Toshiba: geen plannen voor blu-ray

Toshiba heeft momenteel geen plannen om blu-ray te ondersteunen. Dat zei topman Atsutoshi Nishida tijdens de vragenronde na afloop van de bekendmaking dat Toshiba stopt met hd-dvd.

De uitspraak betekent dat Toshiba zich, in elk geval voorlopig, volledig terugtrekt uit de markt voor optische hd-spelers. Volgens Nishida zijn er in totaal 730.000 hd-dvd-spelers verkocht: 600.000 in Amerika, waarvan de helft Xbox 360-addons, en 100.000 in Europa. Japan sluit de rij met 10.000 spelers en 20.000 hd-dvd-branders. Nishida is niet bang voor rechtszaken vanwege de stopzetting van hd-dvd-ondersteuning: "Vroege kopers lopen altijd risico dat een formaat geen standaard wordt, zo werkt dat in Amerika."

Toshiba produceert naast hd-dvd-spelers ook andere consumentenproducten zoals laptops, hdtv's, projectoren en dvr's. Het is mogelijk dat Toshiba hd-contentdragers helemaal links laat liggen en zich gaat richten op de markt voor online downloaden van films, waar ook Microsoft veel in ziet. Dat zou de dvr-verkoop van Toshiba kunnen stimuleren.

Reacties (51)

[huorpalantir]

Betekent dit, dat we bijvoorbeeld ook geen laptops met blu-ray spelers van Toshiba hoeven verwachten? Of moeten we dit met een korrel zout nemen?

[Verwijderd]

als blu-ray de standaard voor optische drives in computers wordt zal Toshiba uiteraard moeten volgen.
zou me anders toch wel gigantisch verwonderen
Intern kan de blu-ray drive eventueel een NEC, Panasonic of zelfs Sony en anderen zijn...

[dirkjesdirk]

Op termijn wel. maar het opvallende uit het vorige nieuwsbericht is dat juist voor laptops misschien nog HD-DVD spelers worden geproduceerd:

Het bedrijf houdt echter wel in de gaten hoe de vraag naar laptops met geïntegreerde hd-dvd-drives zich ontwikkelt, dus de mogelijkheid bestaat dat er nog kleine hoeveelheden spelers geproduceerd zullen worden.

Of uit de officiele verklaring:

The company will continue to assess the position of notebook PCs with integrated HD DVD drives within the overall PC business relative to future market demand.

[Verwijderd]

Waarom zou zoiets in Laptops wel aanslaan... ik begrijp het niet goed, er gaat dus niets meer voor uitkomen, het is dus incompatibel met mediaspelers, Desktops?,... Enkel laptops, ik snap het niet...

[Roland684]

De enige toepassing die ik zie, zijn filmmaatschappijen die films op hd-dvd naar reviewers sturen. Kopieren wordt heel lastig als je de schijf niet kan lezen, behalve op een of ander stuk secure hardware.

[Raymond P]

Het bekijken van de film zelf zal dan ook knap lastig worden...

[Cheetah]

* Sony sponsort momenteel BR authoring om het verschil in kosten met HD-DVD binnen de perken te houden. Kijken hoe lang ze dat nog blijven doen.

Het lijkt er op dat Toshiba, ondanks ze de formatwar hebben verloren, er vooralsnog niet voldoende vertrouwen in heeft dat BluRay de oorlog om de consument van DVD naar HD te laten omschakelen gaat winnen.

Anders zouden ze het format vermoedelijk wel gaan ondersteunen. Kan ook zijn dat ze wachten tot de prijzen aanmerkelijk omlaag gaan zodat mainstream acceptatie uberhaupt mogelijk wordt. Met huidige prijzen voorzie ik m.n. daar een probleem namelijk.

[Countess]

voldoende vertrouwen in heeft dat BluRay de oorlog om de consument van DVD naar HD te laten omschakelen gaat winnen.

als ze daar geen vertrouwen in hadden waarom zijn ze dan met hun eigen hd format gekomen?

[Thunderhawk0024]

Ze hebben toegang tot Blu-ray Disc technologie.
nieuws: Samsung en Toshiba samen in opslagapparatuur

Ik heb zo'n TSST drive in mijn laptop zitten (bouwjaar 2007, zomer).

