Hoofdcategorieën

Microsoft gelooft nog in hd-dvd

Door Tom Rosens, woensdag 9 januari 2008 17:50
Submitter: Remco Kramer, views: 24.722

Microsoft staat nog altijd achter de keuze voor hd-dvd voor de Xbox 360. Toch heeft de fabrikant aangegeven dat het zijn ogen niet voor de huidige ontwikkelingen sluit en dat een blu-ray-speler op termijn niet onmogelijk is.

Xbox 360 met blu-ray-speler?In de heftige concurrentiestrijd tussen hd-dvd en blu-ray lijkt de laatste momenteel aan de winnende hand, nu diverse grote filmmaatschappijen voor dit formaat hebben gekozen. Als blu-ray uiteindelijk als winnaar uit de bus komt, sluit Microsoft niet uit dat er een externe blu-ray-speler voor zijn gameconsole wordt uitgebracht, zo meldt Betanews.

Volgens Albert Penello, verantwoordelijk voor de marketing voor de Xbox 360 bij Microsoft, zal de optische drive van de gameconsole ook in de toekomst een gewone dvd-speler blijven. Als gevolg hiervan zou het voor Microsoft relatief eenvoudig zijn om, net zoals er nu een externe hd-dvd-speler wordt aangeboden, een losse blu-ray-speler voor de spelcomputer te gaan ondersteunen.

Vooralsnog blijft Microsoft echter geloven in hd-dvd. "Consumenten kiezen voor hd-dvd, maar Hollywood luistert niet", aldus Penello. "Terwijl hd-dvd het formaat aan de consument probeerde te verkopen, heeft Sony zich gericht op de verkoop van het blu-ray-merk aan fabrikanten." Getuige de voorkeur van diverse filmmaatschappijen voor blu-ray lijkt deze strategie zijn vruchten af te werpen, maar volgens Penello is er nog altijd geen winnaar aan te wijzen: "Zolang Toshiba niet failliet gaat, is deze oorlog nog niet voorbij.".

Volgende 18:30
Vorige 17:12

Reacties

«  1  2  3  4  5  »

HD-DVD, BluRay... Het lijkt er op dat de consument in deze strijd veel geld op de zak wordt geklopt. De zelf-nadenkende consument heeft echter al lang een formaat gevonden dat het overal doet, welk OS je ook draait, welke al dan niet beveiligde monitor je ook hebt:

x264, in een Matroska container: 1080p (of 720p), mooie beeldkwaliteit, en geen DRM.

en illigaal :)

want al die mooie matroska files komen natuurlijk van een HDDVD, BluRay of HD TV uitzending.

[Reactie gewijzigd door Jasp0r]


Het formaat is illegaal?

het formaat niet, maar deze bestanden worden alleen aan geboden door mensen die het geript hebben van een hd-dvd/buraydisc.

En de consument mag het gewoon legaal downloaden als ik het goed begrepen heb. De uploader is alleen illegaal bezig.

Wat natuurlijk zo krom als een hoepel is, want ook de downloader weet dondersgoed dat wat hij download ter kwader trouw wordt aangeboden.. Fysiek tastbare gestolen goederen ter kwader trouw aannemen mag niet, dat is heling, maar gestolen digitale media ter kwader trouw downloaden mag opeens weer wel.. Beetje vreemd..

Ik mag ook van de buurman kopieren, dus van een buurman downloaden is net zo goed een gewone legale en prima in orde thuiskopie.

Vervelend voor de industrie dat we allemaal buren zijn op het internet.

Het is misschien 'prima in orde', maar Inflatable geeft aan dat het ergens toch niet klopt - en IMHO heeft hij zeker gelijk.

En bijvoorbeeld : .ogg .ogm .xvid
Hetzelfde. Beetje lastig wel, zou liever minder types zien, maar het werkt desondanks prima :)


Je kan achter de punt zetten wat je wilt, het bestand blijft hetzelfde. Windows moet alleen even wijs gemaakt worden met welk proggie het geopend moet worden. Linux (en OS X denk ook) maken geen gebruik van de achter de punt dinges, behalve als het hetzelfde bestandstype is maar ander soort inhoud (plain text, php, xml). :P

xvid is een codec, ogg & ogm is exact dezelfde container ... waar zeer veel content in kan zitten (audio, film, subs,...).

tuurlijk scheer alles maar over een kam, zijn zat mensen die een HD camcorder hebben en hun thuis filmpes opk mkv zetten :p

Als elke zelf-nadenkende consument een formaat ging maken dat volgens hem 'de beste' is zagen we nu door de bomen het bos niet meer.

