Spotify neemt audioboekplatform Findaway over en wil meer audioboeken aanbieden

Spotify wil grotere stappen zetten op de markt voor luisterboeken en neemt daarom luisterboekenplatform Findaway over. Met de overname verwacht Spotify versneld zijn luisterboekenaanbod te kunnen vergroten. De bedrijven zeggen niet hoeveel Spotify betaalt.

Findaway is een platform dat auteurs van luisterboeken, uitgevers en consumenten bij elkaar brengt. Spotify wil het platform helpen met groeien, bijvoorbeeld op het gebied van personalisatie en discoverability. Er wordt nog niet direct gesproken over een integratie van Findaway en het luisterboekaanbod van dit bedrijf in Spotify.

Spotify zegt wel tegen The Verge met de overname versneld een luisterboekcatalogus op Spotify te willen krijgen en het voor meer mensen mogelijk maken om audioboeken te maken en te publiceren. De muziekstreamingdienst heeft al langer plannen om het audioaanbod te vergroten. Behalve op muziek zet het bedrijf de laatste jaren sterk in op podcasts; de eerste stappen op luisterboekvlak zijn ook al gezet.

Zo is het sinds begin dit jaar mogelijk om het eerste Harry Potter-boek en klassiekers zoals Frankenstein op het platform te beluisteren. Spotify verwacht begin volgend jaar meer luisterboeken aan te kunnen bieden via partners. Het bedrijf gaat onder meer samenwerken met Storytel om meer audioboeken aan de man te brengen. Ook zal Spotify geld verdienen via Findaway, in de vorm van een deel van de royalty's die het platform van auteurs krijgt.

Findaway is in 2005 opgericht en voorziet onder meer Apple, Google, Audible en Storytel van audioboeken. Het platform zegt 325.000 titels te hebben.

Door Hayte Hugo

Redacteur

12-11-2021 • 09:19

104

Lees meer

Reacties (104)

Sorteer op:

Weergave:

En nu volgt een hoop gezeik over podcasts, wat ook in de app zit.

Ik snap echt niet waar mensen zich zo aan ergeren, er staan ook heel veel spullen in de albert heijn die ik nooit koop, maar ik klaag niet dat ik elke keer dat ik daar kom daardoor langer aan het lopen ben.

"Ik eet geen vlees maar moet er welk elke keer langs lopen". Hoor je niemand over, maar paar podcasts die hun eigen ruimte hebben in de app? Who cares

[Reactie gewijzigd door jaenster op 22 juli 2024 14:59]

Ik kan gratis door de AH lopen, dus dan mag AH bepalen waar ik langs loop. Maar als ik betaal voor een dienst dan verwacht ik wel dat ik daar enigzins wat aan kan passen zodat het aan mijn behoefte voldoet en ik niet iedere keer weer dingen zie die mij niet interesseren.
Dus eigenlijk wil je gewoon een vinkje "verberg podcast" en "verberg luisterboeken"?
Dien een feature request in zou ik zeggen.

Ik vind het wel een handige nieuwe feature. Af en toe heb ik een maand gratis luisterboeken. Vind het te veel kosten om er een losse dienst bij te nemen. Luisterboeken zijn ideaal in de auto in de file :)

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 22 juli 2024 14:59]

Dien een feature request in zou ik zeggen.
Dat is al tig keer ingediend, maar Spotify negeert dat. ;)

[Reactie gewijzigd door pven op 22 juli 2024 14:59]

Kan ik wel begrijpen. Geef de gebruiker eenmaal zo'n optie en ze zullen het bij alles gaan verwachten.

Minder populaire mening maar ik denk dat Spotify er goed aan doet om dat soort aan/uit dingen te weren. Vaak mik je op een optimale ervaring voor iedereen en bouw je daar op verder. Het settings menu volstoppen met opties die minder dan 1% van de gebruikers zullen gebruiken heeft gewoon geen zin, daar creëer je alleen extra dingen mee die je moet onderhouden.
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @faxityy12 november 2021 10:33
Kan ik wel begrijpen. Geef de gebruiker eenmaal zo'n optie en ze zullen het bij alles gaan verwachten.
Ik denk dat dat wel meevalt. We hebben het hier ook niet om een feature welke door slechts een kleine groep gevraagd wordt. Je zou het ook anders kunnen oplossen door een manier te maken waarbij mensen hun eigen homescreen (bv dmv toggles) kunnen indelen zoals je in wel meer apps of op meerdere websites ziet.

[Reactie gewijzigd door Bor op 22 juli 2024 14:59]

Dat werkt alleen als iemand een grote campagne opzet.
Abo opzeggen met als reden het gebrek aan vinkjes.
Dan gaat Spotify rekenen en is het vinkje misschien de volgende dag al terug.
Of nooit omdat het gebrek aan vinkjes meer winst maak dan een paar duizend klanten die vertrekken.
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @SunnieNL12 november 2021 09:49
Dus eigenlijk wil je gewoon een vinkje "verberg podcast" en "verberg luisterboeken"?
Dien een feature request in zou ik zeggen.
Denk je dat dit nog nooit is gedaan? Dit is een zeer veel gevraagde feature welke tot nu toe gewoon genegeerd wordt. Spotify is geen bedrijf wat bekend staat om het inspringen op behoeften van de klant als het op dit soort zaken aankomt helaas.
Tja, dan is het simpel. Blijkbaar kunnen mensen er wel mee leven, anders zouden ze wel weg gaan.
Dus als het je niet bevalt en het bedrijf lijkt niet te reageren op verzoeken van een groot deel van de aanhang, dan moet je overstappen naar een dienst die wel levert wat je zoekt. Het is niet zo dat er geen andere aanbieders zijn. Er zijn er genoeg om uit te kiezen.

Ik kom ook niet in de supermarkt waar ze mijn spullen niet verkopen, dan verkas ik ook naar een andere zaak die wel heeft wat ik zoek.

