Door Stephan Vegelien

Redacteur

Facebook in de polder

Meta's megadatacenter bij Zeewolde

12-01-2022 • 06:00

215

Multipage-opmaak

Inleiding

Facebook-moederbedrijf Meta gaat een hyperscaledatacenter bouwen in de polder bij Zeewolde. De gemeenteraad is akkoord gegaan met de bestemmingsplanwijziging die de bouw van het datacenter op Trekkersveld 4 mogelijk maakt. Er rest nog een aantal vergunningen, waarvan de status onbekend is, en Meta moet nog een stuk grond kopen van het Rijksvastgoedbedrijf. Als we ervan uitgaan dat dat allemaal geen problemen oplevert, wat voor datacenter kunnen de Zeewoldenaren dan verwachten als hun buurman en wat staat er eigenlijk in een datacenter van Facebook of moederbedrijf Meta?

Voor we bij het datacenter zelf uitkomen, moeten we eerst iets vertellen over hoe het datacenter überhaupt in Nederland terecht gekomen is, en onder welke voorwaarden. Meta wil een van de grootste datacenters van Nederland bouwen. Dat is op zichzelf al bijzonder, want bij zo’n groot bouwproject is het geen kwestie van een stukje grond kopen en een pand bouwen. Er komt veel meer bij kijken: kiezen voor Nederland, een goede locatie vinden, aansluiting krijgen op het stroomnet en connectiviteit regelen, een flink aantal vergunningen krijgen, de milieueffecten in kaart brengen en dan nog de verschillende lagen van politiek Nederland overtuigen. Het rijk moet bereid zijn een stuk grond aan je te verkopen, de provincie moet akkoord zijn met de bouw, het waterschap en de omgevingsdienst met de randvoorwaarden voor het datacenter en de gemeente met de bestemmingswijziging als het datacenter gebouwd wordt op voormalig akkerland. Dat alles heeft weer gevolgen voor het ontwerp.

Hoe Facebook voor de polder koos

De plannen van, toen nog, Facebook om naar Nederland te komen, begonnen in 2019. In september van dat jaar opende Facebook zijn datacenter in het Deense Odense. Het had plannen om verder uit te breiden in de regio en wilde daarbij ook graag naar Nederland komen. Daarvoor klopte het aan bij The Netherlands Foreign Investment Agency. Dit agentschap is onderdeel van het ministerie van Economische Zaken en Klimaat en heeft als doel om Nederland te promoten als vestigingsplaats voor bedrijven.

Facebook kende het NFIA, dat er in die tijd wel heel nauwe banden op nahield met het Amerikaanse Chamber of Commerce, doordat het agentschap in 2017 een rondje Silicon Valley had gedaan om Nederland op de kaart te zetten als vestigingslocatie. In 2019 vonden ze elkaar opnieuw, toen om te zien waar en hoe Facebook zich in Nederland zou kunnen vestigen. Het was aan de NFIA en het ministerie van EZK om een geschikte plaats te vinden. Daarvoor hebben ze als het ware een map met provincies en gemeenten die vestigingsplaats willen zijn voor grote bedrijven.

Het datacenter van Facebook in Odense. Foto: Facebook
Het datacenter van Facebook in Odense in Denemarken. Foto: Facebook

De meest logische plek waar de partijen uitkomen: Flevoland, dicht bij Amsterdam en AMS-ix, en ruimte zat. Daar komt bij dat Flevoland al sinds de jaren tachtig op zoek is naar een manier om hooggeschoolde arbeid naar de regio te lokken. Nu loopt de provincie, met name Almere, dagelijks leeg omdat een aanzienlijk deel van de bewoners in de Randstad werkt. Winst voor beide dus. Er werd gezocht naar een geschikte plek en Facebook ging met de hulp van ingenieursbureau Arcadis en het Amsterdamse advocatenkantoor Allen & Overy in gesprek met de provincie, de regionale ontwikkelingsmaatschappij Horizon en uiteindelijk met de gemeente Zeewolde.

Een van de eerste dingen die werd besloten, is dat de naam Facebook in het hele onderhandelingstraject niet mocht vallen. In plaats daarvan zou alles lopen via een tussenbedrijf, Polder Networks B.V, dat voor de gelegenheid in februari 2020 werd opgericht. Zodra bekend werd dat er plannen waren voor een datacenter in de provincie Flevoland, ging het gerucht dat Facebook achter de plannen zat, maar niemand zei het hardop of wist het zeker. Ook Tweakers moest het lange tijd houden op ‘een onbekende Amerikaanse datareus’, omdat we niet hard konden maken dat Facebook de vestigende partij was. Wel had een bron die bij het project betrokken is, ons dit off-the-record toevertrouwd en leken de bouwplannen van Polder Networks heel veel op het ontwerp van Facebooks andere datacentra.

In juni 2020 werd de komst van het datacenter bij Zeewolde bekendgemaakt. Wethouder Egge-Jan de Jong van de gemeente heeft het op dat moment over het ‘grootste datacentrum van Nederland’. Toevallig had Tweakers een maand eerder de vraag gesteld: hoeveel datacenters kan ons energienet eigenlijk aan? Alles leek in juni al in kannen en kruiken; de wethouders waren enthousiast en de provincie zag het wel zitten. Het was nog aan één partij, leek het: de gemeenteraad van Zeewolde. De grond waarop het datacenter van Facebook gebouwd moet worden, was immers nog bestemd als landbouwgrond. Er moest een bestemmingsplanwijziging komen om er een bedrijventerrein van te maken. Die beslissing volgde op 16 december 2021.

Vijf hallen van 400 bij 70 meter

Nu de gemeenteraad akkoord is, staat niet heel veel meer de bouw van het datacenter in de weg. Ja, er moet nog een stuk grond gekocht worden van het Rijksvastgoedbedrijf en Meta heeft nog niet alle vergunningen rond. Als we er echter van uitgaan dat Hugo de Jonge, als nieuwe minister voor Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening verantwoordelijk voor het Rijksvastgoedbedrijf, niet voor de verkoop gaat liggen en de vergunningen slechts formaliteiten zijn, wat voor datacenter komt er dan eigenlijk in Zeewolde te staan?

Allereerst een heel groot datacenter, groter dan de datacenters van Microsoft bij Middenmeer en van Google bij de Eemshaven. De plannen voor het datacenter bij Zeewolde staan grotendeels online, op de website van de gemeente Zeewolde en op ruimtelijkeplannen.nl. Laten we daar beginnen. Het bedrijventerrein waar het datacenter komt te staan, heet Trekkersveld 4, een terrein van 201 hectare. Het Trekkersveld is een bedrijventerrein ten noorden van Zeewolde, aan de overkant van de Gooiseweg N305. Ten noordoosten van het huidige Trekkersveld moet Trekkersveld 4 komen.

Artist impression ingang
Artist impression van de ingang van het datacenter van Meta. Beeld: gemeente Zeewolde

Dat terrein van 201 hectare is als volgt opgedeeld: 35 hectare is bedoeld is als ‘regulier bedrijventerrein’ en 166 hectare gaat naar Meta voor de bouw van het datacenter. Meta kocht 80 hectare grond van de gemeente; de andere 86 hectare moet het kopen van het Rijksvastgoedbedrijf. Het perceel krijgt een eigen toegangsweg die aansluit op de N305 en op de Baardmeesweg aan de achterkant van het terrein. Ook krijgt het datacenter zijn eigen stroomvoorziening via een hoogspanningsstation van 150kV, aangesloten op het hoogspanningsnet van Tennet. Daarover later meer.

166 hectare klinkt gigantisch, maar zoomen we in, dan zien we dat het datacenter zelf zal bestaan uit vijf hallen van 400 bij 70 meter en 20 meter hoog. In totaal wordt zo’n 40 van de 166 hectare bebouwd, waarvan 14 hectare met de datahallen, is te lezen in de milieueffectrapportage op pagina 63. De rest bestaat uit groen, water, leidingen en koelinstallaties. Ook komen op de ‘campus’, zoals Meta het noemt, interne ontsluitingswegen, een waterzuiveringsinstallatie, bijgebouwen en 700 parkeerplaatsen, ruim genoeg voor de 410fte personeel dat er komt te werken.

Globale indeling van de grond van Meta
Globale indeling van de grond van Meta. Afbeelding: gemeente Zeewolde

De eerste fase is de bouw van de eerste twee datahallen, rechts op het bovenstaande plaatje, de oprichting van een administratief en logistiek gebouw, het hoogspanningsstation en noodgeneratoren. De eerste fase moet in 2023-2024 in gebruik genomen worden. In de periode 2022-2024 wordt de derde datahal gebouwd, het gebouw in het midden, met nog een administratief gebouw. In de periode 2023-2028 moeten de vierde en vijfde datahallen volgen, links op de kaart, met administratiegebouwen. Pakweg een derde van het gebied is nog niet ingevuld. In een eerder ontwerp-bestemmingsplan stond dat dit terrein gebruikt wordt voor de bouw en gereserveerd is 'voor toekomstige uitbreiding'. Het is denkbaar dat hier in de toekomst nog extra datahallen bijkomen dus, zoals ook in Odense gebeurt. Daar heeft Meta onlangs twee extra datahallen aangekondigd. Uitgaande van de grootte van de andere hallen is er nog ruimte voor twee tot vier extra datahallen op het terrein.

Eigen hoogspanning

Naar schatting gaat het datacenter, als het helemaal operationeel is in 2028, jaarlijks maximaal zo'n 1380GWh stroom verbruiken, staat op de site van de gemeente te lezen. Maximaal, omdat in de praktijk geen datacenter altijd op volle kracht draait en dit neer zou komen op een meer dan maximale belasting van het eigen 150kV-onderstation op het terrein van Meta. Net als de andere datacenters van Meta is ook hier het plan om voor 100 procent gebruik te maken van duurzame energie. Facebook is sinds 2020 CO2-neutraal en het gebruikt alleen duurzaam opgewekte energie voor zijn diensten. Om dat ook in Zeewolde te kunnen realiseren, heeft het afspraken gemaakt met de energieleverancier. De datacenters van Facebook zijn daarnaast zo ontworpen dat zoveel mogelijk stroom en water worden bespaard. Op die manier heeft het bedrijf in 2020 een gemiddelde power usage effectiveness-index van 1,10 en een water usage effectiveness van 0,30 liter per kilowattuur. De pue-waarde is een veelgebruikte meeteenheid voor het schatten van de efficiëntie van datacenters. De waarde wordt berekend door het totale verbruik van een datacenter te delen door het verbruik van de serverinfrastructuur. Hoe dichter die waarde bij 1 zit, hoe beter. Dat betekent dat Meta relatief weinig stroom verbruikt, en weinig water. Hun gemiddelde pue is hoger dan bijvoorbeeld LinkedIn en Microsoft, en even hoog als Google.

