Fairphone begint verkoop van Fairphone 4 met Android-alternatief /e/OS

Fairphone is begonnen met de verkoop van de Fairphone 4 met /e/OS. De Android-loze telefoon kost 579 euro.

De Fairphone 4 staat in de online winkel van de fabrikant. Het gaat om een grijs model met 128GB opslag. Andere kleuren of groottes zijn niet beschikbaar.

De telefoon wordt geleverd met /e/OS, een alternatief besturingssysteem. Dat is gebaseerd op Android, maar zonder Google-diensten als de Play Store.

Het model kost 579 euro. Dat is vijftig euro duurder dan de normale Fairphone 4; die kost 529 euro, of 599 euro voor het model met 256GB opslag en 8GB ram.

De Fairphone 4 kwam in 2021 uit en krijgt vijf jaar garantie en ondersteuning voor Android. Onlangs kwam ook de Fairphone 5 uit, die standaard nog met stock-Android wordt geleverd. Tweakers maakte daar eerder al een review over. /e/OS-maker Murena bracht eerder zelf al een Fairphone 5 uit met dat besturingssysteem.

Reacties (155)

[jinvanthee]

Vorig jaar heb ik zelf een Fairphone 4 gekocht van Murena met /e/OS erop.

Ik had toen een recensie over /e/OS (dus niet echt over de Fairphone 4) op Reddit gepost, maar ik zal het nog even kort samenvatten: Een verouderde (en daarom onveilige) standaard browser, de standaard apps waren voor mij persoonlijk niet voldoende en de launcher was ook niet fijn. Daarnaast was de standaard 'App Store' erg verouderd en gebruikte ik als vervanging de Aurora Store.

Nu zijn we een jaar later en kan ik zeggen dat een aantal problemen zijn opgelost. De launcher is nog steeds niet mijn smaak (het lijkt erg veel op iOS launcher) en de browser (gebaseerd op Bromite) is nog steeds niet geüpdatet. (Ik heb trouwens wel gelezen dat /e/OS bezig is om over te stappen op de vernieuwde Cromite, die wel geüpdatet is).

Maar buiten dat om ben ik nu erg tevreden. Veel standaard apps (zoals het synchroniseren en de app store) kan ik nu wel goed gebruiken. De app store heet nu de 'App Lounge' en is gebruikt de Aurora Store API om indirect apps te downloaden van de Google Play Store, waardoor de apps niet meer verouderd zijn. De standaard PDF-app werkt vele malen beter dan een jaar geleden en veel irritante bugs zijn ook opgelost.

Met MicroG die vooraf geïnstalleerd is, hoef ik me geen zorgen te maken over apps die gebruik maken van Google Play Services, want MicroG lost dat op en de 'Advanced Privacy' instellingen zijn natuurlijk ook erg welkom.

[EmbarrassedBit]

Biedt hij onder advanced privacy nog steeds TOR routing aan zonder te zeggen dat het TOR is? Ja, ik weet dat het TOR is en wat dat impliceert, en als ik dat niet wist zou ik moeten aanvaarden dat browsen trager gaat, want dat vermelden ze. Maar er zijn nog talrijke andere redenen om geen TOR te willen gebruiken, dus ik vond het onverantwoord dat ze dat aanboden zonder te zeggen wat het onder de motorkap was. Je account ergens zou maar een geblokkeerd moeten worden omdat je die benadert vanaf een IP dat als een extreem hoog frauderisico aangemerkt wordt...

[Reactie gewijzigd door EmbarrassedBit op 23 juli 2024 11:13]

[J. Pleun]

Ja naast andere andvance privacy settings kan je OOK gebruik maken van TOR routing.

Dit wordt duidelijk vermeld op de phone zelf en deze TOR routing is heel gemakkelijk met een schuifje (direct vanaf het homescreen) aan of uit te zetten. Niks onder de motorkap. De keuze wanneer, hoeveel en of welke privacy je wilt gebruiken is aan jou.

[theduke1989]

Is nog dus in kinderschoenen?

Ben sowieso van plan om een nieuwe telefoon aan te schaffen. Dit kan niet als een daily driver gezien worden dan?

[juke1349]

Ik draai hier al twee jaar /e/ op mijn Fairphone 3, daily driver, en heb eigenlijk maar één klacht: de OTA kan geen "grote" Android-sprongen.

Ik zit dus momenteel nog altijd op Android 9, maar er is al een Android 13 ROM beschikbaar (nog altijd niet de tijd gevonden/gemaakt weer een ronde handmatige installatie; factory reset, bootloader unlock, Backup restore, etc te doen)

De minimalistische launcher vind ik juist fijn; browser is bij mij sowieso "give me Firefox or give me death", en PDF lees ik via losse App "PDF viewer plus".

Verder kan ik alles, bankieren, aandelen, WireGuard vpn naar de Fritzbox, termux voor ssh, ov plannen, FreeOTP voor de "gewone" 2FA (Inclusief microsoft account van werk), steam app voor Steam Guard, etc.