[gbh]

Blu-Ray is ontwikkeld door Philips en Sony nadat ze de VHS en DVD formaten oorlog hadden verloren van Toshiba, Samsung produceert dus onder licentie en kan dit niet met Toshiba delen

[mae-t.net]

Samsung heeft een joint venture met Toshiba. Als de licentie op naam van de joint venture staat kunnen ze die technologie wel degelijk delen zolang er maar niet een onderdeel van Toshbia of Samsung dat buiten die joint venture valt gebruik van gaat maken.

[.Johnny]

Toshiba maakt ook de processors voor hun notebook niet zelf. Dus ze kunnen prima 3rd party materiaal erin verwerken. Het betekent alleen dat ze waarschijnlijk zelf geen BR devices gaan bouwen. Dat is trouwens ook nog steeds niet uitgesloten!

[Tijgert]

Who cares about ondertitels, irritante tekst in beeld... wie op Tweakers zit kan heus wel Engels en zo niet, dan leer je het maar want je gaat het veel gebruiken in je leven.

Subs suck!

(p.s. dubbing sucked nog veel meer, wat dat betreft ruleert NL toch wel in Europa)

[HJR]

lekker kort door de bocht....
als ik ´s avonds laat een film kijk, vind ik het wel prettig dat ik subs aan kan zetten. niet nodig vanwege mijn engels maar wel vanwege het geluidsoverlast. ben je lekker film aan het kijken op hoger volume omdat spraak toch altijd redelijk ondergemixt wordt, komt er even een special scene en krijg je een geluidsexplosie waar de buren niet blij van worden. en met engelse subs is ook niks mis zou ik zeggen. dan heb je die irritante niet kloppende vertalingen in ieder geval niet.

en wat denk je van de doven en slechthorenden? en nasynchroniseren is inderdaad veel irritanter.

[merauder]

Vergeet dat niet iedereen die aan de HD of BR gaat een grotere markt is als alleen Tweakers.net. Het medium van de toekomst is gewoon het flashgeheugen getransporteerd via breedband, let maar op mijn woorden.

Flexibiliteit:
Filmpje van internettrekken, klikkerdeklik en je drukt hem op je flash-mediakaart vanuit je windows,mac os of linux distro, meteen ondersteund wegens USB. En je kan het wissen, wat met DVD/CD/BD/HDDVD ook weer een tijdrovend proces is.

Duurzaamheid
De nachtmerrie van elke man, boze vriendin die met haar nagels over de oppervlakte van zijn cdś gaat. Liever een kras op mijn usb stick dan op de oppervlakte van een optische drager.

Global warming
Geen bewegende onderdelen, en dus lager stroomverbruik.

Maar goed, ik dwaal dan ook weer gigantisch af, en de strijd ging dan ook tussen BD en HD-DVD, echter heeft BD nu een strijd verloren, nu moet men nog met DVD aan de slag. Nog een leuk detail is dat VHS het zoals eerder gepost destijds won vanwege de pn0r industrie. Die zelfde pr0n industrie is alles behalve blij met HD-formaten. En zolang de gemiddelde trucker zijn pn0r op dvd moet kopen zal de BD niet mainstream worden.

[swopdark]

Hou toch op jph met je porno... dat argument wedr tot 6 maanden gelee ook aangehaald als grote overwinning voor HDDVD en kijk wat het ze gebracht heeft. Pr0n had niks meer in te brengen in deze gestreden oorlog sinds de introductie van internet.

[Blokker_1999]

Echt goed onderbouwd ...

Toshiba verkoopt zijn afspeelapparatuur met verlies. Dat is de enige manier om ze aan die goedkope prijzen aan te bieden. En op de schijfjes die ze gratis weggeven valt ook geen winst te rapen. Goedkoop inderdaad, maar men kan dat niet blijven volhouden.

Als je de afspeelapparatuur buiten beschouwing laat dan merk je dat de verkoopprijs van de schijfjes aan de consument niet echt verschilt en op gebied van beschrijfbare media loopt HD-DVD zelf achter.

Het is de consument die zelf gekozen heeft. Als Warner ziet dat hun films op BD een stuk beter verkopen dan op HD-DVD dan is het maar logisch dat je kiest voor BD als je eenmaal voor een enkel formaat wilt gaan.

