Duurzaamheid gaat gepaard met offers

Fairphone 5 Review

Conclusie

Meestal als je de duurzaamheidstoer opgaat, moet je veel inleveren. Je betaalt meer geld voor 'minder telefoon' en in een wereld waar het over het algemeen om het hebben van de beste specs gaat, zal de concurrentie je veel meer kunnen bieden. Er is echter één punt waarop de Fairphone 5 het beter doet dan de beste en duurste fabrikanten en dat is garantie en ondersteuning. Fairphone geeft maar liefst vijf jaar garantie op de Fairphone 5 en de softwareondersteuning is met acht tot tien jaar de langste die ik tot nu toe heb gezien. Je hoeft daarbij niet bang te zijn dat het bedrijf zijn belofte niet of moeilijk inwilligt omdat fabrikanten van de componenten hun productie eerder staken. Doordat Fairphone heeft gekozen voor de Qualcomm QCM6490, een soc die normaal gesproken in embedded en iot-apparaten wordt gebruikt en daarom langer wordt ondersteund, ben je er zeker van dat de smartphone na lange tijd nog steeds makkelijk kan worden voorzien van updates. Een bijkomend voordeel is dat de chip ook ondersteuning biedt voor andere besturingssystemen en het ook makkelijk is om alternatieve Android-roms te installeren. Sterker nog, nog voordat het toestel officieel te koop is, is de eerste custom rom, /e/OS, al verschenen en is de maker van plan om toestellen met dit systeem voorgeïnstalleerd te verkopen.

Is de QCM6490 een krachtpatser? Niet echt, maar het is zeker geen slome duikelaar. De chip presteert in sommige gevallen net zo goed als iets dat tussen de 7 Gen 1- en 8 Gen 1-chips van Qualcomm in ligt. In andere gevallen doet de chip het ongeveer zo goed als een Snapdragon 888. Zware games en apps kunnen goed gebruikt worden, al zal je niet kunnen kiezen voor de hoogste instelling.

Bovendien is het zeer makkelijk het toestel uit elkaar te halen en componenten te vervangen. Deze kunnen gewoon besteld worden in de webshop van Fairphone. Voor het vervangen van de accu heb je niet eens gereedschap nodig. Net zoals in de goede oude tijd is het slechts een kwestie van de achterkant loshalen en de accu met je vingernagel uit het toestel wippen.

Zoals ik eerder schreef, lever je wel wat in als je kiest voor duurzaamheid. De camera’s zijn niet zo bijzonder en vooral in de nacht komen deze niet goed mee met gelijkgeprijsde smartphones. Dat ligt niet per se aan de onderliggende hardware, maar de software is niet zo geavanceerd als die van andere merken. De achterblijvende beeldverwerking levert afbeeldingen op die er niet altijd even mooi uitzien. Dat geldt ook voor het scherm. Dat is niet veel helderder dan dat van zijn voorganger, die op dat gebied ook al niet zo goed scoorde. Ook wat kleurweergave betreft is er niet veel verbeterd, maar het is gelukkig goed genoeg. Ook op accugebied scoort het toestel niet al te hoog. In deze prijscategorie houdt de gemiddelde smartphone het een stuk langer uit, maar dat kan bij de Fairphone 5 gelukkig makkelijk worden opgelost, omdat je de accu zonder gereedschap kunt wisselen. Bovendien kan dit toestel een stuk sneller laden dan zijn voorganger en is deze na 50 minuten al helemaal opgeladen. Let wel op dat je minimaal een 30W-lader moet hebben om dit voor elkaar te krijgen. Deze wordt namelijk niet geleverd met het toestel.

Het is nog steeds prijzenswaardig dat een bedrijf als Fairphone helemaal gaat voor duurzaamheid en wij hopen dat andere bedrijven dit voorbeeld zullen volgen, vooral op het gebied van softwareondersteuning. Dat je daarvoor meer geld moet neertellen of voor hetzelfde geld een minder krachtig toestel krijgt, is logisch. Als je duurzaamheid hoog in het vaandel hebt staan of gewoon een stevige smartphone wilt die lang wordt ondersteund, dan is de Fairphone 5 zeker een aanrader.

Pluspunten

• 5 jaar garantie en 8 tot 10 jaar softwareondersteuning
• Schone Android-versie zonder bloatware
• Stevige bouwkwaliteit
• Modulair en door de gebruiker repareerbaar

Minpunten

• Slechte accuduur
• Camera legt het af tegen gelijkgeprijsde concurrerende toestellen
• Magere specificaties voor dit bedrag
• Schermhelderheid valt tegen

Getest

Fairphone 5, 8GB ram, 256GB opslag Transparant

Prijs bij publicatie: € 699,-

Vanaf € 549,-

Vergelijk prijzen

Bekijk alle uitvoeringen (5)

Laagste prijzen voor: Fairphone 5, 8GB ram, 256GB opslag Transparant

Winkel	Beoordeling	​	Prijs	Totaal	​
Belsimpel	4.5 van 5 sterren (331 shopreviews) (331)		€ 549,-	€ 549,-	Bekijk
Mobiel.nl	4.5 van 5 sterren (93 shopreviews) (93)		€ 550,-	€ 550,-	Bekijk
RedShell.nl | zakelijk	3.5 van 5 sterren (5 shopreviews) (5)		€ 571,71	€ 571,71	Bekijk
bol	4 van 5 sterren (214 shopreviews) (214)		€ 579,-	€ 579,-	Bekijk
Proshop.nl	4 van 5 sterren (126 shopreviews) (126)		€ 579,-	€ 579,-	Bekijk

Reacties (245)

[FairPCsPlease]

Beetje rare formulering uit de inleiding: "Het bedrijf gaat zelfs zo ver dat zij bij het fabriceren van hun smartphones niet alleen kijken naar gerecycled materiaal, maar ook naar de herkomst van nieuwe materialen. Daarnaast wil het bedrijf ook dat de mensen die de ruwe materialen uit de grond halen en de toestellen in elkaar zetten een eerlijk salaris krijgen en werken onder eerlijke arbeidsomstandigheden."

Het hele punt is juist, dat het eigenlijk heel normaal zou moeten zijn, in plaats van 'zelfs zo ver gaan' dat gekeken wordt naar de herkomst van nieuwe materialen en dat de mensen die de ruwe materialen uit de grond halen en de toestellen in elkaar zetten een eerlijk salaris krijgen en werken onder eerlijke arbeids- omstandigheden. Iets anders zo überhaupt niet toegestaan mogen zijn, voor geen enkel bedrijf in de elektronica-industrie noch daarbuiten.

[Reactie gewijzigd door FairPCsPlease op 22 juli 2024 13:27]

[djwice]

Klopt. Zo zou het moeten zijn. Net als bij chocolade en thee.

Gelukkig zorgt Fairphone dat die weg gebaand wordt, laat zien dat het kan en dat het (uiteindelijk, hopelijk) normaal gaat worden voor de industrie.

[Guru Evi]

De weg was al gebaand door oa. Apple en een reeks andere fabrikanten die al langer met duurzame electronica bezig zijn, oa. Gazelle die smartphones, ipv nieuw te maken, halen ze oude smartphones op, poetsen ze op en verkopen ze dan weer - veel minder in de vuilnis.

Dit artikel leest zoals een betaalde advertentie en is niet helemaal eerlijk. Misschien in Android-land is het de duurzaamste telefoon, de iPhone heeft echter tot 7 jaar na laatste verkoop ondersteuning, niet 5 jaar na introductie zoals de Fairphone. 2 jaar extra ‘leven’ voor mensen die een veilig OS nodig hebben voor bedrijf (encryptie etc is belangrijker dan de kost van het apparaat). PinePhone en Volla en een reeks andere dev/Linux phones gaan ook jarenlang support krijgen met updates, want de basis (oa. Ubuntu voor Volla) heeft een 10+ jarige LTS versie waar je dus gegarandeerd bent ergens upstream of downstream een update te krijgen.

De Fairphone gooit een reeks statistieken bij elkaar om tot 70% “recycleerd of ethisch verschaft”, Apple beweert 100% ethisch verschaft te zijn en heeft voor specifieke producten ook het recyclagegehalte aan (vb. IPhone 15 - goud: 100%, cobalt: 100%, aluminium: 100%, rare earth: 100%, plastiek: 35%, papier en karton: 100%). Het is een vreemde manier om 70% te stellen en het is niet echt duidelijk genoeg om specifieke vergelijkingen te kunnen stellen, ik denk dat dit is omdat de statistieken apart gezien misschien slecht zouden klinken voor een ‘fair’ phone, moest het 100% ethisch geweest zijn, zouden ze dit gezegd hebben, vooral omdat de definitie van ethisch ook rekbaar is.

Wil dit zeggen dat 30% van de Fairphone niet ethisch verantwoord is, en indien waar, hoe is het mogelijk dat ze dan moreel of zelfs legaal zo’n bedrijf kunnen draaien, om producten dat je weet van oa. slavernij komt aan te kopen en dan ‘fair’ te noemen. “Fair” in oa. chocolade heeft een specifieke definitie, je kan geen “fair trade” chocolade verkopen als je weet dat 30% niet ethisch verantwoord is.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 22 juli 2024 13:27]

[djwice]

Even recap:
* batterij vervangen in je iPhone kost €69, (dit duurt even, is warmte en lijm voor nodig en een expert met expert tools)
* batterij vervangen door een nieuwe in je Fairphone kost €39,- (duurt nog geen minuut en kan iedereen doen zonder gereedschap).
* OS security updates 10 jaar na launch is voor Fairphone. De launch date van de op dit moment oudst ondersteunde iPhone is 25 September 2015 (8 jaar geleden). Fairphone support is dus 2 jaar langer dan Apple. Andersom dan je hierboven schrijft.


Het OS dat Fairphone gebruik en het OS dat Apple gebruikt zijn veilig, dus de referentie naar encryptie v.s. aanschafprijs loopt mank.

Een Fairphone 5 kan gewoon Linux draaien als je dat wil. Net als de Linux telefoons waar je naar refereert. Maar laat je bank je dan nog via je telefoon met NFC laat betalen? En werkt de OV-pay software dan ook?

De percentages waarvan je aangeeft dat ze niet apart vermeld worden staan duidelijk leesbaar per grondstof op pagina 35 van dit publieke rapport:
https://www.fairphone.com...ne-Impact-Report-2021.pdf
Deze data is uiteraard wel al 2 jaar oud, dus niet bijgewerkt met de verbeteringen hieromtrent in afgelopen jaren.

Ik ken Gazelle vooral als een fietsmerk?
Maar uiteraard heel goed dat er partijen zijn die telefoons refurbished verkopen. Er is een tijd geweest dat Apple dat actief tegenwerkte en oudere hardware liet verzamelen, onbruikbaar maakte en naar de landfill bracht, gelukkig is dat nu niet meer het geval.