Daarnaast komen er, op last van de gemeente, zonnepanelen waar dat mogelijk is. Dat zal niet op veel plekken zijn, maar de gemeente en Meta zijn overeengekomen dat er 13MWp moet worden opgewekt op het terrein dat Meta van de gemeente heeft gekocht, is te lezen in de anterieure, of voorafgaande, overeenkomst bij de koop. In het bestemmingsplan is te lezen dat het dakoppervlak eigenlijk niet geschikt is voor zonnepanelen vanwege de aanwezige installaties en de brandveiligheid. Een groot deel van het dak is volgebouwd, onder meer met koelinstallaties. De rest moet van de brandweer vrij blijven. Ook de open ruimten aan de west- en oostzijde zijn niet geschikt, omdat die onder meer tijdens de bouw nodig zijn voor opslag, omdat ze voor toekomstige uitbreiding zijn gereserveerd en omdat aan de oostzijde een gebied is gereserveerd voor open zicht en ‘mitigerende maatregelen natuur’. Ook de rest van de infrastructuur en de parkeerplaatsen is niet geschikt, omdat die vrij moet blijven vanwege de brandveiligheid, staat in het bestemmingsplan. Daarnaast zou 13MWp een schamele 1 procent zijn van het totale maximale jaarlijkse verbruik van het datacenter.

Stroom komt het datacenter binnen via een 150kV-schakelstation op het terrein met een transformatorstation van TenneT. In totaal neemt dat station zo’n 4 hectare ruimte in. Ook komen er 34 noodstroomgeneratoren op het terrein, aan de buitenzijde van de vijf datahallen. Die eigen stroomvoorziening, zodat het verzekerd is van stroomlevering, is belangrijk voor Meta. Het was een harde eis van Facebook dat het een eigen onderstation voor elektriciteit zou krijgen, blijkt uit gewobde documenten uit mei 2020 van het ministerie van EZK. Het ministerie noemde die eis ongebruikelijk. Voorgesteld werd dat TenneT het onderstation zou bouwen, maar dat Facebook, dan nog 'techbedrijf Tullip', de kosten zou dragen.

Facebook datacenter
Het onderstation bij het datacenter van Facebook in Odense. Foto: Ard Jongsma, AD

De gemeente Zeewolde is momenteel klimaatpositief. Ze wekt meer duurzame stroom op dan er in de gemeente aan stroom wordt verbruikt, onder meer door de realisatie van windpark Zeewolde. Daarbij worden de huidige 221 kleinere windmolens in de regio vervangen door 83 modernere windmolens van ruim 200 meter hoog, samen goed voor 320MW windenergie. Volgens de gemeente gaat het datacenter geen gebruik maken van dit windpark. Voor de stroomvoorziening heeft Meta een contract afgesloten met de energieleverancier en de stroom komt uit heel Europa. Meta heeft duurzaamheidscertificaten afgenomen om gegarandeerd te zijn van groene stroom. Naar verwachting zal een deel van de stroom komen van het in aanbouw zijnde windpark op de Noordzee.

Koelen met oppervlaktewater, maar alleen als het heel warm is

Het datacenter in Zeewolde gaat, net als de meeste andere datacenters van Meta, gebruikmaken van een hybride koelsysteem voor het koelen van de serverapparatuur. In eerste instantie wordt er gekoeld met buitenlucht, maar als die niet koud genoeg of te droog is, gebruikt het datacenter water uit de Hoge Vaart, het naastgelegen kanaal, of uit het Wolderwijd, het meer dat aan Zeewolde grenst. Dat is oppervlaktewater. In principe wordt de maximale capaciteit daarvan pas ingezet als het buiten warmer is dan 29 graden Celsius en als de luchtvochtigheid onder de 20 procent is. Volgens de gemeente zal dat naar schatting zo’n vier tot vijf dagen per jaar zijn. Het datacenter gebruikt op die dagen 270 kuub per uur, waarvan 216 kuub wordt gefilterd in de waterzuiveringsinstallatie op het terrein en teruggeloosd in de Hoge Vaart. Door verdamping wordt netto 54 kuub water per uur verbruikt.

Het water wordt dus gefilterd. Dat betekent dat voordat het in het koelsysteem terechtkomt, alle zwevende deeltjes eruit worden weggefilterd en dat metaalionen, zoals zouten, met chemische filtering uit het water worden gehaald. Daarna gaat het opnieuw door een filter voordat het gebruikt kan worden. Voordat het water na gebruik weer in de Hoge Vaart wordt geloosd, wordt het opnieuw gezuiverd, omdat de concentratie ionen na verdamping hoger is dan toen het in het systeem kwam. Volgens de gemeente heeft het filteren beperkt invloed op de hoeveelheid voeding in het water, omdat voedingsstoffen en fosfaten deels door het systeem heen gaan en weer in de Hoge Vaart terechtkomen. Het waterschap controleert de samenstelling van het water dat in de Hoge Vaart wordt geloosd.

Artist impression Meta-datacenter Zeewolde
Artist impression van de grote waterbergingsvijver bij het datacenter. Beeld: gemeente Zeewolde

Het is nog niet bekend welke stoffen precies gebruikt zullen worden voor het chemisch filteren van het water, maar voordat Meta een vergunning kan krijgen van het Waterschap Zuiderzeeland in het kader van de Waterwet, moet het bedrijf die samenstelling bekendmaken. Het waterschap zal de stoffen en de hoeveelheden toetsen voordat het akkoord gaat. In de milieueffectrapportage is vastgelegd dat het water dat terug in de vaart komt, niet meer dan 5 graden warmer geworden mag zijn, met een maximale temperatuur van 30 graden. Is het water door het koelen van het datacenter warmer geworden, dan wordt het eerst zelf gekoeld voordat het terug het kanaal ingaat.

Mocht het een periode heel warm zijn en staat het waterpeil van de Hoge Vaart te laag om nog meer water te onttrekken, dan heeft het terrein van het datacenter twee grote waterbergingsvijvers, samen bijna 9,5 hectare groot, waarmee 48 uur gekoeld kan worden. Pas daarna kan gebruik worden gemaakt van de drinkwatervoorziening. Daarvoor staat het datacenter overigens achteraan de verdringingsreeks. Dat wil zeggen dat het pas aan de beurt is als het water nergens anders voor nodig is. Het datacenter is zogenaamd Categorie 4; dat wil zeggen dat het pas aan de beurt is als het water niet nodig is voor het voorkomen van onomkeerbare schade, voor de drinkwater- en energievoorziening of voor bijvoorbeeld het beregenen van kapitaalintensieve gewassen. Het staat op dezelfde plek als de scheepvaart, landbouw, industrie en waterrecreatie. Kans dat het datacenter bijdraagt aan drinkwatertekorten bij droogte, is er dus niet.

Facebook maakt alles zelf

Nu weten we hoe de datahallen van Meta er van buiten uit gaan zien en wat er in de komende jaren op Trekkersveld 4 gaat gebeuren. Maar wat komt er in die hallen te staan en waarvoor gaan Meta en Facebook ze gebruiken? Meta is natuurlijk het moederbedrijf van een flink aantal bedrijven en platforms. Instagram, Facebook en WhatsApp zijn de bekendste, maar ook Oculus VR en Giphy vallen onder Meta. En dan beheert Meta nog een hele lijst aan advertentie- en analyseplatforms en -tools en zet het vol in op de ontwikkeling van de metaverse. Meta communiceert niet exact welke tak van zijn bedrijf in welk datacenter is gevestigd, deels ook omdat de data van alle onderdelen over de verschillende datacenters in de wereld zijn verdeeld. Het is daarom niet exact te zeggen wat er in het datacenter bij Zeewolde op de servers komt te staan.

Wel weten we ongeveer aan welke apparatuur Meta werkt voor datacenters. Facebook bouwt in principe sinds 2011 alle datacenters van het bedrijf volgens hetzelfde ontwerp en deelt de ontwerpen van alle onderdelen van zijn datacenters open source via het Open Compute Project. Dat betekent dat elk datacenter van Meta er in de kern ongeveer hetzelfde uitziet en voorzien is van dezelfde apparatuur, zelfs als deze door verschillende fabrikanten is gemaakt. Van boven ziet elk datacenter er dan ook vergelijkbaar uit: in duo’s verbonden datahallen met gedeelde koelsystemen ertussen. Dit maakt het datacenter heel schaalbaar en dat is belangrijk voor Meta, omdat de hoeveelheid data die het bedrijf verwerkt, toeneemt.

Intern heeft Meta in de afgelopen jaren niet stilgezeten. De netwerkinfrastructuur, de opslag en de rekenkracht zijn flink vernieuwd en eind 2021 heeft het een hele reeks nieuwe ontwerpen voor datacenterapparatuur aangekondigd. In de komende jaren moet de huidige apparatuur in de datacenters plaatsmaken voor deze nieuwe infrastructuur. Doordat Meta niet in één keer alles vernieuwt, maar geleidelijk overstapt naar nieuwe generaties, zit er wel wat verschil tussen wat er in de verschillende datacenters zit. Gaan we ervan uit dat in het datacenter in Zeewolde gebruik wordt gemaakt van de nieuwste apparatuur in het arsenaal van Facebook, dan zou daar de hieronder genoemde apparatuur kunnen komen. Let wel, dit is geen uitputtende lijst, want Facebook werkt met veel meer apparatuur dan alleen netwerk, opslag en rekenkracht.

De serverhal van het Facebook-datacenter in Los Lunas, New Mexico. Beeld: Facebook
De racks in het Facebook-datacenter in Los Lunas, New Mexico. Beeld: Facebook

De netwerkinfrastructuur van Facebook

Meta bouwt zijn datacenters niet in clusters, maar gebruikt sinds 2014 een eigen fabric-ontwerp. Dat wil zeggen dat het netwerk is opgebouwd uit identieke bouwblokken. Dat is de reden dat alle datacenters op elkaar lijken, maar ook waarom op rackniveau elke server van Facebook vrijwel hetzelfde is. Ook maakt dat de datacenters schaalbaar. Kijken we van boven naar beneden, dan ziet dat er zo uit: Facebook heeft zijn hele datacenternetwerk, 18 in totaal, waarvan nog een aantal in aanbouw, Zeewolde nog niet meegerekend, opgedeeld in twee regio’s: oost en west. In elke regio staat een aantal datacenters, die met elkaar verbonden zijn. Tussen datacenters in een regio hangt Hgrid, een aggregatorlaag die inkomende en uitgaande data tussen datacenters verwerkt. Hgrid stelt Facebook in staat om zonder veel extra moeite binnen een regio op te schalen.