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 22 juli 2024 14:59]

Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @SunnieNL12 november 2021 10:00
Tja, dan is het simpel. Blijkbaar kunnen mensen er wel mee leven, anders zouden ze wel weg gaan.
Dit lijkt mij niet echt relevant. Mensen irriteren zich aan de aanwezigheid en de prominente plek welke de podcasts in nemen. Dat is heel wat anders dan "er niet meer kunnen leven". Het lijkt mij voor zowel de gebruikers als Spotify interessant om zo goed mogelijk aan te sluiten bij de wensen van de gebruikers toch? Bovendien is er niet in alle gevallen een goed of vergelijkbaar alternatief (denk aan prijs, aanbod, features etc).
ah, dus eigenlijk zeg je dat Spotify het beste aanbod levert voor de beste prijs met de juiste functies en dat de rest helemaal niet aansluit bij wat je zoekt? Dan kun je wel bepaalde irritaties hebben, maar daar leer je dan dus mee leven omdat er geen beter alternatief is.

Als mensen zich er echt zo aan irriteren gaan ze wel weg als er betere alternatieven zijn die wel aansluiten op wat ze zoeken. Ziggo biedt ook tig tv zenders aan waar ik nooit naar kijk. Het nieuwe menu van de Next box is ook niet wat ik zoek. Maar er is geen beter alternatief die meer aansluit bij mijn wensen, dus leer ik leven met de tekortkomingen die Ziggo heeft en geniet ik van wat ze wel juist aanbieden dat bij mijn wensen aan sluit.

Spotify kan het nooit 100% goed doen voor alle mensen. Voor jou moet iets weg, ik wil het er juist in hebben zitten. Juist doordat ze nu ook podcast en audioboeken gaan aanbieden denkt Spotify blijkbaar bij een grotere groep beter aan te sluiten (waar ik dan onder val). Precies wat jij verlangt dat doet Spotify. Dat jij dan nu niet in de grotere groep valt, doet er niets aan af.

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 22 juli 2024 14:59]

Als je ellenlang door gaat over wat jij hier zegt, kom je uiteindelijk op de conclusie dat je eigenlijk een abonnementsdienst per individueel lied wilt kunnen afsluiten. Dat daarna de 'marktplaats' waarop dit kan óók liedjes laat zien waar jij geen interesse in hebt is dan het volgende probleem en zo is de cirkel compleet.

Het model van Spotify (en andere muziekdiensten) is in mijn ogen zo goed als ideaal, omdat je bij elke dienst toegang hebt tot zo goed als alle muziek die ooit is uitgebracht. Dat deze diensten gebruikers bij elkaar proberen weg te snoepen door hun aanbod verder te vergroten met andere productcategorieën die je er voor dezelfde prijs bij krijgt, kan ik alleen maar toejuichen.

[Reactie gewijzigd door Skit3000 op 22 juli 2024 14:59]

Nu trek je het toch wel een beetje te ver door...
Je hebt gelijk dat het onmogelijk is alleen dingen te zien die je wil.
Maar als als iemand alleen Metal muziek configureert zou je "Smartlappen top 100" nooit als suggestie mogen krijgen.
Dat ook. Maar ook dat ze zo snel zijn, op zowel YouTube als muziekdiensten. Als je ook maar één keer een filmpje over treinen bekijkt, dan kom je nooit meer van treinenfilmpjes-suggesties af. En als je één keer een nummer van Frans Bauer beluistert, dan kom je nooit meer van levensliedsuggesties af. Wat mij betreft zouden ze die grens wat hoger moeten leggen, bijv. dat ze pas na 3 keer een treinenfilmpje of levenslied suggesties beginnen te doen (of dat aantal op zijn minst instelbaar te maken voor al wie dat wil).

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 22 juli 2024 14:59]

Ben ik (deels) met je eens, maar dat heeft niet te maken met hoe groot het aanbod is. Als ze zomaar Frans Bauer tussen Slayer door zouden draaien dan zou ik snel weglopen, maar aan de andere kant ben ik juist vaak wel blij met suggesties die me eens over iets anders na moeten laten denken.
Want je bent geen klant bij de AH? Je kan ook gewoon gratis door spotify lopen (free abbo)

[Reactie gewijzigd door jaenster op 22 juli 2024 14:59]

Ik kan gratis door de AH lopen
Niks is gratis in het leven. AH legt je vast op camera, dus je betaalt met je privégegevens. :+
Als je door de AH loopt, dan verwacht ik dat je daar ook boodschappen doet. Als jij daar producten afrekent, dan betaal je ook mee aan het uitstallen en vakkenvullen van alle spullen die jij nooit koopt. Er liggen genoeg spullen die zelf geen winst opleveren, maar wel meer mensen naar de supermarkt lokken die ook andere spullen kopen. Extremer voorbeele is bijvoorbeeld de Kruidvat. Jij wordt verlokt om zoveel mogelijk andere spullen te kopen dan waarvoor je komt, om toch maar winst te maken.
En als je naar de Efteling gaat, verbergen zij voor jou dan het Sprookjesbos als je daar bij de ingang om vraagt?
Ze kunnen heel makkelijk de optie bieden om podcasts te verbergen. Nu staan ze altijd in beeld en daar heb ik geen behoefte aan. Ik gebruik Spotify puur voor muziek luisteren, als ik mensen wil horen lullen dan zet ik wel Radio 1 aan.
Ze zouden het makkelijk kunnen verbergen, maar ze willen het juist niet verbergen want ze willen meer gebruikers, niet minder.
Ze staan op ooghoogte in hetzelfde rek in hetzelfde gangpad. Ik moet er bewust omheen navigeren. Het heeft niet mijn interesse, dus wil ik er ook geen last van hebben.

Om uit het vergelijk te stappen: ik zoek geen winkel, ik wil een muziek speler. Dat was het, maar is het nu niet meer.
Tja als je het zo brengt, wees dan de purist die een mp3 speler gebruikt. Betaal je ook niet mee aan al die muziek die je nooit zou luisteren :+

Ik luister veel podcasts (niet via spotify) en luister veel muziek (wel via spotify). Ik heb echt nooit of te nimmer last van podcasts die in de weg staan of aanwezig zijn. Heel af en toe als ik een nummer zoek krijg ik een podcast episode die wel voldoed aan de zoekterm, en de obscure muziek die ik zoek ontbreekt verder van spotify.
Ik moet vrijwel altijd een extra actie doen (scrollen/klikken/etc.) om bij mijn muziek te komen omdat er podcasts 'in de weg' staan. Hoe moeilijk kan het zijn om, voor de mensen die het willen, die regels te verbergen? Dat jij er geen last van hebt, wil niet zeggen dat het niet storend is voor anderen.

