt in hun ogen. Een beetje zoals hoe jij hier reageert op iemand die echt niet iets heel verkeerd zegt maar dan nog eens in het kwadraat.
Ik snap niet helemaal waar je aanstoot aan neemt
Ach, al die mensen die ook als gelijkwaardig willen worden behandeld terwijl ze dat eigenlijk niet zijn he (die lui met een kleurtje of rare sexuele voorkeuren), dat is toch irritant?


/sarcasme
Dit is een tekenende reactie.

De definitie van "je inzetten voor je planeet" is niet eenduidig. Wat de een van essentieel belang lijkt voor het voortbestaan van de planeet (de mensheid?) is voor de ander de reden van de ondergang van diezelfde mensheid.

Maar daar is, toch vooral aan de linker zijde, geen enkele discussie over mogelijk: alle uitganspunten staan vast. Het enige waar je het over mag hebben is het type oplossing, niet wat daadwerkelijk het probleem is. Erg intolerant...
Wat de een van essentieel belang lijkt voor het voortbestaan van de planeet (de mensheid?) is voor de ander de reden van de ondergang van diezelfde mensheid.
Kan je een voorbeeld noemen? Ik heb geen idee wat je hier zegt
Het enige waar je het over mag hebben is het type oplossing, niet wat daadwerkelijk het probleem is. Erg intolerant...
We weten al 40 jaar wat het probleem is. Is het ook intolerant om te zeggen dat de aarde een bol is?
En nog een keer hét voorbeeld van een totale intolerantie voor ander mogelijkheden. Er hoeft ook geen discussie over plaats te vinden want het probleem is bekend. Prima: ik ga daarover net met jou in discussie.

Voor wat betreft die bolle aarde: er was een tijd dat die claim je een celstraf, lijfstraf of een verbanning opleverde. Het was immers gewoon een gegeven dat de aarde plat was. Aan welke kant van het spectrum hadden mensen als jij in die tijd gestaan denk je? Aan de kant van: "hey, misschien moeten we eens kijken of we die theorie kunnen ontkrachten" of aan de kant van "hoe zorgen we dat we er niet vanaf vallen"?

Verder ga ik niet in discussie hoor, lijkt me off-topic en erg zinloos ook. Ik zeg alleen maar: sta eens ergens voor open.
OK, kom maar door met je mening over het klimaat. Ik wil het graag horen
Zeer mooi dat jij eindelijk eens iets fatsoenlijk op je tijdlijn krijgt.
Ik word nog steeds overspoeld door wappies met onzinnige theorietjes en dwazen die denken dat ze verstandig zijn. Helaas.
Niks is in het begin zo lekker om alleen gelijkgestemden in een discussie te hebben. Maarja, als je het uiteindelijk altijd met elkaar eens bent en iedereen heeft al een pauwenstaart ontwikkeld, begint het toch wat te voelen als een soort digitale inteelt. Uiteindelijk vluchten de ietsjes andersdenkenden dan weer terug naar Twitter.
Om daar je eigen bubbel te hebben. Die had ik op Twitter ook gewoon hoor. Je kan simpelweg zelf bepalen wat je interessant vind, vroeger had ik daar ook geen algoritme voor nodig. Zelf doen, dat leerde je toen je klein was al. ;)
Ik kom er net voor het eerst en hoezo weet jij wat inhoudelijk van de posts vindt? Dus waar heb je het over met je gelijkgestemden? Alsjemenou, zou Loekie zeggen....
uiteindelijk vluchten de ietsjes andersdenkenden dan weer terug naar Twitter.
Of gewoon een andere groep?
Denk het niet. Musk zal iemand neerzetten met dezelfde ideologie als hij.
Heeft hij een ideologie dan?

Momenteel is hij vooral bezig als een olifant in een porseleinkast. Ontslaat veel te veel mensen in 1 keer en wil dat de rest zich zo snel mogelijk tot een burnout werkt met die 80 uur. Reageert vooral overhaast wanneer hij op zijn pik getrapt wordt. En komt continu op zijn eigen uitspraken terug (Elonjet zou hij niet bannen, hij zou opstappen als de poll ja zei enz). Een beetje het Trump model, en dat kan ik toch niet echt een 'ideologie' noemen.