[Reactie gewijzigd door juke1349 op 23 juli 2024 11:13]

[Verwijderd]

OTA upgrade (Android P -> Q) was niet mogelijk voor FP3 aangezien de versleutelingsmethode was gewijzigd tussen Android 9 en 10/11. Daarna hebben ze de FP3 wel succesvol kunnen upgraden (OTA) van Android 10 -> 11 en van Android 11 -> 12. Ondertussen hebben ze ook al verschillende andere toestellen (die ze verkopen of verkocht hebben via Murena) OTA upgrades gegeven. Ik denk dat /e/OS één van de weinige custom ROM 's is waarbij OTA upgrade mogelijk is.

[juke1349]

Ah, dat van de encryptie wist ik niet. Begrijpelijke reden.

Ik heb me de afgelopen dagen ingelezen in mijn opties voor backups.
omdat ik twee jaar geleden níét geroot heb, maar wel de bootloader terug gelocked, kan ik geen titanium backup of nandroid backups doen
Ik ben nog steeds blij met de keuze dat daardoor mijn data veilig is voor telefoondieven, maar is wel een beetje onhandig nu voor de herinstallatie.

Gelukkig kan /e/ "adb root" via ontwikkelaarsopties.
"adb root && adb backup" here I come!

[Jerie]

Kun je Firefox installeren?

[juke1349]

Ja! (typte hij vanaf Firefox op FP3 met /e/)

[123barracuda]

Heb al heel lang lang een Samsung S9 met /e/OS, en bevalt mij beter dan de stock Android.
Ga hierna op een FP5 over met e/OS
Voordelen:
- Uitermate snelle opstart
- Geen tracking
- Fake location always on
- Opensource apps
- Geen Google praktijken
- Batterij gaat veel langer mee, omdat er geen connectie met Google is
- Regelmatige updates.

Nadelen
- Niet alle apps beschikbaar, maar dat zijn er weinig, heeft ook wel voordelen als bv baas een app adviseert. Zoals bv Afas.
- Nog niet geprobeert, maar mogelijk problemen met bank apps

Ik koop geen telefoon voor de eigenschappen, maar meer voor privacy, bv de camera van de FP is minder dan van de S9, maar dat maakt mij wat minder uit.
Als de FP5 er nog niet was, had ik zeker de 4 binnenkort gekocht.

[wiseger]

Maar bank apps zijn wel belangrijk. Zeker nu banken stoppen met random reader, eDentifier etc. en deze vervangen door apps.

[jinvanthee]

Ik heb een Fairphone 4 van Murena gekocht (dus met /e/OS) 1 jaar geleden en mijn bankierenapp (van de ING) werkt prima zonder problemen.

[wiseger]

Goed om te horen. Bank apps, DigiD, MS authenticator en dergelijke heb je gewoon nodig tegenwoordig.

[jinvanthee]

Over DigiD gesproken: Dat werkt niet

Blijkbaar gebruikt DigiD een bepaalde SDK van Google Play Services om de QR-codes te scannen en die is momenteel niet geïmplementeerd in MicroG (een achtergrondservice die Google Play Services vervangt op een privacy vriendelijke wijze).

Hierdoor ben ik erachter gekomen dat ik geen QR-codes kan scannen in DigiD met /e/OS.

MicroG issue: https://github.com/microg/GmsCore/issues/395
Mijn zelfgemaakte issue op /e/OS gitlab: https://gitlab.e.foundation/e/backlog/-/issues/6645

[J. Pleun]

DigiD werkt door de 2FA via sms code. De scanner doet het idd niet, maar de functionaliteit is hierdoor niet beperkt. Je kan gewoon inloggen bij de belastingdienst, je zorg verzekering etc. etc.

Off topic, DigiD werkt nooit wanneer je VPN aanstaat. In mijn geval ExpressVPN.

[juke1349]

Microsoft Authenticator:
Die wilde mijn werk mij ook aandraaien, op mijn privé-telefoon.

Mooi niet dat ik de global IT van mijn werk zo een invasieve app (remote wipe!) op mijn privé apparaat toe sta.

Ik ben er achter gekomen dat je, bij het inrichten van de authenticator-app, ook "gewone" T-OTP kan kiezen, als je een paar keer op de priegelig kleine, verstopte "meer opties" linkjes klikt.

Mijn Microsoft werk-account zit dus gewoon in FreeOTP, naast alle andere 2FA (gitlab, github, Paypal, etc).
werkt zelfs met het pas-toegevoegde Windows-Hello-for-Business.

Bijkomend voordeel: ik ben immuun voor 2fa push-bericht-spam, waar de verplichte security training laatst voor waarschuwde

[Reactie gewijzigd door juke1349 op 23 juli 2024 11:13]

[J. Pleun]

Bank apps werken op de Fairphone 4 met e/OS. Deze onheil berichten die je vaak tegenkomt hier op tweakers hebben mij enorm laten twijfelen toen ik op het punt stond deze phone aan te schaffen met dit besturingssysteem. Maar iemand moet het een keer zeggen, ALLES, wat ik ooit heb willen downloaden, werkt.

Ik lees hierboven dat Android Auto en Chromecast niet zouden werken. Dat zou kunnen, ik heb nog nooit een Google app op deze phone geïnstalleerd. Dat is wat mij betreft namelijk ook juist het sterkste verkoop argument van deze phone: No Google.