En tot voorkort zorgde Apple dat bij uitwisseling van componenten tussen twee identieke telefoons diverse (normale) functies van de telefoon onnodig verloren gingen, zie review: Hoe en waarom Apple iPhone-reparaties bemoeilijkt
Fairphone deed de afgelopen 10 jaar juist het tegenovergestelde: Fairphone zorgt dat componenten vervangen kunnen worden en tussen twee dezelfde telefoons gewoon uitgewisseld kunnen worden door de gebruiker zelf met gereedschap dat je voor nog geen €4,- koopt bij jou om de hoek.
En zorgde dat voor elke geproduceerde telefoon evenveel grondstoffen werden teruggewonnen voor hergebruik.
En toen chipmakers de hardware niet meer ondersteunde ging ze zelf drivers etc. onderhouden. Met de Fairphone 5 kiezen ze voor chips die nog langer worden ondersteund door de fabrikant. De hoop is dat anderen hierin zullen volgen, zodat steeds meer hardware langere ondersteuning krijgt en dus langer mee kan gaan.

[Reactie gewijzigd door djwice op 22 juli 2024 13:27]

[Guru Evi]

<i>OS security updates 10 jaar na launch is voor Fairphone.</i>
Ik sprak over volledige OS updates na verkoop, dat voor Apple 7 jaar bedraagt. De OS (Android) updates voor Fairphone zijn 5 jaar na launch, dus als je aan het einde van de cyclus koopt, krijg je minder dan 4 jaar.

Security updates voor Apple gaan nog 2 jaar door na het laatste OS update, dus 9 jaar na laatste verkoop (mogelijk 10-11 jaar na launch). De 10 jarige belofte van FairPhone is "als mogelijk", ik weet niet wat er onmogelijk aan valt, Android is open source en zoals ik zei, Linux is veel langer te ondersteunen moesten ze dit willen.

Ik bekritiseer enkel de nummers die ze in her artikel aanhalen, of een reparatie 20 euro goedkoper is, de kosten van de onderdelen gaan niet op tegen de per-uur kosten van een technieker. En de meeste mensen zijn redelijk voorzichtig met hun apparaten, schermen en batterijen moeten niet elk jaar vervangen worden.

Fairphone had vroeger ook beloftes gemaakt dat we de onderdelen modulair kunnen uitwisselen met de volgende versie, dat is ook nooit waar geweest en momenteel zijn er genoeg mensen op de forums die weken wachten op herstelonderdelen, dus ze houden ze ook niet in stock. Wat is de waarde van een telefoon die je 5 weken niet kan gebruiken? Dan moet je een tweede kopen indien de eerste stuk gaat?

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 22 juli 2024 13:27]

[djwice]

Zoals ik aangaf, de oudste Apple telefoon die nog security updates krijgt is gelanceerd op 25 september 2015.
Dat is bijna 8 jaar geleden:
Bron: https://support.apple.com/en-us/HT201222
Bron: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/IPhone

Dat is dus geen 9 jaar na laatste verkoop en al helemaal geen 11 jaar na launch.

Bij Fairphone heb je geen technieker nodig om de batterij te vervangen, de secretaresse, baliemedewerker kunnen het ook gewoon zelf doen, sterker nog, jij als telefoon eigenaar kan het ook, het is nog makkelijker dan de batterijen van je fietslampjes.

Ik neem aan dat een bedrijf met tientallen of honderden telefoons aan hun medewerkers verstrekt gewoon zelf bij de balie een aantal op voorraad houd, dan hebben alles weer werkend in een paar minuten. Geen gedoe met telefoon koeriers etc. dat kost meer tijd dan het zelf ter plekke vervangen en een kastje met voorraad voor onderdelen.

[Reactie gewijzigd door djwice op 22 juli 2024 13:27]

[Guru Evi]

De iPhone 6 een een reeks andere apparaten heeft dit jaar nog security updates gekregen:
https://www.makeuseof.com...-for-10-year-old-devices/
https://support.apple.com/en-us/HT213597
https://support.apple.com...phe3fa5df43/12.0/ios/12.0

Ze krijgen inderdaad ENKEL security updates, niet meer punt-release en nieuwe features.

De iPhone 6S die ik vandaag in mijn broekzak heb is nu 7 jaar oud en krijgt regelmatig updates, batterij is aan 70% en het scherm zijn stukjes uit maar niet gebarst, dus zonder reparatie ondersteunt (blijkbaar) ook de nieuwe AirPods en andere software/hardware.

Zelfs al stoppen ze er 'vandaag' mee heb ik toch 9 jaar gedaan met dezelfde foon, alhoewel de 6S iOS 15 draait, dus zal wel nog lopen voor een paar jaren (waarschijnlijk de eerste foon die 12 jaar ondersteunt zal worden)

https://endoflife.date/iphone
vergeleken met
https://endoflife.date/fairphone

iPhone 5S - 10 years ago - Supported: Yes

FairPhone 3 - 3 years and 11 months ago - Ends in 1 year

En elke keer zeggen ze jaren ondersteuning totdat ze moeten toegeven dat ze niet kunnen:
https://www.fairphone.com...pporting-the-fairphone-1/
However, after supporting the Fairphone 1 for three and a half years and the Fairphone 1U for nearly two and a half years, we’ve simply reached the point where it is no longer possible to keep supporting our first phone.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 22 juli 2024 13:27]

[djwice]

De update voor iPhone 6 en 5s in januari waar je naar verwijst is voor WebKit, dat is van de browser app.

[Guru Evi]

Yep, zijn er gaten in de iPhone 5S/6/... (iOS 12) waar ik niet van weet?

[tostyijzer]

Goed punt! Dat is ook precies waarom FairPhone nu voor een ander soort soc heeft gekozen. Apple heeft een eigen ontwikkelde soc en daarmee, gelukkig, meer invloed op het up-to-date houden van de software.

[hoeksmarp]

Waar vind jij deze informatie over/van Apple (i.e., wat is jouw bron)?

Wat ik kan vinden wat Apple zelf zegt:

20% of all material shipped in products in 2022 came from recycled and renewable sources.

maar ik zie nergens iets over ethisch gewonnen grondstoffen.

[Guru Evi]

Dat is 20% doorheen alle producten verscheept. De iPhone 15 heeft een specifiek rapport: https://www.apple.com/env...e_15_Pro_Max_Sept2023.pdf waar ze de statistieken op alle grondstoffen uit elkaar halen.

We maken de vergelijking tussen het huidig vlagschip van Apple met het huidig vlagschip van "Fair"phone

[Bruno]

Bedankt voor het delen van het rapport.

Het lijkt vrij duidelijk: "iPhone 15 Pro and iPhone 15 Pro Max contain a total of 20 percent
recycled or renewable content".

De 100% claims op pagina 5 slaan op het % recycled van een paar materialen in een aantal zeer specifieke componenten van de iPhone. Over het totaal gezien is het dus 20%.

[whiner]

De vraag is alleen of het gene dat ze claimen te doen ook daadwerkelijk gedaan wordt.
Als je andere bedrijven moet geloven is het niet mogelijk om betaalbare telefoons met redelijk hardware te produceren zonder massaproductie onder slechte omstandigheden.

Ik hoop dat de andere bedrijven ongelijk hebben.

[djwice]

Net zoals Nederland vroeger vond dat je slaven nodig had voor koffie, specerijen etc.?

We zijn als Nederland een slecht voorbeeld geweest. Ik denk dat Fairphone een voorbeeld is en zal zijn in hoe het wel kan én hoe het moet.

Als Nederlander zijn we gewend sceptisch te zijn, maar ik denk dat het tijd is om nu met z'n allen trots achter Fairphone te gaan staan en de wereld laten zien hoe het wel moet. Hoe meer bedrijven het welzijn van iedereen in de productie keten, langdurig gebruik van producten en het duurzaam hergebruik van grondstoffen voorop gaat stellen, hoe minder conflicten er zullen ontstaan en hoe welvarender de wereld als geheel wordt.

[Inflatable]

Tja, zover zijn we nog lang niet in de wereld.. 80% van de wereldbevolking leeft niet eens in een democratisch land, maar onder autocratische, totalitaire of dictatoriale regimes.. Dat beseffen velen zich hier in het Westen die in welvarende democratieen leven waar mensenrechten etc wel tellen vaak niet, dat ze een kleine (maar wel rijke en machtige) minderheid vormen op deze planeet.. Maar verder prima hoor al dat actvisme en idealisme.. Ik wil alleen zeggen er is wat dat betreft nog een heel erg lange weg te gaan, en dat we soms even moeten beseffen dat waar wij hier ons druk om maken men in andere landen helemaal (nog) niet mee bezig is.. Duurzaamheid is in veel gevallen ook gewoon een marketingtool geworden om geld te verdienen.. Als je het mij vraagt is er sowieso weinig tot niks duurzaams aan een mobiele telefoon..

[Reactie gewijzigd door Inflatable op 22 juli 2024 13:27]

[FairPCsPlease]

Maar dat onderstreept natuurlijk alleen maar het belang, dat wij bij het kopen van onze producten rekening houden met de impact in die landen, want wat wij kopen, wordt voor het leeuwendeel geproduceerd in dat soort landen en dat maakt het des te belangrijker met wie je zaken doet. Beetje off-topic, maar kijk wat bijvoorbeeld bij de door djwice hieronder genoemde chocolade en thee Solidaridad aan pionierswerk doet, door rechtstreeks arme boeren en lokale coöperaties te steunen in leveren aan de wereldmarkt en hen sterker te maken, zodat zij minder afhankelijk zijn van uitbuiting door tussenhandel.

[Reactie gewijzigd door FairPCsPlease op 22 juli 2024 13:27]

[Inflatable]

Zoals ik al zei, allemaal prima, ik vrees alleen dat het druppels op een gloeiende plaat blijven voorlopig..

Laat eerst het meerendeel van de wereld maar eens democratisch worden, dat iedereen een zegje heeft in wat er gebeurt allemaal.. Mede daarom is b.v. de strijd in Oekraïne ook zo belangrijk nu.. Daar maak ik me veel drukker om dan over hoe "duurzaam" een mobiele telefoon is..

[Jittikmieger]

Laat eerst het meerendeel van de wereld maar eens democratisch worden, dat iedereen een zegje heeft in wat er gebeurt allemaal.. Mede daarom is b.v. de strijd in Oekraïne ook zo belangrijk nu.. Daar maak ik me veel drukker om dan over hoe "duurzaam" een mobiele telefoon is..

Dat klinkt - volgens mijn nederige mening - als:
"Het schip zinkt! Laten we wachten tot er iemand met een reddingsboot aan komt roeien. ...Dan hoeven we zelf in ieder geval niet te roeien!"