Zelfs iemand die de belangen van Elon behartigt, zal toch niet zo slecht wezen als hij omdat die zich niet steeds zo persoonlijk aangevallen zal zien worden.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 03:30]

zijn ideologie is vanaf het begin af aan: geld verdienen.

Hij maakt - keer op keer - lekker fuss als het geld oplevert en schuift zichzelf aan de kant als het meer oplevert qua advertenties. Zal nog steeds twitteren.
zijn ideologie is vanaf het begin af aan: geld verdienen.
Koop voor veel geld een dienst die moeite heeft om enige vorm van winst te maken en doe er daarna alles aan om de dienst geen winst te laten maken. Dat staat haaks tegenover de ideologie die je schetst.
Hij ging er optimistisch in - volgens mij dacht hij dat Twitter een goed, gezond bedrijf is maar te weinig deed om geld te verdienen. Daarom ging hij eerst achter de subscriptions aan, om ze voor meer mensen aantrekkelijk te maken.

Helaas heeft hij geen kaas gegeten van het internet, twitter, of mensen dus lukte dat niet zo. En toen kwamen er meer problemen boven water.

Let ook dat het merendeel van zijn recente activiteiten niks te maken hebben met het wel of niet winstgevend maken van Twitter; het is om zijn eigen reputatie te proberen te redden. Maar dat heeft een zwaar Streisand-effect gehad, waardoor nu elke poep en scheet die hij bijvoorbeeld met zijn vliegtuig doet nu breed op het internet gedeeld wordt.
Let ook dat het merendeel van zijn recente activiteiten niks te maken hebben met het wel of niet winstgevend maken van Twitter; het is om zijn eigen reputatie te proberen te redden. Maar dat heeft een zwaar Streisand-effect gehad, waardoor nu elke poep en scheet die hij bijvoorbeeld met zijn vliegtuig doet nu breed op het internet gedeeld wordt.
Dus zijn ideologie is niet 'winst maken', maar 'Elon Musk'.
zijn ideologie is vanaf het begin af aan: geld verdienen.
Eigenlijk niet. Hoewel ik er van overtuigd ben dat dat vandaag inderdaad zijn visie is geloof ik wel dat hij initieel toch echt gestart is met een ander ideaal beeld, zowel met SpaceX als toen hij daarna instapte bij Tesla. Vandaag lijkt het evenwel vooral zijn ego te zijn, en dat is spijtig voor iemand die zo geniaal is.
Heeft hij een ideologie dan?
'S werelds rijkste man (afhankelijk van wanneer je het bekijkt lol), die het kapitalisme gewonnen heeft? Een ideologie?

Degene die het heeft over free speech, Neo-nazisme toelaat en aanmoedigt op Twitter, terwijl hij ver-linkse nieuwssites verbande in dezelfde beweging?
Ben ik ook wel benieuwd naar. Ik zie voornamelijk mensen die actief zijn in de IT overgaan naar Mastodon. De rest van de mensen die ik volg zijn nog niet over en ik vind Twitter toch fijner werken over het algemeen.

Als Musk zijn poll volgt dan zal hij binnenkort misschien wel afstand nemen van zijn huidige rol bij Twitter en zal het de gemoederen vast wel bedaren.
Had je het nog niet gelezen.
Waar ik vooral benieuwd naar ben: wat zou (deze keer) de uitkomst zijn geweest, als de uitslag van alleen de "blauwevinkjesaccounts" worden bekeken?
Ik weet ook niet of de betaalde accounts ook minder door bots bestuurd worden, waardoor je objectievere resultaten zou krijgen. In dat geval is dat best te rechtvaardigen.

Helaas zit Musk in een hetze wat betreft als het niet naar Elons straatje is, dan wordt het de mond gesnoerd en dat was het eerste wat ik dacht bij het bericht, maar het kan prima dat de vork anders in de steel zit. Maar confirmation bias maakt blind ...
Ik weet ook niet of de betaalde accounts ook minder door bots bestuurd worden, waardoor je objectievere resultaten zou krijgen. In dat geval is dat best te rechtvaardigen.
Beter kan hij maatregelen treffen om het gebruik van bots te ontmoedigen. Maar ja, het is niet alsof het zijn platform is... :+
Schijndemocratie, schijn-"freedom of speech"; niet verrast, toch teleurgesteld.
Twitter heeft ook veel meer te bieden dan andere social media platforms als het ‘social media’ aspect je gestolen kan worden.