Je vergelijking met een winkel slaat natuurlijk nergens op, het is fysiek onmogelijk een winkel te herinrichten voor elke klant. Met software kan dat prima, helemaal met op een lijst/blokken gebaseerde software layout zoals Spotify.

edit: vooral bij het gebruik van CarPlay zijn die podcasts irritant, omdat je dan juist zo min mogelijk handelingen wil doen.

[Reactie gewijzigd door Siebsel op 22 juli 2024 14:59]

Voor 'jouw muziek' is toch gewoon de bibliotheek uitgevonden in spotify? Dan zie je die hele podcasts niet en beperkt gelijk het aantal handelingen die je in de auto moet maken. Probleem opgelost.

En als je zo ontevreden bent, waarom ga je dan niet over naar een muziekapp die wel biedt wat je wilt? Hoe moeilijk kan het zijn om gewoon over te stappen naar een andere dienst die wel aanbiedt waar jij op zit te wachten?

Ik kan bij bol.com ook niet op de hoofdpagina een eigen filter maken waar hij altijd mee start. Kunnen ze toch makkelijk maken bij bol.com?
Ik wil in Windows eigenlijk het hele startmenu niet. Dat kunnen ze toch makkelijk maken bij Microsoft?
Ik wil eigenlijk die hele carplay functie niet in mijn auto, dat kunnen ze dan toch ook wel eruit halen voor mij, het is zo irritant dat die tussen de opties staat van mijn auto.
Met het verkeerde been uit bed gestapt vanmorgen?
En als je zo ontevreden bent, waarom ga je dan niet over naar een muziekapp die wel biedt wat je wilt?
Omdat ik verder heel tevreden ben over Spotify. Echter dit is een irritatie die ze in mijn ogen makkelijk weg kunnen nemen, op z'n minst voor Premium gebruikers.
Ik kan bij bol.com ook niet op de hoofdpagina een eigen filter maken waar hij altijd mee start. Kunnen ze toch makkelijk maken bij bol.com?
Omdat hun doel is om zoveel mogelijk te verkopen. Aan mij valt niets meer te verkopen omdat ik al Premium gebruiker ben.
Ik wil in Windows eigenlijk het hele startmenu niet. Dat kunnen ze toch makkelijk maken bij Microsoft?
Dit slaat nergens op, ik vraag niet aan Spotify om een core-functie eruit te slopen, alleen om een "sub" functie wat minder in mijn gezicht te duwen. En in Windows kan ik prima het start-menu automatisch laten verbergen en alleen tonen als ik het nodig heb.
Ik wil eigenlijk die hele carplay functie niet in mijn auto, dat kunnen ze dan toch ook wel eruit halen voor mij, het is zo irritant dat die tussen de opties staat van mijn auto.
En dit slaat ook nergens op, aangezien je prima zelf kunt bepalen wat je wel/niet op je CarPlay scherm wilt hebben.

[Reactie gewijzigd door Siebsel op 22 juli 2024 14:59]

Nee, ik wil die carplay functie niet zien in mijn scherm waar ik de keuze maak of ik bluetooth, radio, spotify of carplay wil hebben. Net als wat jij nu vraagt aan Spotify om de podcast/audiobooks te kunnen verbergen die onderdeel is van de interface.

Het doel van Spotify is ook zo veel mogelijk te verkopen. Podcast functies en audioboeken brengen nieuwe mensen die een subscriptie nemen en mensen die langer en vaker hun product gebruiken. Bij de 'gratis' edities levert dat dan weer meer geld op aan reclame. Je geeft zelf al aan, aan jou verdienen ze niets meer. Dus waarom zouden ze die ene toggle maken voor je?
Tenzij een hele groep mensen weggaat omdat die toggle er niet is, gaat die er niet zomaar komen omdat het dan het verdienmodel van Spotify in de weg zit.

En hoe is het windows startmenu verbergen zodat ik alleen de zoekfunctie nog maar hou anders dan het verbergen van een reeks aan podcasts of audiobooks in een scherm bij spotify? Waarom zou het startmenu een core functie zijn van het OS? Het is gewoon een knop die een lijst applicaties laat zien. Applicaties die ik ook op andere manieren kan starten (die ik dan toevallig gebruik). Ik kan het startmenu niet verbergen zonder de hele taskbar te verbergen en daarmee verlies ik dan weer functionaliteit die ik wel gebruik. En daar zit ik ook niet op te wachten.
Nee, ik wil die carplay functie niet zien in mijn scherm waar ik de keuze maak of ik bluetooth, radio, spotify of carplay wil hebben.
Huh? "Spotify of carplay"? Je hebt gewoon een dashboard, net als op je telefoon. Je kan prima de Spotify app daarvan weggooien.
Dus waarom zouden ze die ene toggle maken voor je?
Omdat ik bij lange na niet de enige ben ;-) Plus je hebt weer, voor sommigen, een extra reden om tóch premium te nemen.
Waarom zou het startmenu een core functie zijn van het OS?
Core functie is wellicht een verkeerde bewoording, maar feit is dat sinds Windows '95 het start-menu een belangrijk onderdeel van het OS is. Ik denk dat je mijn punt wel snapt.
Je vergelijking met een winkel slaat natuurlijk nergens op, het is fysiek onmogelijk een winkel te herinrichten voor elke klant. Met software kan dat prima, helemaal met op een lijst/blokken gebaseerde software layout zoals Spotify.
Zo slecht is die vergelijking niet hoor.
Als jij naar een PC winkel gaat verwacht je ook geen rekken met lingerie.

Om deze vergelijking aan te houden. Spotify verwacht dat een PC winkel die ook lingerie verkoopt meer winst maakt. Want winst is het enige wat telt.
Spotify weet heel goed wat mensen wel en niet willen; maar wegen alle voor en nadelen af. Als onder de streep iets meer winst maakt is dat de nieuwe koers, ongeacht hoeveel (ex)gebruikers klagen.
Als jij naar een PC winkel gaat verwacht je ook geen rekken met lingerie.
Nu heb je het over twee totaal verschillende producten. Muziek en podcasts liggen imo een stuk dichter bij elkaar. In een PC winkel verwacht ik naast computers ook andere dingen die er een raakvlak mee hebben.