Gelukkig zijn er andere mensen die zich niet "druk" maken, maar ACTIEF en dus ECHT DRUK bezig zijn: de één b.v. in de loopgraven in de Oekraïne, de ander om b.v. uitbuiting van mensen te voorkomen en een duurzaam product te maken. Dat hoeft allemaal niet serieel, dat kan prima parallel gebeuren. Het één hoeft niet te wachten op het ander.

[Inflatable]

Klopt, ik heb het alleen over de verdeling van aandacht van al deze zaken.. Die is in het Westen en dan vooral in Nederland toch behoorlijk zoek de laatste tijd.. Heel veel idealisme en te weinig realisme..

[HuisRocker]

Oneens, dat realisme is ook dat er 'onder de allesoverheersende deken van kapitalisme' (op vreedzame wijze!) alleen verandering (verschuiving op de macht/afhankelijkheid lijn, waar de mogelijkheid tot democratie ook deel van is) mogelijk is door 'tegen de stroom in te roeien' oftewel; niet meer meedoen met de armen nog afhankelijker maken maar zaken doen op een (kapitalistisch gezien) compleet omgekeerde manier.
Noem het 'druppels' (een vorm van determinisme) zoveel je wil, maar als niemand begint met druppelen zal er ook nooit een stroom op gang kunnen komen.

Alle begin 'van anders' is moeilijk en kan zelden op begrip/steun rekenen, je kop boven het maaiveld uitsteken = onmiddelijk kritiek krijgen, Nederlanders zijn (nog steeds) calvinistisch...
Maar dat alles maakt wat Fairphone doet nog steeds niet onmogelijk en/of zinloos!

[Vayra]

Ik denk dat Fairphone vooral een niche heeft gevonden in een overvolle markt. Die niche is hun bestaansrecht, niet zozeer het feit dat het model dat ze hanteren nou zo geweldig is. Ik bedoel, Fairphones staan niet bepaald bekend om het feit dat ze super lang meegaan, ze zijn niet heel degelijk. Ook niet slecht, maar zeker geen hoogvliegers als het kwaliteit gaat. Hoe gaan zij met hun resultaten nou anderen overtuigen dit ook te gaan doen?! Het enige USP is dat een telefoon in potentie meer jaren in je broekzak kan blijven zitten. Maar wil je dat wel als alle toestellen om je heen meer bieden?

Dus ja... idealisme of gewoon goeie ouwe commercie, vul het maar in. Ik ben iig weinig overtuigd van al die duurzaamheidshelden die alsnog gewoon bedrijven zijn die geld willen verdienen. De markt gaat niet duurzaam worden zolang het systeem eromheen rot is. Maar we kunnen onszelf wel langer voor de gek houden op deze manier dat het systeem NIET rot is, want kijk, die Fairphone kan toch maar mooi bestaan.

Druppels op een gloeiende plaat dus. Dat heeft niets met calvinisme te maken, maar met realisme. We zijn al dertig plus jaar heel druk met duurzaam, ondertussen stijgt jaar op jaar de uitstoot mondiaal nog steeds en we gaan ook steeds verder in verbruik van materialen. Dit gaat 'm niet worden zo hoor Het enige dat werkt, is minder kopen, of beter gezegd, heel vaak juist niet kopen, en dat betekent dat hele volksstammen en bedrijfstakken zwaar overbodig worden, en als dat gebeurt is de wereld al snel te klein en dat biedt de politieke kansen die je nu overal ziet op rechts... niet bepaald een teken van vooruitgang. Zolang dat niet gebeurt, is alles wat we doen slechts 'meer'. Ook Fairphone is een gevalletje 'meer'. Niet 'minder'.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 13:27]

[Amdk6II]

Ik ben het wel met je eens @Inflatable dat er teveel idealisme is en de verhouding effort (kosten) tov. baten totaal zoek lijkt te raken. Iets wat wel degelijk nut kan hebben is eerlijke prijzen door de hele keten rekenen, mits men bereid is de meerprijs tov. de concurentie te betalen.

Nut zit het ook in het doel en de marketing van Fairphone, dus dat kan een punt zijn dat men bereid is meer te betalen. De erg lange software ondersteuning (langer dan Apple?) en de repareerbaarheid maakt dat je wel degelijk wat voor de hogere prijs (Als je puur naar specs kijkt) terugkrijgt.

Ik denk ook dat wij als Nederland koploper willem zijn in sustainability andere landen wel willen volgen, als dat goed is voor je inwoners, kennis, levenskwaliteit en zelfs welvaart. Anders loop je het risico dat je jezelf voor de gek gaat houden en er een steeds groter deel van de bevolking niet kan of wil meekomen want het is te duur (of zelfs armoede). Reken maar dat dit niet het voorbeeld is dat andere landen willen volgen.

[florizla]

Aandacht is goed, maar uiteindelijk bepaalt geld en budgetten wat er in de wereld gebeurt.

Door een Fairphone te kopen, steun je werknemers die zo hun kroost naar school kunnen sturen. Koop je een andere telefoon, dan steun je aandeelhouders en mijnbonzen.

Sterker nog, als genoeg mensen faire producten kopen, dan moeten andere techbedrijven en mijnbonzen ook overstag.

De consument heeft meer macht dan hij/zij denkt.

[soskes]

Ik deel de mening van @Inflatable . Tuurlijk, je moet ergens beginnen en ja, onze generaties hiervoor en wijzelf hebben het niet goed gedaan. Maar ik mis realisme bij XR en bij zoveel reclames die bij mij alleen maar meer tegenzin opwekken. Ik bedoel, nogmaals, ik ben het er mee eens dat er wat moet gebeuren maar door lekker te blijven polariseren komen we niet verder.

Wat betreft de telefoon, ik moet hier met schaamte bekennen dat ik 'gewoon' voor de Samsung ben gegaan terwijl ik inderdaad op de fairphone had kunnen wachten. Ik denk dat het een prima telefoon is. Ik heb mijzelf wel voorgenomen nu echt de rit uit te zitten met deze Samsung en hem min. 3 jaar te gebruiken.
Mijzelf ook een Samsung Care pakket aangeschaft als 'verplichting' naar mijzelf.

[bilgy_no1]

XR probeert de urgentie te benadrukken, veel van de reclames van bedrijven zijn bedoeld om hun imago op te poetsen. Dat heeft niet per se iets met elkaar te maken.

Het polariseren gebeurt net zo goed (of misschien wel juist) vanaf de kant van de ontkenners. Maar uiteindelijk is dat allemaal ruis. Wat telt is wat er fysiek in de wereld aan gang is en hoe je handelt. Daarbij helpt het ook als je een niet-duurzame telefoon 3 jaar gebruikt ipv 2 jaar. In de loop van 50 jaar scheelt dat zo 8 telefoons... 5 jaar of langer gebruiken is natuurlijk nog beter, maar je begint alvast ergens.

Ik heb zelf (helaas) ivm de policy van een klant een aparte telefoon nodig en dat gaat zeker een Fairphone worden. Heb vorig jaar een Pixel 7 Pro gekocht ivm de lange ondersteuning, maar nu moet er dus toch iets naast.

[meathome]

Tja, zover zijn we nog lang niet in de wereld.. 80% van de wereldbevolking leeft niet eens in een democratisch land, maar onder autocratische, totalitaire of dictatoriale regimes..

misschien zou het al helpen als het 'democratische' westen stopt met het sponsoren van autocratische, totalitaire of dictatoriale regimes?

houden we dat door dit soort regimes/mensen de middelen te geven om hun gedrag 'succesvol' te maken niet zelf in stand?

'wandel durch handel' lijkt mij getuigen van onterecht opportunisme.

Is het niet zo dat als mensen toegelaten wordt om te handelen of wetten en regels voor hun niet van toepassing zijn, dit gebeurt?

[Reactie gewijzigd door meathome op 22 juli 2024 13:27]

[selena81]

Niet om nu een hele discussie te beginnen, maar ik denk dat de gemiddelde arme mijnwerker zich meer geholpen voelt met een hoger salaris dan met elke 4 jaar een keer naar de stembus mogen.

Het klinkt ook nogal als het magische denken van 'we moeten uitkeringen afschaffen dan vinden mensen vanzelf werk': dat als je maar zo streng mogelijk bent en armen dwingt om zich te gedragen zoals jij dat wilt dat uiteindelijk ook voor hun het beste gaat zijn.
Op die manier wordt 'democratie' niet iets wat organisch vanuit het volk komt maar iets wat door het rijke westen is opgedrongen (met verkiezingen die door datzelfde western sterk worden gemanipuleerd).

[Madrox]

Hoe democratisch zijn wij eigenlijk nog? Er word nog altijd veel onder het tapijt geveegd, daar is de laatste 50 jaar niets verbeterd, misschien wel slechter nu. Zie nu de ravage van de energie transitie, vattenvall dealtjes, eneco met dochter advies bureaus die het werk aan bevriende bedrijfjes doorsluist, tatra steel, pfas debacle. Echt, ze hebben boter op hun hoofd.

[meathome]

het ligt er maar net aan welke vorm van democratie je ambieert

jij en vele met je denken bij een democratie aan een meritocratie:
een gelijk speelveld voor allen, zodat de best passende op die positie terechtkomt.
dan kunnen we investeren om maximaal vooruitgang te boeken op langere termijn.

maar in een democratie waar lobbyisten wetten schrijven, politici juridische en eigen verantwoording hebben mogen verruilen voor politieke verantwoording en mensen/bedrijven met diepe zakken mogen blijven schikken lijkt het eerder tot een plutocratie te zijn ontwikkeld.
ook een vorm van democratie, alleen eentje waar velen niet meetellen. we noemden het tenslotte ook al een democratie toen vrouwen nog geen stemrecht hadden.
in deze situatie zijn investeringen vermijdbare kosten die de economische groei op korte termijn afremmen.

de grote vraag is niet, hoe democratisch zijn we nog, maar: hoe sturen we de democratie naar een samenleving die het beste voor heeft met de mensen en leefomgeving door te streven naar vooruitgang en duurzaamheid ipv alleen oog te hebben voor 'economische groei' ten koste van de lucht die je inademt en de toekomst van allen.

[Reactie gewijzigd door meathome op 22 juli 2024 13:27]

[nokiaan958GB]

We zijn super democratisch. Kijk eens hoeveel partijen er zijn opgericht. Jij kunt lid worden van elke partij en hebt stemrecht. Wat wil je nog meer?

[P_Tingen]

De invloed van democratie op welvaart wordt nog wel eens overschat; landen als Zuid Korea en China maken zeer grote stappen op welvaartgebied en zijn niet perse democratisch te noemen....