De strijd tussen HD-DVD en Blu-Ray is niks mis mee, want ze bestrijden elkaar ook op de prijs (gekke acties als die $99,- HD-DVD speler bijv) en dat is allemaal leuk voor de consument.

Overigens vraag ik me af of Microsoft wel echt iets ziet in HD-DVD, zou MS niet veel liever Xbox Live uitbreiden tot een concurrent voor iTunes, en dan HD materiaal via Internet aan willen gaan bieden?

dat doen ze toch ook?
ze blijven er gewoon mooi een dvd speler in zetten:
- nu goedkoop
- verkopen ze later misschien nog zo'n add-on drive
- de doorsnee koper heeft toch nog geen interesse in HD (getuige de belachelijk lage verkoop van HD schijfjes in 2007 tov de DVD)

Als elke zelf-nadenkende consument een formaat ging maken dat volgens hem 'de beste' is zagen we nu door de bomen het bos niet meer.
DAt is precies wat er geberut met linus.

Alle mensen die overstappen van windows naar iets anders (linux), doet dat uit filosofie, of omdat hij denk dat dingen beter kunnen. En die laatste groep zorgt er dan ook dat er voor iedereen een gepersonaliseerde versie is te vinden van van alles (OS tot software).

Trouwens dat geld niet alleen voor een OS, maar een OS heeft de grootste impact op je computer. (raar gezegd :d) Daarom zijn er ook zoveel mediaplayers, webbrowseres, emailclients, ...

@XyritZz:

Dat is dus precies het verhaal dat rondzingt op het net. Microsoft zou vasthouden aan HD-DVD om de "verwarring" voort te laten bestaan. Dit laatste totdat online services binnen het bereik van een grote groep klanten komt en MS met "het been" (van de 2 vechtende honden) wegloopt.

1. Het is 'geld UIT de zak kloppen'.
2. 'Zelf-nadenknde consument'? Is dat niet gewoon een 'nadenkende' consument of beter nog de 'bewuste' consument?
3.Er wordt niets uit je zak geklopt als je dat niet wilt. De consument wordt niet gedwongen om iets te kopen.

Er wordt niets uit je zak geklopt als je dat niet wilt. De consument wordt niet gedwongen om iets te kopen.
er word zeker vanalles uit ge zak geklopt. Kijk naar de kinderen van 6 met een gsm. Is dat echt nodig???

Als het niet uit je zak wordt geklopt, kan je niet meer mee. Ik wil geen HD dvd of Bluaray kopen (heb wel ps3) want vind dit onnodig maar over enkele jaren gaan ze dvd annuleren en moet ik wel overschakelen op HD of BR.

Je moet niets. Er is tegen dan ook meer dan maar zat aan online content, al dan niet legaal. Schijfjes zijn zooooooo 2005...

Ja want films zijn het enige wat mensen ooit op die schijfjes gaan opslaan natuurlijk..

En compressie heeft nul kwaliteitsverlies...

En compressie heeft nul kwaliteitsverlies...
Niet per defininitie, nee...

Zwakkere compressie misschien. Maar als je wil dat die compressie niet tekort doet aan de kwaliteit zul je waarschijnlijk enkel enkele procenten winst boeken. En dat is niet genoeg.

De consument koopt een doosje in de winkel, komt thuis, doet die in de speler en pakt een drankje.

De tweaker bouwt een speler, download een torrent client, 93 codecs, de file, pakt die uit, stuurt hem een tijdje rond op zijn netwerk (raakt hem kwijt en download hem overnieuw), merkt dan dat VLC een update heeft en download die om dan te horen dat de er ook een nieuwe divx codec is die volgens een paar tweakers in een buitenwijk van Bogota beter is.

De 'consument' ondertussen heeft wel wat beters te doen en koopt volgend weekend een nieuwe film op een HD format. Hij heeft eigenlijk geen idee wat ie thuis heeft maar hij herkent wel het logo op het dvd doosje. Blissfully ignorant noemt men dat. Volgens hem is Matroska iets van die russische poppetjes die in elkaar zitten.

lol, jij raakt bestanden kwijt? Heb je een netbios/postduif netwerk thuis ofzo? Misschien ooit een keer een fatsoenlijke x264 download binnen halen?

Tuurlijk moet je er iets meer voordoen maar een fatsoenlijke HTPC & Bittorrent client met sheduling erbij, automatisch uitpakken is sneller dan door de winkelstraat struinen of een dag wachten op de post.

Correctie:

De consument koopt een doosje in de winkel, komt thuis, doet die in de speler en wacht een half uur op allerlei logo's, filmpjes die hem voor dief uit maken en brein-waarschuwingen.