Je spreekt jezelf trouwens tegen, langs de ene kant zeg je dat HD-DVD goedkoper is terwijl men kiest voor BR vanwege de kosten. Volgen wie volgen kan. Daarnaast ligt de productiekost van een BD net een ietsje hoger dan die van een HD-DVD.

HD-DVD is niet superieur aan de BD, technisch zijn ze aan elkaar gewaagd, enige voordeel voor HD-DVD was dat het regio vrij is. De BD bied dan weer meer ruimte op de beschrijfbare media.

En wat betamax betreft, beta was technisch gezien een stuk beter dan VHS maar kwam te kort op opnameduur (max. 1 uur in NTSC gebied) en het feit dat verschillende fabrikanten de specs net niet goed genoeg volgden.

[Cheetah]

Kijk hier voor een goede vergelijkingstabel tussen de formaten

Voordelen HD-DVD t.o.v. BluRay voor cosument:
* HD-DVD standaard is 'af' elke speler kan alle HD-DVD's volledig afspelen. BluRay profiling is nog in ontwikkeling, waadoor huidige BluRay 1.x spelers de toekomstige 2.0 content niet zullen kunnen afspelen.
* Alle HD-DVD spelers moeten diverse audio/video formaten en features verplicht kunnen afspelen, die op BluRay spelers optioneel zijn. Als je een budget BR player koopt zul je dus tegen veel meer beperkingen aanlopen.
* HDi authoring is technisch superieur en makkelijke/goedkoper implementeerbaar dan BD-J. Het technische board van BluRay koos voor HDi. Executive board voor BD-J. Politiek won dus van techniek.
* Sony sponsort momenteel BR authoring om het verschil in kosten met HD-DVD binnen de perken te houden. Kijken hoe lang ze dat nog blijven doen.
* Netwerk/internetsupport aanmerkelijk beter uitgewerkt
* HD-DVD = Regiovrij, dus schijven probleemloos wereldwijd te bestellen
* Veel minder DRM: HD-DVD = AACS only. BluRay = AACS, BD+ en ROM-mark.
* Productieproces discs veel goedkoper: bestaande DVD faciliteiten kunnen met een kleine aanpassing ook HD-DVD persen. Voor BluRay is een geheel nieuw machinepark noodzakelijk.
* HD-DVD spelers consequent een stuk goedkoper dan 'gelijkwaardige' BluRay spelers.

Het is zeker niet in het voordeel van de consument dat BluRay deze slag heeft gewonnen. De studio's krijgen met de extra DRM veel meer controle over de consument. Door de regiocodering wordt consumenten ook de mogelijkheid ontnomen om relatief goedkoop content uit bijv. de VS te halen, waardoor we hier in Europa altijd hogere prijzen zullen betalen en verstoken blijven van bepaalde content die hier niet uitgebracht wordt.
BluRay heeft feitelijk maar 1 echt voordeel: meer capaciteit per schijf. Dat voordeel wordt echter behoorlijk te niet gedaan als die schijf ook een stuk duurder is om te produceren, en in een duurdere speler moet worden afgespeeld die ook nog 'ns niet aan de BluRay standaard van morgen (2.0) voldoet.

Daarbij zit het DRM-lievende Sony met een dubbele pet op in de BR business, aan het roer als 1 van de belangrijkste spec 'bepalers': zowel content als hardware leverancier.
Alleen al die dubbele pet is stevig wantrouwen door de consument waard, en daarbovenop komt dan nog Sony's recente geschiedenis met DRM en copy-protection. Je kunt er van overtuigd zijn dat ze er vooral goed voor zullen zorgen dat hun belangen als contentleverancier goed afgedekt zijn, niet die van de consument, en dat ze dit backen met hun hardware en de BR specs... doen ze feitelijk nu al met die triple layer DRM beveiliging.

Toshiba verkoopt zijn afspeelapparatuur met verlies.

Sony doet exact hetzelfde met de PS3, feitelijk het enige BluRay afspeelapparaat dat goed loopt.

De consument heeft in dit verhaal feitelijk weinig te kiezen gehad. Sony heeft gewoon de meeste filmstudio's achter BluRay gekregen, terwijl het DVD consortium duidelijk koos voor HD-DVD (alleen dat al zou de consument zorgen moeten baren). In een strijd waarbij de keuze werkelijk aan de consument werd gelaten zou alle content op beide formaten beschikbaar zijn geweest.