Een Minipack-switch
Een Minipack-switch

Hgrid verbindt elke datacenterhal in een regio via Minipack of het nieuwere Minipack 2. Deze nieuwe 200G-switch is in november 2021 aangekondigd en is in combinatie met wat andere vernieuwingen bedoeld om de toename van het dataverkeer die de metaverse met zich zal meebrengen, in goede banen te leiden. Meta bouwt zijn datacenters in paren. Elke datacenterhal is zijn eigen fabric. Elke fabric is opgedeeld in 16 planes. Achter elke plane zitten tot 48 rack switches, die elk tot 48 identieke serverpods kunnen aansturen. Dat gebeurt allemaal met Facebooks eigen netwerkbesturingssysteem: Fboss, ofwel Facebook Open Switching System.

Deze rekensom is de formule achter de schaalbaarheid. Zit een serverpod vol, dan kunnen er pods bij tot er 48 achter een rackswitch zitten. Dan kunnen er meer switches bij totdat de plane vol zit, vervolgens kan er een nieuwe datahal of fabric gebouwd worden en als een locatie vol zit, gaat Facebook op zoek naar een nieuwe locatie voor een nieuw datacenter. Dat is ook waarom Facebook nu in Nederland is aangeland; het heeft in Europa een extra datacenter nodig om de informatiestroom aan te kunnen. In feite kan dat overigens overal in Europa.

De serverpods zijn allemaal gebaseerd op het Open Rack-ontwerp en dat maakt ze modulair en te vullen met alles wat in dit opensourcerackdesign past. Dit zijn serverkasten van 2,2m hoog, ongeveer 1m diep en 60cm breed. De racks hebben hun eigen lithium-ionaccu voor als de stroom uitvalt en ook de noodstroomgenerators niet werken.

De serverhal van het Facebook-datacenter in Los Lunas, New Mexico. Beeld: Facebook
De racks van Facebook, gezien van achter. Beeld: Facebook

Opslag en rekenkracht

Het netwerk is natuurlijk maar een deel van het totaal. In het datacenter zitten ook opslag en rekenkracht. Ook hiervoor werkt Meta grotendeels met zelfgebouwde apparatuur, maar het maakt wel gebruik van bestaande onderdelen, zoals serverchips. Daarnaast heeft Facebook, net als Google dat Tensor heeft, een eigen serverchip, of ASIC.

In de serverkasten kan van alles zitten. In de eerste plaats natuurlijk heel veel opslag, want al die Instagramfoto's, Facebookposts en metaversedata zijn opgeslagen op de servers van Meta. Daarvoor heeft Facebook in februari 2021 een heel nieuw systeem bedacht waar het voorheen in elk datacenter eigenlijk een op maat gemaakt opslagsysteem had. Dit nieuwe exabyte-distributed file system heet Tectonic. Tectonic wordt nog niet overal ingezet, maar het is goed mogelijk dat Meta het wel gaat gebruiken in nieuwe datacenters. Vergelijkbaar met Hgrid is Tectonic een soort overkoepelend systeem dat de enorme databerg van Meta behapbaar moet maken, op een schaalbare manier.

Wat storage betreft maakt Facebook overigens gebruik van off-the-shelf-hardware van verschillende leveranciers. Hierbij is de stelregel dat het nooit de beste, grootste en nieuwste hardware gebruikt, maar juist een serie daaronder, omdat deze over het algemeen beter verkrijgbaar is doordat de vraag ernaar kleiner is dan de vraag naar de nieuwste opslag. In principe kan iedere fabrikant opslagleverancier worden voor Facebook, mits hij aan een reeks voorwaarden voldoet. Voor het gebruik van M.2-NVMe-ssd heeft Facebook onlangs samen met Microsoft een lijst met OCP-specificaties gepubliceerd.

Facebook Yosemite
Facebooks Yosemite-multinode-server. Beeld: Open Compute Project

Ook voor rekenkracht gebruikt Meta bestaande bestanddelen, maar wel in een eigen jasje. Het multinode-serverplatform dat Facebook gebruikt, heet Yosemite, waarvan inmiddels de derde versie wordt gebruikt. Hoewel Yosemite V3 grotendeels is ontworpen voor servers die gebruikmaken van Intels Xeon-chip, is de cpu-module in principe cpu-agnostisch, dus geschikt voor cpu's van elke fabrikant, en hot swappable. Yosemite V2, die wijdverspreider in het netwerk van Facebook zit dan de nieuwe V3, is sinds kort ook geschikt voor AMD Epyc-server-cpu's met de North Dome-servers voor AMD. Dat is daarmee het eerste serverplatform van Facebook dat geschikt is voor iets anders dan Intel.

Yosemite heeft ruimte voor twee processors per blade. Er passen vier blades in een sled en drie sleds in een chassis. In een rack passen acht servers. Naar schatting zullen er zo'n 36.000 servers in een datacenter staan, op basis van oude cijfers. In de praktijk is dit wellicht meer. Dat betekent dat Facebook zo'n 4500 racks in elk datacenter heeft staan, en ga je uit van maximale bezetting van 'gewone' multi-nodeservers, zouden dat zo'n 864.000 processors per datacenterhal zijn.

Schematische weergave van Facebook-server voor AI-taken, Zion. Beeld: OCP
Schematische weergave van Facebook-server
voor AI-taken Zion. Beeld: OCP

Maar in de praktijk staat een datacenter natuurlijk niet vol met multi-nodeservers. Voor machinelearningtaken heeft Facebook nog een ander systeem geïntroduceerd: Zion. Dat en de drie serverboxen die onder het Zion-systeem vallen, maken het mogelijk voor Meta om in te zetten op gezichtsherkenning, digitale advertenties, natural language translation en aanbevelingssystemen, kortom: AI. Zion heeft vier cpu's en acht gpu's in een supernode, waardoor het veel meer rekenkracht heeft dan een gewone servernode. Zion bestaat uit Emerald Pools, Clear Creek en Angels Landing.

Facebook Open Accelerator Module
Facebook Open Accelerator Module

Daarbij is Angels Landing de cpu-box, een 4-socketsysteem gebaseerd op Intels Cooper Lake Xeon-processors en 48 DIMM's. Clear Creek is de interconnectbox en Emerald Pools de acceleratorbox, een systeem dat acht Open Accelerator Modules bevat, Facebooks eigen gpu's. In een Zion-rack zitten twee Zion-systemen, een Wedge 400-top-of-rackswitch die 32 100Gbit/s downlink en 8 tot 16 100Gbit/s uplink mogelijk maakt, een dubbele stroomvoorziening en luchtgeleiders in de lege ruimte.

Met andere woorden, een enkele server van Meta kan opgebouwd zijn uit racks die verschillende taken hebben. Je kunt racks hebben die gericht zijn op machinelearningtaken, op storage of op traditionele rekentaken. De datacenters van Meta zullen opgebouwd zijn uit een combinatie van deze elementen om zoveel mogelijk redundancy in te bouwen en makkelijk schaalbaar te zijn. Dus als het datacenter in Zeewolde voorzien zal zijn van het nieuwste dat Facebook via het OCP heeft aangekondigd, dan zijn dit de elementen, omringd door kilometers kabel en een combinatie van lucht- en vloeistofkoeling natuurlijk.

Wat voor datacenter staat Nederland te wachten?

De Zeewoldenaren krijgen een grote nieuwe buur, als alles doorgaat. De bebouwde grond valt relatief mee; het wordt dus geen megacomplex van honderden hectare, zoals een distributiecentrum van een grote webshop kan zijn. Toch zal het voor hen een bijzonder gezicht zijn om te kijken naar vijf enorme hallen van 400 bij 70 meter en 20 meter hoog, verrezen ten noorden van hun dorp. Dat is overigens pas nadat ze in de komende zes jaar tegen een bouwplaats hebben aangekeken, want het duurt tot 2028 voordat de vijf hallen klaar zijn. Daarna staat de deur wijd open om nog meer te bouwen op het terrein, omdat een vrij groot deel nog geen bestemming heeft.

Als alles af is, gaan de hallen twee keer zoveel energie gebruiken als heel Zeewolde. Daar staat tegenover dat Meta veel doet op het gebied van duurzaam energiegebruik en veel investeert in groene stroom. Het bedrijf zegt sinds vorig jaar CO2-neutraal te zijn en 100 procent van de verbruikte stroom door het bedrijf is duurzaam opgewekt of gecompenseerd. Het is alleen niet bekend of en hoeveel Meta in Nederland gaat investeren in duurzame energie, dus of Meta mee zal betalen aan nieuwe groenestroomprojecten in Nederland. Wel is bekend dat Meta in ieder geval een deel van de stroom elders in Europa zal inkopen via duurzaamheidscertificaten. De komst van Meta naar de regio kan op het gebied van groene stroom rekenen op veel kritiek. In de regio worden momenteel de 220 bestaande windmolens vervangen door 83 grotere en betere windmolens, door een coöperatie van boeren, bewoners en ondernemers uit de regio, onder de noemer Windpark Zeewolde. Hoewel de gemeente zegt dat de opbrengst van de windmolens niet bedoeld is voor Meta, en er ook geen afspraken zijn gemaakt voor de directe afname van de stroom van de windmolens, vinden tegenstanders het wrang dat zo'n grote partij zich vestigt in een regio die zelf veel geïnvesteerd heeft in de opwekking van duurzame elektriciteit.

Restwarmteinstallatie in Odense, beeld: Facebook
Restwarmteinstallatie in Odense. Beeld: Facebook

Al die stroom zal worden gebruikt door vijf datahallen waarvan de taak niet helemaal duidelijk is, los van het vergroten van de capaciteit van Meta in de regio. Wel weten we dat Meta vol inzet op machinelearning en de metaverse. Op basis van een reeks bijdragen in het Open Compute Project weten we hoe de nieuwste apparatuur van Facebook eruit komt te zien en waar dus het zwaartepunt ligt: veel meer connectiviteit en servers met accelerators die goed zijn in zware rekentaken. In Zeewolde komen dus waarschijnlijk heel veel servers te staan die gericht zijn op machinelearningtaken, en heel veel storage die nodig is om alle beelden op te slaan voor de metaverse. Het komt vol te staan met serverapparatuur die erop gericht is om zo zuinig mogelijk te zijn en zo min mogelijk stroom te verbruiken. Facebook is ooit begonnen met het Open Compute Project om een manier te vinden om stroom te besparen. De apparatuur is geschikter om te draaien op hogere temperaturen, waardoor minder gekoeld hoeft te worden, en alles is zo energiezuinig mogelijk ontworpen. Dat neemt niet weg dat er alsnog een enorme hoeveelheid stroom zal worden verbruikt.