[Reactie gewijzigd door J. Pleun op 23 juli 2024 11:13]

[Ossebol]

Die kun je gewoon downloaden via App Lounge, de appwinkel van /e/OS. App Lounge is een wrapper om Aurora en Fdroid en werkt prima. Ik gebruik de Rabo- en ING-apps op /e/OS zonder problemen op de FP3.

[Reactie gewijzigd door Ossebol op 23 juli 2024 11:13]

[EmbarrassedBit]

Ja maar die apps weigeren dan soms te werken omdat je foon niet Google Play Protect Certified is. Het bericht in de app zelf beweert dan dat ie geroot is. Het is niet omdat jouw apps werken dat dit geen geldig bezwaar is tegen /e/OS.

De /e/OS community heeft trouwens een lijst van bank-apps die zouden moeten werken in /e/OS. Het criterium om opgenomen te worden in die lijst: iemand heeft ooit gerepliceerd dat een bepaalde versie van de app toen werkte op zijn of haar e/OS-toestel...

[Reactie gewijzigd door EmbarrassedBit op 23 juli 2024 11:13]

[Ossebol]

Hmm. Dat herken ik niet. Nog nooit zo'n melding gehad. Is dit euvel vrij recent of van een tijd geleden?

[EmbarrassedBit]

Het is geen recent probleem, en het is ook niet iets dat /e/OS eenzijdig kan oplossen. Gewoon een zoveelste vorm van "doet iets op een andere manier dan de meesten het doen, merk het maar als verdacht aan en blokkeer hem/haar"

[voorstad]

Ik gebruik al bijna een jaar /e/os op een Oneplus 7 Pro. Ik heb ING, Rabobank en Triodos geinstalleerd en ondervind geen enkel probleem.

De paar apps die niet werken zijn de apps die heel diep in de Google playservices zitten. Wat bij mij niet werkt (en ook niet meer wil gebruiken) is Android Auto en Chromecast. Dus als dat belangrijk voor je is, moet je niet overstappen.

[EmbarrassedBit]

Je kan niet beweren dat iets geen terecht bezwaar is omdat jij er in jouw N=1 situatie geen concreet nadeel van ondervindt.

[Arokh]

Maar heb jij dan betere cijfers van bijvoorbeeld 100 mensen die het getest hebben in Nederland?

N1 uit de eerste hand is voor mij waardevoller dan n5 uit de tweede hand.

[EmbarrassedBit]

Ik maak geen argument over hoeveel bank-apps werken, of de bank-app die de lezer zou willen gebruiken werkt, of iemand fan mag zijn van /e/OS. Ik argumenteer dat je niet algemeen kan stellen dat alle bank-apps werken gewoon omdat ze in alle observaties werken (los van het feit dat de observaties in de lijst op het /e/OS-forum van dubieuze betrouwbaarheid zijn). Of dat ze in de toekomst blijven werken. Er is namelijk een theoretisch relevante variabele in het spel: hoe een app-ontwikkelaar in de toekomst omgaat met het feit dat je toestel niet Google Play Protect status heeft. Dit is dus gewoon wetenschappelijke methode 101. De lezer mag zelf oordelen of hij/zij voor 579 Euro een gokje wil wagen.

[Reactie gewijzigd door EmbarrassedBit op 23 juli 2024 11:13]

[J. Pleun]

Je vraagt om Aion bank Belgie. Ik heb zojuist via de Aurora store versie 1.11.0 (33372) geïnstalleerd. De app werkt bij het openen gewoon. Inloggen kan ik niet want ik heb geen account bij deze bank.

Trouwens als ik de Google Play store check zie ik dat niet kunnen inloggen een probleem is dat zich daar ook vaak voordoet. Twee van de eerste drie reviews op Google play melden dit probleem. De meeste beoordelingen voor deze deze Anion app (rond 1800 reviews) een 1, de totaal score is 2,6. Dit is geen issue dat iets te maken heeft met e/OS of de Fairphone.
Bekijk Anion bank Belgie reviews in de Google Play store

Elke Tweaker hier op de pagina die e/OS gebruikt meldt dat zijn / haar bank app die werkt op Android gewoon werkt op e/OS.

[EmbarrassedBit]

Ja ik kon hem ook installeren. Registreren ging echter niet. Probeer maar, hij zal falen met een bericht dat je foon geroot is alvorens je je gegevens moet ingeven.

App store reviews moet je niet al te ernstig nemen: de meeste mensen die klagen dat een app niet werkt zijn al decennia op zoek naar een toets op hun toetsenbord genaamd "any". App vereist Android 7 of recenter, dus klager zit waarschijnlijk op Android 6 of eerder.

Feit is: de Aion Bank app werkt op mijn Google Android 13-telefoon. Ik kon hem niet registreren op mijn Xiaomi Mi A2 met /e/OS Android 11. Voor de rest was ik tevreden van /e/OS, maar je kan dit soort risico's niet ontkennen gewoon omdat ze niet passen in je brand evangelist narrative.

Elke Tweaker hier op de pagina die e/OS gebruikt meldt dat zijn / haar bank app die werkt op Android gewoon werkt op e/OS.

Narrator: "En J. bleef weigeren de wetenschappelijke methode te begrijpen, gewoon omdat hij niet kon toegeven dat hij in zijn enthousiasme iets in te algemene termen beweerd had..."