De tweaker heb VLC staan, opent z'n gedownloade film en ziet -jawel- de film :)

Met vlc hoef je helemaal geen codecs meer te downloaden, daarom gebruiken mensen nou juist vlc.

x264, in een Matroska container: 1080p (of 720p), mooie beeldkwaliteit, en geen DRM.
Matroska-container geeft inderdaad een mooie kwaliteit. Toch valt het me op dat wanneer ik een serie in .mkw formaat download het bestand groter is (45 minuten = 1.07 GB) maar dat de kwaliteit toch iets minder is als het avi-formaat (45 minuten = 700 MB). Hoewel de kwaliteit vaak al fantastisch is, spreken we hier (volgens mij) nog niet over echte HD-kwaliteit. Ik neem aan dat dit compressie te maken heeft. Een film dat echt gebruik maakt van 1080p (of zelfs 720p) is toch nog weer vele malen scherper. Ook niet raar aangezien de bestanden ook gelijk 10GB tot 20GB groot zijn.

Ik begrijp dus eigenlijk niet waarom je het 'matroska-formaat' vergelijkt met HD-formaat...?! Het gaat tussen BR-DVD en HD-DVD....

dat ligt meer aan de codec dan de container. Zowel zowel AVI als MKV is gewoon een container niets meer. Beide formaten hebben 0,0 met de codec te maken. Het enige verschil is dat het de Matroska container wat flexibeler in gebruik is dan avi voor degene die het encode, in het geval van beeldkwaliteit of geluidskwaliteit heeft AVI noch MKV enig invloed op.

De 40 min durende tv-series zijn op sd kwaliteit met xvid codec 350mb. De HD releases -die x264 geëncodeert zijn- zijn idd 1.07gb.

[quote]
Toch valt het me op dat [...] de kwaliteit toch iets minder is als het avi-formaat
[/quote/
AVI en MKV zijn beide containers, het gaat om de codecs die gebruikt worden, respectievelijk xvid en x264.

De SD en HD release hebben beide een HDTV source, vaak is dit 1080i.

Ik heb van talloze tv series zowel de SD variant als de HD variant (x264 geëncodeerde) gezien en de HD's zien er veel beter uit. Niet alleen is x264 efficiënter (kleinere bestanden indien kwaliteit hetzelfde), maar de kwaliteit is ook nog eens veel beter. Ook hebben de HD releases een grotere resolutie, wat natuurlijk ook een factor is in de grootte van het bestand.

De 40 min durende tv-series zijn op sd kwaliteit met xvid codec 350mb. De HD releases -die x264 geëncodeert zijn- zijn idd 1.07gb.

De HD encodes hebben een hogere resolutie, dus het klopt dat de filesize groter wordt.
Het verschil zit hem dan ook in de kwaliteit.
Ik heb verschil gezien tussen SD encodes van bijvoorbeeld Heroes, en die naast een SD encode van dezelfde ep gezet. Op mijn simpele monitor zie ik al een dramtisch verschil.

Als je echt wil vergelijken zou je eigenlijk een HD source moeten hebben en die vervolgens in met XviD encoden en in een AVI container mikken. Ik denk dat je dan schrikt van de filesize.

Helemaal mee eens! Ik koop niks aan BD / HD-DVD voor ze die HDCP onzin eraf gooien. Ik ga me daar m'n spiksplinternieuwe 20" 4;3 dualscreen opstelling en 7900 GTX niet vervangen omdat zij graag HDCP willlen. Eweka heeft er een klant bij :)

de zelf nadenkende consument heeft geen eens het besef van een formaat .. die denken in andere termen ..

de tweaker die heeft benul van formaten , codecs , dragers , kosten etc ..

Dat klopt maar dat neemt niet weg dat hij zich behoorlijk genomen voelt als hij het formaat heeft dat niet het algemene formaat wordt.



Het Blu-ray formaat maakt, net als HD DVD, gebruik van DRM-technieken. Alleen gebruikt Blu-ray ook de BD+ en BD-ROM Mark.