Het is niet dat ik het erg vind dat er podcasts zitten in Spotify, dat vind ik prima. Alleen dat het zo in mijn gezicht gedrukt word stoort me.

[Reactie gewijzigd door Siebsel op 22 juli 2024 14:59]

Want winst is het enige wat telt.
Klopt, daar kun je hier en hier meer informatie over vinden. Je zou het ook kunnen roepen bij alles wat je op Tweakers leest. Ik pak voor de aardigheid een paar andere koppen van de afgelopen 24 uur:
reviews: Elden Ring - Een meer open versie van Dark Souls
nieuws: Twitch brengt app uit voor Nintendo Switch
nieuws: Update Vive Focus 3 breidt trackingsruimte uit tot 990 vierkante meter
Denk je dat één van die dingen niet het doel heeft de winst te verhogen? Dus je opmerking is 100% correct maar voegt helaas weinig toe.

Gelukkig is er een eenvoudige manier om je ongenoegen te laten merken. Als je ongenoegen door genoeg mensen gedeeld wordt, dan draait Spotify het vanzelf terug omdat teveel klanten weglopen. Maar als je je een klein beetje aanstelt, omdat het een wijziging is die voor een groot deel van de gebruikers welkom is, en voor de overige gebruikers slechts een hele kleine ergernis is, dan kun je weinig meer doen dan op Tweakers klagen over het onrecht van deze wereld ;)

Persoonlijk denk ik dat het goed is als een deel van de klanten wegloopt bij Spotify en zijn heil elders zoekt. We willen niet dat Spotify net als bijvoorbeeld YouTube een platform zonder levensvatbare alternatieven wordt.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 22 juli 2024 14:59]

Je vergelijking met een winkel slaat natuurlijk nergens op, het is fysiek onmogelijk een winkel te herinrichten voor elke klant. Met software kan dat prima, helemaal met op een lijst/blokken gebaseerde software layout zoals Spotify.
Maar je wordt terdege wel gemanipuleerd in de winkel.

Een artike uit 2001 (! dat je weet dat het niks nieuws is 😄),

https://www.psychologiema...pulatie-in-de-supermarkt/
De opstelling van de schappen dwingt klanten een omslachtige route af te leggen. Immers: hoe langer ze in de winkel blijven, hoe meer ze kopen. Met deze marketingwet in het achterhoofd, zorgen veel supermarkten ervoor dat de klant tegen de klok in het pand doorloopt. Volgens de Amerikaanse beïnvloedings- en verleidingsexpert Kevin Hogan, hoogleraar aan de universiteit van St. Thomas, lopen we van nature het liefst met de klok mee. Wanneer dit onmogelijk is, vertragen we ons tempo. Als supermarkten de kassa’s van links naar rechts verplaatsen, kunnen ze rekenen op omzetstijging.

De vertragingstactiek begint al bij de groente- en fruitafdeling, die meestal bij de ingang is gelegen. Dit is een ‘moeilijke’ afdeling, want hier is veel te zien en te

doen. Je zoekt de mooiste tomaten uit, moet ze in een zakje zien te krijgen dat niet open wil en vaak moet je ze ook nog zelf wegen. Weg tempo.
Hetzelfde past Spotify dus ook toe met elke keer compleet irrelevante “aanbevelingen”.

De grote uitdaging is hoever ze elke keer denken te kunnen gaan voordat er een alternatief komt die terug gaat naar de basis.

[Reactie gewijzigd door Iblies op 22 juli 2024 14:59]

Maar je wordt terdege wel gemanipuleerd in de winkel.
Klopt, en dat doet Spotify ook zeker.
Hetzelfde past Spotify dus ook toe met elke keer compleet irrelevante “aanbevelingen”.
Daarom "storen" die podcasts mij juist: de aanbevelingen zijn over het algemeen best redelijk in mijn geval. Heb in ieder geval al genoeg nieuwe muziek en nieuwe releases ontdekt door op de beginpagina naar beneden te scrollen. "Vroeger" zag je dat zodra je Spotify startte, nu is het een bewuste actie die ik niet heel vaak doe, zeker niet elke keer als ik de app start.

In die zin heeft Spotify er dus voor gekozen mij proberen te manipuleren met podcasts (waar ik niet gevoelig voor ben en soms een lichte vorm van irritatie opwekken) t.o.v. aanbevelingen, waar ik blijkbaar wel gevoelig voor ben. Ze zullen het ongetwijfeld allemaal onderzocht hebben en ik zal in de minderheid zijn, maar op die manier is hun invloed op mij dus in zekere zin afgenomen.

[Reactie gewijzigd door Siebsel op 22 juli 2024 14:59]

Ik kocht een telefoon, ik wil ermee bellen en gebeld worden. Nu kan ik er ook foto's mee maken, internetten, berichten sturen, spelletjes spelen, enz.\
Waanzinnig irritant
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @jaenster12 november 2021 09:38
De podcasts hebben eigenlijk helemaal geen eigen plek maar vind je in de client tussen de muziek. Direct onder "good morning" vind ik al "Episodes for you" waar de podcasts staan. Niet uit te zetten natuurlijk. Hier komt nog eens bij dat de Spotify client een beroerde podcast client is.

Audioboeken lijken mij een goede toevoeging mits dit goed wordt gedaan. Hierbij denk ik aan echt een eigen plek (eventueel uit te zetten) in de client, een groot Nederlandstalig aanbod maar ook aan het gebruik van stemmen welke prettig zijn om naar te luisteren. Mijn ervaring met bv Storytel is op dat gebied teleurstellend. Veel monotone en dezelfde stemmen hebben er al vaker voor gezorgd dat ik afhaak.

[Reactie gewijzigd door Bor op 22 juli 2024 14:59]

En tweakers geeft mij een hoop technieuws waar ik geen intresse in heb. Geef mij eens een vinkje om specfieke topics uit te filteren. Of vind je dan dat ik doorsla?

Waarom is dat dan wel een oke iets voor een app die geluid op je koptelefoon zet?
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @jaenster12 november 2021 09:45
Dit soort vergelijkingen vind ik echt niet relevant. "What about" doet het vrijwel nooit goed.

Spotify is van oudsher een dienst rond muziek. Dat daar randzaken bij komen als podcasts en audioboeken is misschien logisch maar een groot deel van de mensen wil deze feature niet gebruiken en ziet het verweven van het aanbod in de interface als onhandig, afleidend en ongewenst. Wat mij betreft kunnen ze beter 1 ding goed doen dan telkens iets toevoegen waar betere alternatieven voor zijn.