[Reactie gewijzigd door Cheetah op 24 juli 2024 18:22]

[Roland684]

Om te beginnen: Ja, ik heb een blu-ray speler, maar jij hebt een hd-dvd staan, dus we zijn beide bevooroordeeld.
Ook de hd-dvd standaard was niet af, alleen was in de hd-dvd standaard niet voorzien in een mogelijkheid om uitbreidingen toe te voegen, waardoor steeds een nieuwe standaard werd gemaakt. Neem bijvoorbeeld de 3-laags hd-dvd...

Zeker het feit dat de blu-ray specificatie nu al tot 200GB gaat zou op de lange termijn een voordeel gebleken zijn.

En de toevoeging van java zal veel meer leuks opleveren dan alleen maar bioscoopfilms. Hoewel je je kunt afvragen wat, en of dat een toegevoegde waarde heeft.

Veel van de verschillen die jij noemt, noem jij als voordeel omdat je de ene keer vanuit de fabrikant, de andere keer vanuit de consument en de volgende keer vanuit de filmmaatschappijen kijkt, maar wat voor de één een voordeel is, is soms voor de ander een nadeel.
Het ontbreken van regiocodering en zwakkere drm, wordt door de filmmaatschappijen en distributeurs ervaren als nadeel. En welke consument heeft er nu precies voordeel bij een zwakkere DRM?

Een verplichte krasvaste laag maakt de schijfjes duurder, maar is dat een nadeel?

En ook toshiba zal moeite hebben moeten doen om de contentleveranciers tevreden te houden.

En de voor europa belangrijkste resoluties ontbreken bij hd-dvd: 25/50Hz. Dus alle televisieseries zouden op 24Hz afgespeeld moeten worden (=5% te traag) op dezelfde manier als een bioscoop-film op tv 5% nu te snel wordt afgespeeld. Zal de gewone consument dat merken? waarschjnlijk niet, maar het is niet juist.

[Reactie gewijzigd door Roland684 op 24 juli 2024 18:22]

[zerokill]

PS3 wordt ondertussen niet meer met verlies verkocht en sony verkoopt zijn spellen al helemaal niet met verlies.

Wat toshiba doet is het volgende: Een speler die waarschijnlijk meer dan 300 dollar kost om te maken wordt verkocht voor 100 dollar. Er worden dan 5 gratis films bij gegeven en geloof me, die films zijn NIET gratis, en vervolgens kan je voor een tientje nieuwe hd dvd's kopen. Je maakt me echt niet wijs dat er ook maar 1 punt is in deze keten waar winst op te maken valt.

Verder is de regiocodering op BD optioneel. Meeste BD's uit de VS hebben zelfs geen regio codering.

Verder is DRM niet bij voorbaad slecht. Als het wordt gebruikt om kopieeren te voorkomen op een manier die niet al te ingrijpend is voor de consument (lees: dus geen restricties zoals 1 keer afspelen en daarna moeten betalen oid) kan het geen kwaad. Verder maakt hd dvd ook gebruik van DRM.

Verder is Sony niet de enige die lid is van de BDA. Er zijn een stuk meer bedrijven lid van de BDA dan alleen sony (meer bedrijven zijn btw lid van de BDA dan van de HD DVD groep). Sony is niet de enige die BD heeft ontwikkeld en zal sony niet de enige zijn die licentie geld ontvangt. Alsof Toshiba trouwens geen geld vroeg voor de licentie.

Over BD profiling heb je gelijk. Echt slecht al vergeet je dat BD2.0's wel op BD1.0 afgespeeld kunnen worden, alleen de menu's etc werken niet. Nog steeds niet netjes maargoed, geen wereld drama.

Productie kosten worden ondertussen al gelijk getrokken. Organische BD's zijn in ontwikkeling die een stuk goedkoper zijn en je vergeet te melden dat BD's een stuk duurzamer zijn dan HDDVD's met de extra anti krassenlaag die niet op hd dvd's te vinden is

Verder: wat is als consument nou belangrijker: welke films je kan kijken of waar het dvd consortium achter staat. Je wist trouwens ook dat DVD consortium lichtelijk bevooroordeelt was aangezien Toshiba hier enorm veel macht had?

offtopic: Ik kan me voorstellen dat je je genaaid voelt met je hd dvd speler die je vorige week hebt gekocht (gelezen op got), kan je hem niet ruilen of geld terug krijgen oid?

