Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 33 reacties

De Japanse financieel-economische krant The Nikkei heeft berekend dat het hd-dvd-debacle Toshiba een miljard dollar zal gaan kosten. Toch wist het bedrijf in 2007 een miljardenwinst te maken.

Toshiba-logoDe elektronicafabrikant zou in het afgelopen jaar een verlies van 500 miljoen dollar hebben geleden op de ontwikkeling en het naar de markt brengen van zijn hd-dvd-schijfjes en -afspeelapparatuur, zo meldt TG Daily. Daar komt naar schatting nog een half miljard dollar bij voor het ontmantelen of aanpassen van bestaande productielijnen.

Toshiba voelde zich vorige maand genoodzaakt om het hd-dvd-formaat te laten vallen, nadat verschillende partijen uit de filmindustrie aankondigden te zullen overstappen naar het blu-ray-formaat van Sony. Ondanks het verliezen van de strijd met het concurrerende blu-ray-formaat, wist Toshiba in 2007 toch nog een winst in de boeken te schrijven van 2,44 miljard dollar. Het Japanse concern wil zich nu vooral gaan richten op de ontwikkeling en productie van flashgeheugens en lcd-panels. Ook ziet het concern groeikansen in de digitale distributie van films.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (33)

Toshiba is meer dan het artikel doet vermoeden. Ze ontwikkelde de CPU en GPU voor de best verkochte en meest succesvolle console ooit, namelijk de PlayStation2. Ze behoren tot de grootste producenten van halfgeleiders ter wereld.
Het was echter te verwachten dat ze de dvd opvolger oorlog zouden verliezen, vanaf het begin was bekend dat de PS3 uitgerust zou zijn met een BD drive. En laat die PS3 nu net gericht zijn op de rijkere, jonge volwassenen, oftwel de doelgroep voor een nieuw high tech formaat.

edit: dat klopt, maar de PS3 is (/was aanvankelijk) niet gericht op het PS2 publiek: de PS3 koste bij de lancering het dubbele van wat de PS2 gekost had in 2000, en was daarmee de duurste spelcomputer die ooit op de markt is gezet. Om die reden bleef de verkoop initieel naar verhouding achter en zelfs vandaag nog zijn er gebieden waar de xbox360 (een directe concurrent wat spelcomputer betreft) meer heeft verkocht dan de PS3. Op dit moment heeft Sony absoluut geen monopolie dus :)

[Reactie gewijzigd door Saladin79 op 16 maart 2008 15:05]

Je zou Sony bijna betichten van het misbruiken van een positie in 1 markt (consoles) om de strijd in een andere markt (HD schijfjes apparatuur) te kunnen winnen....
Het is niet alsof BD spelers goedkoop zijn voor Sony om in de PS3 te plaatsen en Sony heeft ook niet echt een monopolie positie op de markt.
En omdat Toshiba zoveel meer is dan enkel een schermpjes bouwer is de kans groot dat van het complete project nog delen hergebruikt in andere projecten terugkomen. Tevens is hier samen met NEC ontwikkeld dus hebben ze misschien niet direct bereikt wat er de bedoeling is, NEC zal hier ook wel het een en ander bij bedacht hebben om deze samenwerking te laten gebeuren. En eveneens het risico in acht genomen dat indien ze niet de nummer 1 worden.
Tja, natuurlijk jammer voor Toshiba maar voor de consument maakt het weinig uit welke naam ze pakken aangezien de formaten toch redelijk dicht bij elkaar lagen. Sony heeft hierbij gewoon het "geluk gehad" om de strijd te winnen waardoor Toshiba is afgehaakt.