[Reactie gewijzigd door EmbarrassedBit op 23 juli 2024 11:13]

[J. Pleun]

Elke Tweaker hier op de pagina die e/OS gebruikt meldt dat zijn / haar bank app die werkt op Android gewoon werkt op e/OS.

App store reviews moet je niet al te ernstig nemen:

Meer dan 900 van de 1800 reviews in de Google Playstore melden dat de Anion.be app niet bij hen werkt. Jouw conclusie, ze zijn op zoek naar een "any" knop, zeer wetenschappelijke conclusie. Mijn wetenschap is simpel, 900+ versus 1. Conclusie, er is een probleem met je favoriete bank app.

[Reactie gewijzigd door J. Pleun op 23 juli 2024 11:13]

[voorstad]

Wanneer je bankapp niet werkt, kun je 2 dingen doen:

- je gaat je lopen beklagen op dit forum en het hele de-googled project daarmee onderuit proberen te schoffelen
of
- je gaat je lopen beklagen bij de Aion bank en aangeven hoe belachelijk het is dat hun app alleen werkt op een Google spyware versie van Android.

Aan jou de keus.

Overigens heb je dan óók nog altijd de keus om de bank in de browser te gebruiken of van bank te wisselen.

[Sando]

Bank apps werken gewoon. n=2.

edit:

Verweg de meeste bank apps werken gewoon, zoals meerdere langetermijngebruikers van /e/OS zelf hebben ervaren. Als ik zo door de comments blader, dan werken 11 van de 13 bank apps voor meerdere gebruikers, op verschillende smartphones, gedurende meerdere versies van /e/OS. /e/OS is (hoewel het eigenlijk om MicroG gaat) een project gesponsord door het Duitse ministerie van onderwijs en onderzoek, het Europese Commissie's Next Generation Internet (NGI) initiative, en het Nederlandse SIDNfonds.

[Reactie gewijzigd door Sando op 23 juli 2024 11:13]

[Sieginator]

N = 3

Ik mag graag wat prutsen met telefoons. Op LineageOS en Sailfisch OS ook nooit problemen gehad met bank apps.

[PCG2020]

(...) Ik heb trouwens ook een jaar /e/OS gebruikt op een Xiaomi Mi A2, en mijn bank-app werkte niet.

En hoe is dit geen N=1?

[EmbarrassedBit]

Falsificatie heet dat in de wetenschappelijke methode. Wanneer iemand beweert dat alle bank-apps werken, is N=10000 niet genoeg. Wanneer iemand beweert dat niet alle bank-apps werken, is N=1 genoeg.

[PCG2020]

Interessant. Helaas klopt je bewering over falsificatie niet, aangezien er niet wordt beweerd dat alle bank-apps werken op /e/OS; @voorstad heeft het immers over drie specifieke bank-apps die hij gebruikt en die bij hem werken zoals het hoort.

Overigens kan er in jouw specifieke geval ook iemand met een Xiaomi Mi A2 met /e/OS en dezelfde bank-app als jij gebruikt zeggen dat het bij hem wel werkt. Dus dan is jouw bewering wel degelijk N=1.

Daarbij is falsificatie alleen van toepassing op een wetenschappelijk vastgestelde theorie. Waar wij het hier over hebben is een hypothese: "Alle bank-apps werken op /e/OS". Met heel veel slagen om de arm (want dit is natuurlijk geen wetenschappelijk onderzoek) kun je uit de reacties opmaken dat die hypothese waarschijnlijk te weerleggen is. Je levert er zelf een deel van het bewijs voor aan.

[Sando]

jullie staan er gewoon op een onweerlegbaar theoretisch argument te negeren, en met contingente observaties te argumenteren wat je wil geloven over een project dat je wil zien slagen. Ik heb trouwens ook eeen jaar /e/OS gebruikt op een Xiaomi Mi A2, en mijn bank-app werkte niet.

Nee joh, het zijn gewoon empirische en reproduceerbare resultaten. 95+% van de apps werkt gewoon. Er worden lijsten bijgehouden voor mensen die geen afhankelijkheid van Google willen hebben. Net als bij Valve's Steam Proton voor Windows games on Linux: als het werkt dan werkt het. 80% is een fantastisch resultaat als je geen afhankelijkheid van Microsoft wilt hebben. Zelfs voor een bedrijf als Valve, dat Linux op de Steam Deck zet.

Als je nu zegt dat een enkele bank-app niet werkt en dat vervelend vind, dan moeten we je gelijk geven. Maar anders lijkt het er toch echt op dat je zelf met een n=1 ervaring op zak loopt te generaliseren. Eén app of één verkeerde installatie, een foute flash, een verouderde MicroG, of een onofficiële of gecompromitteerde ROM die je hebt geprobeerd.

Ik gebruik al een jaar of 5 MicroG (/e/OS en LineageOS) op verschillende smartphones, waaronder een Xiaomi Mi 5 en een Xiaomi Mi 9T Pro. Dit zijn mijn eigen bevindingen:

• ING: werkt wel
• Revolut: werkt wel
• Openbank: werkt wel
• N26: werkt wel
• Knab: werkt niet

Ik heb kort met Knab gecommuniceerd over de gebreken in hun app door een onnodige artificiële harde afhankelijkheid op Google Mobile Services in te programmeren om onduidelijke veiligheidsredenen, maar het waren dovemansoren dus ik heb Knab opgezegd. Wat een vervelende app was dat, en wat een onbehulpzame klantenservice.