Hoe het datacenter van Meta in Odense eruit moest komen te zien volgens de plannen. Beeld: Meta
Hoe het datacenter van Meta in Odense eruit moest komen te zien volgens de plannen. Beeld: Meta

Wat duidelijk is, is dat Meta's datacenter een heel ander beestje is dan die van een aantal andere grote partijen in Nederland. Er zijn honderden pagina's informatie over de bouw, de gevolgen voor het klimaat en de omgeving, en nog meer pagina's over de specificaties van de mogelijke apparatuur. Toch is er nog veel onduidelijk. Zo is nog onduidelijk hoe Meta gaat voorzien in de eis van de gemeente om 13MWp zonne-energie op te wekken als er amper plek is voor zonnepanelen op het terrein. Ook wordt nergens in de plannen concreet beschreven hoe Meta restwarmte gaat leveren aan de regio. We weten van bronnen rondom het project en de anterieure overeenkomst van de grondverkoop dat Meta een belangrijk deel van de kosten van het warmtenet op zich zal nemen. Hoe en wanneer dit er komt, blijft echter een kwestie van gissen en kijken hoe het in Denemarken gaat.

Het datacenter van Facebook in Odense. Foto: Ard Jongsma, AD
En hoe het datacenter van Facebook in Odense er in werkelijkheid uitziet. Foto: Ard Jongsma, AD

Daarnaast is het natuurlijk de vraag wat er terechtkomt van alle plannen van Meta. De illustraties beloven groene weiden, grote watergebieden en strakke serverhallen. Als we echter uitgaan van hoe de datacenters in Odense eruitzien, blijft er weinig over van die beloften. Daar zie je dat de plannen vol staan met groene velden, smalle wegen en talloze bomen. In werkelijkheid staan er geen bomen op het terrein en oogt het datacenter een stuk grijzer dan beloofd. Ook weten we niet hoe transparant Meta zal zijn over het energie- en watergebruik en de restwarmte als de datacenters er eenmaal staan. Waar andere datacenters van Facebook lange tijd de pue en wue in real time bijhielden, zijn die grafieken inmiddels niet meer online te vinden en staan de pue en wue enkel nog in algemene zin van heel Meta in het jaarlijkse sustainability report. Met andere woorden, wat Meta in Nederland gaat vestigen, blijft afwachten.

Update 11:30 - Ter verduidelijking is een deel van de conclusie over de opwekking en het gebruik van groene stroom veranderd. Eerder schreven we dat Meta geen groene stroom van de windmolens in de regio afneemt, omdat het stroom inkoopt bij Europese stroomleveranciers, maar dat dekt de lading niet goed genoeg.

Lees meer

Reacties (215)

215
198
102
13
0
77

Sorteer op:

Weergave:

Ik ben nog steeds benieuwd wat nu echt de beweegredenen zijn geweest om dit datacenter in NL te vestigen. Voor zover ik weet zijn alle genoemde voordelen categorisch onderuit gehaald. Hiervan kan ik mij herinneren werkgelegenheid, waarbij Facebook waarschijnlijk 85%+ niet NL'se partijen zal inzetten en bovendien in tegenstelling van wat de grootte van het center doet vermoeden, de aantal FTE behoorlijk laag zal zijn. En investeren in-, en gebruiken van groene stroom valt ook tegen want ze slurpen alle stroom gewoon op die anders voor huishoudens en 'nuttiger' industrie gebruikt kan worden. En bovendien dit is Facebook; foto's van katten, filmpjes van influencers en verzamelplek van politiek rumoer. Niet direct een eerste levensbehoefte denk ik dan. Dus legitime en niet sarcastische vraag van mijn kant, wat hebben we hier nou aan?

[Reactie gewijzigd door Velvus op 23 juli 2024 16:24]

Je noemt het al: Groene stroom wat al gebouwd en betaald is door de belastingbetaler. Infrastructuur is super.

Wat hebben we hier aan? Helemaal niks. 'Onze' duurzame energie gaat naar het buitenland, nog meer verdozing van NL en het is alleen maar 'prestige' voor die paar gemeentelijke bestuursleden die haantje de voorste willen zijn ipv dat doen wat goed is voor de burger. Dit geldt voor alle gemeentes, maar geeft wel aan hoe triest de besluitvorming is omtrent dit soort impactvolle beslissingen. Is in feite subsidieren van buitenlandse internationals met belastinggeld. Lijkt me simpelweg niet de bedoeling van belastinggeld.
Voeg er ook aan toe dat facebook net als vele andere grote bedrijven de belasting kan ontwijken en ze dus via vennootschapsbelasting nooit een cent zullen bijdragen aan onze economie.

Onderhoud aan de servers gebeurt op afstand dus over die werknemers betaald men ook geen belastingen. Blijft over paar mensen die er voor bewaking rondlopen en wat kapot spul moeten wisselen.

Enige optie is dat het Rijksvastgoedbedrijf hun deel niet verkoopt en dan maar hopen dat deze plannen niet doorgaan.
Het zijn lelijke grote dozen die ons werkelijk niets brengen terwijl ze onze groene energie opslurpen.

Groene energie waar wij niet alleen voor betaald hebben, maar ook dagelijks tegenaan kijken. We zullen nu nog meer windmolens en zonnevlaktes moeten plaatsen om onze doelen te halen.

Waar zijn de milieurebellen? Platleggen die handel. (Vreedzaam uiteraard.)
U denkt dat ze die energie gratis krijgen?
niet gratis maar wel met 90% korting
Ook zou Meta als grootverbruiker van energie een korting van 90 procent op de tarieven krijgen. Volgens de ambtenaren zou deze korting ook tot scheve ogen kunnen leiden.
bron: https://www.techzine.nl/n...voor-facebook-datacenter/
Net zoals andere bedrijven dus.
Grootverbruikers betalen idd voor energie maar amper energiebelasting die kleinverbruikers als jij en ik wel betalen.

Dus kun je je de vraag stellen, lever je groene stroom aan bedrijven of aan burgers. Die burger betaald btw, meer energiebelastingen en zie daar dat komt weer in de belastingpot waar we die groene stroom mee kunnen betalen een aanleggen.

Facebook als parasiet betaald 0 belastingen, gaat dat in de toekomst niet doen maar kan wel van door ons belastinggeld aangelegde groene stroom gebruik maken.
Ik denk dat je dringend eens het verschil moet leren tussen winstbelasting en belasting. Want 0 belasting is natuurlijk te belachelijk voor woorden.
Ik denk dat je dit boek eens moet lezen: https://www.bol.com/be/nl...aradijs/9200000005539652/

Daarin staat precies hoe de ontwijking van belastingen werkt.
Vooruit het is geen 0% maar men betaald over het algemeen minder dan 1% winstbelasting.
Dat is trouwens ook zo voor apple, intel, MS en noem ze maar op.

Ander voorbeeld starbucks UK heeft jaren op papier verlies gedraaid https://www.callaccountan...-corporation-tax-to-hmrc/
14 van de 15 jaren op papier verlies.
Er is daar ooit een onderzoek naar gedaan door parlement

Facebook: https://www.trouw.nl/buit...asting-omzeilde~b7d5c34f/
belastingtarief van minder dan 0,7%

Dus vooruit Facebook betaald belasting, winstbelasting maar minder dan 1%.
Onder loonbelastingen voor werknemers die fysiek in Nederland werken komen ze niet uit. Dat is maar een fractie, door onderhoud vanuit het buitenland te doen komen ze voor die werknemers wel onder loonbelastingen uit.
Die paar centen onroerendgoedbelasting is ook de moeite niet waard.

De meest belastingen komen via de winstbelasting en daar doet facebook maar heel beperkt 0,7% aan mee.
Gelukkig dat het jou blij maakt dat ze maar een fractie betalen van wat jij en ik en andere bedrijven betalen. Als dat jou moraal is gaat het zeker de goede kant op met onze wereld.

Als het populistisch is te roepen dat dit soort bedrijven parasieten zijn die niets bijdragen aan de economie en dat ook in de toekomst niet zullen doen hoop ik dat er meer populisten zullen opstaan.

Probleem is alleen dat het geen populisme is als je wijst op een voorkeursbehandeling die een bedrijf krijgt dat geen, vooruit amper, een fractie, een druppel belasting betaald maar wel alle voordelen wil hebben betaald door anderen. Met populisme heeft dat niets te maken eerder met krom beleid, ego's van politici alles ten nadele van andere bedrijven, burgers en belastingbetalers.

Maar misschien kun je mij overtuigen wat de komst van het datacenter wel gaat bijdragen aan onze economie.
Gaat facebook winstbelasting betalen, als ze tenminste op papier winst maken en dan volle belasting niet <1%.
Gaan ze onderhoud en software uitvoeren met lokale engineers en daarover netjes loonbelasting betalen.
Wat een fijne woorden liegen, geen belasting betalen terwijl het <1% is i.p.v 20-25% winstbelastingen.
Voor mij is <1% winstbelasting betalen moreel geen belasting betalen maar als je woorden als liegen wil gebruiken zegt dat meer over jou.

Ze volgen de wet, ja zo zijn er meer maar als jou moraal is dat ze dan maar de belasting mogen ontwijken, niets bijdragen aan een lokale economie dan ben jij een grote asociaal.

Of ik er niets van heb begrepen in jou kromme asociale werkelijkheid zal dat zou zijn maar dat is jou werkelijkheid. De realiteit is dat mensen steeds meer afkeer krijgen van dit soort bedrijven en dat er nu gelukkig een begin gemaakt wordt de macht van deze big tech bedrijven aan banden te leggen.
@aval0ne jij bent degene die zichzelf belachelijk maakt. Dergelijke bedrijven betalen amper winstbelasting. In Nederland wordt vooral arbeid belast en aangezien zo'n datacenter amper werkgelegenheid oplevert, levert dit project heel weinig op voor Nederland.
Wanneer je dan de milieu-impact bekijkt, zal de Nederlandse belastingbetaler uiteindelijk netto-betaler worden voor projectje.
Amper werkgelegenheid? Waar haal je die onzin nu weer? En als je ook maar iets van het artikel gelezen had dan zou je weten dat de milieu-impact zo goed als nul is.
Uit meer onafhankelijke journalistieke artikelen, die de afgelopen weken zijn gepubliceerd. Zelfs vergeleken met bestaande datacentra van o.a. Microsoft en Google, is de werkgelegenheid die dit datacenter van Meta oplevert beperkt. Zie: https://www.techzine.nl/nieuws/infrastructure/472644/meta-datacenter-in-zeewolde-biedt-minder-banen-dan-gedacht/
Laat winstbelastingen voor bedrijven als facebook nu de grootste aandeel in belastingen zijn.
BTW is voor een bedrijf geen belasting dat is puur doorgeefsysteem naar de overheid betaald door consument.
Beetje andere belastingen die amper iets voorstellen op het geheel.