[Reactie gewijzigd door zerokill op 24 juli 2024 18:22]

[Cheetah]

PS3 wordt ondertussen niet meer met verlies verkocht

Heb je hier een bron voor? In Oktober 2007 was Sony's verlies op PS3 sales al opgelopen tot dik 1 miljard US$.
Sony's eigen commentaar daarover: In the game segment, operating loss increased primarily due to the loss arising from strategic pricing of PS3 at points lower than its production cost and the increase in PS3-related inventory write-downs recorded during the current quarter compared to the same quarter of the previous year.

Met andere woorden: hoewel ze al gepland hadden om met verlies te verkopen, waren ze gedwongen verdere prijsverlagingen door te voeren om overstock tegen een nog groter dan gepland verlies kwijt te raken.

De huidige prijzen voor de uitloopmodellen Toshiba spelers (m.n. E1 en EP10) zijn dumpprijzen. Maar ook voor de 'dump' waren de spelers al aanmerkelijk goedkoper dan vergelijkbare BluRay spelers.
De HD-DVD prijsdalingen van de afgelopen tijd daar gelaten zijn de allergoedkoopste BR players (o.m. LG bijv) ~399 Euro bij MediaMarkt. De goedkoopste HD-DVD player (Toshiba HD-E1) is 199 Euro normaal, en was laatst in de aanbieding voor nog geen 100 Euro... en daar zitten dan nog een aantal HD films en HDMI kabel bij in ook.
Voor de prijzen van zo'n beetje de instapmodellen BluRay spelers met al hun beperkingen kun je nu al maanden een full featured high-end HD-DVD speler krijgen.

offtopic: Ik kan me voorstellen dat je je genaaid voelt met je hd dvd speler die je vorige week hebt gekocht (gelezen op got), kan je hem niet ruilen of geld terug krijgen oid?

Ik voel me helemaal niet genaait. Ik wist al dat dit er aan zat te komen en heb een bewuste keuze gemaakt om wel te kopen. Ik heb nu voor een appel en een ei een fantastisch regiovrij apparaat met 5 goede HD-DVD's, waarbij ik zelf kan kiezen wat ik erbij importeer. Content gaat binnenkort vast in de uitverkoop
Het is tevens 1 van de beste 1080p upscale DVD spelers op de markt (vergelijkbaar met Denon's 900 Euro high-end spelers) en is ook voor standaard DVD regiovrij te maken.
Als ik vandaag voor dezelfde keus werd gesteld, zou ik 'm zo opnieuw kopen.

Verder is de regiocodering op BD optioneel. Meeste BD's uit de VS hebben zelfs geen regio codering.

Dat was vermoedelijk omdat HD-DVD geen lock heeft. Hier moet je als BR consortium natuurlijk een weerwoord tegen kunnen bieden, wat nu dus niet meer noodzakelijk is. Sowieso is op dit moment ~1/3 van de BR schijven reeds gelocked.
De specgedefinieerde mandatory (en non-bypassable) regiolock van alle BluRay spelers is niet voor niets... dat het gebruikt gaat worden en flink ook, daar kun je donder op zeggen. Studio's zijn nooit zo weg geweest van parallelimport, want tja, daarmee kun je Europa minder goed uitmelken natuurlijk.

[zerokill]

http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=32102
http://www.businessweek.c...2008/gb2008018_681920.htm

als het goed is staan in deze artikelen volgens wikipedia dat sinds 1 jan 2008 de productie kosten gelijk zijn aan de verkoop kosten

maargoed dit is mierenneuken ieg. toshiba verloor sowieso meer per HD dvd speler dan sony per ps3 sinds begin dit jaar. En zoals ik al zei ze geven de gratis films erbij wat ook niet niks kost.

sowieso vind ik het hele regio lock verhaal een beetje triest. Er zijn al veel minder regio's dan sinds dvd en de regio lock is nu dus optioneel. goed toch? ja geen regio lock was beter maar dan had je fox en andere maatschappijen nooit achter je gekregen.