[Reactie gewijzigd door Bor op 22 juli 2024 14:59]

Volgens mij is het een dienst die gaat over geluid, zoals muziek. Podcasts en audioboeken lijken mij zo dicht op muziek zitten.

We zitten nou eenmaal in de cultuur waar een bedrijf altijd moet blijven groeien. Ik ben het helemaal met je eens dat een app beter bij 1 ding kan blijven. Maar de groei gaat er dan uit en investeerders zijn dan weg. En dan hebben we geen app meer die o.a. muziek afspeelt.
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @jaenster12 november 2021 09:52
Je slaat het wel heel erg plat door te stellen dat de dienst over "geluid" gaat, imho onterecht. Is de doelgroep van podcasts en audioboeken wel hetzelfde? Ik denk van niet; dat zie je o.a. al aan de reacties hier. Mensen zitten niet op podcasts en audioboeken te wachten binnen het Spotify systeem. Ik heb al een aantal voorbeelden gegeven waarom dit is. Daar komt nog eens bij dat podcasts en audioboeken behoorlijk minder populair zijn dan het luisteren van muziek.

En als je het plat slaat; what's next? Rustgevende geluiden om in slaap te vallen? Een audio herkenningsdienst? Spotify gaat (in ieder geval voor mij) om muziek en nothing else.
Ik denk dat er een enorme overlap is. Gezien dit allemaal mensen zijn die zelf beslissen hoe, wanneer en wat ze luisteren, in tegenstelling tot mensen die simpelweg naar een algmeen radiostation luisteren.


Overigens, ik denk dat je onderschat hoeveel mensen muziek spelen om in slaap te vallen. Ik denk dat je daar nog best wel eens een goed idee hebt.

Persoonlijk zou ik het prima vinden als mensen podcasts en/of audioboeken kunnen "uit" vinken. Je hebt gelijk over "what about" overigens, maar ik ga er hier toch een in gooien; Waarom zou iemand zonder rijbewijs niet al het auto nieuws van tweakers er uit kunnen filteren. Hoe is die doelgroep van autorijders en tech fanaten hetzelfde. Dat is net z'n valide punt en iets waar je omheen moet werken, waar je niks aan hebt.
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @jaenster12 november 2021 10:01
Overigens, ik denk dat je onderschat hoeveel mensen muziek spelen om in slaap te vallen. Ik denk dat je daar nog best wel eens een goed idee hebt.
Daar heb je het over muziek. Mijn vraag gaat om rustgevende geluiden; een kabbelende zee, zingende vogels, ruis etc. In mijn ogen staat dat even ver van het originele aanbod als bv audioboeken.
hoho, een paar mensen maken nog niet de hele populatie. Dat mag toch wel duidelijk zijn zo in deze tijd dat het vooral gaat om met welke mensen je omgaat met wat je hoort.

Rustgevende muziek om in slaap te vallen staat al op spotify. Een audio herkenningsdienst zou niet eens zo gek zijn, want nu moet ik die los opstarten en daarna het nummer weer in spotify zoeken.

Ik gebruik wel de podcast functie van Spotify (waarom zou ik voor één podcast een heel andere applicatie moeten installeren), net zoals ik best zit te wachten op audioboeken. Ligt wel een beetje aan het aanbod van de audioboeken, maar dat geldt net zo voor de muziek.
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @SunnieNL12 november 2021 10:34
hoho, een paar mensen maken nog niet de hele populatie. Dat mag toch wel duidelijk zijn zo in deze tijd dat het vooral gaat om met welke mensen je omgaat met wat je hoort.
Natuurlijk maken een paar mensen geen hele populatie. Daar gaat het hier ook niet om. "Dat zie je o.a. al aan de reacties hier" toont exact de tendens / wens hier aan, niet meer en niet minder. De vele feature requests en klachten richting Spotify geven wat mij betreft een beter inzicht.
je verwoord het correct.. het geeft exact de tendens/wens HIER aan. En hier is een kleine subgroep van mensen op Tweakers in de gehele populatie van Spotify.

Ik blijf erbij, als al die klachten en request naar Spotify niet werken en het product wat ze leveren niet bevalt, gaan de mensen vanzelf weg en zal Spotify een andere richting op gaan.
Zo lang de mensen blijven en maar een kleine populatie daadwerkelijk klaagt bij Spotify, gaat er niets veranderen. Net zoals dat bij geen enkel ander commercieel bedrijf gebeurd (tenzij jij 1 van de mensen bent die een mega groot bedrag neerlegt voor de software, dan heb je wat meer instemmingsrecht).
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @SunnieNL12 november 2021 10:56
je verwoord het correct.. het geeft exact de tendens/wens HIER aan. En hier is een kleine subgroep van mensen op Tweakers in de gehele populatie van Spotify.
Daarom verwijs ik ook naar de feature requests en klachten richting Spotify :? Je leest selectief lijkt het.

Het jammere aan Spotify is dat het een bedrijf is welke niet bekend staat om te luisteren naar de gebruikersgroep wanneer het op GUI zaken aankomt. Bij de laatste overhaul van de interface regende het klachten, ook al tijdens de testperiode. Toch werd dit doorgezet. Bij de introductie van Podcasts op de huidige prominente plek idem. Bij audioboeken zal waarschijnlijk straks hetzelfde gebeuren.
Met de ervaringen de ik tot nu toe met Spotify heb opgedaan zal ook dan de user base genegeerd worden.
Nee, ik lees niet selectief. Ik heb geen bewijs gezien van de grote hoevelheid waar jij het over hebt. Het helpt ook niet als je dat op allerlei plaatsen schrijft ipv een lange post op het forum of vote in de feature request list van Spotify.

Dan nog kunnen het misschien 1000 mensen op het forum zijn, wat nog steeds een kleine groep is vergeleken met de miljoenen mensen die Spotify gebruiken. En als die podcast/audiobook functie bij zo'n kleine groep irritatie veroorzaakt, bij een grote groep niets kan schelen en een aanwas aan nieuwe mensen aanbrengt of mensen die nog langer luisteren met spotify free en daarmee een grotere reclame inkomsten brengt, waarom zou Spotify dat dan aanpassen?
Daarnaast blijven blijkbaar al die mensen die zich aan van alles in spotify irriteren, gewoon Spotify gebruiken. Dus waarom zou Spotify daar geld aan uit gaan geven om dat te veranderen?