[RoestVrijStaal]

Tja, zover zijn we nog lang niet in de wereld.. 80% van de wereldbevolking leeft niet eens in een democratisch land, maar onder autocratische, totalitaire of dictatoriale regimes.. Dat beseffen velen zich hier in het Westen die in welvarende democratieen leven waar mensenrechten etc wel tellen vaak niet, dat ze een kleine (maar wel rijke en machtige) minderheid vormen op deze planeet...

Ik vraag me af of dat wel zo erg is.

Bij een niet-democratisch regime weet je tenminste wat je aan de overheid hebt; Helemaal niets. Je moet goed voor jezelf zorgen.

Bij een democratie kun je dan wel stemmen, boze brief sturen naar gemeente of andere overheid, demonstreren, je gelijk via de rechtspraak halen, een eigen partij oprichten, enzovoorts.

Maar als je stemt op een partij die nooit in de regering zit, je brief in een la verdwijnt of enkel kennis van wordt genomen terwijl de wet o.i.d. wordt doorgedrukt, schouderophalend gedaan wordt bij de zoveelste demonstratie op het Malieveld, geen geld hebt voor een fatsoenlijke advocaat en tijd hebt voor de (zoveelste) rechtszaak, te weinig interesse en stemmen is voor jouw nieuwe partij, ben je net zo goed terug bij af bij een niet-democratisch regime.

Die democratische procedures geven het idee dat men inspraak heeft en iets kan veranderen. De praktijk is anders.

[Reactie gewijzigd door RoestVrijStaal op 22 juli 2024 13:27]

[Inflatable]

Het politieke systeem vormt wel de basis voor welvaart, vrijheid, geluk en mensenrechten.. Die zijn op het hoogste niveau in democratische landen, dat is nou eenmaal een feit..

[selena81]

Kan aan mij liggen maar ik vind landen als Zuid-Afrika of Kenya of Mexico geen bolwerken van welvaart 🫣

Of gaan we nu een no-true-scotsman doen waarin elk niet-welvarend land geen _echte_ democratie is?

[VicTheTrader]

Ik vraag me af of dat wel zo erg is.

Zeker, en nog erger. Heb je ooit onder zo'n regime gewoond? Mijn herkomstland heeft helaas een pech dat het bezet wordt door een autocratische regime, en ja, het is best heel erg.

Bij een niet-democratisch regime weet je tenminste wat je aan de overheid hebt; Helemaal niets.

Dit klopt niet. Het is niet dat je niets hebt aan die overheid, het is dat je de overheid actief tegenwerkt in alle aspecten van het leven. Want zo'n overheid is eigenlijk niets meer dan een mafia-achtige organisatie, en met wat geluk kun je wel leven zonder dat je ze in de weg staat, maar soms heb je gewoon pech.

Je huis staat misschien op een heel lucratieve plek. Je kind zei iets wat niet mocht op school. Je bedrijf concureert aan een van de bedrijven van een of ander overheid-vriendje. Ze beginnen aan een oorlog en je wordt gemobiliseerd.

Ik vind het frappant dat de democratische landen denken dat ze in goed overleg kunnen met dit soort van regimes. Het zijn gewoon criminelen, en bedoelen op geen enkele manier goed.

[Reactie gewijzigd door VicTheTrader op 22 juli 2024 13:27]

[MaestroMaus]

Is gewoon het Dunning Kruger effect. Als je van een bepaald onderwerp heel weinig af weet dan lijken de uitdagingen simpel. Simpele uitdagingen → simpele oplossingen. Jij hebt waarschijnlijk veel meer ervaring met het onderwerp waardoor je veel beter weet.

[Pathogen]

Wel met het gevaar dat door de eigen beleving alle niet-democratische regimes over één kam geschoren worden.

[VicTheTrader]

Voor de meeste immigranten zal dat vast anders voelen en is de overheid juist een warm bad

Nou, naar mijn beleving is dit niet echt zo. Als een immigrant heb je te maken met een overheid en ambtelijke organisatie die bij voorbaat aannemen dat je hier bent om misbruik te maken van die steun. Zelfs als je hier jarenlang bent, ben je nog steeds een verdachte op basis van de achternaam, je komt moeilijker aan een woning en je kind krijgt waarschijnlijk een lager schooladvies.

Het is over het algemeen hier best goed geregeld. Maar er is absoluut geen sprake van een gevoel van een warm bad.

[bilgy_no1]

Dat zou je niet meer zeggen als je een tijdje in bijv Rusland zou wonen. Een oorlog een oorlog noemen en huppa 15 jaar naar de Goelag.

We zijn in Nederland te laks en verzadigd. We zien de overheid als een dienstverlener ipv als onze gezamenlijke verantwoordelijkheid. Dus we klagen als (ons wordt verteld dat) iets niet goed gaat, maar steeds minder mensen willen de verantwoordelijkheid nemen om actief te worden in de politiek. En ja, de politici hebben hier zeker aan bijgedragen, maar als er een kloof is tussen burger en politiek, dan komt dat toch echt van beide kanten.

Want je kunt wel degelijk bijdragen aan de visies van politieke partijen. Er zijn allerlei commissies die schrijven aan de verkiezingsprogramma's. Je kunt je ook op lokaal niveau inzetten of verkiesbaar stellen als dat meer je ding is. Natuurlijk kun je niet direct zeggen hoe het moet en dat het dan ook zo gebeurt. We leven in een democratie van 18 miljoen mensen, dus dat zou ook niet goed zijn.

Echt, politieke partijen zullen je met open armen ontvangen als je actief wilt worden. En in Nederland zijn de afgelopen decennia diverse partijen uit het niets opgekomen met aanzienlijke zetelaantallen in de Tweede Kamer. En daar is ook echt wel ander beleid door gekomen. Wilders bijvoorbeeld met zijn gedram op uitkeringsfraude en de daaruit volgende toeslagproblemen onder het gedoogkabinet. Dat hij vervolgens zijn handen in onschuld wast is een tweede, maar invloed is er dus wel degelijk.

Dus, niet klagen maar doen. Houdt de democratie levend, want het alternatief is echt niet zo prettig.

[108rogar]

Democratie is meer dan alleen stemrecht. Er hoort ook een rechtssysteem bij dat je berschermt tegen willekeur van de overheid, en controle door de pers, etc. En inderdaad, daar is de laatste jaren aan getornd, maar het lijkt er op dat mensen niet meer weten dat dit er ook bij hoort, en dus de verantwoordelijke partijen niet meer afstraffen.

[whiner]

Hier heb je gelijk. Maar het ironische is, dat de enige manier om een telefoon wel duurzaam te maken een wereld regering is.
De gehele wereld moet samenwerken om echt een verandering te weeg te brengen. 1 telefoon waar de hele wereld aan werkt, geen concurrentie. Met als doel een perfecte telefoon gericht op duurzaamheid.

En laat dat nu iets zijn dat je niet moet willen. Als het voor het goede gebruikt wordt krijg je ook de keerzijde erbij (totalitaire regime).
Dan kun je beter een niet perfecte versplintering hebben van macht en controle.

[Sjorsjeje]

Helemaal mee eens! Dat vind ik ook voor het statement "Duurzaamheid gaat echter meestal gepaard met het moeten inleveren op bepaalde aspecten". Is het niet andersom? Dat de beste camera's etc. gepaard gaan met inleveren op duurzaamheid, mensenrechten en milieu?

[djwice]

Dat is een mooie reframing.
Alleen zouden we die dan niet "de beste" moeten noemen, toch?

[Sjorsjeje]

Goed punt. "Sterkste" dan?

[djwice]

Wellicht: "Goedkope producten en producten die door veel mensen gekocht worden gaan vaak gepaard met het inleveren op duurzaamheid, milieu en mensenrechten".

Producten op Temu zijn daar wellicht een voorbeeld van, hoe kun je anders een nette heten winterjas voor €10,99 op je deurmat krijgen.

Wellicht bedoeld Temu dat wel met "Shop like a billionaire" - dat je je gedraagt als bepaalde mensen in Quatar, dat jij iets wil en je het hoe dan ook zult krijgen en zo goedkoop mogelijk, hoeveel mensenlevens het ook zal kosten.

[BadRespawn]

Beetje rare formulering uit de inleiding: "Het bedrijf gaat zelfs zo ver dat zij bij het fabriceren van hun smartphones niet alleen kijken naar gerecycled materiaal, maar ook naar de herkomst van nieuwe materialen. Daarnaast wil het bedrijf ook dat de mensen die de ruwe materialen uit de grond halen en de toestellen in elkaar zetten een eerlijk salaris krijgen en werken onder eerlijke arbeidsomstandigheden."

Het hele punt is juist, dat het eigenlijk heel normaal zou moeten zijn,

Sterker nog, zo'n beetje alle phone fabrikanten doen statements die daar op neer komen en hanteren zelfs een of ander keurmerk. Maar het is allemaal vrijwillig/ongereguleerd/zelfregulering en echt effectief toezien op naleving zou veel geld kosten, dus meestal is het meer public relations dan realiteit.
Het kan zijn dat het bij Fair dichter bij de realiteit is, maar dat kan niet worden vastgesteld adhv statement die het bedrijf doet.

[Bertje3000]

Dank dat je dit opschrijft. Het is absurd hoe geaccepteerd uitbuiting, mishandeling en algehele respectloosheid naar natuur en mensen is - enkel en alleen omdat we er een mooi glimmertje voor krijgen en we het niet direct zien.

[EnigmaNL]

Het is nog niet normaal dus het bedrijf gaat inderdaad heel ver. Het is juist goed om dat te benoemen! Alle andere fabrikanten kijken praktisch niet om daar die aspecten.

[MeneM]

"FairPhone is zo duur" hoor ik vaak. Daar ben ik het niet mee eens.

Fairphone vraagt de normal prijs voor wat het levert, de vraag is, waarom is de rest zo goedkoop, en waar lever je dan op in? En we weten allemaal eigenlijk het antwoord wel: Slaven arbeid (uyghur, kinderen, etc) en millieu.

Heel eerlijk, ik kocht de Fairphone 4 vanwege het repareerbaarheid gehalte. Ik was klaar met telefoons die zo duur waren om te laten repareren (waarna je een vreemde kleur hebt op je scherm, of het zit NET niet lekker meer in elkaar) dat je eigenljik een nieuwe wilde.

80Euro voor een nieuw scherm en 10 minuten het zelf doen. Perfect.

Voor het eerst het gevoel dat de telefoon echt van mij was. Ik hoef niets anders meer.

[lucade2210]

Precies dit gevoel heb ik ook. Was al een jaar aan het zoeken naar een nieuwe telefoon en vond maar geen ding wat bij me paste. Bij elke telefoon had ik wel iets tegen de fabrikant of vond ik de telefoon een in elkaar gemetseld zooitje bloatware.