Ik begin me toch af te vragen wat jullie belangrijk vinden in een formaat. Keuze aan films staat bij mij erg hoog op het lijstje en BD had op gebied van studio support sowieso al enorme voorsprong op hd dvd.

graag zou ik trouwens een bron willen zien waarin staat dat AACS optional is op hd dvd. Ik kan alleen een link vinden van een of andere vage weblog

[Supremo]

@ramoncito en cheetah

Ik vind jullie posts van die typische HD DVD fanboy posts. Sorry dat ik het zeg, maar ik zal het even toelichten.

Jullie hameren zo hard op de nadelen van BD, maar spenderen geen seconde aan de (potentiele) nadelen van HD DVD.

Neem bijvoorbeeld profiles. Ja, het klopt dat de toekomstige extra content niet af te spelen is op de oude profile spelers. Maar wat jullie "vergeten" te melden is dat TL51 voor HD DVD waarschijnlijk niet af te spelen was op de huidige spelers. Zelfs de film zelf niet! Dus ook HD DVD zou waarschijnlijk met een profiles concept gaan werken, waarbij je beter af zou zijn met BD.

Verder kunnen niet alle HD DVD spelers 1080p weergeven. Dit is verplicht bij BD.
BD heeft niet alleen meer storage, maar kan ook met hogere bitrates werken. Het verplichten van DD+ bij HD DVD werkt alleen maar in het nadeel van HD DVD. Waarom hebben bijvoorbeeld meer titels op BD DTS MA? Simpelweg omdat de ruimte en bandbreedte er is. DD+ is helemaal niet interessant wanneer dat er voor zorgt dat er geen ruimte is voor lossless codecs (DTS MA en DD THD). Verder is het vermoeden dat de lossless audio codecs voor lagere bitrate video zorgt op HD DVD.

Dan het argument dat HD DVD goedkoper te produceren is. Volgens mij hebben de consumenten daar niets van gemerkt. Vooral niet met de introductie van de HD DVD met conventionele DVD laag. Misschien een voordeel dat je hem dan bijvoorbeeld in de auto kunt gebruiken, maar dus ook duurder!

Verder komen niet alle BD films uit Sony fabrieken, anders had je geen pr0n op BD gehad. Echt niet te geloven hoe vaak dit fabeltje voorbij komt.

Verder is BDR ondersteuning vanuit de fabrikanten veel groter dan voor HD DVD recorders en recordables. De kosten per GB liggen bij BDR volgens mij al lager dan bij HD DVD.

Iedereen die nu met BD wil beginnen, is waarschijnlijk het beste af met een PS3. Profile 2.0 is waarschijnlijk een kwestie van een nieuwe firmware en het zal mij niets verbazen wanneer er binnenkort een hack komt om de regiocodering te omzeilen.

[Ramoncito]

Ik breng mijn ovrige week gekochte speler niet terug hoor. Ik heb nog wel een keuze uit 400 films op het moment

Laten we maar even afwachten hoe lang die BR's uit de US nog regiovrij zijn, zowieso kan je FOX titels wel afschrijven, die mensen zijn zakkenvullers..

Nu er geen concurentie meer is en alle BR's komen uit de Sony fabriek (zet hem op Neelie!) zullen de prijzen stabiliseren, naar boven wel te verstaan

Wat in Cheetah's uitstekende uitleg nog ontbreekt is dat op HD-DVD (dat is High Density mensen, niet High Definition) de encryptie optioneel is en niet verplicht zoals op BluRay en een encryptie key kost eventjes 5000 usd per titel. Vergeet dus de goedkope docu's, Anime en oude films maar.

Wat ik eigenlijk niet begrijp is waarom Toshiba niet gewoon doorgaat met de pc HD-DVD writers. Volgens mij is er nog steeds wel een leuke boterham mee te verdienen. 15GB ipv 4,4GB wegschrijven per schijf is not steeds interessant niet?

[Hari-Bo]

En Video 2000 was superieur tegenover BetaMAX en VHS, maar VHS is groot geworden door de PrOn industrie.

[Arie Atari]

Wat mij opvalt is dat er in Europa veel meer spelers zijn verkocht dan in Japan, terwijl daar HDTV toch al veel langer gangbaar is dan hier.
Nog vreemder vind ik het omdat Toshiba ook uit Japan komt (of in ieder geval uit die Aziatische hoek). Zij zijn toch de trendsetters, niet de Europeanen, toch?