In elke niche zijn er wel vakbladen, kenners en prominente figuren actief op het platform. Zelfs in de wat taaiere niches zoals verschillende wetenschappelijke disciplines.

Het heeft bij mijn een poos geduurd voordat ik Twitter echt ging gebruiken (ik vond het vroeger niets). Maar nu ik het platform beter begrijp en (over een wat langere periode) een fijne feed heb weten samen te stellen vind ik het oprecht een erg fijn platform eigenlijk…
Mijn Mastodon account is bijna twee jaar oud maar ben pas sinds begin dit jaar echt actief toen ik Twitter definitief achter me liet.

Zeker de eerste periode waren het voornamelijk mensen met een technische achtergrond maar sinds april, toen Musk interesse begon te tonen in Twitter kopen, is het enorm veranderd. Heel veel wetenschappers (complete disciplines) en journalisten zijn er bij gekomen. En, voor mij een een forse vooruitgang, zo’n beetje heel “EconTwitter” (zeg maar alle mensen die op Twitter in economie geïnteresseerd waren) zijn overgestapt.

Het heeft zelfs gespecialiseerde Mastodon instances opgeleverd: infosec.exchange, econtwitter.net of journa.host.

Er zijn ook wel wat mensen die nog op beide netwerken posten. Wat ik wel interessant vindt, maar dit is wel erg anekdotisch tot nu toe, dat een aantal van die mensen melden dat ze veel meer reacties krijgen op Masto dan op Twitter, ook al hebben ze meer volgers op Twitter. Nou schijnen er fors meer bots bijgekomen te zijn op Twitter de laatste maand en die reageren natuurlijk niet echt dus de verhouding actieve reageerders is verslechterd.

Het is eigenlijk jammer dat Mastodon zo privacy focused is dus dat sommige data niet bewaard of gepubliceerd wordt terwijl Twitter een commercieel bedrijf is dus sowieso niet zomaar in de keuken laat kijken. Anders zou het een aardig experiment zijn over netwerken en sociale communicatie.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 23 juli 2024 03:30]

Dank voor die tips qua interessante nieuwe instances! Ik miste dat soort "nieuws"-dingen wel tot nu toe.
En helemaal eens met een groot verschil in interactie. Dingen worden ook veel meer geboost op basis van inhoud dan omdat anderen / bekenden het deden of schreven. Verrijkend.
Ja, het begin is even lastig. Ik zou de eerste week even een vrij lage drempel houden voor wie je volgt, je kunt ze na een week weer ontvolgen maar in de tussentijd heb je wel veel ‘betere’ mensen gevonden.

Als je al een paar weken er op zit zou ik deze eens draaien om tips te krijgen voor accounts die je kunt volgen: https://followgraph.vercel.app/

Tot slot, voor mensen die op Twitter zitten/zaten, zou ik één keer per week even https://movetodon.org draaien. Ik zou hem regelmatig draaien omdat er in een week weer nieuwe mensen van Twitter naar Masto zijn gekomen.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 23 juli 2024 03:30]

Het zou geweldig zijn als gebruikers deze stap maken ondanks dat het misschien een heel klein beetje lastiger is (uitzoeken welke instance je wilt bijvoorbeeld). Want als het een succes wordt, staan ze wellicht ook open voor andere decentrale opties zoals Matrix voor chat.

Dat zou echt geweldig zijn want een decentraal internet is goed voor iedereen (behalve de big tech bedrijven :) )