Het is een commercieel bedrijf. Nieuwe features maken kost geld en daarom wordt bij elke feature afgewogen wat het kost en wat het oplevert. Ik werk zelf voor een commercieel software bedrijf en daar wordt precies hetzelfde gedaan. Bij elke feature request wordt gekeken wat kost het, wat levert het op en als we het niet doen wat gaat er dan verloren.
Dat is voor mij geen doorslaan.
Ik kan mij zelfs voorstellen dat mensen afhaken vanwege het ontbreken van vinkjes.
Veel mensen kijken even snel door het nieuws en beslissen dan wat ze lezen.
Als iemand alleen de 10% Tweakers artikelen ziet die hem/haar interesseert is de kans groter dat die gelezen worden als iemand eerst door alle ongewenste artikelen moet zoeken.
Ik vind eigenlijk dat er te weinig in zit. Wat ik namelijk mis is radio. Zoiets als Tune-in.
Maar misschien zitten daar juridische haken en ogen aan wáár de afdracht aan de artiesten dan komt te liggen?
Ik vind eigenlijk dat er te weinig in zit. Wat ik namelijk mis is radio. Zoiets als Tune-in.
Ik gebruik daarvoor de app Online Radio Box (Play Store, App Store). Zelf je favorieten in een simpel doch effectief overzichtje plaatsen, gratis te gebruiken en goedkoop om advertentievrij te krijgen. Daarbij vooral heel handig omdat je van de meeste radiozenders de playlist tot een week terug kunt vinden en zo je favoriete artiest of nummer kunt toevoegen aan je YouTube voorkeur (en indirect in Spotify).

Edit: ook een prima webradio speler: https://onlineradiobox.com/nl/

[Reactie gewijzigd door RRRobert op 22 juli 2024 14:59]

Dat zou een prima analogie zijn, ware het niet dat allerlei podcasts tegenwoordig Spotify-exclusive zijn, of niet helemaal exclusive, maar dat dat de enige plek is waar je de serie kan bingen. Wie via een andere app luistert moet dan genoegen nemen met het stokoude model van één aflevering per week o.i.d.

Ik heb Spotify premium, maar ik vind het echt waardeloos als ik de app 'gedwongen' moet gebruiken voor een bepaalde podcast.
"Schoenmaker, blijf bij je leest" zeggen ze wel. Dat moeten ze hier ook doen. Want je betaald veel voor een abonnement bij spotify, en daarmee betaal je dan ook bijvoorbeeld voor podcasts en dus nu ook audioboeken. Terwijl je dat misschien niet eens wilt. Dat resulteert dat de prijs alleen maar kan stijgen.
De supermarkt is niet geheel vergelijkbaar omdat ieder product direct verkocht wordt met een bepaalde winst, als niemand meer vlees koop gaat het vanzelf uit het assortiment.

Bij Spotify is er een taart met geld van alle leden die verdeeld worden over de artiesten. Ik zou persoonlijk liever willen dat het geld naar de artiesten gaat in plaats van Joe Rogan voor X miljoen te kopen. Of wellicht had de recente prijsverhoging niet gehoeven als ze bij Spotify niet met dit soort hobby projectjes bezig waren.

Audiobooks vind ik opzich leuk, maar ik betwijfel of het prettig te gebruiken zal zijn met de Spotify app, Sowieso vind ik de mogelijkheden vrij beperkt. Waarschijnlijk om het allemaal wat eenvoudiger te maken.
Om jouw vergelijking door te trekken: hoe ik het ervaar is alsof ik élke keer als ik de Albert Heijn binnen loop alle spullen door elkaar gehaald zijn, en overal op plekken waar jij naar je vaste artikelen wilt grijpen er ineens podcasts staan. Nadat je in overleg met de manager gezegd hebt hoe je dingen wilt hebben (volgorde van playlists etc.), is het de eerstvolgende keer dat je de Albert Heijn binnen loopt weer precies op de manier zoals de Albert Heijn het wil (en dingen probeert te pushen). /eindevergelijking.

Ik wil gewoon muscle memory opbouwen, m'n playlists in de juiste volgorde en geen 'smart' homepagina die letterlijk elke keer dat ik de app open verandert (en ook lang moet laden via 4G). Als je die snelle navigatie vergelijkt met andere apps is het echt abominabel. Ik ben sub van het eerste uur (2011) maar ik stoor me erg aan de steeds veranderende ontwikkelingen.

(Daarbij komt nog dat de podcast functionaliteit van de app echt gestoord slecht is vergeleken met andere native podcast apps zoals Pocketcast en Overcast, zelfs open source Antennapod is beter)
Het zou een kleine moeite voor ze zijn om voorkeursinstellingen te maken voor wat je wel/niet wil zien op het startscherm. Kun je een vinkje weghalen bij podcasts of audiobooks, maar dat doen ze dus niet want ze gaan er vanuit dat je die sowieso wil horen.
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @Atomsk12 november 2021 10:58
maar dat doen ze dus niet want ze gaan er vanuit dat je die sowieso wil horen.
Of het draait om zo veel mogelijk eenheidsworst want makkelijker te onderhouden en daarmee goedkoper of om bijvoorbeeld inkomsten die men kan verkrijgen door de podcasts zichtbaar aan te bieden (denk aan paid aanbod oid, geen idee of dat bestaat). De achterliggende reden dat dit niet kan is in ieder geval niet dat er geen wensen zijn op dit punt.
Betaal je voor de AH een abonnement waaruit die andere producten die je niet koopt worden gefinancierd? Nee? Wat is dan je punt.
"Ik eet geen vlees maar moet er welk elke keer langs lopen"
Het is ook zo lastig voor al die kannibalen die in de supermarkt boodschappen doen, moeten ze constant tussen al die mensen doorlopen... En dan nog de kassiers! En echte kannibaal shopt dan ook bij de AH, daar kunnen ze tenminste afrekenen zonder menselijke interactie...

;-)
Omdat je in een supermarkt niet eenvoudig met een paar regels code een schuifknop "vleesafdeling Aan/Uit" kunt maken, maar in een app wel. Daarom.
Ik doe niks met podcasts, maar vind de audioboeken wel interessant.