[Verwijderd]

Dat geeft aan hoe succesvol Blu-Ray op de Japanse markt is.
En vergeet niet dat fysieke media in Japan niet echt bijzonder in trek is, ze hebben daar hogere internetsnelheden dan in Europa en kunnen via allerlei netwerken videostreamen. NTT Docomo heeft een bijzonder succesvol UMTS HSPDA netwerk waarmee je overal en nergens tv kunt kijken en/of internetten en downloaden.

Ik vind het persoonlijk bijzonder spijtig dat HD-DVD buiten de boot valt, het is naar mijn mening de superieure standaard en geeft het minst gezeik met DRM en regiocodes. Microsoft had harder mee moeten concurreren, dat hebben ze nagelaten en dus hebben ze bijgedragen aan de neergang van HD-DVD.

Maar de echte boosdoener is Warner, ze hebben de consument DRM definitief door de strot geduwd en het medium gekozen met de meeste problemen.

Mijn verwachting is dat 2008 het jaar wordt van het videostreamen, althans dit jaar zal het zijn globale start kennen. Nu Microsoft bijvoorbeeld via de Live netwerken video downloads aanbied en je via allerlei leuke nieuwe manieren op hoge snelheid video kunt streamen. Zelfs in India en zuidAmerika is de overheid bezig met het uitrollen van grote wimaxnetwerken waarmee ineens meer dan de helft van de wereldbevolking toegang heeft tot online content op acceptable snelheden.

En dan is het heel erg snel gedaan met fysieke media zoals DVD/CD/Blu-Ray.

[beantherio]

Wat mij opvalt is dat er in Europa veel meer spelers zijn verkocht dan in Japan, terwijl daar HDTV toch al veel langer gangbaar is dan hier.

Klopt. Maar wat ik ervan begrijp is dat Japanners veel minder bezig zijn met voorbespeelde media en meer interesse hebben in HD tv en het opnemen daarvan. Blu-ray was populairder dan HD DVD maar in absolute aantallen is Japan relatief een veel kleinere markt dan de VS en Europa.

[tommy320]

Lijkt me geen slimme zet van Toshiba. Ze hebben de fabrieken al en nu ze HD-DVD hebben laten vallen zal de vraag naar Blu-ray ongetwijfeld sterk toenemen. Als ze slim zijn gaan ze hier in mee, dan maken ze misschien weer een beetje van hun verlies goed.

Voor de consument zou dat natuurlijk ook goed zijn, hoe meer producenten hoe meer concurentie.

[-ET-]

Ik denk dat dat wel meevalt. Ze gaan zelf alleen geen HD speler en of BlueRay spelers meer produceren. In de laptops zullen ze ongetwijveld wel spelers van andere fabrikanten leveren.

[TERW_DAN]

Precies, anders dan drukken ze zichzelf uit de markt, op het moment dat iedere consument zo'n ding in z'n pctje wil hebben. Maar goed, zoals gezegd, dat wordt gewoon 3rd party.
Op het moment dat Toshiba genoeg andere zaken heeft om geld mee te verdienen is dit verstandig. Er zijn al de nodige spelers die al tijden met BR bezig zijn, als je dan als nieuweling aankomt heb je toch een achterstand. Dan kun je je beter op iets heel anders gaan richten als je daar meer heil in ziet.

[Supremo]

Het blijft raar. Toshiba zag dus wel heil in een fysiek medium voor films. Of is dit dan echt puur een actie geweest om BD te dwarsbomen?

Kijk naar Philips en mobieltjes. In het begin liep het niet voor Philips en zijn ze uitgestapt. Later zagen ze dat de markt toch wel erg lucratief kon zijn en zijn weer ingestapt. Wat ze alleen onderschat hadden is dat de markt al aardig verdeeld was en nieuwkomers toch echt met een goed product moesten komen om een graantje mee te pikken.

Ik denk dat als ze waren blijven zitten dat ze nu wel met mobieltjes in de markt hadden gezeten, desnoods via een JV zoals Sony-Ericsson.

Dus stel dat BD wel een succes wordt (en waarom niet, de penetratie is vergelijkbaar met DVD toen het gelanceerd werd), dan kan het best wel eens heel lastig worden voor Toshiba om de markt weer te veroveren.