Maar ik heb er ook een hard hoofd in. De meeste gebruikers nemen de makkelijkste weg. Niettemin is Elon wel heel hard aan het escaleren nu, je mag niet eens meer links naar andere social media plaatsen. Dus het kan best zijn dat Twitter gewoon niet meer bruikbaar wordt voor mensen.
Dat laatste is volgens mij al weer teruggedraaid.
Voorr zover ik weet kun je niet van instance wijzigen met behoud van naam , profiel en volgers, toch? Dat is een serieus probleem als het klopt.
Als je uit je server groeit of de beheerder trekt de stekker eruit ben je gewoon weg.
Als Elon Musk op de huidige voet doorgaat zal dit aantal gestaag blijven groeien en zal Mastadon alleen maar actiever worden. Mastadon zal natuurlijk nooit gaan tippen aan Twitter zelf, maar zelfs als een klein percentage hiervan blijft hangen is dat al een gigantische vooruitgang voor zo'n klein medium. Twitter is de enige die het tij kan keren, en de tijd moet uitwijzen of ze dat doen.
Mastadon zal natuurlijk nooit gaan tippen aan Twitter zelf
Ahja, en dat profielensiteje voor studenten genaamd Facebook zal natuurlijk nooit het grote MySpace van de troon stoten.

(En het is "Mastodon".)
Een deel zal ongetwijfeld weer aftaaien. Als er genoeg wél blijven dan is het misschien wel een mooi boost die het tempo waarmee het groeit wellicht versnelt.

Wat ik wel interessant vind als het groter wordt is de vraag wat de invloed van commercie gaat worden. Die servers/instances moeten ergens van betaald worden. Als particulier misschien goed te doen met 1000 gebruikers maar ik ga echt niet zelf betalen als ik 2 miljoen mensen op mijn instance heb inclusief (bewegend) beeldmateriaal. Dan heb je toch weer kans dat partijen die invloed willen kopen de grote servers met instances betalen en daar hun stempel op de inhoud gaan drukken al dan niet door middel van moderatie. Ja, maar dan kun je toch naar een andere instance? Klopt, als iedereen dan naar een andere instance gaat dan gebeurt daar wellicht hetzelfde. Of de vertrekkende mensen vertrekken naar diverse verschillende instances waarmee je bereik als tooter weer minder wordt.

Ik zeg niet dát wat ik zeg gaat gebeuren maar ik zie het wel als mogelijkheid. Ik ben benieuwd hoe het in de praktijk gaat werken.
De beperkende factor zal op een gegeven moment niet zozeer de kosten voor de servers worden maar de complexiteit van het modereren. Vooral als dat in meerdere talen moet gebeuren. Op Mastodon.nl zal de taal niet zo'n probleem zijn omdat het vooral Nederlands en een beetje Engels zal zijn. Op Pawoo.net zal het vrijwel uitsluitend Japans zijn. Maar op bijvoorbeeld een Mstdn.social of Mastodon.world zul je al gauw met tientallen talen te maken krijgen. Ga er maar aan staan...

Er zijn nu enkele instances met meer dan 100.000 gebruikers per stuk maar ik denk dat de ideale maximum grootte toch eerder in de tienduizenden zal zijn. Volgens mij heeft Maarten den Braber van Mastodon.nl ook wel eens gezegd dat ze tot maximum 50.000 wilden gaan.
Mijn ervaring is dat mensen na de overstap vrij actief zijn, een paar bekende mensen zijn al overgestapt en volg ik daar. Ik gebruik het zelf sinds een paar weken dagelijks en voldoet op zich in dezelfde behoefte als Twitter, je ziet wat trending is en af en toe interessante tips naar films, boeken, etc.
Twitter is geen Mastodon. De enige relatie dat er is, dat beide een vorm van social media zijn.
Twitter is het summum voor digitale egostrelers -en narcisten. Er is geen enkel ander netwerk dat dit (centraal) zo goed doet. Los van het werkelijke nuttige van Twitter dat van het snel centraal nieuwswaardige berichtgevingen delen en dit wordt gedaan door tal van professionals uit de nieuws/reportage en media industrie.

De afgelopen maand viel het me op dat veel Twitter gebruikers die ook werkzaam zijn in zegmaar de zogenaamde gevestigde media een oproep in en buiten Twitter deden via deze media om het grote boze Twitter te verruilen voor Mastodon sinds dat het in handen is van Musk. Los van elke poep scheet die te maken heeft met Twitter te delen en dan liefst ook nog in de 'artikelen' te focussen op Mastodon, vooral nu.nl heeft daar een handje van,.

Helaas zie je dat veel van deze oproepers toch stilletjes Twitter blijft gebruiken, en ze niet inmiddels permanent Twitter verlaten hebben.