Zag de release van fairphone 5, gelijk besteld. Heb hem nu een dag.

Ik ga nooit meer terug. Alles aan deze telefoon klopt.

Edit: Overigens is de telefoon prijs bij een abonnement (via whatever provider en supplier) een super schappelijke 540 560eu.

[Reactie gewijzigd door lucade2210 op 22 juli 2024 13:27]

[Loggedinasroot]

Je bedoelt €640? Of waar heb je hem voor €540?
Op mobiel.nl en kpn.com kom ik op €648 uit.
Ook weer zo mooi dat precies hetzelfde KPN abonnement op mobiel.nl €1 goedkoper is dan op kpn.com.

[Reactie gewijzigd door Loggedinasroot op 22 juli 2024 13:27]

[lucade2210]

Bij Belsimpel. Klein foutje, het was 560.

Met een 2-jarig vodafone contract:
24 maanden * 23eu + 8eu eenmalig = 560eu

[Loggedinasroot]

Op mobiel.nl zie ik inderdaad dat je flinke kortingen krijgt bij andere providers.
Als je wat meer GB's per maand neemt krijg je hem zelfs naar €515.

Binnenkort toch maar eens even voor gaan zitten dan.

[MeneM]

https://www.theverge.com/...racks-no-repairs-warranty

Mooi voorbeeld van waarom zelf kunnen repareren belangrijk is.

[merethan]

Voor het eerst het gevoel dat de telefoon echt van mij was.

Dat was voor mij ook inderdaad een dealmaker: Geen gezeik om custom roms te draaien. Wat je zegt: Dit toestel is ook daadwerkelijk van jou.

[Hukkel80]

Ik zit er aan te denken om mijn volgende telefoon een Fairphone te laten zijn om hetzelfde principe.

Ik vind het al niet super into smartphone persoon lastig om een review soms goed te kunnen inschatten. Ok de camera is minder dan die van vergelijkbare telefoons. Maar waar is die dan vergelijkbaar mee? Een telefoon van 600 of 500 of 400? Hoeveel lever ik nu echt in op specs?

[108rogar]

Ik ben zelf niet zo'n zware gebruiker, maar ik heb de Fairphone 5 nu een paar dagen en vind 'm geweldig.
Maar ik kom van een Fairphone 2 af, dus dan is alles een gigantische verbetering.

[Rainbow]

Toch zou ik het wel fijn vinden als er ook een goedkopere Fairphone op de markt zou komen. Mijn maximumbedrag voor een telefoon is zo'n €400, wat ik eventueel nog wel zou willen oprekken naar €500 voor duurzaamheid, hoewel mijn huidige en vorige telefoon respectievelijk €150 en €225 waren (tweedehands). Daar moet ik ook bij zeggen dat ik dus met die €150 tweedehands 5 jaar heb gedaan, dus €30 per jaar, en ik ook zie dat ik met deze 5 jaar kan doen sinds de aankoop vorig jaar.

Meer dan €500 vind ik zelf echt een astronomisch bedrag voor een telefoon. Dat heb ik er gewoon niet voor over. Ik begrijp best dat er veel anderen zijn die dat wel graag willen betalen, hun telefoon vaak gebruiken en het het meer dan waard vinden.

Maar er is ook gewoon een hele grote groep mensen die op zoek is naar een relatief goedkope, simpele telefoon, enkel om wat te appen en bellen. Dat zou nog wel een gat in de markt zijn voor Fairphone.

[ISaFeeliN]

Beetje jammer van de titel, zo klinkt het alsof de juiste manier van het maken van een smartphone (want ja liever willen we het toch allemaal zo?) drawbacks heeft. Nee, de manier waarop sommige fabrikanten nu hun toestellen in elkaar lijmen en alles vast solderen, dat zijn de shortcuts die niet genomen moeten worden. Het is andersom.

[PCG2020]

Ik denk dat 'concessies' beter in de titel past. Dat zijn bewust gemaakte keuzes om te zorgen dat een bepaald doel gehaald kan worden.

Fairphone doet concessies in het ontwerp van de FP5 en produceert zo een toestel dat duurzaam, makkelijk te repareren en makkelijk te upgraden is. Daar staat tegenover dat er voor de gebruiker wat nadelen aan het toestel kunnen kleven. Het hoeven geen dealbreakers te zijn maar de gebruiker moet zich er wel bewust van zijn.

[ISaFeeliN]

Nee, het moet niet zo zijn dat de juiste manier om iets te bouwen 'concessies' met zich mee brengt, want dan vergeet je de nadelen die kleven aan de manieren waarop het anders gemaakt wordt maar voor het gemak? Volgens mij zijn we überhaupt hier aangekomen omdat dat behalve een flashy uiterlijk, alleen maar nadelen met zich mee brengt.

[roffeltjes]

Zoals Apple laat zien is een geïntegreerd model efficiënter qua prestaties. In die zin doe je met een Fairphone consessies.

Dat jij (en ik!) dat in het niet vinden vallen bij de "consessies" die die modellen doen op het gebied van milieu impact is helaas nog geen gemeengoed.

[PCG2020]

Precies. Fairphone doet concessies op bepaalde vlakken om een duurzaam en repareerbaar toestel te kunnen fabriceren. Apple en andere fabrikanten doen andere concessies, die de duurzaamheid en repareerbaarheid minder of niet ten goede komen.

Fairphone's ideeën en uitvoering zijn over het algemeen natuurlijk prima. Zijn er nadelen of verbeterpunten? Ja, uiteraard zijn die er. Maar wellicht zijn die door het modulaire karakter van de telefoon wel eenvoudig op te lossen of door te voeren. Hopelijk nemen andere fabrikanten daar een voorbeeld aan.

[Madrox]

Het kan ook nog goedkoper, want Fairphone is toch een klein visje. Dat ze nog geen flagship kunnen produceren die op dezelfde hoogte presteert dan de Apples en Samsungs verbaasd mij dan ook niet. Wat ze wel doen is een trend neerzetten, dat het ook anders kan en eigenlijk gewoon moet. Qe moeten slimmer gaan produceren. Niet zoals nu voor de zakken van de aandeelhouders, maar veel breder, voor ons, het milieu en de toekomst.

[turbojet80s]

Ik vind het nogal een stellige reactie. Het zou interessanter zijn als Tweakers onderzoekt hoeveel duurzamer een Fairphone nu echt is. Leuk dat hij goed repareerbaar is, maar wordt daar daadwerkelijk gebruik van gemaakt? En hoeveel duurzamer is zo'n reparatie als een reparatie aan een andere smartphone? En klopt de bewering dat grondstoffen "eerlijk" zijn ingekocht? Ik ben vooral benieuwd naar wat de totale gemiddelde footprint is in vergelijking met een a-merk telefoons. Mijn Samsungs gaan meestal zo'n 6 jaar mee zonder reparatie. Een Fairphone zou ik mogelijk na 3 jaar al weg moeten omdat deze vanaf het begin af aan verouderd is. Is dat dan echt schoner? Ik kan het me niet voorstellen.

[SoloH]

Daar sluit ik me bij aan. Mijn vorige iPhone 6s ging prima 7 jaar mee door een keer zijn accu te vervangen. Nu heeft Apple zijn recycle programma ook goed op orde. Wat is het verschil met een Fairphone als je je eigen telefoon gewoon steeds 7 jaar gebruikt.

Trouwens gebruikt mijn dochter hem nu, dus hij gaat zeker nog wat jaartjes meer mee.

[Reactie gewijzigd door SoloH op 22 juli 2024 13:27]

[The Martian]

Je kan op de website van Fairphone zelf een heel impact rapport vinden dat ingaat op jouw vragen: https://www.fairphone.com...ne-Impact-Report-2021.pdf

[Reactie gewijzigd door The Martian op 22 juli 2024 13:27]

[turbojet80s]

Dat is een heel mooi marketing blad waarbij ze ervan uit gaan dat hun telefoons 5.5 jaar gebruikt worden en die van de concurrent slechts 2.4 jaar. Ik vraag me af of de werkelijkheid andersom is? En of je dan dus echt co2 bespaart

[The Martian]

De gemiddelde levensduur van een smartphone is volgens hen 2,7 jaar (jouw 2,4 zie ik zo snel niet?), ik ga er wel vanuit dat dat klopt. De voorspelde 5,5 jaar voor Fairphones is inderdaad gebaseerd op een survey en dus nog onzeker. Ze voeren als extra bewijsvoering wel op dat ze de Fairphone 2 zeven jaar lang van updates hebben voorzien. Jouw argument lijkt te zijn dat het toestel al na enkele jaren te traag zal zijn en daarom vervangen zal worden; ik zou zeggen dat mensen die het snelste van het snelste willen inherent niet de doelgroep van Fairphone zijn. En anders kan de Fairphone altijd nog naar iemand anders (oma, kind, etc.). Zelf ben ik benieuwd hoe lang ik ga doen met mijn Fairphone 4, heb hem sinds december 2021 en bevalt nog prima. Heb de USB-C poort al een keer vervangen, ging echt heel simpel .

Laatste punt nog is dat duurzaamheid om meer gaat dan enkel CO2, maar ook om recycling, eerlijke werkomstandigheden et cetera.

[svenk91]

En klopt de bewering dat grondstoffen "eerlijk" zijn ingekocht?

Het probleem met zo'n kleine speler is dat als Fairphone iets eerlijk laat inkopen, zoals kobalt, dat ze gewoon meer andere partijen naar de niet-eerlijke bronnen duwen en er netto niets veranderd. Alleen zelf-regulering door een groot deel van de markt (specifiek de grote batterij fabrikanten, succes daarmee...) of goed beleid van grote economieën (zoals de VS, EU, China, of Japan) kan echt een netto effect halen op het totaal plaatje.