[Verwijderd]

Eigenlijk vind ik het wel triest, diegene die wel "veel" geld uitgeven voor een nieuw apparaat met nieuwe technologie, en dus eigenlijk de productie mogelijk maken, op deze manier in de zeik worden gezet met een antwoord als: tja, da's het risico?

Eigenlijk verklaren ze hiermee dat je geen enkel nieuwe technologie moet kopen, en een beste tijd wacht totdat het daadwerkelijk op de markt blijft... en tegen die tijd is het product mogelijk ook nog goedkoper.

? of zie ik dit nu verkeerd ?

[chrisboers]

Nee, dat zie je helemaal niet verkeerd, dat is zowel het mooie, als het risico van de early adopters. Je hebt het als eerste, voor veel geld.
Je kan er mooi mee pronken, maar als het niks wordt, zit je er mee.
Is op zich helemaal niet erg, die HD-DVDs doen nog jaren gewoon hun werk, oa als upscale-DVD speler. Plus de goedkope HD dvds die je de komende tijd nog op kan pikken waarschijnlijk.

[Roland684]

sja, dat gebeurt nu eenmaal aan de lopende band.
minidisc, dcc, onstream tapedrives, etc.
Zeker waar niet alleen het product zelf, maar ook blijvende ondersteuning van media oid voor nodig is.

[beantherio]

Ik vindt de geschiedenis met HD DVD wel een extreem voorbeeld van de risico's voor early adapters. Ik ken geen voorbeelden van mediaformaten waarbij een producent in tijd van 2 maanden van "zware promotie van formaat" naar "compleet loslaten van formaat" gaat. Als HD DVD-gebruiker heeft men reden om pissig te zijn denk ik.

[Auredium]

Toshiba zal eerst hun faciliteiten moetn om laten schakelen in de productie.
Tijd om hun wonden te likken en daarna pas weer op te staan, denk ik.

[Tijgert]

Dit snap ik even niet:

Blu Ray really suckes
HD-DVD is veel goedkoper en flexibeler.

En dan zeg je:

Enige reden voor keus van Blu Ray zijn de kosten.

Wat wil je nou zeggen?

[stewie]

ga nu eens naar een winkel in de buurt
hd-dvd schijven zijn over het algemeen een dikke 5 tot 10 euro duurder dan blu-ray....

[Ramoncito]

Ja hehe.. Nederland is wel een piepkleine afzetmarkt.. dan krijg je ofwel een bagger DFW (Dutch Flut Works) uitvoering van een geknipte 1080i50 master voor 15 euro met als extra de trailer van dezelfde film (...) en een stillgallery (....) of een goeie Warner titel met alles erop en deraan voor wat extra geld vanwege de NL ondertiteling..

12 euro incluisief verzendkosten als je gebruik maakt van de aanbiedingen bij Amazon.com, klinkt dat misschien beter? maar geen Nederlandsche ondertitels

[swopdark]

Sommige mensen doen alles om hun voorkeur voor HDDVD boven BluRay kwijt te kunnen... Zelfs al zijn ze zo genaait en stoppen alle filmmaatschappijen met het releasen van HDDVD films.. Films als Cloverfield, I am Legend, LOFTR serie, Batman en weetikveel welke films er allemaal nog gaan komen in HD... komen iig niet meer op HDDVD uit. Nee, met een HDDVD speler die je vorige week heb gekocht ben je nog zeker, 4 maanden zoet, Daarna heb je alsnog een apparaat staan waar je niks nieuws meer voor kan kopen in de toekomst. Blijf vooral je aankoop verdedigen en hou vol! wij stappen wel over naar Blu-Ray met de komende 10 jaar nieuwe content.

[beantherio]

Sommige mensen doen alles om hun voorkeur voor HDDVD boven BluRay kwijt te kunnen

Ik heb meer de indruk dat de mensen in het BR-kamp erg veel moeite hebben met het feit dat er positieve dingen gezegd worden over HD DVD en kritische dingen over BR. En er zijn genoeg mensen die een leuke collectie HD DVD's hebben opgebouwd om hun speler mee te kunnen verantwoorden. Het is dus echt niet zo dat zo'n speler na 4 maanden opeens nutteloos is: de schijfjes die je er voor hebt verdwijnen niet opeens. Shure, iedereen zal er een BR-speler bij kopen maar feitelijk blijft HD DVD gewoon bestaan.