Zelf ben ik aan het kijken naar Post - het is een beta alternatief (nu alleen nog via browser) dat het dichtsbij Twitter komt.

https://post.news/
Ik weet nog dat Reddit ooit erg slecht was en iedereen wou migreren. Kwam er een ander alternatief maar dat lag constant plat omdat hun servers het verkeer niet aankonden dus was een complete flop. Vraag me af wat er gebeurt was als hun server wel werkten.
Het was niet per sè dat Reddit slecht was, maar dat ze schoon schip hielden en veel van de politiek incorrecte subs wegdeden. Niet populair bij een bepaald soort mensen, maar gelukkig zijn die ook niet zo bedreven met techniek of geld (zie dus Voat, maar ook Parler en co)
het is er steeds leuker!

Ik volg kernenergie en krijg dagelijks feed met hastag #nuclearenergy. Superhandig
Parler all over again...
Goede vraag. Elke keer als Elon wat uitspookt hebben de Twitter-vluchtelingen op Mastodon er weer de mond vol van. Als oud-Mastodonner is dat wel jammer om te zien. Over Twitter zaniken doe je wat mij betreft bij voorkeur op Twitter zelf :P
De grote bulk twitteraar is ook niet aktief - in de zin van dagelijks uren aan het volgen en/of posten.
Zelf gebruik ik Twitter incidenteel voor webcare achtige dingen. De feed is veel te chaotisch voor incidenteel gebruik.
Even een praktische vraag voor de mensen met Mastadon ervaring:
Ik heb mij nog niet verdiept in Mastadon en ben een incidenteel gebruiker van Twitter. Ik gebruik het vaak als ik vragen aan winkels of leveranciers heb.

Hoe werkt het dan met de decentrale opzet van Mastadon? Als de ene winkel op server 1 zit en de andere leverancier op server 2. Moet ik dan telkens "verhuizen" van server? Of hoe moet ik mij dit voorstellen?

Of is Mastodon daar simpelweg niet voor bedoeld?
Het valt me op dat veel mensen dit concept niet begrijpen.
Maar ze hebben wel allemaal e-mail gebruikt.
Daar kan je toch ook mailen met iemand die op een ander domein/instance/server zit?
Zoals bijvoorbeeld vanaf hotmail.com iemand mailen die op gmail.com zit..
Zo kun je dus ook iemand opzoeken, volgen, berichten sturen die op een andere Mastodon server zit.
Ja, ik raak erg in de war van het concept inderdaad! :)

Als ik aan verschillende servers denk, dan krijg ik een flashback naar de IRC kanalen en servers in mijn tienerjaren eind jaren negentig.

En ik denk ook in "feeds" van een Twitter. Want welke feeds krijg je dan te zien als ik op server A zit? Of krijg je alleen berichten te zien van mensen die ik volg en geen "suggested posts"?

En hoe zit het dan ook met de verschillende regels en beperkingen van de verschillende servers? Blend dat allemaal netjes samen tot één feed of...?
Nou, ik raakte altijd in de war van IRC :D

Maar in Mastodon heb je 3 Feeds:
Home: Berichten van iedereen die jij volgt
Local: Berichten van accounts op jouw server
Federated: Berichten van alle accounts die mensen op jouw server volgen, dus ook die op andere servers.

De regels hebben in principe alleen betrekking op de accounts op de server, maar je ziet dus wel berichten van gebruikers op andere servers.
Je kunt voor je zelf een gebruiker of een hele server blokkeren. Beheerders van servers kunnen dat ook voor iedereen op de server. Van wat ik merk doen ze dit alleen bij extreme dingen. Die andere server blijft dan nog wel gewoon intact natuurlijk maar die twee servers kunnen niet meer met elkaar communiceren.