Als mijn bank van me gaat eisen dat ik in de sloot spring, dan zeg ik ook nee, want er zijn genoeg banken die dat niet van me vragen. Ook al heb ik niet de garantie dat ze me dat in de toekomst alsnog gaan vragen.

[Reactie gewijzigd door Sando op 23 juli 2024 11:13]

[andreetje]

Dat doet voorstad ook niet. Hij zegt toch niet "dat er geen problemen zijn?" Hij zegt "Ik...ondervind geen enkel probleem". En hij zegt "als dat belangrijk voor je is, moet je niet overstappen".

Dat doet voorstad heel netjes.

[EmbarrassedBit]

Dat doet voorstad ook niet. Hij zegt toch niet "dat er geen problemen zijn?" Hij zegt "Ik...ondervind geen enkel probleem". En hij zegt "als dat belangrijk voor je is, moet je niet overstappen".

Dat doet voorstad heel netjes.

Als hij blijft reageren op iemand als ik die aanhaalt dat er problemen zijn, dan is dat om die te ontkennen of te minimaliseren. Het feit dat je op iemand reageert, impliceert dat je iets toevoegt, verbetert, nuanceert.

[andreetje]

Voorstad kan een andere ervaring hebben dan jij en mag daar over berichten. Daar is niks mis mee. Jij moet het niet persoonlijk oppakken. Voorstad zegt niet dat jij geen problemen kunt hebben.

[J. Pleun]

Ja maar die apps weigeren dan soms te werken omdat je foon niet Google Play Protect Certified is. Het bericht in de app zelf beweert dan dat ie geroot is.

Ik heb dit bericht nog nooit, echt nooit, gezien in geen enkele app. Vertel welke app zou dat bericht moeten geven? Ik zal het voor je proberen.

[_Pussycat_]

Ik heb zo een bericht eens gehad op mijn Wileyfox, lang lang geleden. Weet niet meer welke app het was maar het bestaat wel, en was destijds fout want mijn telefoon was nieuw.

[D.oomah]

Het jammere van die lijst is (zover ik kan zien) dat er alleen succesvol geteste apps op staan. Dus als jouw bank er niet tussen staat, weet je nog niet of het niet werkt of dat het nog niet getest is.

[BeosBeing]

De /e/OS community heeft trouwens een lijst van bank-apps die zouden moeten werken in /e/OS.

Jammer dat Handelsbanken en La Caixa er niet bij staan. De eerste heeft ook vestigingen in Nederland.

[J. Pleun]

Bovenstaand klopt. Kan ik uit eigen ervaring bevestigen. Ook de meest privacy onvriendelijke bank app (die van de Bunq bank, eigen research, vertel maar als je er een tegenkomt die meer van je wilt weten / stelen) werkt gewoon op je Fairphone met e/OS. Alle privacy onvriendelijk tracking kan je gewoon per tracker of alles in 1 keer uitschakelen.
Naast de App Lounge, de app winkel van e/OS, ben je ook vrij om bijvoorbeeld de Aurora store te gebruiken, zelfs de Google play store kan / mag je gebruiken. Dit laatste is mogelijk, maar doe je natuurlijk nooit als je je privacy voorop stelt. In het kort voor iedereen die denkt: "ik gebruik zoooo'n specifieke app", als het in de play store staat werkt het op deze Fairphone met dit e/OS.

[EmbarrassedBit]

Deze informatie is fout. Het is niet omdat Bunq werkt, dat alle andere banken werken. Het is niet omdat een bank-app volgens jou "de meest privacy onvriendelijke bank app" is, dat ze op elk individueel criterium het meest privacy-onvriendelijk is.

[J. Pleun]

Ik gebruik de ABNAMRO app, de Bunq app, hierboven wordt door een e/OS gebruiker gemeld dat ING, Rabobank en Triodos werken. e/OS zelf heeft een lijst online welke bank apps werken en waar die te downloaden zijn. Rabobank moet nog even wat werk verrichten want die is vooralsnog alleen via Google verkrijgbaar.

BUNQ, BUNQ, App Lounge
Rabobank, Rabobank, play.google
Rabobank, Rabo Wallet, play.google
ING Nederland, ING Bankieren, App Lounge, Aurora Store
ASN Bank, ASN Mobiel Bankieren, Aurora store
ABN amro bank, ABN amro, via Aurora store
OpenBank, OpenBank, Aurora store
SNS Bank, SNS Bankieren, Aurora store
Triodos Bank, Triodos Bank, App lounge
Bron: e/OS werkende bank apps

[EmbarrassedBit]

Hoeveel staan er voor België?
En het meer fundamentele punt: het is niet omdat ze op de lijst staan, dat ze ook werken. Dit zijn gewoon user reports van minstens een user voor een versie van de app ooit. Garanties naar de toekomst: 0.

[J. Pleun]

Zie de reacties hier op de pagina. Alle e/OS gebruikers melden dat hun bank app werkt, gelijk aan de lijst die e/OS zelf publiceert.