Vind het aan de andere kant wel goed om te zien dat Toshiba het niet helemaal opgeeft en wel doorgaat voor de digitale distributie, ik denk zelf toch zeer zeker dat daar uiteindelijk de toekomst zal liggen. Helemaal zodra het goed geoptimaliseerd zou zijn, minimale bandbreedte verbruikt voor de ISP's en met name bereikbaar dan zou het mij persoonlijk niks verbazen als je uiteindelijk voor een soortgelijk bedrag als wat je tegenwoordig voor televisie betaalt in de toekomst goed digitaal films e.d. via hd zenders of on demand kan bekijken.
tja, als je wil gokken, weet je dat je kunt verliezen. Het was een grote gok, maar gelukkig een berekende.

Voor hetzelfde geld hadden ze met betere partners/PR gewonnen en zaten ze nu op een grotere berg geld die het komende decennium enkel maar zou groeien.

too bad, maar nix meer aan te doen.
Ja. Dat hoort er gewoon bij.
Geloof het of niet, maar bij ons verkopen "slechts" 13% van die nieuwe producten die we maken. De rest is "jammer maar helaas". Gelukkig levert die 13% zoveel op, dat we prima draaien. Natuurlijk proberen we het slagings percentage op te voeren, maar missers horen er gewoon bij.

Dat is het verschil tussen werken in opdracht van een klant, en met nieuwe producten nieuwe behoeften probeeren te creeeren. Economen noemen dat "market pull" en "technologie push" dacht ik.
Het was ook wel gevaarlijk van Toshiba om voor de HD-DVD te kiezen en niet voor bijvoorbeeld beiden of te wachten met de keuze.

Maar zag je eigenlijk ook al wel aankomen:
- http://life.tweakers.net/...ijzen-hd-dvd-spelers.html
(hier achter kunnen nog wel 100 linkjes want dit zag je echt wel aankomen)

Maar toch heb ik dit artikel kunnen vinden (dik 1,5 jaar geleden):
- http://tweakers.net/nieuw...er-beter-dan-blu-ray.html

Als je een HD-DVD speler hebt gekocht ben je best wel de ...

[Reactie gewijzigd door Fleximex op 16 maart 2008 14:22]

Toshiba heeft helemaal niet 'gekozen' voor HD-DVD, ze hebben het samen met NEC volledig ontwikkelt en ze wouden uiteraard dat dit in de plaats van Blu-Ray het winnende formaat was. Als je iets ontwikkelt ga je niet afwachten om te kijken of de concurrent zijn product beter verkoopt, maar doe je er alles aan om ervoor te zorgen dat jouw product beter verkoopt. Maar jah, er kan (meestal) maar 1 winnaar zijn, en dat is nu dus niet het HD-DVD geworden.
Tsja, je kunt discussieren of Toshiba wel of niet gekozen heeft, maar er zit denk ik meer achter dit verhaal.

Volgens mij kreeg Toshiba het grootste stuk taart van de DVD royalties, vergeleken met de andere DVD partners. Sony was absoluut niet blij met hoe die situatie ontstaan was en was dus al druk bezig om dat niet weer te laten gebeuren met de opvolger van DVD.

Toshiba zag toekomstige DVD inkomsten opdrogen en wilde dat graag weer aanvullen met de opvolger van DVD.

Toshiba had dus tweede viool kunnen spelen en meedrijven op BR royalties. Toshiba koos voor de ramkoers en zonk uiteindelijk zelf en zal er nu dus waarschijnlijk alles aan doen om DVD nog zo lang mogelijk uit te melken en kijken of ze geld kunnen verdienen met digitale distributie.
Als je een HD-DVD speler hebt gekocht ben je best wel de ...
... geluksvogel die nu voor 7 euro per schijfje high def content kan kopen ;)
Schijfjes die waardeloos worden als je huidige speler kapot gaat. Nee, dank je.
Er zijn zat mensen die de komende tijd voor een schijntje een HD-DVD speler verkopen dus een reserve hoeft niet duur te zijn. Verder zijn er ook genoeg Blu-ray spelers te koop die ook HD-DVD kunnen lezen, vooral voor de PC.

En je huidige speler heeft natuurlijk ook gewoon garantie.
Tegen de tijd dattie kapot gaat zijn wel al allemaal aan het downloaden.
Ach, mijn lazerdisks en mijn VHS videobanden zijn nu ook waardeloos.

Over een paar jaar zijn Blu-ray schijven en DVD's ook waardeloos, omdat optische media dan vervangen worden door SS-media.

Maar op dit moment kan je wel super goedkoop aan het nieuwste HD spul komen, voor 10 euro heb je de nieuwste films op HD. Daar lijd Blu-ray de komende 2 maanden wel onder.
De Chinese CH-DVD spelers spelen ze ook standaard af dus er is nog voldoende te regelen.

Misschien kan Toshiba de licenties nu vrijgeven, kunnen onafhankelijke electronica giganten er nog een leuk centje mee verdienen :)
Er was weinig te kiezen voor Toshiba, daarin tegen kan jij wel kiezen of je eerst even in de materie verdiept voordat je reageert.

"Als je een HD-DVD speler hebt gekocht ben je best wel de ..." - ik kan je vertellen dat ik geen nacht van wakker heb gelegen :z

Ik heb gewoon zwart op wit staan dat ik de player mag omruilen als het formaat niet voortgezet zou worden, tsja.... soms moet je gewoon ff wat slimmer zijn dan de rest.
Eerlijk gezegd, vind ik dit bedrag nog wel meevallen bij zo'n multinational als Toshiba. Als je ziet wat ze nu eigenlijk de prullenbak in kunnen schuiven valt dit in mijn optiek nog wel mee.
Die 1miljard zal niet alles zijn.
Ze hebben 500miljoen uitgegeven aan research en het op de markt brengen ervan in 2007. Ze zullen ook in de jaren ervoor research kosten gehad hebben wat nu dus grotendeels weg gegooid is.

Denk dat ze een deel van de research kunnen recylen (gebruiken) voor andere dingen en daarmee een deel van die kosten kunnen terug verdienen.

Tevens laat dit toch ook weer zien dat het handig is om zulke dingen samen met anderen te ontwikkelen in plaats van helemaal alleen.

@Martinspire
Daarom zeg ik ook dat het handig is om zulke dingen samen met anderen te ontwikkelen in plaats van solo.
Want had Toshiba in zijn eentje HD-DVD ontwikkelt dan betwijfel ik dat ze winst hadden gemaakt.
Maar desondanks is dit toch een puike prestatie van Toshiba, dit laat toch zien dat het voor de rest een erg winstgevend bedrijf is.

[Reactie gewijzigd door Deadsy op 17 maart 2008 12:44]

Desondanks maken ze nog wel winst en dat zie je niet veel bedrijven doen na een grote domper
@Deadsy:
Want had Toshiba in zijn eentje HD-DVD ontwikkelt dan betwijfel ik dat ze winst hadden gemaakt.
Volgens mij heb je geen flauw idee hoe groot Toshiba is. Hun producten varieren van halfgeleiders tot en met kernreactoren.
Dat HD DVD projectje van hun is peanuts, inclusief al die R&D die ze er aan hebben gespendeerd.
Sony heeft natuurlijk wel een monopolie anders zou toshiba nu niet stoppen.
Hun markt is gewoon weggevaagt door BD ~ Sony dus.
Het is niet alleen Sony die alle rechten heeft van de blu-ray disc. Er zijn veel meer bedrijven die deel uit maken van de Blu-ray disc. Het is juist beter dat er maar één high defenition disc is. Dit is alleen maar handiger voor de consument. Want wie weet koop je een blu-ray speler, met hd-dvd's. Dat is het riskante.
Waarom moet ik hier gewoon op reageren?...

"Het is juist beter dat er maar één high defenition disc is. Dit is alleen maar handiger voor de consument. Want wie weet koop je een blu-ray speler, met hd-dvd's. Dat is het riskante."

Zullen we dan gelijk maar aan de fabrikanten vragen of er nog maar één soort geheugenkaart op de markt komt - alleen nog maar CF, want anders maak ik kans iets verkeerd te kopen voor mijn digitale camera.
Shell en alle andere spelers op de oliemarkt vragen we alleen nog maar... (eens kijken wat ik rij) Diesel te maken, want stel je eens voor dat ik op een maandagochtend moet kijken welk pomp ik pak en er benzine ingooi - nee, daar wil ik echt tegen beschermd worden. |:( |:( |:(

Economieën ontstaan en werken op basis van een "gezond" concurrerend vermogen, het helpt deze structuren zichzelf te ontwikkelen en te anticiperen d.m.v. nieuwe technieken. En willen we dat als consument? - jaaaaa, want over 5 jaar wil ik weer wat te kiezen hebben! en niet hetzelfde kopen wat er ook al was.

Weet je waar ik wel eens een discussie over wil hebben? - waarom ik in Zwitserland alleen nog steeds BR/HD kan kopen zonder Nederlandse ondertitelling, je zou zegen dat dit met een disk waar 50Gig oppast, daar nog wel ruimte voor is, maar nee... Duits,Frans, Italiaans en Arabisch, that's it! - Dus moet ik nog steeds via Nederland mijn BR/HD kopen en dubbel belasting betalen etc... want jaja... er wordt gewoon bij de grens een accept-giro bijgestopt en of je even wilt betalen.

Dus als dat geen markt bescherming is, dus - Nelie komt d'r maar in - :X
Wat heeft Nelie met Zwitserland van doen? 8)7

Kijk, jouw probleem is absoluut geen universeel probleem.

Al jouw gezeur (ik heb er werkelijk geen andere omschrijving voor) geldt ook voor DVD.
Concurrentie is er tussen de CE makers (Sony, Philips, Samsung, etc.) en de content providers (Hollywood, Bollywood, etc.). De BR situatie nu is niets anders dan de DVD situatie een aantal jaar terug. Stond je toen ook al te klagen?

Je kunt altijd vergelijkingen maken, maar die van jou slaan werkelijk nergens op.
We hebben gezien met VHS-Beta-V2000 dat meerdere media formaten die zich op dezelfde markt richten niet levensvatbaar is. "There will be only one".
"Wat heeft Nelie met Zwitserland van doen? 8)7" - MEER dan jij denkt.
Ooit wel eens gehoord van bilaterale verdragen? ;)

"Al jouw gezeur (ik heb er werkelijk geen andere omschrijving voor)" - Tsja, je hoeft het niet met mijn eens te zijn, maar... speel je ff niet op de man?
We zullen zien wie er gelijk krijgt in de toekomst - maar ik verwacht geen "grote" prijsverlagingen binnen nu en twee jaar voor zowel speler en media.

"Stond je toen ook al te klagen?" - hmmm ja, volgens mij wel :+
Leuk die link, maar ik zie nog steeds waarom Neelie in Zwitserland moet ingrjipen omdat jij een probleem hebt. Volgens mij heeft de gemiddelde NL-er en de gemiddelde CH-er helemaal geen probleem met deze situatie.

Weet jij wat een goede reden kan zijn waarom de ondertitels per regio verschillend zijn? Omdat het mij niets zou verbazen dat er gewoon keihard betaald moet worden voor de ondertitels. Ooit wel eens de aftiteling tot aan het eind laten lopen? Nooit de credits gezien voor de ondertitels?

Waarom zou de ene regio betalen voor ondertitels waar bijna geen vraag naar is (in die regio)?

Jij vindt dat ik teveel op de man speel? Heb jij dat "sfeertje" niet zelf gecreeerd met je "Waarom moet ik hier gewoon op reageren?" Jij ageert tegen een situatie die alleen voor een zeer specifieke groep geldt. Tot nu toe zie ik hier geen reacties die het met je eens zijn.

Alle analyses die ik gezien heb vonden het juist een voordeel dat er geen medium oorlog was en slechts alleen DVD. Toen was het gewoon de keuze tussen een no-name betaalbare speler of een duurdere speler van een bekend merk.

Datzelfde scenario gaat waarschijnlijk in werking treden voor BR.
"Leuk die link, maar ik zie nog steeds waarom Neelie in Zwitserland moet ingrjipen omdat jij een probleem hebt. Volgens mij heeft de gemiddelde NL-er en de gemiddelde CH-er helemaal geen probleem met deze situatie."

Niet alleen ik, maar met mij vele andere expats(wereldwijd), doven etc. - waarom niet verplichten dat alle talen beschikbaar zijn van de landen die in de Europese Unie (lees Regio code)zitten. Volgens mij heeft het alleen maar met bescherming afzetgebied te maken.

Vergis je niet...deze discussie wordt ook, maar dan nog breder gevoerd! - v.b1 v.b.2

En inderdaad de gemiddelde Nederlander heeft hier inderdaad geen problemen mee, maar tsja.... een beetje "out of the box" denken kan geen kwaad lijkt mij.

"Waarom zou de ene regio betalen voor ondertitels waar bijna geen vraag naar is (in die regio)?" - omdat we in Europa zitten misschien?

"Tot nu toe zie ik hier geen reacties die het met je eens zijn." - Ik zie alleen een +1 meerwaarde, dus het feit dat mensen hieronder niets onder zetten, wilt nog niet zeggen dat ze misschien wel een punt zien in mijn betoog.

"Alle analyses die ik gezien heb vonden het juist een voordeel dat er geen medium oorlog was en slechts alleen DVD. Toen was het gewoon de keuze tussen een no-name betaalbare speler of een duurdere speler van een bekend merk.

Datzelfde scenario gaat waarschijnlijk in werking treden voor BR.
"

Heb ik nieuws voor je en een quote op pagina twee:

"Indeed, the head of Sony’s American electronics operations, Stanley Glasgow, recently said he expected a $400 player would cost $300 by Christmas — a 25 percent drop — and might be under $200 by the end of 2009.

Mr. Glasgow may be conservative, but there is another factor in play. Chinese electronics companies, which drove down the price of DVD players to the point that they were almost disposable, are not being sold licenses to manufacture the Blu-ray players.

Bruce Tripido, associate vice president for marketing at Sharp’s entertainment division, said, “If this time around — and hopefully we’ve all learned something from the first time around — the technology consortium that owns the technology makes a conscious decision to protect it, and ensures that any company that’s going to manufacture takes a license and protects royalties, then I think the price compression should happen at a reasonable rate.”

One thing is for sure, though. If I run out to buy a Blu-ray player tomorrow (and I just might), even with a low-end Profile 1.0 machine, there’s little chance that I’ll be stuck with the modern equivalent of a $1,000 Betamax.

Date: March 13, 2008

Dus wat denk je zelf? ga jij over een jaar een BR player kopen voor de prijs van een gewone dvd player of zal dit wat langer gaan duren?

[Reactie gewijzigd door GetaGrip op 18 maart 2008 13:26]

dude, get a grip. Je weet zelf ook wel dat de mensen hier meer verdienen dan in Zwitserland ofzo, en dat we meer betalen voor gezondheidszorg, etc etc of ze geven meer uitkering, aan werkeloze tweakers, die ergens vandaan moet komen. Zz
Dus als dat geen markt bescherming is, dus - Nelie komt d'r maar in
Zwitserland is nog altijd geen deel van de EU dus hier zal Nelie toch niet veel aan kunnen doen. Wil je graag dat Nelie je helpt zal je toch moeten verhuizen naar een land in de EU. En niet in het Zwitserse paradijs blijven wonen.
Een thuisgebruiker kan op éénvoudige manier zelf HD-DVD branden op een DVD+/-R en op deze manier prima 1080p beelden op zijn fonkelnieuwe LCD krijgen. Voor Blu R zijn deze mogelijkheden er nog niet. Een goede verstaander begrijpt dus wel waarom de grote filmproducenten voor BR kiezen ....

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True