Dus je kan dingen tegen komen die niet volgens de regels zijn van jouw eigen server, maar als het de extreem word kan het worden geblokkeerd.
exact, kan het niet beter verwoorden _/-\o_ _/-\o_ _/-\o_
Ik zou beginnen met de wikipedia pagina dan.
Je hebt een registratie op een specifieke server waarmee je communiceert met de rest van de wereld. Servers wisselen onderling berichten uit dus je hoeft niet te verhuizen.
Je hebt wel een domeinnaam, vergelijkbaar met e-mail.
Je registreert je op 1 'instance'. Dus 1 (logische) server. In je tijdlijn zie je accounts die op dezelfde instance zitten als jijzelf. Als je accounts actief gaat ópzoeken, zie je ook accounts op de andere instances. Als je die gaat volgen, zie je ook hun (dus die accounts) berichten in je tijdlijn. Als anderen reageren op de accounts die jij volgt, zie je die ook weer in jouw tijdlijn.

Zo is het een olievlek die gestaag uitbreidt.

Ook zijn er tools als https://fedifinder.glitch.me/ die alles voor je automatiseren. Eenmalig authoriseren bij Twitter, en bij Mastodon, en die tool geeft aan wie van je Twitter-groep óók op Mastodon zit en je kan met 1 druk op de knop die accounts massaal volgen, of zelf een selectie maken.

Ideaal. En sta je op een gegeven moment niet meer achter de visie van jouw instance? Dan start je er zelf één, of je verhuist je hele handeltje naar een andere instance. Ik zit erover na te denken om van mastodon.social naar een infosec-instance te migreren.. maar ach.. geen haast mee.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 03:30]

Op Twitter gebruik je de @usernaam om met iemand te communiceren.

Op Mastodon doe je dat ook, alleen zit er nu iets extra's bij: @usernaam@servernaam.iets

Daarmee weet het systeem dat je met die persoon op die server wil communiceren.

Jij hoeft dus niet steeds te verhuizen als je iets wil zeggen.
Het concept van Mastodon bevalt mij niet. Vooral omdat het gedecentraliseerd is. Wat ik begrepen heb is dat je voor de verschillende servers een profiel moet aanmaken. Dat lijkt mij enorm omslachtig.
Nee, je moet maar 1 profiel maken. Alle servers praten met elkaar.
Oh das een stuk gebruiksvriendelijker dan op iedere servers een apart profiel aan te maken.
Dat hoeft helemaal niet. Ik kan met 1 account op een instance/server ook op andere instances/servers gebruikers zoeken/volgen en in mijn tijdlijn terugzien.
Je hoeft niet op verschillende Mastodon servers een profiel te maken (het mag natuurlijk wel). Mensen op server X kunnen gewoon profielen op server Y zien. Ik denk dat je in de war bent met iets anders.
Niet meer of minder omslachtig als voor Twitter en Facebook en LinkedIn een profiel te moeten aanmaken. Het is niet alsof je er een half uur mee bezig bent.
Ik ben van mening dat het wel van belang is, want dat is zeker niet gebruiksvriendelijk om bij verschillende servers een profiel aan te maken. Dan kan ik net zo goed op Twitter, Facebook en op Tweakers een profiel maken. Daar komt hetzelfde op neer.
True, maar met Twitter heb je gelijk een netwerk van een half miljard mensen; Linkedin heeft in het westen weinig concurrentie of alternatieven als het op werk-sociaal-netwerk aan komt, en concurreert niet echt met Twitter / Facebook. Facebook is ook zijn eigen eiland.

Mastodon probeert zich als Twitter alternatief te positioneren, maar als je het zo beschrijft is het eerder software om een Twitter kloon aan te maken - die vervolgens lekker onderling mogen strijden en concurreren om meer (of minder) mensen aan te trekken.

Plus, al de genoemde diensten hebben een bedrijf achter zich en geld; een individuele Mastodon server moet het van donaties en vrijwilligers doen, dat schaalt niet.

Mastodon gaat instorten als de spam en de "slechte" content echt los gaat. Alle sociale netwerken hebben duizenden mensen in dienst om content te modereren, dat werkt niet bij iets gedecentraliseerd / op basis van vrijwilligers. Tweakers gaat wel, maar dat is een relatief klein doelwit.
eerder software om een Twitter kloon aan te maken - die vervolgens lekker onderling mogen strijden en concurreren om meer (of minder) mensen aan te trekken.

Plus, al de genoemde diensten hebben een bedrijf achter zich en geld; een individuele Mastodon server moet het van donaties en vrijwilligers doen, dat schaalt niet.
De instances concurreren niet, ze werken juist samen. En de decentralisatie zorgt voor verdeling van de kosten over de verschillende beheerders.