Bank apps die werken op e/OS gerangschikt per land.

[EmbarrassedBit]

Ik heb gereageerd dat mijn app niet werkt.

/e/OS publiceert geen lijst. Mensen rapporteerden ooit op het /e/OS forum dat een bepaalde versie van de app werkte, en een van de /e/OS-medewerkers die het forum overziet neemt dat zonder verdere controle op in een lijst. Dat is ook een verkooptruc he: geef mensen de indruk dat je product kan wat ze graag zouden willen geloven dat het kan, maar op een manier dat je niet verantwoordelijk bent als het toch niet zo zou zijn.

[Reactie gewijzigd door EmbarrassedBit op 23 juli 2024 11:13]

[J. Pleun]

Ik heb gereageerd dat mijn app niet werkt.

Ja klopt, je vraagt om Aion bank Belgie. Ik heb zojuist via de Aurora store versie 1.11.0 (33372) geïnstalleerd. De app werkt bij het openen gewoon. Inloggen kan ik niet want ik heb geen account bij deze bank. Trouwens als ik de Google Play store check zie ik dat niet kunnen inloggen een probleem is dat zich daar ook vaak voordoet. Twee van de eerste drie reviews op Google play melden dit probleem. Het lijkt dus niks met e/OS te maken te hebben..
Bekijk Anion bank Belgie reviews in de Google Play store

Elke Tweaker hier op de pagina die e/OS gebruikt meldt dat zijn / haar bank app die werkt op Android gewoon werkt op e/OS.

[Reactie gewijzigd door J. Pleun op 23 juli 2024 11:13]

[J. Pleun]

Beste EmbarrassedBit. Ik begrijp dat je app van de Anion Bank Belgie niet werkt op jouw Xiaomi Mi A2 met Google Android 11.

Ik lees op de Google playstore pagina dat zich probleem zich vaak voordoet. Ik lees in diezelfde reviews ook dat Google playstore gebruikers dit gemeld hebben bij de bank zelf maar geen reactie hierop krijgen van je bank. Bron: Google play store: Anion.be

De meeste beoordelingen voor deze deze Anion app (rond 1800 reviews) een 1, de totaal score is 2,6. Dit is geen issue dat iets te maken heeft met e/OS of de Fairphone. Misschien dat je van bank moet wisselen?

[Reactie gewijzigd door J. Pleun op 23 juli 2024 11:13]

[EmbarrassedBit]

Werkt op een gewone Google Android phone nochtans hoor. Smartphone-only bank trouwens dus dat moet wel. Probeer 'm eens te installeren op je /e/OS telefoon en de registratieprocedure te starten...

Ik ben bij Aion Bank omdat die voor mijn behoeften het voordeligst is. Nee, ik ga geen financieel verlies lijden om een of ander principieel anti-Google punt te maken.

Iedereen mag gaan zijn van /e/OS, daar heb ik geen probleem mee. Waar ik wel een probleem mee heb is dat mensen problemen ontkennen omdat die in hun concrete situatie voor hen geen probleem vormen, allemaal omdat ze sympathie hebben voor een principeel project en anderen willen overhalen mee te doen.

[Reactie gewijzigd door EmbarrassedBit op 23 juli 2024 11:13]

[J. Pleun]

Nogmaals zie hierboven.

[J. Pleun]

Die Bank app van jou werkt ook vaak niet op Google Android telefoons. De MEESTE gebruikers van deze app melden dat in de Google playstore. 1800 reviews in de playstore voor deze Anion.be app, meer dan 900 reviews melden dat de app niet functioneert. Twee van de eerste drie reviews melden dat ze niet kunnen inloggen.
Bron: Google play store: Anion.be

Dit is geen probleem met Fairphone of e/OS dit is een probleem tussen jou en je bank.

[Reactie gewijzigd door J. Pleun op 23 juli 2024 11:13]

[J. Pleun]

Ik heb ze idd niet geteld, Google wel. Google maakt namelijk een makkelijk staafdiagram. 1800+ reviews voor de Anion.be app, 900+ gebruikers geven de app een 1. Twee van de eerste drie reacties melden dat ze niet kunnen inloggen op gewoon Android. Bron: Google Play Store: Anion.be

Dit is een app met vele bugs

Je hebt met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid volledig gelijk. De meeste gewone android gebruikers zijn het met je eens.

Dit is geen probleem met Fairphone of e/OS dit is een probleem tussen jou en je bank. Elke Tweaker hier op de pagina die e/OS gebruikt meldt dat zijn / haar bank app die werkt op Android gewoon werkt op e/OS. Jouw app werkt klaarblijkelijk niet op Android en daarom ook niet op e/OS.

[Reactie gewijzigd door J. Pleun op 23 juli 2024 11:13]

[wiseger]

Als ze een eigen App Store hebben lijkt me zeer prettig. Apps worden nu eenmaal steeds belangrijker en dan wil je wel een betrouwbare bron.

[Bokhuis]

Ik kwam er laatst achter dat je bij SNS/ASN kunt inloggen met een browsercode. Verificatie gaat bijv met je bankpas. Dan heb je geen app nodig! Hoe dat bij andere banken is weet ik niet.