Een soc die lang meegaat, goed update beleid, en het kunnen vervangen van onderdelen die relatief snel stuk gaan/performance verliezen (*kuch* batterij *kuch*) hebben wel een impact. Een goed beleid kwa collectie van smartphones helpt trouwens ook enorm, al die telefoons die in een lade verdwijnen vanwege een irrationele emotionele verbinding met die dingen (ik ben er zelf ook schuldig aan) staan ook in de weg van een iets duurzamere wereld. Of dat nou zorgt voor hergebruik door een andere gebruiker van het hele toestel of enige onderdelen (reparatiewinkels zijn wel blij met zulke oude telefoons als je er nog vanaf moet ), of dat er een deel van de grondstoffen recycled kan worden. Ook wil je geen oude batterijen hebben liggen die kunnen lekken

Niettemin juich ik de efforts van Fairphone toe. Al heeft het misschien geen netto effect op het gebied van eerlijke productie, de experimentele waarde van hoe je hier op monitort in je waardeketen is heel erg waardevol om het ooit wel op grote schaal te kunnen doen! De experimentele waarde is dus groot. Fairphone is ook veel opener over hun impact dan andere smartphone fabrikanten en legt ook de pijnpunten eerlijk bloot. Ook op de andere punten die ik noemde

[Vayra]

Precies dit vat Fairphone perfect samen. Experimenteel lijkt mij de juiste benaming. Duurzaam? Dat is een claim waar ik nog weinig vertrouwen in heb. Niet alleen bij Fairphone - greenwashing is $$$. Simpel. Zolang we met al die geweldige duurzame cowboys nog steeds niet dalen in mondiaal verbruik, is het gewoon gelul in de marge.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 13:27]

[!null]

Ik kom van een Samsung topmodel naar de FP4. Ik vind de Samsung erg fijn, vooral erg goede camera. Maar vooral de USB-C ging de hele tijd kapot en was een crime om zelf te repareren. Accu vervangen ging wel omdat de achterkant toch al een aantal keer los was geweest en zeker niet meer waterdicht was. Prestaties gingen ook wel iets achteruit maar het was vooral de hardware.
Nu met de Fairphone ook al eens een USB-C moeten vervangen, wat een verademing zeg. Het was zo gedaan zonder schade te maken. Ik ga deze gewoon blijven repareren, op een gegeven betere camera erop zetten. En uiteindelijk eventueel zelfs andere software op draaien.
Apple heeft sommige telefoons gewoon onbruikbaar gemaakt met het updaten, terwijl de rest wel goed in elkaar zat.
Met de Fairphone heb ik wel echt het idee dat hij "van mij" is, dat je er controle over hebt.
De consessies is voor mij de camera, verder mis ik er niks aan ten opzichte van de Samsung.

[kabelmannetje]

Vooral marketing. Deze slappe specs zorgen ervoor dat de telefoon technisch minder lang mee kan. Upgraden zal zo duur zijn dat het niet interessant is. Uiteindelijk zal een telefoon vaak doorgegeven/doorverkocht worden tot deze technisch niet meer mee kan komen. Diverse leveranciers leveren al updates tot dit practisch einde, dus dat punt is ook niet meer te maken. Bij deze is dat doorgeven/verkopen dan ook twijfelachtig.

[choogen]

Wat wil je dan upgraden aan deze telefoon?

Misschien bedoel je dat de reserveonderdelen te duur zullen zijn om een toekomstige reparatie te rechtvaardigen, maar dat is niet het geval (prijzen variëren van vier tientjes voor een nieuwe accu tot €100 voor een nieuw scherm). Bovendien garandeert Fairphone de verkrijgbaarheid van deze onderdelen voor tenminste vijf jaar (wat tegelijk ook de garantietermijn is). En daarvoor hoef je dan niet via Ali Express vage onderdelen uit China te bestellen waarvan je maar moet hopen dat ze als vervanging kunnen dienen, maar gewoon via de Fairphone website. Bovendien kun je zelf je nieuwe onderdeel gemakkelijk zelf inbouwen zonder daarvoor extra kosten te maken bij een reparatiecentrum.

Ik ben het met je oneens dat "diverse leveranciers" hun telefoons blijven updaten tot het fysieke einde van de telefoon is aangebroken.

Het hele punt is nu juist dat Fairphone als enige in de industrie zo'n lange support garandeert van tenminste 8 jaar (en zelfs een streeftermijn van 10 jaar!), inclusief vijf toekomstige Android updates. Dat doen de andere merken niet, zelfs niet voor hun duurste topmodellen. Apple laat de laatste jaren wat verbetering zien, maar geeft vooraf geen enkele garantie voor wat betreft de support-termijn. Je weet dus eigenlijk niet waar je aan toe bent, en bij Fairphone juist wel. Zoals de review uitlegt heeft Fairphone dit keer ook een bijzondere Qualcomm chip uitgekozen die naar verwachting veel langer door Qualcomm van nieuwe drivers zal worden voorzien dan de gebruikelijke SoC's in mobiele telefoons. Het is dus een belofte die ze ook echt kunnen waarmaken. Daardoor blijf je je telefoon straks veilig kunnen gebruiken (inclusief voor bijv. bankzaken).

Ook aan de garantietermijn van vijf jaar kan momenteel geen enkele andere fabrikant tippen.
Okay, je levert hier en daar wat in op bijv. camerakwaliteit en accuduur, maar je weet ook dat je (met een beetje geluk) de komende tien jaar met deze telefoon door kunt, zonder lastig reparatie-gedoe, zonder dat je apps er langzamerhand mee ophouden, zonder dat je accu te traag wordt om de telefoon te blijven gebruiken, zonder zorgen over de blijvende beschikbaarheid van de reserve onderdelen, etc.

[Doolman]

Goed dat je kritisch bent. Ik deel je mening gedeeltelijk, het is volgens mij niet enkel slappe marketing. Er zit wel degelijk meer achter. Zeker voor mensen die überhaupt niet het beste en snelste willen hebben, dan is dit een prima en relatief duurzame oplossing.
Helemaal altruïstisch is het inderdaad ook niet.

[selena81]

Het zal altijd deels marketing zijn: het blijft een commercieel bedrijf dat liefst zoveel mogelijk telefoons verkoopt.
Maar ik heb wel het idee dat ze een heel stuk serieuzer met duurzaamheid bezig zijn dan de meeste andere fabrikanten die met certificaten zwaaien.

Wat mij betreft zijn moderne telefoons goed genoeg dat het niet zo erg is om weer een beetje in te leveren op specs: heb je nog steeds een prima toestel.

[Jittikmieger]

Het concept spreekt mij erg aan. De specs zijn meer dan voldoende voor mijn gebruik. De prijs vind ik alleszins redelijk voor het hele concept. Ik zou dus wel een Fairphone willen hebben, mits ze een IP57 of 67 certificering zouden hebben... Maar dat strookt waarschijnlijk niet met de zelf repareerbaarheid...

[Ruw ER]

Volgens gsmarena is het ding:

IP55, dust and water resistant
MIL-STD-810H compliant

Maar wat dat betekent kan ik je niet zeggen 😉

[n8tur3]

Dat laatste is een specificatie voor geschiktheid voor miltair gebruik.

[nst6ldr]

Dat is te kort door de bocht, want als je met 'militair' bedoelt of het operationeel gebruikt kan worden dan is het antwoord nee. Daar zijn smartphones fysiek te kwetsbaar voor, ook lekken ze allerlei straling waardoor de drager makkelijker gedetecteerd kan worden, tenslotte is er nog de kwestie van ongewenste telemetrie die beide commerciële platformen hebben.

Als je niet-operationeel bedoelt, dan zijn alle smartphones geschikt.

MIL-STD-810H is een standaard die verschillende omstandigheden beschrijft waar het apparaat aan blootgesteld kan worden, ontwerp best-practices om de kans te vergroten dat het apparaat deze omstandigheden overleeft, en welke methodes er gebruikt kunnen worden om het apparaat te testen. Het stelt verder niet dat het product getest moet worden of aan deze testen moet voldoen! De standaard is louter bedoeld ter ondersteuning van productie, het is geen toetsing/compliancy norm. Fabrikanten maken dan ook gretig gebruik van deze norm als een "dit product heeft meer beter" labeltje omdat ze bijvoorbeeld conform MIL-STD-810H een bepaalde lijm hebben gebruikt om de componenten vast te maken.

Dus als je groen bent: gebruik alleen spullen van de baas. Als je een outdoor persoon bent: laat je niet foppen, kijk naar spullen die daadwerkelijk getest zijn onder zware omstandigheden (of kijk wat mindef gebruikt).

[jessesteinen]

IPx5: Protection against low-pressure jets (6.3 mm) of directed water from any angle (limited ingress permitted with no harmful effects).
IPx7: Protection against full immersion for up to 30 minutes at depths between 15 cm and 1 meter (limited ingress permitted with no harmful effects).

[Peatsmoke]

Dat laatste is vooral een standaard die aangeeft dat het toestel tegen bepaalde temperatuurwisselingen kan en een val van een bepaalde hoogte kan overleven. Redelijke nietszeggende standaard die de laatste jaren regelmatig gebruikt wordt door commerciële bedrijven.

[Jittikmieger]

IP55 wil zeggen: geen volledige bescherming tegen stof en sproei dicht. Dus wanneer je je Fairphone b.v. in het bad laat vallen, is het "game over".

IP67 wil zeggen: stofdicht en geschikt om 30m op 1m onder water te liggen.

[jessesteinen]

Kijk dan eens bij de aangekondigde Shiftphone 8, die is IP67 en gaat wss in maart uitkomen.
https://shop.shiftphones.com/shiftphone-8.html

[_Pussycat_]

Nouja, een kickstarterprojectje is nogal wat minder waard dan een echt product van Fairphone.

Star Citizen zou ook binnen een paar jaar uitkomen...

[Anoniem: 1872794]

Wat een zure reactie, iedereen moet toch ergens beginnen? OP geeft aan de duurzaamheid cool te vinden maar de IP certificering niet afdoende, jessesteinen komt een interessant alternatief waar ik ook nog niet van gehoord had, en het enige waar jij de moeite voor neemt om achter je toetsenbord te klimmen is om te zeggen: "wat een slecht alternatief" zonder interessante reden. Heb jij wat beters misschien?

[roffeltjes]

Fwiw, na het eerste jaar nog geen waterschade op 140 docenten telefoons. Anekdotisch, maar ik heb wel het idee dat ze niet meteen sterven als ze vochtig worden.

[litebyte]

maar ik heb wel het idee dat ze niet meteen sterven als ze vochtig worden.

Als dat het geval was zouden ze erop moeten zetten: Not suited for the Netherlands

[roffeltjes]

Ik heb nogal wat in het toilet gedunkte telefoons laten vervangen, dat ik dat bij de FP4 nog niet heb voorbij zien komen stelt me wel gerust.

Zou ook kunnen dat hij zo groot is dat hij niet uit de broekzak kan vallen

De meeste van mijn uitspraken hier komen voort uit het gebrek aan klachten, ik ben meestal het escalatie punt voor ellende. Het gebrek aan gepiep (behalve het formaat)is wat mij betreft een bewijs dat het een volwassen bedrijfsproduct is. Anders had ik allang al uitleg moeten geven

[Angermanagement]

Wat mensen zich wel dienen te realiseren is dat Fairphone dan wel moet overleven. De initiatieven van dit soort bedrijven zijn geweldig, maar vaak moet er geld bij. In dit geval heb ik uiteraard niet de jaarcijfers bekeken (want er begint vast iemand over hier) maar is wel iets om rekening mee te houden. Dan heb je namelijk niets aan al die jaren ondersteuning.

[wildhagen]

Klopt op zich, maar in het geval van Fairphone overleven die wel hoor.