Probleem is dat mensen doen alsnog hen onrecht wordt aangedaan als een bedrijf een richting uitgaat waar je het niet mee eens bent. Zeg je abonnement dan maar op. Als genoeg mensen bezwaar hebben en hetzelfde doen merkt Spotify het wel.

Zelfde als Netflix met hun Games. Ik kan er he-le-maal niets mee, maar wat dan nog? Als het abonnement een euro duurder wordt vanwege die onzin, so be it. Als het tien euro duurder wordt, tja dan gaat het abonnement opgezegd worden.

Hoe dan ook, als een bedrijf zijn primaire dienst uitbreid met iets anders zien ze daar blijkbaar geld in. Prima. Ik kan me er niet druk over maken. O wee als iemand me zegt dat ik dat wel zou moeten want monopoly dit en grote mediareus dit. Sorry, kan er niks aan doen, dit ligt echt buiten mijn "circle of influence". Dan ben ik maar deel van het probleem. Ondertussen luister is straks lekker audioboeken op Spotify, en probeer ik Stranger Things the Game met Netflix.
Die podcasts zijn toch wel irritant. Geen probleem dat ze erin zitten hoor, maar waarom zijn ze niet te verbergen? Ik luister ze nooit, maar ze staan wel prominent en permanent bovenaan in de lijst.
De vergelijking met de supermarkt begrijp ik niet zo, de supermarkt is meer een app store dan een app. Ik betaal voor Spotify en niet voor een winkelbezoek.
Als ik groente koop in de supermarkt, krijgt de boer ook geld. Ik betaal ook voor spotify, maar de meeste podcasts waar ik naar zou luisteren krijgen geen geld, zelfs niet de kruimels die liedjes wel krijgen.
Nog een optie in de UI die je niet wil en niet weg kan doen? :)
Net als podcasts. Ik wil geen podcasts. Ik wil muziek.
Podcasts doe ik ook niks mee, maar een goede selectie audioboeken op spotify zou ik wel erg fijn vinden. Ik zet in de auto graag een audioboek aan.
Net als podcasts. Ik wil geen podcasts. Ik wil muziek.
Ik snap dat niet hoor. Je luistert toch albums en playlists af in spotify? Dan kies je een album of playlist waar geen podcast in zit?

Ik heb nog nooit in een playlist of album ineens een podcast voorbij horen komen.
Een podcast staat aangeboden in je home, maar je scrolt verder en je hebt ander aanbod.

Zo moeilijk is het toch niet? Het is niet dat de app je aandringt je het te luisteren.
In mijn ogen is de app wel degelijk de podcasts aan het pushen. Als je die opent zowel op mac als op android, staat er prominent 'Shows to try' met een resem podcasts in. Als iemand die daar geen enkele interesse in heeft, is dat een vrij waardeloze verspilling.
Dit bedoel ik inderdaad. Het feit dat het mijn UX beïnvloedt door het in de 1e UI te stoppen die je ziet. Daar zou je als bedrijf erg zuinig mee moeten zijn: wat wil de gebruiker zien, wat wil je als bedrijf de gebruiker laten zien. Klaarblijkelijk wil Spotify de 'Shows to try' iedereen in z'n mik schuiven door het prominent midden op de 'Home' page te tonen. Dat staat haaks op het originele product dat Spotify verkoopt: muziek streamen. Ik snap dat ze meer dan muziek willen en kunnen aanbieden, maar dat betekent niet dat je mij daarmee meer grijpt en vastere klant maakt. Dat werkt misschien bij de beïnvloedbare zieltjes of mensen die het gewoon oprecht leuk vinden. Ik vind het oprecht niet leuk, dus ik zou graag zien dat ik een dergelijke functie helemaal uit kan zetten. Desnoods krijg ik eens per maand een bescheiden suggestie om een podcast of audioboek te proberen, daar zou ik mee kunnen leven. Maar permanent en prominent in mijn scherm? Nee, bedankt.

[Reactie gewijzigd door erikieperikie op 22 juli 2024 14:59]

Erger nog; de popups die je tegenwoordig krijgt bij het starten van de app. Eigenlijk gewoon reclame binnen de app die je niet uit kunt zetten. Ik betaal gewoon voor Premium en ze moeten me met rust laten.
In sommige playlists zitten ook podcasts. In de gepersonaliseerde 'Jouw Daily' playlist bijvoorbeeld (ik weet niet of dat toevallig de enige is). De muziek in die playlist lijkt op een mix van al m'n andere 'gepersonaliseerde daily mixen', waardoor het een mooie gevarieerde playlist is die ik graag zou afspelen. Helaas zitten er echter ook podcasts tussen, waar ik simpelweg echt niet op zit te wachten. Dus ja, podcasts zitten wel degelijk in playlists en zou ik daarom graag volledig uitschakelen.

En zoals je zelf al aangeeft, het vervuilt gewoon je home scherm. Juist doordat podcasts op je home scherm zo duidelijk aanwezig zijn (bij mij in ieder geval) lijkt het wel of ze er op aandringen het te luisteren. Maar daar heb ik absoluut 0 behoefte aan.

Zo moeilijk is het toch niet om een extra optie toe te voegen om podcasts te verbergen? Er zijn ook al opties om expliciete nummers en niet afspeelbare nummers te verbergen, dus ze weten prima hoe het kan.
Och, ik wil ook geen klassieke muziek luisteren. Toch staat er ergens een knopje met klassieke muziek.

Zo heel erg in de weg zitten die podcasts toch helemaal niet? ik vind het soms zelfs lastiger om ze te vinden.

[Reactie gewijzigd door xFeverr op 22 juli 2024 14:59]

Ik zie nergens een knopje met klassieke muziek. Wel "Muziek" en "Podcasts en shows" maar nergens "klassieke muziek"...
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @EnigmaNL12 november 2021 10:18
Onder search krijg je tegels, o.a. per genre waaronder klassieke muziek. Ik vind dit echter wel heel erg ver gezocht als je dit als vergelijk opgooit. Een klein tegeltje vs de hele tweede rij op het home scherm.
Het is dan ook een frequent voorbij komende wens om bijvoorbeeld remixes uit te sluiten van muziek die voor je wordt geselecteerd om te spelen als je je playlist uit hebt gespeeld.