Spam is wel een lastiger probleem ja op een decentrale dienst. Zie ook email.. Maarja dat is de keerzijde van vrijheid van meningsuiting die je op Twitter dus niet hebt (nouja alleen zolang je het met Elon eens bent)
Ik zie vooral linksige mensen die even willen laten weten dat ze tegen Musk zijn, dan wel ijdele mensen die hun volgers niet kwijt willen (sommige mensen verliezen natuurlijk een deel van hun brood zonder hun volgers dus dat valt nog wel te begrijpen). Allemaal delen ze mee dat nu ook op Mastodon zitten, maar tegelijkertijd blijven ze vrijwel allemaal op Twitter plaatsen. Ik heb het vermoeden dat het dan ook niets wordt met Mastodon. 'Links' en 'rechts' mag te graag elkaar terecht wijzen, en daarvoor moet je gewoon op Twitter zitten.
'Links' en 'rechts' mag te graag elkaar terecht wijzen, en daarvoor moet je gewoon op Twitter zitten.
Goed punt als je op social media site zit waar iedereen het met min of meer elkaar eens kan het weinig emotioneel inspirerend zijn (saai?) en zit je in een totaal veilige bubbel. Wat niet wil zeggen dat er een plek voor dit soort sites is. Je ziet het op rechts met iets als Gab. Echter blijven dit soort sites voor een beperkt bepaald soort doelgroep.

[Reactie gewijzigd door zap8 op 23 juli 2024 03:30]

Hoezo saai, je bedoelt dat als ik bijv. postzegels verzamel en naar de lokale postzegelclub ga, ik me dood verveel? Dat gaat natuurlijk niet op, als je iets leuk vindt, dan wil je daar meer over weten.
Ik zeg niet dat het saai is. Er staat niet voor niets een vraagteken achter saai. Tevens gebruik ik het woorden "kan het". Ik doel op de turbulentie die het gebruik van social media als Twitter kunnen veroorzaken en ze grotendeels in leven houdt.
Discussies op Twitter tussen links en rechts gaan al lang nergens meer over, ik kan me niet voorstellen dat dat een reden is om op Twitter te blijven. Voor mij niet, in ieder geval. Teveel tot de marge gedrukte mensen die zich niet gehoord voelen en zich dan maar laten gelden via contraire tweets. Om van de Russische bots niet te spreken.

De overstap van Hyves naar Facebook gebeurde ook niet in één week (en evengoed, misschien vergelijkbaarder qua problematiek, die van NeoGAF naar ResetERA). Daar ging een lange tijd overheen. Twitter zal ook nog wel een tijdje relevant blijven, maar daarmee is vast alles gezegd.
op Twitter heeft men nog steeds het meeste bereik; Mastodon is nu een alternatief voor het geval ze gebanned worden of Twitter onderuit gaat.
Het afvoerputje dat Twitter is verliest dagdagelijks aan relevantie, en zal snel verdwijnen omdat het niet boven de drek kan uitstijgen. Ik kan overal rechtse rakkers op hun onkunde wijzen, daarvoor moet ik niet op twitter vertoeven.
Vinden jullie dit echt nog boeiend? Er is toch totaal geen redelijk debat meer te bekennen? We zitten in het tijdperk dat als 'het andere team' het niet eens is met de feiten ze fake news roepen en terug de bubbel in duiken.

Ik heb er in ieder geval geen energie meer voor. Ik zit op social.linux.pizza en ik volg wat lui die interessante dingen te melden hebben. Boeit mij wat dat Henkie vind dat de piemel foto's van de zoon van Biden wel op het internet gepost hadden moeten worden.
Het mooie van decentraal netwerk is dat er niemand precies weet hoeveel mensen er echt gebruik van maken, hier zijn wat bronnen:
https://api.joinmastodon.org/statistics (dit getal zie je op joinmastodon.org/servers staan)
https://mastodon.help/instances/en
https://mastodon.fediverse.observer/stats

Met 300.000 was het al een gezond netwerk, als in voor mij heeft het waarde. Een grote Nederlandse server mastodon.nl heeft ongeveer 20.000 actieve maandelijkse personen, de servers zijn nog een stuk kleiner dan een community als tweakers.net bijvoorbeeld. Mooie aan fediverse is dat je met je Mastodon (Twitter alternatief) account ook iemand van Pixelfed (Instagram alternatief) of PeerTube (YouTube alternatief) kan volgen door simpelweg zijn accountnaam of url in te vullen.