[wiseger]

ABNAMRO gaat over op QR codes die je met de app moet scannen. De e.dentifier gaan ze uitfaseren.

Een browsercode met pas heeft toch een apparaatje of smartphone nodig? Anders snap ik niet hoe het 2FA kan zijn?

[PvdVen777]

Vrij recentelijk nog deze vraag gesteld bij ABNAMRO en er werd mij uitdrukkelijk gemeld dat er nog geen sprake is van plannen om de reader uit te faseren.
Het is mij daarbij niet duidelijk of ze bedoelden dat deze specifiek voor mensen zonder smartphone beschikbaar bleef danwel dat er situaties zijn waarbij deze nog vereist is. Kan me zelf niet meer herinneren wanneer ik deze laatst gebruikt heb, maar neem er wel altijd eentje mee op vakantie als backup.

[J. Pleun]

Fyi: ABNAMRO inloggen met gescande QR codes, werkt. Ook ideal betalingen werken.

[_Thanatos_]

Ook met fingerprint-authenticatie? De app doet allerlei BS-checks en LineageOS, waar e/OS op gebaseerd is, had dat nog niet netjes geimplementeerd toen ik het de laatste keer probeerde.

[sfranken]

Je logt in met je gebruikersnaam+wachtwoord bij je bank, dat is de 1e factor. De 2e factor is dat je een code moet afmaken met iets van je bankpas (deel van je bankrekeningnummer, etc) wat per inlog willekeurig gegenereerd is.

[J. Pleun]

Alle bank apps zijn gewoon beschikbaar. In het begin wat problemen met de credit card app van de ABN-AMRO gehad (de bank app werkte gewoon). Nu sinds een jaar geen probleem, elke app werkt gewoon.

[Uchy]

Ik heb mijn bank daar laatst op aangesproken, dat ik niet een single point of failure (alles op de foon) wil en daarom eigenlijk nog wel de mogelijkheid wil hebben ook van mijn identifier gebruik te maken. Die hebben ze toen weer geactiveerd en de feedback doorgegeven. Wat ze ermee gaan doen, ik ben benieuwd
Maar, op lineageos werken bankapps van triodos, ING prima iig

[theduke1989]

Waarom halen mensen dit telkens aan?

Dit is al een lange tijd niet meer zo.

Bekende Roms
- pixel experience
- cdroid
- ArrowOS
- LineageOS
Werkt het gewoon prima.
Mijn ArrowOS zonder extra shit hoeven doen out-of-the-box werkt prima

[juke1349]

Hier /e/ op Fairphone 3.
- jarenlang ING gebruikt, totdat ik dit jaar bank gewisseld ben
- ASN bankieren geen probleem
- Duitse Volksbank werkt
- FlatEx (ETF) werkt

[aaahaaap]

> - Niet alle apps beschikbaar, maar dat zijn er weinig, heeft ook wel voordelen als bv baas een app adviseert. Zoals bv Afas.

Wat bedoel je precies hiermee? Wat is het voordeel in dit geval?

[Reactie gewijzigd door aaahaaap op 23 juli 2024 11:13]

[J. Pleun]

Ik kijk nu even op mijn Fairphone 4 met e/OS. Ik zie drie AFAS apps die ik gewoon kan downloaden: AFAS pocket, AFAS Events en AFAS link. Kan je iets specifieker zijn over welke app je je twijfels hebt?
Mijn ervaringen het laatste jaar ziijn dat elke app gewoon werkt. Laat even weten dan probeer ik het voor je.

[Donstil]

Nadelen
- Niet alle apps beschikbaar, maar dat zijn er weinig, heeft ook wel voordelen als bv baas een app adviseert. Zoals bv Afas.

Is er ook ergens uitgezocht hoeveel procent van de apps niet werkt? Want ik begrijp dat jij als gebruiker er weinig nadelen van ondervind maar voor een andere gebruiker kan dat precies andersom zijn natuurlijk.

Dat wegzetten als “maar dat zijn er weinig” klinkt mij te goed om waar te zijn.

[J. Pleun]

Mijn ervaring het laatste jaar is dat elke app beschikbaar is en werkt. Ik hoop dat dit helpt. (Fairphone 4 met e/OS)

[J. Pleun]

Ik gebruik de Fairphone 4 met e/OS nu bijna 1,5 jaar als dagelijks phone. Idd in de eerste maanden na dat dit uitkwam liep ik nog wel eens tegen een app op die een probleem rapporteerde. Nu al een jaar geen problemen meer, alles wat ik als app wil hebben werkt gewoon zoals het moet. Ook de bank-apps, DigiD, microsoft apps... you name it, it works!

[Roel1966]

Samsung S9 met /e/OS, en bevalt mij beter dan de stock Android.

Samsung heeft ook geen stock Android en gebruikt zijn eigen OneUI wat mij altijd heel goed kon bevallen.

[zx9r_mario]

Werkt de S9 camera goed onder /e/Os?

[M3m3nt0m0r1]

Een Android-loze telefoon die wel Android draait?
Zonder Google services is mogelijk, maar Android zonder Android is onmogelijk zo ver ik weet.