Sterker nog de belastingen die facebook wel moet betalen als loonbelasting over die paar werknemers staat niet in verhouding tot wat ze aan winstbelastingen zouden moeten betalen als ze deze niet slinks ontwijken.

Dus jij maakt je eerder belachelijk door te stellen dat ze paar miljoen aan loonbelastingen betalen maar door te ontwijken in Nederland alleen al een tiental miljoen aan winstbelasting niet betalen. Een belasting die een normaal bedrijf wel gewoon betaald en daarmee bijdraagt aan de economie en dus ook de voorzieningen waar jij allemaal van gebruik kan maken.

Je bevestigd daarmee weer dat je asociaal gedrag ondersteund. goed bezig.
Je bevestigd dat je idd te dom bent om te lezen.

Als facebook in Nederland belasting zou moeten betalen over de omzet die ze ontwijken zou het om miljarden gaan, niet tiental miljoen.

Door die te ontwijken in Nederland alleen al, moet je toch echt lezen als de omzet in Nederland.
Op papier door ontwijking licenties in rekening te stellen en nogwat zal het datacenter nooit winst maken en dus geen cent vennootschapsbelasting afdragen. Daarmee dragen ze dus ook niet bij aan de economie en blijven het parasieten.

Sowieso betaald facebook via ontwijking ook geen cent, oh nee dat was een leugen, vooruit minder dan 1% winstbelastingen over de in Nederland verkochte advertenties en andere omzet. dus ook daar dragen ze niets bij aan onze economie

Aan de andere kant wel profiteren van de door de belastingbetaler betaalde faciliteiten, infrastructuur en andere zaken.

Maar ik kan van jou als asociaal niet verwachten dat je dat begrijpt.
Waarom in hemelsnaam zou Meta miljarden belastingen moeten betalen in Nederland omwille van 1 datacenter. Denk eens na. Dat is werkelijk te dom voor woorden dat je dit denkt!

Ze ontwijken niets, ze volgen de regels die de Nederlandse regering hen heeft toegestaan. Nogmaals, je bent boos op de verkeerde!

Oh ja, ik ben te dom om te lezen maar je kan zelfs de basisregel van de Nederlandse taal nog niet.
  • Ik betaal
  • jij betaalt
  • hij betaalt
  • wij betalen
  • zij betalen
  • jullie betalen
Heb ik het over belasting betalen omwille van 1 datacenter.

Waarom zou je überhaupt een bedrijf in je land waar je voordelen aan geeft die nooit wacht minder dan 1% vennootschapsbelasting betaald en amper voor jobs zorgt.

In je lijstje ben je vergeten big tech betaald niet (minder dan 1% winstbelasting)
De consumenten doen hun best maar uiteindelijk spekken ze zuckerberg
De schrijver van dit stuk is wel een Meta fan lijkt het wel....
De enige hoop is dat de overheid het benodigd stuk grond niet verkoopt,
maar dan moeten ze eerst eens gaan nadenken!
Waarom zouden ze dat niet doen?
Omdat er veel maatschappelijk verontwaardiging is omtrent dit datacenter.
Nee, dat is helemaal niet zo. Het levert immers heel wat extra inkomsten op.
Het levert vooral CO2 op. Het levert amper banen op en bedrijven zoals Meta betalen amper belasting.
Welke inkomsten zou het dan volgens jou opleveren?
De milieurebellen (de gemeenteraadsleden van GroenLinks in Zeewolde) hebben juist *voor* dit datacenter gestemd, terwijl de rechtse raadsleden van Leefbaar Zeewolde het probeerden tegen te houden.
Juist andersom dan wat je instrinctief zou vermoeden, dus.

Dus de milieurebellen hebben hun ding al gedaan.
Die hebben de rode loper uitgerold voor deze milieuvernietiger.
Dan zijn de gemeenteraadsleden die voor gestemd hebben geen milieurebellen mijns inziens.
Of het naiviteit of "links lullen, rechts vullen" is weet ik niet, noch wat ik erger zou vinden.
We hebben hier helemaal niks aan, gemeenten en overheden willen gewoon geld vangen. We verwelkomen tech bedrijven met open armen, de main beweegreden voor meta om dit datacenter in nl te zetten is het feit dat we een belastingparadijs zijn voor bedrijven.
Het is ronduit huilen met de pet op dat dit gebeurt.
Nederland is geen belastingparadijs. Dit soort partijen halen hun omzet binnen via Ierland, niet via Nederland. Als ze hier personeel aannemen betalen ze loonbelasting net als ieder ander bedrijf, wat hier enorm is en waar Nederland het dus van moet hebben.
Nederland wordt door veel andere landen en grote organisaties weldegelijk (tot voor kort) als belastingparadijs gezien. In het geval van zo'n datacenter valt de loonsbelasting in het niet, want lokaal hoeft er niet veel personeel aangenomen te worden. Het meeste zal gedaan worden van buiten nederland, vermoedelijk vanuit landen waar personeelskosten velemalen lager zijn.
Als je je daar echt in verdiept zie je dat dat niet zo is. Voor de genoemde 410 FTE zal gewoon loonheffing in Nederland betaald moeten worden. Als ze vanuit een ander land vast naar Nederland verhuizen, wat mij logisch lijkt aangezien het FTE zijn..
https://www.belastingdien...ouden1/belastingverdragen
Jij hebt het alleen over loonheffng, er is nog zoveel meer waarom het gewoon aantrekkelijk is voor een grote internationale organisatie om zich hier in Nederland te vestigen.

Zie ook : https://www.fnv.nl/nieuws...anglijst-belastingparadij
Als het om het doorsluizen van winst gaat kun je dat gewoon met een brievenbus doen, daar hoef je niet een heel datacenter voor neer te zetten. Je huurt voor 75 euro een postbus in Amsterdam, of voor iets meer een garagebox met een brievenbus. Bij beide kun je je inschrijving KvK doen, ik heb dat al sinds ik een eenmanszaak heb omdat ik het niet op mijn woonadres wou hebben.
Ga mij maar opzoeken hier: https://www.kvk.nl/zoeken...dam&start=40&site=kvk2014
Nederland op plek 4 van ranglijst belastingparadijzen
https://www.fnv.nl/nieuws...anglijst-belastingparadij
Precies, de eerste 3 zijn van een heel andere orde dan Nederland.
  • British Virgin Islands (British Overseas Territory)
  • Cayman Islands (British Overseas Territory)
  • Bermuda (British Overseas Territory)
De druk bij ons in Nederland zit meer op loon dan op winst, In andere Europese landen betaal je veel minder inkomstenbelasting en al die andere dingen zoals bijtelling..
Overigens schijnt het dat Facebook de betreffende afdeling om belasting te omzeilen in Ierland heeft opgeheven.
https://www.ad.nl/tech/fa...ing-omzeilde-br~a85da41a/

[Reactie gewijzigd door xmenno op 23 juli 2024 16:24]

Nederland geen belastingparadijs. Zou zeggen verdiep je er eens in. Tip dit boek geschreven door ex quote journalisten: https://www.bol.com/be/nl...aradijs/9200000005539652/

Daarin leggen ze je uit hoe het in Nederland werkt. Nederland is op belastinggebied een spil in het web voor veel multinationals. Sterker nog onze economie BNP grofweg 800 miljard.
Neem je echter alles geldstromen van firma's die in Nederland op papier gevestigd zijn, geld doorsluizen dan praat je over 4000/5000 miljard aan geldstromen om de belasting te omzeilen.

Nee Nederland is niet de eindbestemming dus als je het zo ziet is het geen belastingparadijs. Het is echter wel de sleutel om je geld zonder belastingen of voor een fractie naar dat paradijs te krijgen. In die zin in het dus onderdeel van een rot systeem om belastingen te ontwijken.

Facebook maakt daar net als andere big tech dankbaar gebruik van. Denk nu maar niet dat dat datacentrum als bedrijf winst gaat maken. Er zal dus geen cent vennootschapsbelasting betaald worden.
Dat veel belasting wordt gesluisd via Ierland is correct, maar waaruit moet ik halen dat je zegt dat Nederland niet ongelofelijk gunstig is voor belasting van grote bedrijven. Waarom vestigen veel grote bedrijven hier?

Lubach legt het hier allemaal keurig uit https://m.youtube.com/watch?v=OiPoR9OvD0Y en hij waarschuwde al voor dit probleem. Je ziet hier duidelijk wie er baat bij hebben, en dat we bewust ons groene energie hieraan verspillen zodat meta of Microsoft kan zeggen kijk hoe groen we zijn. Ondertussen kopen wij groen certificaten op om aan onze beloofde verminderde co2 emissies te kunnen komen.
Die 85% is net zo uit de lucht gegrepen als de uitroep dat de werkgelegenheid tegen gaat vallen. Het is nog steeds goedkoper om lokale werknemers te vinden en dat zullen ze dan ook echt wel proberen. Sterker nog, je kan nu al gewoon soliciteren op onder andere de baan 'Construction Manager to join our Data Center Engineering & Construction Team'.

En daarnaast hebben ze al geleerd dat het ook best handig kan zijn dat je niet al het beheer vanaf 1 locatie doet, en gezien de 600 parkeerplekken die er komen lijkt het mij niet onwaarschijnlijk dat er ook gewoon (network) engineering teams op locatie komen te werken. Want waarom zou je die parkeerplekken laten aanleggen als je nu al zeker weet dat er niet meer dan 50 man gaan werken?

En meta is meer dan Facebook; instagram en whatsapp zijn erg populair in Nederland. En ook Facebook zelf is meer dan kattenfilmpjes en politiek rumoer, het blijft een handige tool om contact te houden met verre vrienden en familie. niet dat ik Facebook zelf gebruik, daarvoor heb ik privacy te hoog in het vaandel staan, maar er zijn wel zeker mensen die het gebruiken.

Wat we er specifiek aan hebben is dat ze belastingen betalen, werkgelegenheid bieden voor een paar honderd fte, waarvan een deel hoog opgeleid en kennis verspreiden (doordat mensen na 1-5 jaar ervaring opdoen weer ergens anders gaan werken). Of die voordelen opwegen tegen de nadelen weet ik niet, maar er zijn blijkbaar genoeg mensen die daar hard over hebben nagedacht en daar 'ja' op hebben gezegt.
en gezien de 600 parkeerplekken die er komen lijkt het mij niet onwaarschijnlijk dat er ook gewoon (network) engineering teams op locatie komen te werken. Want waarom zou je die parkeerplekken laten aanleggen als je nu al zeker weet dat er niet meer dan 50 man gaan werken?
Omdat je die ruimte nodig hebt tijdens de constructiefase van het project. Maar natuurlijk ook tijdens verbouwingen of grote infrastructurele aanpassingen in de toekomst.