Om je Twitter volgers te vinden zijn deze diensten handig:
https://movetodon.org/
https://fedifinder.glitch.me/
https://whotofollow.tibor.net/

[Reactie gewijzigd door Jelv op 23 juli 2024 03:30]

Esteban Moro is ook wel nuttig om te volgen. Hij is data scientist bij MIT en doet af en toe aardgie deep-dives rondom the verschillende golven nieuwe gebruikers op Mastodon en dat geeft een goed beeld van de context. Deze post bijvoorbeeld, of deze van vandaag.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 23 juli 2024 03:30]

Ik gebruik het sinds een week of 4. De eerste twee weken was het wel erg stil, maar nadat ik meer mensen ben gaan volgen en zeker de afgelopen week is de levendigheid flink toegenomen. Voorlopig is de sfeer er prima en kun je er prettige gesprekken hebben.

Op Twitter volgde ik een groep mensen (deskundigen, journalisten, cultuurmakers) die ik interessant vond en daarmee kon ik het in 'mijn hoekje' op Twitter prima uithouden. Maar bij een uitstapje naar politici of medici haakte ik altijd snel af vanwege alle schuimbekkende reacties. Dat soort idioterie ben ik op Mastodon nog niet tegengekomen en dat vind ik heel prettig.

Dus los van de 'groot ego'-acties van Musk, merk ik dat ik meer plezier heb op Mastodon. Ik ben nog niet weg op Twitter, maar merk dat ik inmiddels al meer tijd op Mastodon doorbreng.
Het probleem lijkt me dat ook Mastodon daar niet aan kan ontkomen. Op alle social media zie je het na verloop van tijd gebeuren en ik zie geen enkele reden dat Mastodon hier een uitzondering op is. De online maatschappij is gewoon extreem gepolariseerd. Je ben (extreem) links of (extreem) rechts, het is zwart of wit, etc
Gelukkig is de normale wereld dat in wezen nog niet.

Ik zie ook vooralsnog geen enkele reden om weg te gaan bij Twitter en mastodon erbij geeft me alleen nog maar een extra medium om bij te houden. Goed ik consumeer vooral op de (sociale) media, maar toch meer is niet altijd beter.
Mocht Twiter alsnog echt afglijden of zelfs afsterven zien we wel weer verder. Voor nu lijkt het allemaal wel mee te vallen en is het vooral veel geschreeuw van gepolariseerden.

[Reactie gewijzigd door nhimf op 23 juli 2024 03:30]

Hoe meer zelon, hoe meer vreugd.
Zelf hoop ik dat Musk zijn woordt houdt en het onder druk gaat verlaten. Ik gebruik Twitter al heel veel jaren net als tal van mijn collega's in de nieuwsmedia. er is geen enkel ander centraal netwerk dat zo snel en direct nieuwswaardigheid kan delen als Twitter.
er gaat echt niets veranderen met een ander persoontje met de ceo titel want hij blijft de eigenaar.
Toen Facebook WhatsApp overnam was de groei bij Telegram ook te merken. Daarna is het afgezwakt. Maar ik sluit niet uit dat Mastodon verder stijgt met de Musk als ongeleid projectiel. Een diplomaat is het zeer zeker niet.

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 23 juli 2024 03:30]

Die FB overname heeft inderdaad wel gezorgd voor een betere keuze aan alternatieve chat apps. Met als nakomend gevolg dat de nieuwe gebruikers graag dezelfde features wilden als Whatsapp. En als dat idem dito is bij de Elon Tusk overname, dan is dat als ICT'er alleen maar toe te juichen. Zeker het principe achter Mastodon met federated servers die één geheel vormen. Eenzelfde principe is toe te passen op chat (Matrix) en op een YouTube alternatief, en dat zou zomaar door Mastodon meer tractie kunnen krijgen.

[Reactie gewijzigd door TheMaurice op 23 juli 2024 03:30]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.