Maar HD DVD heeft in tegenstelling tot Blu Ray geen regiocode, al zijn ze bij BR wel van 8 (al worden er volgens mij maar 6 gebruikt) naar 3 gegaan. Het belemmerd mij nog steeds in mijn recht op vrije handel.

er zijn bijna geen blu ray schijfjes met regiocode in de handel, dus dat boeit niet echt :)

MS heeft er niks meer te maken, Sony des te meer
Op de audiomarkt is Sony niet machtig genoeg, vandaar dat de MD nooit is doorgebroken, maar op filmgebied is Sony een HEEL grote speler:
SPE bestaat uit TriStar, Colombia en Sony Classics welke al heel veel films beslaan, maar toen Sony in 2005 (samen met een paar andere investeerders) MGM kocht, was HD DVD al ten dode opgeschreven
onder MGM vallen zodanig veel klassiekers, dat HD DVD zo goed als onmogelijk kan doorbreken zolang Sony deze er niet op uitbrengt
toen Disney en Fox ook voor BR kozen was het kalf helemaal verdronken...
HD DVD is technisch wel goed denk ik, maar Sony heeft het dit keer perfect gespeeld

"Zolang Toshiba niet failliet gaat, is deze oorlog nog niet voorbij."

Ik vindt dit toch maar een slecht argument.
Zo gauw Toshiba er geen (ruim besmeerd) brood er meer inziet, zullen ze ermee kappen lijkt mij.

Het mag dan wel zo zijn dat de consumenten kiezen voor hd-dvd omdat het goedkoper is, maar als er straks geen (goede) films meer uitkomen op hd-dvd is het ten dode opgeschreven.




[offtopic]
Niet mee eens. Tegenwoordig gaan computers bedrijfstechnisch langer mee. De noodzaak om te vervangen is minder.

Veel zakelijke applicaties werken niet standaard onder Vista door de UAC. Zodra dit door de software leveranciers is opgelost worden de Vista PC's echt wel verkocht hoor. Het probleem zit is de trage softwareaanpassingen.

Ik vind Vista een topproduct. Eindelijk een noodzakelijke scheiding tussen Program Files en ProgramData. Ik deed dat al sind mijn DOS6.22 machine. Maar voor Windows programma's werd de data standaard in Program Files gezet (ik heb het over veel zakelijk database software) Nu word het gelukkig 'verplicht' vooor de software bouwers om dit de splitsen.

Unit4Agresso is bijna zover met al hun software. In mijn branche gaat het hek van de dam voor wat betreft Vista. Veel MKB-ers kunnen nu zonder problemen overstappen en ook met met de UAC ingeschakeld zonder irritante beveiligingsmeldingen.

[ontopic]
De promotie machine van Sony is super goed. Hun producten worden heel snel door de consument als beter ervaren.... Ik denk ook dat BlueRay het gaat winnen. Niet omdat het beter is maar omdat het van Sony is.

Consumenten kiezen voor hd-dvd, maar Hollywood luistert niet

? ik dacht dat er meer bluray als hd-dvd schijfjes worden verkocht.
En dat is denk ik toch waardoor deze strijd gewonnen gaat worden. Alle argumenten van hd-dvd is beter (al dan niet waar) is niet van toepassing. Video2000 was ook beter als vhs en heeft t niet gehaald.

In de VS is het 2:1, Europa 4:1 en in Japan 90%. Over welke consumenten hebben ze het dan ?

Heb vandaag alvast enkele BR films opgepikt. Tot nu toe heb ik er mij nooit aan zitten wagen omdat ik schrik had geld in de verkeerde technologie te investeren. Met de gebeurtenissen van de laatste week ben ik over die drempel heen.

Prijzen vielen ook mee 16 a 22¤. Het verschil is niet zo groot meer met DVD's die hier 18¤ kosten.

[Reactie gewijzigd door simplicidad]


De uitspraak dat de consumenten voor HD DVD kiezen is moeilijk te verdedigen. Maar wat wel significant is is dat HD DVD het qua standalone spelers veel beter lijkt te doen dan Blu-ray. PS3 neemt de hoofdmoot van de verkopen van Blu-ray afspeelapperatuur voor z'n rekening en het aantal verkochte standalone spelers is veel lager dan het aantal verkochte HD DVD standalone's. In de week van Thanksgiving (wat in de VS de week is waarin de hoofdmoot van de kerstverkopen gedaan worden) was de verhouding zelfs 62% voor HD DVD tegenover slechts 37% voor Blu-ray.

Je zou je moeten afvragen hoeveel PS3-kopers hun speler gebruiken om films te bekijken in afwachting van voldoende spellen. Ook ben ik benieuwd hoe "enthousiast" PS3-gebruikers zijn m.b.t. het bekijken van films en of ze van plan zijn om daar een 'premium' prijs voor te betalen terwijl dvd zo betaalbaar is. HD DVD 'krijg' je niet, want het is geen onderdeel van een console. Je moet het dus expliciet kopen en dat vereist een bepaalde motivatie. Die motivatie is voor het gros van de Blu-ray-gebruikers misschien wat minder zeker. Vanuit die optiek kiezen consumenten inderdaad voor HD DVD en niet voor Blu-ray.