Zo'n grote verharde oppervlakte biedt bovendien ook de mogelijkheid tot het stallen van tijdelijke (nood)voorzieningen. Verder is het ook een goed terrein om te hebben tijdens calamiteiten, anders zouden zware brandweerwagens verzakken in onverhard terrein.

Dus tja, als je toch al die ruimte hebt, kun je een deel maar beter bestraten dan er graszaad in te strooien. De kosten zijn het niet, althans niet voor een dergelijk groot en duur project.
Of die voordelen opwegen tegen de nadelen weet ik niet, maar er zijn blijkbaar genoeg mensen die daar hard over hebben nagedacht en daar 'ja' op hebben gezegt.
Ja, zoals de leden van de gemeenteraad van Zeewolde. Allemaal vooraanstaande, hoogopgeleide mensen die daar bijzonder hard over hebben nagedacht. Sure...

En Erik Wiebes, die ervoor gezorgd heeft dat Facebook voorrang zou krijgen op het stroomnet. Dat is diezelfde minister Wiebes die jaren geleden bij veel bedrijven angst heeft gezaaid middels de omstreden DBA wet, en ook diezelfde minister Wiebes die het veld heeft moeten ruimen (nog voordat het kabinet haar ontslag aanbood) vanwege zijn aandeel in de toeslagen affaire.

Die zal daar ook vast heel hard over hebben nagedacht inderdaad...
Het zijn de welbekende "experts" op wiens oordeel we toch vooral allemaal gewoon moeten vertrouwen.
Het antwoord is meerdelij, in ieder geval: een hoog opgeleide bevolking, een stabiel economische klimaat, een politiek rechts anarchistisch stabiel klimaat, geo politieke redenen, digitaal feodalisme waarbij NL de lijfeigene is.

[Reactie gewijzigd door oks op 23 juli 2024 16:24]

De echte beweegredenen zullen we denk ik niet zo snel boven water krijgen. Toch kan ik me wel indenken dat overheden naar andere bronnen van inkomsten kijken. Zeker Nederland. Denk bijv. aan de gasvelden in het noorden die dicht gaan, de overslag van fossiele brandstoffen (Europoort / Botlek) die waarschijnlijk zal afnemen naarmate er andere (duurzame) energiebronnen gevonden worden. Dan denk ik nog even niet aan de afname van de voedselexport ten gevolge van het beleid rondom de agrarische sector.

Misschien dat datacenters misschien niet direct heel veel in het laatje brengen op korte termijn, maar op lange termijn kunnen we er wellicht wel aan verdienen (als zou ik nu nog niet direct weten hoe) en wordt er geprobeerd een goed vestigingsklimaat te creëren voor techbedrijven? Who knows :)
Moet jij specifiek iets hebben aan alles wat er gedaan wordt in Nederland? Moeten alle bedrijven die hier iets willen starten aan jou hun nut bewijzen? Wat een bekrompen en egoïstische visie.
Jazeker moeten we kijken wat het nu voor bedrijven voor onze economie is.

nieuws: Het Rijk regelde onder druk van Facebook voorrang op het stroomnet
Als je dit artikel leest betekend het dat andere nederlandse bedrijven moeten wachten op een zwaardere aansluiting.

Waarom zou je een bedrijf als facebook voortrekken, een bedrijf dat de belastingen ontwijk, dus niets toevoegt aan de economie. Sterker nog we geven ze voordelen op vele gebieden.

Ik noem dat asociaal gedrag van de mensen die dit beslist hebben.
En dan zijn er nog de verborgen kosten van verloren werk uren door Facebook gebruik onder werktijd.
Dat ze belastingen kunnen ontwijken is net waarom ze naar Nederland komen. Dat kan je facebook niet kwalijk nemen.
Ik kan het de mensen die voor gestemd hebben, kwiebus die voor een snelle aansluiting zorgt wel kwalijk nemen.
Als bestuurders dit soort bedrijven de hand boven het hoofd houd en zelf afkorting laat nemen hoe betrouwbaar ben je dan nog als overheid, politicus naar je burgers toe. 0,0 betrouwbaar.
In zekere mate als er zoveel subsidie en schaarse groene energie naar toe moet waar al een te kort aan is, waar niets weer uit terug komt. De belofte te voorzien in een warmtenet is ook een lagertje in verhouding met de woningen die anders hadden kunnen worden voorzien met de opgewekte groenestroom. Daarnaast functioneren 9 van de 10 waremte netten reletief slecht (ervaring zowel in binnen als buitenland).
aangezien Nederland een net ingericht braaf en gemoedelijk vlak land is in Europa is het een ideale plek om de metaverse neer te zetten.
Dat is vrij duidelijk. Deze compu gaat diensten leveren aan Afrika (maar daar kun je niks veilig neerzetten omdat Afrikanen liever elkaar de kop in slaan dan hun land opbouwen) bovendien zou het moeilijk bereikbaar zijn) en het Midden Oosten (maar daar kun je niks veilig neerzetten omdat Midden Oostenaren liever elkaar de kop in slaan dan hun land opbouwen). Bij ons daarintegen kun je voor een appel en een ei linkse gemeenteambtenaren omkopen omdat dat domme sukkels zijn, en ligt de autoriteit van dergelijke beslissingen ook alleen maar bij de gemeente. Daarnaast hebben geen oorlogen, maar zeer weinig doorgesdraaide extremisten, en een goede infrastructuur.

Maar belangrijker nog: Bovendien kunnen ze bij ons miljarden aan subsidie opstrijken in ruil voor een snoepreisje naar de VS. Zoals elke succesvolle misbruiker over de hele wereld weet Meta heel goed de meest kwetsbare slachtoffers uit te zoeken.

[Reactie gewijzigd door hooibergje op 23 juli 2024 16:24]

Mijn complothoofd: Gunstig aftap beleid? :D
Andere invalshoek: Zou het ook te maken kunnen hebben om (nieuwe) zeekabels te leggen of vervangen? Door the big five? Met aansluiting in Nederland.

In Denemarken ligt namelijk ook een zeekabels.

reviews: Nederlandse zeekabels verouderen - Digitale sleutelpositie in gevaar

Ben benieuwd hoe jullie hierover denken.
En bovendien dit is Facebook; foto's van katten, filmpjes van influencers en verzamelplek van politiek rumoer. Niet direct een eerste levensbehoefte denk ik dan.
Ik ben het op zich met je eens. Ik persoonlijk vind ook dat we niks aan Facebook hebben. Maar dat vind ik ook van RTL Boulevard, MarbleMania, 'Goede Tijden, Slechte Tijden', Kolonisten van Catan, Curling, McDonalds, de kilt, de 'maanzusters', Gordon en Nutella.

Niettemin: een hoop mensen beleven er plezier aan. En wie zijn wij dan? Dus dit was niet zo'n sterk punt in je commentaar.
@SirRosencrantz

Ik ben heel benieuwd of het klopt dat dit datacenter de komende twintig jaar 12 miljard euro aan subsidie krijgt, in de vorm van 90% korting op de stroomkosten. Dit was doorgerekend door een gemeenteraadslid van Leefbaar Zeewolde als argument om tegen te stemmen.

Op mijn werk staat een bescheiden cluster van 84 nodes, en over een geplande levensduur van tien jaar kan die er bij volle belasting best anderhalf miljoen euro doorheen jagen aan stroom. Zou dit cluster 4000 keer zo groot zijn? Lijkt me nog best een reele mogelijkheid.

Als de berekening van het gemeenteraadlid klopt, dan gaat er dus per Nederlandse belastingbetaler ongeveer duizend euro naar Meta, dankzij de combinatie van GroenLinks en de PvdA die per se voor het datacentrum moest stemmen. Dat is 600 miljoen per jaar, zodat in Afrika en het Midden Oosten klanten bediend kunnen worden, want de services zijn niet voor dienstverlening in Nederland.

Dat is zelfs meer dan de 500 miljoen die wordt bezuinigd op het basisonderwijs. Oftewel, omdat een stel linkse rakkers in Zeeland per se wilde dat de ontwikkelingslanden en de olielanden kattenfilmpjes kunnen delen, wordt er bezuinigd op ons basisonderwijs om het budget te balanceren. Klopt dat?

edit: tikfouten.

[Reactie gewijzigd door hooibergje op 23 juli 2024 16:24]

Dat vind ik wel een interessante. Dat weet ik eigenlijk niet, maar daar kan ik zeker achteraan gaan. Ik heb het niet voorbij horen komen in de gesprekken die ik gehouden heb en niet in de documenten die ik ingezien heb. Je houdt een antwoord van me tegoed, en als het wel zo is, dan lijkt me dat een artikel op zich.
@SirRosencrantz

Het betreft Gemeenteraadslid T.S. Schaaf van Leefbaar Zeewolde.
https://www.leefbaarzeewolde.nl/theun-schaaf/

Zijn betoog waarin hij de subsidie van 12 miljard euro voorrekent is hier te vinden, als onderdeel van de gemeenteraadsvergadering van 16 december afgelopen jaar:

https://www.youtube.com/watch?v=BxY-qmeeIvE&t=11974s

Wellicht scheelt je dat uitzoektijd 8-) .

[Reactie gewijzigd door hooibergje op 23 juli 2024 16:24]

Dank je wel voor het uitpluiswerk. Neem je tijd. _/-\o_
Elke keer als je denkt dat het niet debieler kan in Nederland...
En dan gaat het bij ons nog redelijk OK.
Kun je nagaan hoe de rest van de wereld er aan toe is...
Wat betreft de stroom vergeten jullie in dit artikel wel te melden dat Meta voorrang krijgt op het geregeld door Den Haag, nieuws: Het Rijk regelde onder druk van Facebook voorrang op het stroomnet wat mij betreft mag dit hele artikel ipv een positieve nood ook kritisch zijn.
Precies. Dit neigt naar prestigecorruptie. Nederlandse zonnepaneelbezitters worden gewoon afgeschakeld, en groene stroom gaat regelrecht naar buitenlandse energieslurpers (MS, FB, etc) zonder dat ze er iets voor teurg hoeven te doen. Sterker nog, zoals je al aangeeft, ze krijgen voorrang. Er is werkelijk geen positieve draai aan te maken, het heeft alleen maar nadelen voor NL.
Ik verwijs wel naar dat artikel in het stuk over het onderstation.
En je had dat wat harder aan kunnen zetten. Het onderstation van Zeewolde zit nu vol. Er is teveel groene energie en dus kan niks en niemand er meer bij. Het nieuwe onderstation voor Meta heeft overcapaciteit. Tennet krijgt dus een gratis onderstation, dat meer capaciteit heeft, waardoor de rest van Zeewolde de capaciteit krijgt die het nodig heeft, zonder dat het de Nederlandse belastingbetaler geld kost.
Waar haal je dat vandaan? De oorzaak gevolg redenering die hier gemaakt wordt is niet te volgen. 'Teveel groene energie'? "Zonder dat de zonder dat het de Nederlandse belastingbetaler geld kost?"
Lees bijvoorbeeld dit artikel:
Stroomnetwerk in Flevoland te beperkt om elektriciteit van wind- en zonneparken te verwerken: miljoenen gestoken in uitbreiding
Het zal je maar gebeuren dat je met je bedrijf een flinke investering wil doen in de aanschaf van zonnepanelen, maar dat Liander de stroom niet verwerkt krijgt. In Flevoland is dat momenteel aan de hand, maar volgend jaar moet het probleem verholpen zijn tijd, want de netwerkbeheerder is daar met een grote uitbreidingsslag begonnen.

Bron

Voor het terugleveren vind je op de website van de gemeente een opmerking https://www.zeewolde.nl/trekkersveld-4/energieverbruik
Gaf je al commentaar dat gratis is niet gratis. facebook betaald geen belastingen in Nederland, ze omzeilen die belasting. Dus moeten we nu in onze handen klappen dat ze iets gaan betalen ?
Je weet ook omdat tennet door politieke druk dit versneld moet aanleggen er andere bedrijven moeten wachten op een aansluiting. Bedrijven die wel belasting betalen, die niet kunnen groeien.
misschien moet je de impact daarvan ook meenemen bij het "gratis" verhaaltje.
Facebook betaald wel BTW, loonbelasting, onroerend goed belasting, waterschap etc. Jij hebt het over winstbelasting
pff btw is een doorgeefsysteem dat betaald de consument. Bedrijven dragen het af als ze het krijgen en kunnen het ook aftrekken = basis kennis als je met een bedrijf zou beginnen.

Loonbelasting alleen op werknemers die in Nederland op de loonlijst staan. Had je goed gelezen en je in de materie verdiept dan wordt het meeste werk in deze centra extern op afstand gedaan. Over die werknemers wordt in Nederland geen belasting betaald.

De rest waterschap, onroerend goed stelt nu echt niet maar dan ook totaal niets voor.
Het ontwijken van de vennootschapsbelasting is alleen voor Nederland al een tiental miljoenen of bijv de advertentie-inkomsten.
Dat is dus niet hetzelfde als 'teveel' groene stroom. Er is tekort. Dat er geen infrastructuur is om het weg te geleiden is nog geen redenering om dan maar te zeggen: laten we er een giga xl verbruiker neer te zetten: probleem opgelost. De vraag is: hoe gaan we stroom overschotten lokaal beter gebruiken is natuurlijk wel een heel zinnige om te stellen :-)
Er is een verschil tussen volzitten voor afname en vol zitten voor productie. ;)
Goede toevoeging, bedankt.
Misschien kun je dan ook toevoegen dat door de aanleg van dit "gratis"station er andere bedrijven en nieuwbouw langer moet wachten op hun aansluiting.

Dat "gratis" kun je ook zien als betalen van belasting. Facebook betaald geen belasting in Nederland, sterker nog via Nederland omzeilen ze de belasting. dus het betalen van een druppel voor dit station kun je ook zien als het betalen van een soort belasting. De vraag is echter waarom ze ten koste van andere bedrijven en inwoners die wel belasting betalen voorrang krijgen.

Dat "gratis" als je dat wil noemen staat totaal niet in verhouding tot de andere negatieve effecten en kosten die de komst brengt.
Je neemt nu aan dat het gratis is. Maar niets is gratis, behalve de zon... Dus wie betaalt het onderverdeelstation. Dat was volgens het nieuws niet meta... kennelijk ook niet de Tennets van deze wereld (? feit?)... dus wie dan wel?

[Reactie gewijzigd door oks op 23 juli 2024 16:24]

reageerde op raindeer, volgens hem werd het door facebook betaald. Maar zelfs als dat zo is veranderd dat niets aan de zaak.

Uiteindelijk infrastructuur wordt door tennet aangelegd en betaald en tennet is in handen van de overheid die als het moet geld geeft.

De overheid wordr dan weer door jij en ik en bedrijven die belastingen betalen betaald. Laat facebook nu net zo een bedrijf zijn dat de belastingen omzeilt dus er via belastingen niet aan meebetaald. Mijn punt zelf al zou facebook het betalen kun je dat zien als betaald met belastinggeld wat een normaal bedrijf wel zou betalen.
Wat betreft de stroom vergeet je in je post wel te melden dat het artikel van NRC onjuist was en er volgens de minister helemaal geen voorrang is verleend. Het is echt bijzonder om te zien hoe enorm ingegraven iedereen is op dit onderwerp.
Wie vertrouwt inmiddels nog ministers als ze dit soort dingen claimen?
Het Rijksvastgoedbedrijf valt onder Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, en niet onder het ministerie van Hugo de Jonge. Tenzij dit met het nieuwe kabinet gewijzigd is ;)
Dit is met het nieuwe kabinet gewijzigd: https://www.rijksoverheid...ndspersonen/hugo-de-jonge. Er is namelijk geen directe opvolger voor de staatssecretaris van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties. Dan zou het bij Van Uffelen of Vijlbrief moeten komen te liggen, maar blijkbaar heeft het kabinet besloten dit portfolio onder De Jonge onder te brengen.
Hoe zit de procedure in de politiek nu, als het gaat om de verkoop van de grond? Welke stappen moet dit nog door en wat kan Hugo de Jonge nog tegenhouden om hier geen akkoord voor te geven?
Het Rijksvastgoedbedrijf moet de grond nog verkopen, zo simpel is het. Hugo de Jonge kan als nieuwe minister met het RVB in de portefeuille de koop tegenhouden door (onhaalbare) eisen te stellen in een anterieure overeenkomst.
Of, en misschien zeg ik nu iets heel geks, zou de minister/RVB redelijke eisen kunnen stellen waardoor de hele operatie vanuit Nederlands perspectief daadwerkelijk toegevoegde waarde krijgt. Eisen zoals het datacenter daadwerkelijk een investering laten doen in het Nederlandse energienet, ofwel door daadwerkelijk geld te steken in lokale productie van hernieuwbare energie of in het geschikt maken van het energienet voor hun energiehonger. Of zoals eisen stellen aan het gebruik van omgevingswater waardoor lokale ecosystemen niet verstoord raken. Of het verplichten tot partneren met Nederlandse bedrijven voor een percentage van de bouw en onderhoud/beheer van het DC. Momenteel is er niets van dit alles, het evenwicht is gewoon zoek en het is duidelijk dat de gemeenteraad van Zeewolde zich voor een appel en een ei heeft laten inpalmen.

[Reactie gewijzigd door PhWolf op 23 juli 2024 16:24]

Eisen van het omgevingswater ligt bij het waterschap, en die ziet daar op toe.
De rest zou inderdaad theoretisch kunnen.
Het waterschap behartigt de belangen en handhaaft natuurlijk, maar heeft niets direct te zeggen over het al dan niet doorgaan van dit project. Uiteindelijk zal de instantie met de macht om het tegen te houden dus de eisen moeten maken.
Ik hoop dat de 2e kamer die eisen ook duidelijk gaat krijgen en eisen dat de Jonge dat gaat doen.
Werd dit artikel betaald door Facebook? Wat een zeldzaam niet-critisch artikel.

Bijv. "Voor de stroomvoorziening heeft Meta een contract afgesloten met de energieleverancier en de stroom komt uit heel Europa."

En komt die stroom daadwerkelijk uit heel Europa of gaan er in Nederland gewoon wat gascentrales wat harder draaien? Kolen is op dit moment goedkoop, dus misschien wat latere sluiting van een kolencentrale. Iedereen weet toch dat certificaten gewoon rommel is. En zolang we de opslag van zon- en windenergie niet voorelkaar hebben, betekent meer energie gebruik ook gewoon meer CO2 uitstoot als het donker is en niet waait. Je mag toch van Tweakers verwachten dat ze begrijpen dat CO2-neutraal in Nederland erg nep is.

Dan het verhaal over water. Dan wordt er net gedaan alsof kraanwater geen probleem is. Maar als er een lage waterstand in het oppervlakte water, en het bassin van facebook leegs dan kan je rustig vanuit gaan dat drinkwater ook een probleem is. Dan staat er heel positief "Het staat op dezelfde plek als de scheepvaart, landbouw, industrie en waterrecreatie." Dus die moeten hun water dan delen met facebook. Goede manier om de eigen economie schade toe te brengen.
Ik benader je vraag maar oprecht in plaats van dat ik beledigd ben door deze opmerking: nee, ik werd niet betaald door Facebook.

Ik ben wel degelijk kritisch, want er is zoveel nog onduidelijk, Odense wordt als voorbeeld gezien, maar dat is een grauwe lelijke toestand terwijl er een groene oase werd beloofd en ergens in een bijzin staat bovendien dat de deur wagenwijd openstaat voor verdere uitbreiding. Ik snap dat het een lang artikel is, maar lees vooral door tot de conclusie.

Over de stroomvoorziening: ik kan niet opschrijven wat ik niet weet. Dit is wat in de openbare documenten staat. Facebook/Meta koopt groene stroom in, en doet dit via duurzaamheidscertificaten. Dus tenzij er verderop gesjoemeld wordt met die certificaten, zou het moeten betekenen dat wanneer Facebook stroom afneemt, dit óf direct door wind, zon of andere groene stroom opgewekt wordt, of dat dit ge'offset wordt zoals dat met certificaten in Noorwegen gaat. Ik kan dan wel een heel verhaal gaan schrijven over de energievoorziening en de wassen neus die deze certificaten zijn, maar dat is een artikel op zich.

Dan je laatste punt: die moeten niet alleen hun water delen met Facebook, maar met alle andere grote bedrijven. De angst is altijd dat de drinkwatervoorziening in het geding is, maar dat is dus niet zo, want jij en ik (en de inwoners van Zeewolde) zullen altijd eerst water in hun kranen krijgen dan Facebook. Kan dit economische schade opleveren aan bedrijven in de regio, als er ineens een grote waterafnemer bijkomt? Ja, tuurlijk.
Wordt je artikel beter als je bronnen vermeld? in Noten of als literatuurverwijzing?