Vorig jaar rapporteerden ze een omzet in 2021 van 37 miljoen euro, en een winst van 3.9 miljoen. Zie https://mtsprout.nl/groei...ljoen-smartphone-duurzaam

En ze willen dus uitbreiden met verkoop in meerdere landen.

Het bedrijf bestaat al langere tijd, en draait stabiel. De kans dat die omvallen is niet gigantisch groot.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 22 juli 2024 13:27]

[wiseger]

Daar valt weinig over te zeggen. Garantie en ondersteuning kosten geld. Normaliter moet dat geld nog verdiend worden in de toekomst. Ik ken geen bedrijven die een deel van de omzet in een garantie fonds stoppen.
Dus als er over vier jaar geen interesse meer is in Fairphones, dan kan je ondersteuning zomaar stoppen.

[StackMySwitchUp]

Garantie is in het geval van fairphone makkelijker af te handelen, want als je camera bijvoorbeeld kapot gaat, dan krijg je gewoon een nieuwe camera opgestuurd. Dat zal ook een stuk schelen in de kosten voor Fairphone.

[wiseger]

Als het bedrijf Fairphone niet meer bestaat, wie stuurt jou dan die nieuwe camera?

Als Fairphone een deel van het aankoop bedrijf op een derde rekening zet en daarvan worden toekomstige claims zoals een nieuwe camera van betaald, dan heb ik er al een stuk meer vertrouwen in.

Laten we eerlijk zijn, waar kan je nu nog terecht voor garantie op je VanMoof? Dat is het risico wat je hebt met snel gegroeide startups.

[wildhagen]

Alleen is Fairphone geen startup meer. Ze draaien al ruim 10 jaar, en zijn best succesvol voor zo'n kleine speler in de markt.

Financieel loopt het ook allemaal prima, ze maken enkele miljoenen winst.

En ze zijn ook druk aan het uitbreiden, nog niet zolang geleden hebben ze bijvoorbeeld 50 miljoen opgehaald om de verkoop in meerdere landen op te starten, onder andere in Taiwan bijvoorbeeld.

De kans dat Fairphone opeens niet meer bestaat is dus, gezien hun vrij stabiele recente verleden, relatief klein.

[wiseger]

Ze bestaan nu tien jaar. Dat is vier jaar korter dan VanMoof.

Ze maken in 2021 inderdaad winst, 3,9 miljoen euro waarin een schadevergoeding van een van hun leveranciers van 3,5 miljoen euro zit. Dus zonder dat, 4 ton winst in 2021 op een omzet van 37 miljoen euro.

Over 2022 kan ik geen winst cijfer vinden.

Je kan eigenlijk geen zinnig woord over de toekomst van Fairphone zeggen. Dus om aan te nemen dat je jacht jaar lang je telefoon kan repareren, ik hoop het voor de eigenaren van een FairPhone.

Ter aanvulling, in 2013 werd de FairPhone 1 geïntroduceerd.

In 2017 liet men weten:

Over time, the possibilities for continuing to support the Fairphone 1 have steadily decreased. It is now clear that we can’t keep spending resources on finding new options and loopholes without negatively impacting our company’s future.

En dat is nou precies mijn punt. Pas over 8 tot 10 jaar weten we of FairPhone haar beloftes waargemaakt heeft of niet.

En dan mag je ook nog bekijken of de specificaties van de FairPhone 5 überhaupt over 8 tot 10 jaar nog wel meekunnen met de eisen die men dan stelt aan een smartphone.

[Reactie gewijzigd door wiseger op 22 juli 2024 13:27]

[Dryhte]

Toen Fairphone 1 niet langer door Qualcomm gesupporteerd werd, hadden ze nog geen eigen systeem opgebouwd om zelf verdere software support te geven.
Dat hebben ze inmiddels wel (bron: op het feestje 10-jarig bestaan van Fairphone met een dev van het eigen support team gebabbeld).

Ze doen het inmiddels zo:
- Qualcomm (of de SOC manufacturer) geeft de eerste jaren support
- tegen de tijd dat die support afloopt, zorgt Fairphone dat ze zelf klaar zijn om de support over te nemen (dat waren ze nog niet in 2017)
- Ze geven vervolgens zelf (zo goed en zo kwaad als het kan) nog een tijd software support tot het eind van de beloofde support periode.

Ik geloof dat de update naar Android 13 die de Fairphone 3 (intussen bijna 4 jaar oud) onlangs kreeg, door het eigen support team gemaakt werd en niet langer door Qualcomm (die namelijk geen 3+ jaar support geven op hun SOCs).

Specifiek voor FP5 hebben ze met die industriële toepassingen-SOC een nieuw loophole gevonden, waarbij Qualcomm plots wel 5 jaar support geeft (en Fairphone dus pas na ongeveer 4 jaar in actie dient te schieten om de support over te beginnen nemen).

[wiseger]

We zullen het gaan zien. Ik vind de gestelde termijn van tien jaar heel erg lang. Dat is bijna langer dan het duurt om over te gaan naar een nieuwe generatie mobiel Internet. Generaties Wifi gaat zelfs sneller.

Ik ben overgestapt naar Apple maar mijn vorige telefoon, de bijna 4 jaar oude Samsung s20 kreeg verleden jaar ook de Android 13 update. Daar zit het verschil dus niet in. Het gaat echt om die 7 tot 10 jaar die bij Apple en Samsung niet normaal zijn om nog ondersteunt te worden waarvan Fairphone zegt die voor de 4 en 5 wel waar te gaan maken.

We zullen het gaan zien. Ik zou echt verbaasd zijn als ze het waar maken maar wie weet.

[wirrbeltier]

Dank voor de details, daar ben ik het (als Fairphone-bezitter sinds FP1, momenteel op FP3) mee eens. Kleine kanttekening: De extra support hebben ze voor de FP2 opgezet, de FP1 had voor zover ik weet een SoC van Mediatek en niet van Qualcomm. Zie bijv dit video voor een interview met de maintainer die het toenertijd mogelijk heeft gemaakt: https://www.youtube.com/watch?v=pm_FRtAYU2k). De FP2 had toenertijd een flagship-SoC (Snapdragon 801 denk ik), maar het bleek dat Qualcomm die minder lang supportte dan sommige midrange-chips.

Mijn Fairphone3 heeft inderdaad na 3+ jaar gebruik net een update naar Android 13 gehad (en als bonus voor het eerst AptX support voor bluetooth, wel zo fijn). Daar hebben ze voor het eerst voor een midrange-SoC gekozen, met de belofte dat die meer support zou ervaren. Dat ze nu een industriële chip voor de FP5 kiezen, is dan ook de logische conclusie, lijkt me een slimme zet.

Als mijn Fairphone 3 eens niet meer te repareren valt (hopelijk een tijdje in de toekomst), dan ga ik wel over naar de FP5. Modulair + repareerbaar + kale android + lange support is voor mij een winnende formule, al kost het initiëel wat meer.

[Madrox]

Tegen die tijd zullen alle smartphone producenten duurzamer moeten produceren, te beginnen met een eenvoudig vervangbare batterij. Wat ik niet begrijp is dat we ons bezit verkwanselen aan de grillen van Samsung en Apple.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 22 juli 2024 13:27]

[Styreta]

Het is in iedergeval wel een bedrijf dat al een paar jaar draait en meerdere modellen heeft uitgebracht, en niet bijvoorbeeld een kickstarter product.

Ik wens Fairphone iig het beste

[Coolstart]

Fairphone doet het toch goed? Het is een kleine nichespeler op android. Grote spelers vallen ook uit dus size does not matter in dit geval.

Ze halen zelfs nog geld op. 50miljoen. Om te blijven innoveren op duurzame elektronica.

En alles wat duurzame en circulaire economie van elektronica en batterijen betreft gaat enkel maar groeien.

[roffeltjes]

De cijfers zijn heel redelijk. Ze hebben al een paar goede betrouwbare klanten, dus ook op dat punt zitten ze best goed.

Overheid en semi overheid zijn sowieso wel hele goede doelgroepen omdat duurzaamheids doelstellingen voor dit soort sectoren heel zwaar weegt.

[t link]

het bedrijf bestaat al ~10 jaar. dat gaat niet zomaar verdwijnen.

[wiseger]

Het bedrijf wordt nog altijd gefinancierd met investeringsrondes. Onlangs nog:

In 2023 a consortium of impact investors led by new shareholders Invest-NL, the ABN AMRO Sustainable Impact Fund and existing shareholder Quadia with its Regenero Impact Fund invested €49 million in Fairphone

De investeringen zijn dit jaar groter dan de omzet. Wat betekend dat in de toekomst, als er niet meer geïnvesteerd wordt? Kan het bedrijf dan overleven?

[!null]

De vraag is of ze de investeringen nodig hebben voor de huidige bedrijfsvoering.
Ze zijn vooral aan het uitbreiden geloof ik. Niet alleen in de telefoons, maar nu dus ook de headphones. Wellicht gebruiken ze het om nog meer eerlijke producten neer te zetten en dus uit te breiden.
De telefoons zijn relatief duur maar dat zorgt juist voor een gezond bedrijf.

[selena81]

Dat risico is voor mij een reden dat ik niet snel een telefoon zou kopen via een kickstarter of überhaupt van een nieuw bedrijf. Grote kans dat ze snel failliet zijn.

Maar FP bestaat nu al een paar jaar. Dus ik heb er wel redelijk vertrouwen in dat ze over een jaar of 5 nog steeds bestaan.

[Uruk-Hai]

Ik vind het zo jammer dat accuduur en vooral de camera kwaliteit zo tegenvallen. Dat laatste was bij de Fairphone 4 ook al zo. Anders was dit toestel voor mij als iPhone bezitter een no brainer geweest als mogelijke opvolger van mijn iPhone XR. Nu moet ik wachten op de opvolger van de Fairphone 5 en maar hopen dat die op deze punten beter wordt.

Tijdens het testen van de camera kregen wij een update binnen die de kwaliteit van de foto's aanzienlijk verbeterde.

Dat is mooi, maar dan ben ik altijd nog nieuwsgierig naar de optische beeldstabilisatie tijdens filmen. Bij de Fairphone 4 is dat beroerd. GSMarena zoekt dat altijd tot in de puntjes uit en vind ik wat dat betreft waardevoller dan tweakers.net, maar GSMarena heeft helaas nog geen review over dit toestel. Ze hebben op 15 september wel alvast een korte hands-on gepubliceerd met de belofte dat er binnenkort een review aan komt.

Daarentegen ken ik iemand met een Fairphone 3 die haar toestel een keer per ongeluk in bad heeft laten vallen. Ze heeft hem daarna helemaal uit elkaar gehaald, de onderdelen laten drogen en daarna weer in elkaar gezet. Daarna deed hij het weer perfect volgens haar.