Spotify zou de service best wat beter beheersbaar mogen maken, nu is het wachten op een concurrent die het wel doet.
Lijkt me dat dit meer om de catalogus gaat dan daadwerkelijk een UI functie? Of bedoel je dat dergelijke boeken worden gepromoot op het home-scherm?
Het was waarschijnlijk meer een reactie op het zeer instrusieve verschijnen van podcasts op allerlei plekken in de UI.
Dat de UI de hele tijd veranderd en 'smart' is waardoor je op geen enkele manier muscle memory kan opbouwen is echt verschrikkelijk.
Lijkt mij ideaal, betaal namelijk nu al voor een 2de dienst voor audiobooks. Scheelt weer wat :)
Ik vrees dat je te vroeg juicht 😬. Misschien dat het tijdelijk goedkoper is, maar het gaat nu richting en monopolie waar je op den duur meer gaat betalen.
Nu is Audible (praktisch) een monopolie, dus dit gaat wat dat betreft alleen maar de goede kant op.
Audible is ook eigendom van Amazon en ik wil uit principe alleen al niets betalen aan dat bedrijf.
? dan is het toch juist goed dat Spotify er als speler bijkomt?
Audible is ook eigendom van Amazon en ik wil uit principe alleen al niets betalen aan dat bedrijf.
Dat is precies het punt van @coen254. Dat we nu in een wereld leven waar e-reader/e-boek synoniem staat voor Kindle en audiobook synoniem voor Audible is zorgwekkend*; Van het rijtje Spotify, Apple, Google en Amazon (bieden allemaal muziek en audioboeken en podcasts aan) vind ik Spotify vooralsnog de sympathiekste.

offtopic:
* Daarom heb ik een Kobo reader gekoppeld aan mijn Bol.com. In Nederland is Bol.com weliswaar een monopolistische reus, wereldwijd slaan ze nog geen deuk in een pakje boter dus dat leek me het beste compromis.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 22 juli 2024 14:59]

Ik stond op het punt Audible te nemen toen iemand me aanraadde om het online aanbod van de bibliotheek te checken. De Online Bibliotheek app is niet top maar voor een paar tientjes per jaar kan ik 8-10 boeken per maand luisteren.
Je zou zomaar gelijk kunnen hebben. Maar ik denk wel dat het nog even duurt voordat de prijs van spotify boven de prijs van spotify + audiobook variant te boven gaat.
Ik ben benieuwd hoe ze de advertenties integreren: 'spannend stuk in het boek' BLAM advertentie. Of denk ik te zwart/wit ?
Neem een premium abo, geen advertenties. Gratis is net als commerciele televisie, niet om doorheen te komen.
Ik zit bij Audible, al jaren, omdat zij een enorm aanbod hebben, maar het is vooral Engels en Duitstalig, eigenlijk alleen maar wat ik daar lees. Zijn audioboeken eigenlijk geliefd in NL?, Ik had altijd de indruk dat het nooit echt wat geworden is. Ik ben verslaafd sinds ik in 1989 uit de VS Silence of the Lambs (toen nog op cassette) kreeg. Heel erg lang was in NL audioboeken wat op LP en voor blinden en slechtzienden, pas sinds begin dit Millennium begon het een beetje, maar nog steeds heb ik de indruk dat wanneer ik met collegas of vrienden in NL er over spreekt dat het nog steeds niet echt een trend is.
Ik luister nooit radio in de auto, ik luister boek (of Podcast), ik luister boek als ik kook of als ik aan het klussen ben in huis, als ik met de honden loop.
Een echte trend is het niet, maar dat zijn boeken over het algemeen sowieso niet meer. Van die Kobo/Kindle abonnementen voor digitale leesboeken doen het ook goed maar hoor je ook weinig over.

In Nederland en veel andere landen zijn audioboeken dan ook best populair op een verborgen manier, maar is het niet Audible die "de naam" is, maar Storytel. De Nederlandse versie van Storytel staat dan ook vol met Nederlandse boeken, heeft zelfs exclusives en neemt verouderde luisterboeken opnieuw op voor het platform. Audioboeken worden volgens mij ook nog wel eens (digitaal) gekocht, maar dat is redelijk duur dus nog minder populair.

[Reactie gewijzigd door crazyboy01 op 22 juli 2024 14:59]

laat ze eerst maar eens wat meer haast maken met Lossless audio, de audiokwaliteit die ze nu levert is ook niet al te best.
Ja, ik heb daar dus echt totaal geen probleem mee. Ik ben verre van audiofiel en geniet gewoon van de muziek. Voor mij is de UI en UX van de apps vooral erg ondermaats. Daar maak ik me bij deze uitbreiding weer zorgen over. Het navigeren is al zo'n ramp, dat gaat niet beter worden als er nog meer bij komt, vrees ik.
Daar heb je ook gelijk in, is zeer zeker voor verbetering vatbaar. Maar is moeilijker om het voor een ieder tevreden te stellen. Lossless kan zo geïmplementeerd worden :)
Zal ook wel een contractenkwestie zijn, denk ik.
Ik zou een goede catalogus wel top vinden.
Ik werd de laatste tijd helemaal gek van Spotify, podcast push die je moest wegklikken maar ook vond ik de recommendations tegenvallen (was altijd een sterk punt) en heb het recent opgezegd. Luister nu heerlijk naar commercial free Radio Paradise (ook in hoge kwaliteit, flac) en heb een Audible subscription genomen.
Ik vind dat het algoritme van Spotify mij al leuke muziek brengt en goede podcasts, Als die ook nog luisterboeken aanraad alleen maar fijner.
Nu spotify meer en meer podcasts en audioboeken wil aanbieden wordt het belangrijk dat spotify zich ook druk gaat maken om de sociale functies van hun platform. Op dit moment kan iedereen iedereen volgen op spotify, per default wordt je luister gedrag in een feed naar al je volgers doorgezet, en als gebruiker kan je daar niks aan doen. Er is niet eens een fatsoenlijke block-functie.

Dit gebied lijkt amper op de radar van spotify te staan. Hoewel al in 2013 een blok functie door veel gebruikers gevraagd werd, wordt er pas dit jaar weer naar gekeken. (zie: https://community.spotify...ers/idc-p/5292855#M235271 ).

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.