[Reactie gewijzigd door oks op 23 juli 2024 16:24]

Ik heb waar ik kon naar alle bronnen gelinkt in de lopende tekst. Het enige waar ik niet naar kon linken is de anterieure overeenkomst van de gemeente, omdat die niet meer online staat. Daarnaast kan ik niet alle bronnen die ik gesproken heb prijsgeven, omdat zij mij ook dingen off-the-record hebben verteld of mij dingen hebben toevertrouwd die zij niet mochten delen.
De paywall eraf halen: interessant artikel voor het maatschappelijk debat?
Een groot datacenter als dit neemt groene stroom weg die anders voor nuttiger zaken gebruikt had kunnen worden. Dus hoe die groene stroom ook verkregen wordt, we gaan er netto op achteruit. Anders kan ik het niet zien.
Er wordt niet gesloemeld met certificaten. Die dingen worden eerlijk verhandeld. Maar het hele systeem is gewoon een grote greenwashing. Dat is allang bekend. En als daar geen artikel op tweakers over is, dan kan je natuurlijk ook verwijzen naar een van de vele andere artikelen die er over geschreven zijn.

Wat ook in het artikel niet naar voorkomt, is dat er in Nederland veel boeren zitten op plekken waar ze eigenlijk moeten zitten. Bijv. in delen daar de waterstand te laag gehouden wordt zodat landbouw mogelijk is. En dan heb je uitstekende landbouw grond en daar ga je dan in laagbouw een datacenter neerzetten.
en ook hier heb je gelijk.. wat vaak vergeten wordt is dat de Europese stroom markt steeds meer met elkaar verknoopt is. Er lopen stroomkabels van Nederland naar Noorwegen, Denemarken, het VK en en andere omliggende landen. Tennet is eigenaar van hoogspanningsnetten in Duitsland. Een datacenter in Denemarken maakt dus ook gebruik van Nederlandse stroom of Duitse stroom. De ene dag stroomt de stroom naar links, de andere naar rechts. Is er veel zon in zuid europa, dan gaat het naar het noorden, is er veel wind op de Noordzee, dan gaat het naar het zuiden. Een netwerk van geïnterconnecteerde elektriciteitsnetwerken. een e-internet!
Ik benader je vraag maar oprecht in plaats van dat ik beledigd ben door deze opmerking: nee, ik werd niet betaald door Facebook.

Ik ben wel degelijk kritisch, want er is zoveel nog onduidelijk, Odense wordt als voorbeeld gezien, maar dat is een grauwe lelijke toestand terwijl er een groene oase werd beloofd en ergens in een bijzin staat bovendien dat de deur wagenwijd openstaat voor verdere uitbreiding. Ik snap dat het een lang artikel is, maar lees vooral door tot de conclusie.
We geloven je op je blauwe ogen dat je niet bent betaald door Facebook. :) Echter, als je het hele artikel leest, dan is het tot aan de helft van de laatste pagina opmerkelijk positief over het geheel, geen enkele kritische noot te vinden, en worden claims (van o.a. FB) aangehaald alsof het de onbetwiste waarheid is.

Pas in de laatste twee alinea's van de laatste pagina's begin je voorzichtig kritisch te worden. En daarmee 'leest' dit artikel als een charme offensief van FB.
Als je kritisch bent benoem je bijv dat facebook de belastingen omzeilt en dus geen cent bijdraagt via vennootschapsbelasting. Via belastingen wordt de gehele infrastructuur waar ze gebruik van maken betaald.

Als je kritisch bent weet je dat onderhoud van software op afstand gebeurt dus er maar weinig lokale werkgelegenheid is en het onderhoud ergens anders betekend geen werknemers die in Nederland betaald worden en waar belasting over wordt afgedragen.

Als je kritisch bent dan weet je dat kwiebus van de VVD tennet opgedragen heeft Facebook voorrang te geven bij de aansluiting en dat andere bedrijven en bouwprojecten hierdoor langer moeten wachten op hun aansluiting. Kijk je dan verder moet je je de vraag stellen waarom krijgt een bedrijf dat 0 bijdraagt toch zo een speciale behandeling ten kost van andere bedrijven en inwoners.

Het punt is en blijft je haalt een bedrijf binnen dat nu en in de toekomst weinig tot niets zal bijdragen aan onze economie. Het is niet moeilijk kritisch te zijn als je dat echt wil. Probleem is dat niet alleen ik maar ook anderen steeds meer zien dat die wil om kritisch te zijn steeds meer ontbreekt. Dan krijg je automatisch opmerkingen als een door facebook geschreven artikel.

Maar ook hier laten sommige zich verblinden, facebook betaald station van tennet. Wow wat mooi voor een bedrijf dat anders geen belasting betaald. Die bijdrage kun je dus gewoon zien als belasting die een ander bedrijf ook zou betalen.
Inderdaad. De stroom komt uiteindelijk wel over het Nederlandse stroomnet wat al tegen z'n limieten aanloopt.

Ook vind ik het onbegrijpelijk dat ze zeggen geen zonnepanelen te kunnen leggen.
Dat is een kwestie van willen.

Naar.mijn ieder zou elk bedrijf in Nederland de plicht krijgen om zoveel mogelijk eigen energie op te wekken. En al zeker als het om nieuwbouw gaat.
Werd dit artikel betaald door Facebook? Wat een zeldzaam niet-critisch artikel.
Wat een feitenvrije suggsestie (uiteraard gedaan door iemand die zelf weigert om te betalen voor journalistiek - de hypocrisie!)
Met dit datacenter halen we geen ‘tech’ binnen, en er is ook geen sprake van ‘hoog geschoolde arbeid’.

Dit datacenter brengt ons helemaal niets. Het levert ons niets op: Nauwelijks arbeidsplaatsen, nauwelijks belastinginkomsten, en al helemaal geen kennis. Integendeel: Het kost ons alleen maar. Het zal een tekort aan energie opleveren, waardoor nieuwe reguliere bedrijven in de regio op de wachtlijst moeten om een aansluiting te krijgen. We gaan onze klimaatdoelen niet meer halen vanwege de CO2 en restwarmte, en verspilling van hoogwaardige landbouwgrond.
Nederland als wingebied, zoals wij twee eeuwen geleden onze koloniën uitbaatten.
Je comment zette mij aan het denken; in een zekere zin is dat inderdaad wat hier plaatsvindt.

Wij zorgden vroeger ook voor aanleg van infra en hielden mensen aan het werk, maar in the end exporteerden wij resources zonder dat de lokale bevolking deelde in de opbrengsten.

Bij Facebook is dat niet anders; ja ze laten een grondstation bouwen en houden wat mensen aan het werk, maar in the end buiten ze alles wat nederland aantrekkelijk voor ze maakt (grond, politiek, energie, etc) uit, en exporteren dat in de vorm van data zonder dat de bevolking deelt in de opbrengsten.
het levert ons influencers op in 4k 8)7 8)7
Dat begrijp ik niet. Je moet het globaal zien. Deze servers moeten ergens komen en je wilt dat ze op groene stroom werken.

En als het aan mij lag zou al het Nederlandse dataverkeer in Nederlandse servers afgehandeld worden. Ieder land zijn eigen troep opruimen.
Ik wordt een beetje doodziek van het NIMBY gedoe. De lelijke grijze dozen die energie vreten moeten ergens anders maar niet hier 8)7
die servers van meta moeten helemaal nergens te staan. aan de ene kant willen we bewuster leven door minderen en aan de andere kant verspillen we allemaal resources aan onzinnige shit zoals facebook, tiktok, instagram etc omdat we massaal verslaafd zijn aan die social media crap. en idd nimby: als ik mag kiezen tussen wel facebook met windmolen in mn tuin of beide niet, kies ik voor beide niet.
Een nutteloze onderneming voor nutteloze activiteiten medemogelijk gemaakt door de laven van vvd66gl. Lekker die "groene" ambities als je tegelijkertijd deze energieslurpende ongein binnen haalt.
Incorrect. De laven van de VVD waren juist heel erg tegen.
De GroenLinks/PvdA combo heeft dit plan er in de gemeenteraad doorheen gedrukt.
De conservatieven hebben zo hard mogelijk geprobeerd Zeewolde te redden van de ondergang, maar dat is ze niet gelukt.
Bijzonder dat er zo weinig is te vinden over de restwarmte. De gemeente Zeewolde heeft hier een presentatie over gegeven, en daar waren ze helemaal vol van. Het kwam er op neer dat heel Zeewolde gebruik kon maken van de restwarmte. Let wel, het is laag temperatuur warmte, wat nog "geboosterd" zou moeten worden, dus deels winst. Er zou zelfs een pijpleiding naar Harderwijk gelegd kunnen worden, omdat daar op een deel van het industrieterrein al een warmtenet is, en dat ook ondersteund zou kunnen worden. Dit valt uiteraard samen met de ambities van beide gemeentes om in de toekomst aardgasvrij te worden.
Er zijn veel dromen en wensen te vinden, weinig harde afspraken en concrete plannen.
Die restwarmte waarvan men nog niet weet hoe het moet werken, die de gemeente tijdelijk krijgt, bij AMS-X ongeveer standaard gedeeld wordt, en voor facebook een ongewenst restproduct is?
Ik mis nogal een kritische houding in dit artikel.
- Het stroomverbruik in Nederland gaat significant omhoog.
- De warmte die ze voor een periode gratis beschikbaar stellen is een sigaar uit eigen doos.
- We betalen met z'n allen mee aan de subsidies die Zuckerberg aan z'n goedkope stroom (en nog meer geld) helpen
- De waarde voor werkgelegenheid is waarschijnlijk zeer klein

Facebook misbruikt Zeewolde en Nederland voor eigen gewin.
Niet te vergeten dat burgers vaak alsnog voor die "duurzame" warmte moeten betalen.
Dit zie je al in grote steden, waarbij je flinke bedragen betaalt voor deze verwarming's methode. wat vaak ook nog eens duurder is dan stoken via gas

Wat zeewolde in het contract moet zetten is dat Facebook minimaal XXX watt per huishouden aan renewable energie/warmte moet leveren, en dat burgers hier niet eens 1 eurocent voor hoeven te betalen per 1000000 Yotta-watt aan renewable hitte/energie

Hierdoor maak je het weer interesanter voor burgers, omdat die gratis verwarming hebben, zonder dat ze ervoor hoeven te betalen.
----------
Zeewolde moet Facebook ook die windmolens laten plaatsen/betalen, . todat ze er genoeg hebben geplaatst om 150% van hun maximale Energie verbruik te kunnen leveren onder Minimale omstandigheden
ze moeten deze windmoles ook voor niets aan de gemeente/staat e overhandigen

Hierdoor verminder je de druk op het energienet, omdat er meer stroom wordt opgewekt dan Facebook maximaal per jaar kan verbruiken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.