Ik gok dat MS over een poosje met een hybride lezer komt, dan voorkomen ze gezichtsverlies, zijn ze super 'klantvriendelijk' en kunnen ze over een poosje vrolijk mee in de BR-trein.

En dubbele licentie gelden betalen?

Ik weet niet welke aantallen een HD-DVD drive voor een Xbox360 gekocht hebben mpogelijk is het beter gewoon over te gaan naar BluRay en dan een XBox360 met ingebouwde drive. Anders gaan ze IMO de strijd tegen de PS3 zowie zo verliezen. Door deze combinatie is deze te duur. XBox360 + HD-DVD is duurder dan een PS3 (met ingebouwde BluRay drive).

Microsoft's director of global marketing for the Xbox 360, Albert Penello, told BetaNews this morning that the company will continue to push an HD DVD drive for the Xbox 360, but acknowledged the external nature would enable it to ship a Blu-ray drive if Sony's format became the new high-definition standard.
IMO we gaan nog door met HD-DVD maar de spelers worden uiteindelijk BluRay. Ze kunnen ook niet direct over op BluRay omdat ze zo wie zo nog HD-DVD voorraad hebben. Mogelijk hebben ze nog geen BluRay voorraad.

Wel, deze gevecht zou nog een hele tijd duren, maar uiteindelijk als je kijkt... zolang het nog niet definitief is heeft het geen zin om hierover te praten, de prijzen zijn op het moment veel te hoog en BR en HD-DVD bieden tot nu toe niet genoeg voordelen om het nu direct te gaan kopen

ik denk dat beide systemen wel hun voor en nadelen hebben, echter de consument zag het euvel van tweestrijd al aankomen en nam een afwachtende houding aan ! Sony ondertussen pusht door , heeft het voordeel van de PS3, en nog wat andere troefjes achter de hand, langzamerhand zijn de grote film maatschapijen ook in dat 1 standaard beter is voor hun inkomsten , dus komt er een verschuiving te zien !

Ik heb nog geen hd tv, maar denk wel dat blue ray gaat winnen, oa door de ps3 !

de consument zag het euvel van tweestrijd al aankomen en nam een afwachtende houding aan
De gemiddelde consument heeft nog nooit van bluray en hd-dvd gehoord, laat staan dat ze een weloverwogen keuze kunnen maken of hun mediaspeler onder de tv al een upgrade kan gebruiken. Dit gevecht tussen beide formaten vindt vooral achter de schermen plaats. Vergeet overigens niet dat DVD ook bijna 10 jaar nodig had voor het mainstream werd. Het gaat dus nog wel een paar jaar duren voor HD-videodragers het overnemen en hopelijk is tegen die tijd de strijd beslecht en een duidelijke keuze voor de consument overgebleven.

[Reactie gewijzigd door AgentSmith]


Er is naar 1 reden waarom BR gaat winnen: betere DRM-ondersteuning. Dit riep ik bij het begin van deze 'oorlog' al. Sony heeft DRM en andere vervelende praktijken hoog in het vaandel staan.

Laatst hoorde ik dat er weer wat over waren naar BR omdat deze wel/betere regiocodering ondersteund.... En in de comments (vooral op gamer.nl) lees ik allemaal blije mensen omdat 'hun blu-ray' gaat winnen. Ze worden genaaid en nog zijn ze blij.... :X :O

Ik laat het hele BR-verhaal in ieder geval principieel aan me voorbijgaan (net als alles met DRM overigens). /edit: Klopt, paar keer DVD aangeschaft... kon ze niet afspelen in PC (door de DRM) -> DVD weggegeven.

[Reactie gewijzigd door BramT]


jij koopt dus ook geen DVD's of (de meeste) muziek CD's.
zit ook DRM op namelijk.

en zolang je legaal bezig bent kan en mag je met je blu-ray schijfje meer doen als met een hd-dvd schijf.
een gratis thuis-kopie word namelijk toegestaan bij blu-ray (als je een internet verbinding hebt) waar dat bij hd-dvd niet kan.

Wat is hier het nieuws precies? Het was toch al veel langer bekend dat Microsoft het niet uitsloot dat er op termijn een BR-player zou komen als HD-DVD het niet zou redden?

dit is de eerste keer dat ze het zo open en duidelijk zeggen.
voorheen hebben ze er altijd om heen gedraaid en alleen gezegt dat ze op dat moment achter hd-dvd staan.
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 18:30
Vorige 17:12
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: