Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 76 reacties

Walt Disney Home Entertainment, een belangrijke speler uit het blu-ray-kamp en tevens lid van het DVD Forum, heeft zijn steun toegezegd aan een specificatie van een drielaags hd-dvd-formaat. De discs krijgen een opslagcapaciteit van 51GB.

Hd-dvd logoDe ondersteuning van Disney voor de triple-layer hd-dvd blijkt uit de notulen van een DVD Forum-bijeenkomst die afgelopen september werd gehouden, zo schrijft X-bit labs. De steun van de Hollywood-gigant is opvallend, omdat leden van de Blu-ray Association zich normaalgesproken van de stemming onthouden als specificaties van het concurrerende hd-formaat worden behandeld. Ook bij deze vergadering besloten Hitachi, JVC, Mitsubishi, Panasonic, Philips, Pioneer, Sharp en Sony niet mee te doen bij een stemming over de 'hd-dvd 51GB 1.9'-specificatie. Vorige week nog werd versie 2.0 van dezelfde specificatie door het DVD forum goedgekeurd, maar de einduitslag van deze stemronde is nog niet openbaar.

Het lonken van Walt Disney Home Entertainment naar het nieuwe hd-dvd-formaat kan een indicatie zijn dat zelfs leden van het blu-ray-kamp brood zien in de concurrerende standaard. De format war is al ruim twee jaar aan de gang, zonder dat er een duidelijke winnaar naar voren is gekomen. Sony-topman Howard Stringer noemde de onderlinge strijd onlangs 'een moeilijk gevecht' en sprak zelfs van een patstelling. Vanuit Hollywood wordt het hd-dvd-formaat ondersteund door New Line Cinema, Paramount Pictures, Universal Pictures en Warner Bros; Sony Pictures, Walt Disney, Warner Bros en Twentieth Century Fox hebben zich achter blu-ray geschaard.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (76)

Man, man, man dit gaat nergens naartoe. Had de industrie er niet beter aan gedaan om 1 universeel HD formaat de bedenken en de markt te overspoelen met zowel betaalbare spelers als software. Het had een stuk in ontwikkelingskosten gescheeld, want ze moeten elkaar niet beconcureren en we hadden nu waarschijnlijk al een HD speler in huis wat dus inkomsten zijn. Zolang de consument afwacht komt er geen geld in het laadje en zolang er geen geld binnenkomt ....

Wat met de Cd? Wat met de DVD? Dit waren toch 'universele standaarden'. Ok, 2 grote spelers gingen met het geld lopen, maar liever dit dan 1000en1 standaarden waar niemand bij gebaat is.

[Reactie gewijzigd door Spooik op 20 november 2007 14:51]

Man, man, man dit gaat nergens naartoe. Had de industrie er niet beter aan gedaan om 1 universeel HD formaat de bedenken en de markt te overspoelen met zowel betaalbare spelers als software. Het had een stuk in ontwikkelingskosten gescheeld, want ze moeten elkaar niet beconcureren en we hadden nu waarschijnlijk al een HD speler in huis wat dus inkomsten zijn. Zolang de consument afwacht komt er geen geld in het laadje en zolang er geen geld binnenkomt ....
Ja en dan kiezen we mijn formaat. D.w.z. waar ik het meeste aan verdien. Want dat is denk ik het belangrijkste probleem. Ieder bedrijf heeft zijn eigen patenten en wil aan het nieuwe formaat veel geld verdienen. En dat botst.
Wat met de DVD? Dit waren toch 'universele standaarden'
Selectief geheugen, of slechts een korte termijn-geheugen? Of heb je de DVD+ en DVD- standaarden-oorlog gemist? :?
Deze standaarden voor DVD rewritables hebben de introductie van de DVD op zich nooit in de weg gestaan. Bovendien onderscheiden beide zich slechts qua branden; ze kunnen allebei gewoon afgespeeld worden in standaard dvd-spelers (uitzonderingen even buiten beschouwing latend). Bij Bluray en HD-DVD gaat het meteen al in de beginfase mis omdat beide standaarden volledig incompatible zijn met elkaar. Dit splitst de markt in tweeŽn wat voor een opkomende markt alleen maar betekent dat de grote massa het met een flinke vertraging zal oppikken.
Nu is er wel concurrentie, dus noodzaak om de apparatuur en schijfjes betaalbaar te houden, veel films uit te brengen, een goed product neer te zetten en te innoveren.
Het is nu belangrijk dat de consument tevreden is, want er is keuze.
Concurreren met standaarden heeft natuurlijk maar weinig te maken met concurrentie tussen fabrikanten, merken en winkels. Een 'oorlog' tussen standaarden is alleen maar slecht voor de consument omdat ze elkaar uit de markt drukken en zo de marktwerking in de weg staan. In feite graven de standaarden hun eigen graf.

Vergeleken met de introductie van de DVD is de consument nu veel beter voorbereid op de opvolger. Menig huishouden heeft inmiddels een HDTV thuis staan. Mensen zijn nu gewend aan films op schijf en de bestaande filmcollectie is niet meteen waardeloos. Ergens gaat er dus iets mis en dat moeten we toch in de hoek van de standaarden-oorlog zoeken. Eigenlijk zou een internationale instantie eens een keer in moeten grijpen want het leidt na jaren nog steeds nergens toe. Concurrentie is prima maar werkt alleen als partijen elkaar het licht in de ogen gunnen.

[Reactie gewijzigd door 2fish op 20 november 2007 15:20]

Jaja, inderdaad slecht.
Waarom wordt er nog software gemaakt voor Linux en Mac terwijl windows gewoon de standaard is.......
Warner Bros heeft HD en blu-ray?
klopt, Universal brengt ook beide formaten uit ....

die hele 'onzin' over een 'format-war' is eerder een vorm van media-spin, en interne politiek van bepaalde uitgevers die graag een 'machtspositie' willen creeeren of zich juist willen indekken tegen een eventuele machtspositie van een producent.

Waarbij bij de HD-formaten het vooral Sony is die zich soms nogal als een grote marktoverheersende monopolist misdraagt (denk daarbij aan het 'achterhouden' van UMD, wat momenteel een lichte doorstart lijkt te maken nu de PSP een TV-out heeft gekregen; de Bluray speler in de Playstation3 die koste-wat-kost 'samen' in de markt gezet moest worden, en de macht van Sony over de Blu-Ray pressing-bedrijven, waarbij Sony zelf natuurlijk ook een grote uitgeverij is en content-provider en dus ook direkte concurrent van veel andere uitgeverijen )..

Voor consumenten maakt die hele 'format-war' volgens mij geen ene flikker uit, beide formaten zullen altijd verkrijgbaar blijven tijdens deze 'generatie' en totdat een ze opgevolgd worden door ťťn standaard HD-formaat, over een jaartje of tien; welke juist de best opgepikte technieken van HD DVD/Blu-ray zullen overnemen en mogelijk onpraktische en weinig toegepaste technieken laten vallen (momenteel heb ik het idee dat de hele BD+ java een techniek is die slecht toepasbaar is, te kostenintensief qua authoring)
A ) Universal is HD-DVD only
B ) Het maakt dus wel uit voor de consumenten aangezien dus niet elke film op beide formaten uitkomt.

[Reactie gewijzigd door Hertog_Martin op 20 november 2007 15:33]

Daarvoor komen du s de hybridespelers voor uit ;)
Waarvoor je dus mooi meer gaat betalen. (2x licentiekosten o.a.) Voor dit soort wereldwijde dingen zou het toch erg mooi zijn als er gewoon 1 standaard is zoals de DVD, maar goed, oude koeien en zo....
Ik denk niet dat het nog 10 jaar gaat duren.
Over een paar jaar komt 3D tv voor in huis al op de markt.
De 3D televisies waar je dus zonder bril 3D kan kijken.
Hiervoor zal ook meer opslagruimte nodig zijn en dus zal er ook opslagmedia op de markt moeten komen waar deze 3D films op passen.
Voor zover ik weet bestaan er al technieken voor de opvolger alleen weet ik niet de specifieken ervan. En het zal ook wel even duren voordat het betaalbaar wordt voor de gewone consument.
Over een paar jaar komt 3D tv voor in huis al op de markt.
Breedbeeld-televisies zijn al zo'n jaar of 10 op de markt. Pas dit jaar zijn alle Nederlandse zenders overgestapt op breedbeelduitzendingen, dus ik denk dat de 4:3 formaat TV's pas over een jaar of 2 definitief zullen verdwijnen uit de winkels.

Mag jij het rekensommetje doen: hoe lang denk jij dat de 3D televisies in Nederland een definitieve doorbraak zullen maken? :?
Het komt dus aan op hybride spelers...het is een patstelling! En niemand geeft zich gewonnen!
Ben ik het helmaal mee eens. Spelers kunnen door verschillende bedrijven gemaakt worden waardoor er concurentie is met de prijzen. Films worden door 1 maatschappij op DVD (of HD-DVD / BR) gezet en die maatschappij bepaald de prijs. Misschien met 2 standaarden dat ze elkaar gaan beconcureren op prijs en dat de consument de lachende derde is (mits deze dus een hybride speler heeft).
Wat houdt men tegen om bij BR een extra laag toe te voegen?
Niets, blu-ray is vanaf het begin al gedefinieerd tot 8 lagen, dus de standaard hoeft niet aangepast te worden als een extra laag wordt geÔmplementeerd.
Is zo'n schijf dan nog wel compatible met de huidige HD-DVD spelers? Zo niet, dan snijden ze zichzelf denk ik flink in de vingers hiermee, omdat je straks mensen krijgt die zo'n schijfje kopen en hem dan ineens niet kunnen afspelen. Leg dat maar eens uit dan... Zou, als het inderdaad niet compatible is, overigens een geniaal idee zijn van Disney om voor te stemmen: chaos creeren in het andere kamp...
Het wordt steeds interessanter om ... nog maar even te wachten :+
Misschien zijn de 'goeie' HD-tvs tegen die tijd ook een beetje normaal te betalen! O-)
Wat is goed?

Volksstammen kopen in NL een "FullHD" bakkie vanaf een Euro of 900 voor 37" beelddiagonaal. Gemiddeld zal 1 op de 10.000 gebruikers daar niet volledig van kunnen genieten om uiteenlopende redenen. Is 900 Euro dan niet goed? Of goed genoeg?
maar fullhd alleen is niet genoeg, bij lcd komt er veel meer bij kijken, snelheid, kleurweergave, kijkhoek, en dan niet te vergeten de scaler die in zo'n elcheapo schermpje zit.. en bij de goedkopere schermen is juist vaak de genoemde specs niet echt denderend..
En de gewone consument is hier weer de dupe van. Ik denk ook dat geen van de 2 momenteel op veel verkoop moeten rekenen,want de grote massa wacht toch tot de mist is opgeklaard en er duidelijkheid is ivm welk formaat door alle producenten van films ed wordt ondersteund.
True, zeker als je hoord dat sommige spelers al "verouderd" zijn softwarematig en wat features niet ondersteunen...
Maar zouden er hd-spelers voor 100 dollar in de Walmart hebben gelegen als er geen alternatief zou zijn?
Ja, denk ik wel. Voor de CD was er niet echt een alternatief. Voor de DVD is er ook (nog) niet echt een alternatief. Toch zijn de prijzen van de spelers enorm gekelderd.
Misschien dat het tempo waarmee de prijzen dalen wat lager zou zijn, daar heb je wel gelijk in...
Ook het feit dat die stukjes plastiek §30 kosten. Mensen kopen dan al sneller dezelfde DVD voor §5 of minder die wordt geupscaled.
Ik heb het zo niet op de layers, het maakt je content steeds kwetsbaarder.

Persoonlijk ben ik meer voor blueray, omdat die standaard gewoon wat meer in een enkele layer op kan slaan. Maar doe mij maar gewoon alles op flash (als de snelheid er van is doorontwikkeld)
Voor zover ik weet heeft de HD-DVD standaard een betere foutcorrectie.
lees: een kras op een BD is erger dan op een HD-DVD.
BD heeft een hogere data dichtheid (lees krasgevoeliger), om dit te compenseren worden er meer bits gespendeerd aan de foutcorrectie.

Net zoals bij HD-DVD is de maximale burst error +/- 7mm
Blu-ray gaat in principe tot 8 layers. De apparatuur is nog niet zo ver, de specificatie wel. Maar tov cd en dvd is er ook heel veel foutdetectie en -correctie toegevoegd. Natuurlijk, als de kras maar groot genoeg is raak je data kwijt, maar de krassen mogen groter zijn dan op een dvd.
Een kras is een kras daardoet een HD-DV of een BD het gewoon niet meer.
Voorzichtig zijn. is een keyword
Ook bij deze vergadering besloten Hitachi, JVC, Mitsubishi, Panasonic, Philips, Pioneer, Sharp en Sony niet mee te doen bij een stemming over de 'hd-dvd 51GB 1.9'-specificatie.
Niet zo raar eigenlijk. In dat rijtje staan allemaal hardwareboeren. En die hebben andere belangen dan contentboeren, zoals Disney.

Trouwens, in het artikel wordt gesuggereerd dat Warner exclusief bij Blu-ray zit. Dat is natuurlijk onzin. Zij zitten bij zowel HD-DVD als Blu-ray.

edit: ah, ik zie dat het nu aangepast is ;)

[Reactie gewijzigd door Fireshade op 20 november 2007 15:54]

Sony is ook een contentboer (A)
Maar ook de grootste boer achter BD (A)
Ik begrijp niet waarom studio's zich achter bepaalde media formaten scharen cq. formaten uitsluiten?

Het zijn uiteindelijk toch content providers. Het zou mij in die situatie niet kunnen schelen, al zou het op 20 meter closet papier zijn, als het maar verkoopt.
Totdat je x miljoen dollar op je bankrekening krijgt om het alleen op page te drukken, dan poep je ehh praat je wel anders.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True