Het camera glaasje van mijn iPhone is een keer gebarsten. Ik ging er mee naar de Amac. Daar werd me verteld dat ik het complete toestel moest omruilen. Dat vond ik getuigen van een belachelijke mentaliteit. Vervolgens heb ik het zelf maar gefikst met een 3rd party glaasje van 5 euro. Wat dat betreft neig ik meer naar Fairphone dan naar Apple.

Dat zijn van die ervaringen waardoor ik de Fairphone ondanks zijn magere specs toch nog in mijn achterhoofd en in de gaten blijf houden.

De hoge prijs van een Fairphone wordt voor mij steeds minder een issue vanwege de steeds stijgende prijzen van iPhones.

Wat die beroerde accuduur betreft vraag ik me af of er 3rd party fabrikanten zijn die betere accu's leveren dan Fairphone zelf.

[Reactie gewijzigd door Uruk-Hai op 22 juli 2024 13:27]

[poststamp]

Voor de fp4 is er gcam, dat zal uiteindelijk ook wel voor de fp5 komen, dat levert betere foto's op.

[Uruk-Hai]

Ik zie wat je bedoeld.

[paulklooster]

Jammer dat ze dat bij deze review nog niet mee hebben genomen! Gezien de doelgroep van het artikel wellicht wel iets om te noemen.

[Kiswum]

Ze gaan uit van de standaard applicatie.
Bij veel veel andere fabrikanten kun je gebruik maken van gcam, waardoor het voordeel van Fairphone weer tegen zal vallen.

[Largamelion]

Dan idd liever een Fairphone mét goed scherm, accu en camera voor 1000€. Als je er 5 jaar garantie op krijgt en bijna 10 jaar ondersteuning dan wil ik die lange periode dat ik geen nieuw toestel koop wel gewoon een goed toestel hebben. Nu hang je jezelf vast aan een matig toestel voor al die jaren, gemiste kans wat mij betreft.

[wiseger]

Maar verwacht je echt acht tot tien jaar met een enkel toestel te doen? Om de twee jaar komt er een nieuw model met een betere Soc, beter scherm et cetera.

Dus wanneer je omgeving straks een FairPhone 9 gebruikt, zit jij dan nog altijd op de FairPhone 5 en kan die dan technisch nog altijd meekomen?

[delphium]

Zoals Donovan al aangaf, kun je voor een paar tientjes een extra accu kopen. Dan is dat probleem toch opgelost?

[dlaoR]

Is het eigenlijk mogelijk om een accu op te laden zonder dat de telefoon er omheen zit? Anders wordt het toch een tikkeltje omslachtig.

Hot swappable zou ook leuk zijn...

[skatebiker]

Ja, daarvoor zijn opladers voor lithium batterijen. Zijn gewoon te koop.

[Mortov Molotov]

Domper. Ik stond in de startblokken om de FP5 te bestellen, en dan die accuduur....

[RoelRoel]

Je kunt wel een reserve-accu kopen en die snel verwisselen als je er op een bepaalde dag niet genoeg aan hebt.

[PCG2020]

Ja, dat kan, maar echt praktisch is het niet. Een accu die het (bij intensief gebruik) op zijn minst een werkdag volhoudt is dat wel. Daar lijkt voor Fairphone nog een flink stuk winst te behalen te zijn. Het toestel is nog maar net op de markt, dus het kan dat er in de nabije toekomst verbeteringen komen in de vorm van softwarematige updates.

edit: Reactie aangepast n.a.v. de reacties hieronder.

[Reactie gewijzigd door PCG2020 op 22 juli 2024 13:27]

[deighton]

Mijn Fairphone houdt het makkelijk 2 werkdagen vol. Het is maar hoe je die gebruikt. Die plakt niet de hele dag aan mijn hand.

[EdgeUser]

Hier een hele gelukkige Fairphone 4 gebruiker,
Mijn telefoon laad ik om de dag op.
Ja, ik doe dus meer dan een dag met mn accu.
Ik ben geen intensieve gebruiker, geen gamer of Insta-scroller maar ik bel en app veel en ik kijk wel een halt uurtje YouTube.
Zo slecht als die accu hier weergegeven wordt klopt voor mij totaal niet.
Het verhaal over de camera kan ik mij wel in vinden.

[Reactie gewijzigd door EdgeUser op 22 juli 2024 13:27]

[PCG2020]

Inderdaad, @deighton en jij hebben wel gelijk wanneer jullie aangeven dat het er maar net aan ligt hoe intensief je je telefoon gebruikt. Wellicht zijn de testen die Tweakers doet niet helemaal representatief omdat ze de telefoon continu flink belasten.

Zelf heb ik een Pixel 6a en daarmee doe ik zo'n tweeënhalve dag met een acculading, afhankelijk van wat ik er mee doe.

[merethan]

Zelfde hier: Ik heb ook een FP4 en die gaat ook bijna twee dagen mee. En dit terwijl de decentrale instant messaging apps Tox en Briar op de achtergrond actief zijn.

Camera is inderdaad vrij ruk.

[Uruk-Hai]

Dat is niet iets dat consumenten verwachten / verlangen van een toestel van 700 euro.

[torp]

De verwachting van consumenten is gebaseerd op waaraan ze gewend/verwend zijn zie ook Piemol in 'Duurzaamheid gaat gepaard met offers - Fairphone 5'.

Nog maar kortgeleden waren consumenten tevreden met een (vaste) telefoon die 25+ jaar meeging... Inmiddels vinden we het normaal dat er elk jaar een "nieuwe generatie" op de markt komt. Een hele industrie is afhankelijk van jaarlijkse "innovaties" en wij lopen er slaafs achteraan, maar is de mensheid er ook mee opgeschoten?

(Gebruiker van een iPhone SE uit 2016 met zwakke accu. Hoera, vliegtuigmodus!)

[Darksequence]

Kun je dan niet betet een powerbank kopen? Hoef je je toestel niet uit elkaar te halen

[TheProf82]

Ik heb mijn OnePlus Nord naar gebombardeerd tot mijn Fairphone. Problemen met traagheid, kapot glas en algehele wat oudere specs. Maar ik hoop hem nog zeker een jaar te gebruiken (voor mij is 4j tzt lang). Misschien overweeg ik daarna een Fairphone, betaal graag voor hun concept. Camera voor mij niet zeer relevant, maar accuduur vind ik essentieel. Jammer dat op dat punt de telefoon zo matig presteert.

[FairPCsPlease]

Dat komt geheel overeen met Fairphone's visie: de eerlijkste telefoon is de telefoon die je reeds bezit, de minst negatieve impact heb je door zo lang mogelijk door te gaan met de telefoon die je reeds hebt, voordat je een nieuwe Fairphone koopt.

Wat dat betreft vond ik de titel van de mail die ik van Fairphone kreeg waarin ze reclame maken voor de Fairphone 5 wel erg raar in mijn geval: 'Switch to the Fairphone 5'. Kennelijk een generieke titel voor al hun mails, waarin ze geen rekening houden met wie uit hun adresbestand ze deze sturen, want ik heb net ruim een jaar geleden mijn defecte Fairphone 2 vervangen door de Fairphone 4. Dus een mailtje 'switch to the Fairphone X' is als het goed is voor mij pas over toch zeker 6-7 jaar pas relevant (ondersteuning van 5 jaar wordt beloofd, maar wat ik verwacht is dat net als bij de Fairphone 2, de ondersteuning veel langer wordt gerekt, dan wat aanvankelijk voor mogelijk werd gehouden).

[TheProf82]

En die visie begin ik steeds meer te delen. Ik kan een telefoon elke 2jaar betalen maar het argument duurzaamheid begint mee te spelen.

Have a working phone? Don't get this one...yet! Zou grappig zijn, haha

[Patrick E S]

Ik heb de overstap gemaakt nadat mijn Pixel 7 pro niet meer opstart. En ja de accu duur is slecht maar dat was die van mijn Pixel ook, deze moest ik 3 keer per dag een uur opladen om de dag doorgekomen. Dat was een bekend probleem van de Pixel maar naar 8 maanden was het nog steeds niet verholpen met een update. Ik mis wel de camera van de Pixel die was briljant. Bij de Fairphone moet je na dat je een foto hebt gemaakt toch even controleren of deze wel goed gelukt is.

[108rogar]

Ik was ook een beetje bang voor die accuduur, maar ik vind het wel meevallen. Als je de hele dag op dat ding zit zal het wel snel gaan ja, maar ik ben niet zo'n zware gebruiiker, ik heb 'm nu drie dagen niet geladen en hij is van 100% naar 45% gegaan.

[Reactie gewijzigd door 108rogar op 22 juli 2024 13:27]

[pbk]

Ik ben zelf bezitter van de Fairphone 4.
Voor mij was het een keuze tussen een budgettoestel van tussen de 200 en 300 kopen die je na 2 tot 3 jaar moet vervangen of een toestel dat langer meegaat en wat duurder is en dat meer verantwoord is geproduceerd.

Ik heb dus bewust de keuze gemaakt voor het meer verantwoorde product. Deze telefoon wil ik minimaal 5 jaar gaan gebruiken. De kosten per jaar zullen dan min of meer gelijk zijn.
Het klopt dat er wat nadelen zitten aan de Fairphone, maar voor mij zijn dat geen onoverkomelijke punten. Accuduur van FP4 is zeker goed genoeg en de camera is dat voor mij ook.

Ik vergelijk het een beetje met reizen met de trein of met het vliegtuig. Als.je met de trein gaat kost je dat meer reistijd en is het mogelijk ook nog duurder. Maar vanuit oogpunt van duurzaamheid kan je dan toch beslissen om met de trein te gaan.

Helaas zal het wel net zo zijn als met reizen dat dit een kleine groep blijft die hier bewust voor kiest.

[Anoniem: 57411]

Voor mij was het een keuze tussen een budgettoestel van tussen de 200 en 300 kopen die je na 2 tot 3 jaar moet vervangen of een toestel dat langer meegaat en wat duurder is en dat meer verantwoord is geproduceerd.

Mijn wederhelft en ik hebben nu zulke budgettoestellen van drie en twee jaar oud respectievelijk. Het hangt mogelijk van je gebruik af, maar zoals het er nu naar uit ziet gaan ze de vijf jaar met gemak halen (zowel prestaties als batterijduur).

Het zal geholpen hebben dat we met het oog op de langere levensduur toestellen hebben gekozen met grotere batterijen en in het algemeen de batterij-lading tussen de 40 en 80% hebben gehouden. Ook had ik al de video-tjes over het vervangen van de batterij vóór aankoop al bekeken, voor als dat nodig mocht zijn.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 57411 op 22 juli 2024 13:27]

[pbk]

Technisch zullen ze het misschien volhouden, maar krijgen ze ook dan nog updates?