[Jerie]

Klopt het is een op AOSP gebaseerd systeem. Dus compatible met Android en in de volksmond zal het een Android variant zijn maar in de praktijk is Android een trademark van Google en gebaseerd op AOSP met proprietary Google zooi. Al is dat alles vervangen met FOSS laagjes, dan nog is de naam Android nvt.

[Riddle007]

Wel als je weet waarvoor de afkorting AOSP staat...

[Rageplay]

Ja dat snapte ik ook al niet.
Ik denk dat er beter 'Google-loze' kan staan aan het begin van het artikel.

[musicfreak]

Dat is inderdaad een betere benaming. @TijsZonderH Misschien kan het woord Android-loze in de tekst aangepast worden?

[Mars Warrior]

De telefoon wordt geleverd met /e/OS, een alternatief besturingssysteem. Daarmee staat er geen Android op de telefoon.

Huh? /e/ is toch gebaseerd op LineageOS, oftewel Android, maar dan zonder Google spul?

[merethan]

Het is inderdaad een de-Googled Android, met wat alternatieven voor cloud-backup er in (die je ook weer zelf zou kunnen draaien).

[jinvanthee]

Als toevoeging hierop: Murena (het bedrijf achter /e/OS) heeft een cloudservice waar men gratis 2gb aan opslag kan hebben.

Hun cloudservice is in de praktijk gewoon een fork van Nextcloud met een andere UI. Maar omdat de backend in het algemeen hetzelfde is als de normale Nextcloud, kan mijn /e/OS telefoon gewoon lekker alles synchroniseren met mijn Nextcloud server op mijn NAS.

[J. Pleun]

ja Android zonder Google. De telefoon, de apps en jouw data zijn van jou!

[piforce]

Fairphone is lekker bezig. 1 van de weinige telefoons waar je een flink aantal keuzes kunt maken welke android je wilt wat ontgoogled is.
Zoals de titel al zegt e/os maar dan is er ook nog de keus uit: calyxos en iode os.

[J. Pleun]

Klopt volledig. Het grootste voordeel van e/OS, ten opzichte van de overige systemen, is dat je nu een phone (Fairphone 4 en 5) kan kopen waar e/OS op is voorgeïnstalleerd. Dus geen gedoe, het werkt zoals die uit de doos komt.

[piforce]

Oide os kun je ook direct kopen maar is dan wel prijzig volgens mij 100 euro meer dan een faiphone welke je zef flashed. Maar dan werkt het wel meteen out of the box.

[J. Pleun]

Nice! Hoe meer privacy vriendelijke systemen hoe beter. Bij e/Os voorgeinstalleerd is de meerprijs ten opzichte van een Google Android Fairphone 50 euro zoals ook vermeld in het artikel.

[Roel1966]

Ik ben wel eens benieuwd dan of /e/OS het wel gaat redden als en op kan tegen Google Android en IOS vooral wat apps betreft. Dan kijk ik ook even met een scheef oog richting Microsoft met b.v. Windows Phone en hun poging tot een mobiel OS. Uiteindelijk is dat mede mislukt doordat de appstore niet van de grond kwam.

Mij lijkt het in elk geval toch wel een nadeel dat je niet de standaard apps kan installeren vooral wanneer je b.v. allerlei slimme apparaten in huis hebt. Velen van die kan je alleen met een Android of IOS app instellen dus dan blijf je afhankelijk van Google Android of Apple.

[J. Pleun]

Over welke app heb je twijfels? Ik probeer het graag voor je. In mijn ervaring werken alle Android apps. Nee ik ga niet de Google Home app installeren, dat is juist het punt van deze phone, geen Google. Maar elk alternatief wil ik voor je proberen.

[Roel1966]

Dank je voor je aanbod maar ik heb sowieso al Google Home app nodig om dan de externe apps aan de Google Hub te kunnen koppelen. Maar het gaat verder om o.a. een Calex app voor Cales wifi lampen en dan nog een TP-Link app voor de slimme stopcontacten. O ja en daarnaast nog een Honewell ( Resideo ) app voor de kamerthermostaat en de Ring app voor de deurbel en camera. Betwijfel alleen wel of die apps beschikbaar zijn in /e/OS want het zijn allemaal een beetje meer low-budget slimme dingen.

[J. Pleun]

ik heb sowieso al Google Home app nodig

Dan ben jij niet de doelgroep voor een Fairphone met dit specifieke privacy vriendelijke OS.

[Roel1966]

Nee precies ondanks dat ik helemaal geen Google fan ben, maar ja.....

[Step5]

Tijd voor Home Assistant?

[Roel1966]

Tijd voor Home Assistant?

Tja, uiteindelijk zijn de Google Nest hubs het goedkoopste en ik er al 2 stuks van heb staan. En ja voor hetgeen ik het gebruik is dat meer als voldoende.

[mjz2cool]

Met Home Assistant kun je bijna alles koppelen, en voor de bediening heb je alleen een browser nodig. Dat werkt dus ook op e/os.

[Roel1966]

Met Home Assistant kun je bijna alles koppelen

Sorry, ik haalde dit even door de war met zo'n kant en klare box maar zag net dat je de software versie bedoeld. Misschien inderdaad ook maar eens naar kijken zodat ik dan ook Ring kan koppelen.

[mjz2cool]

Ook op die kant en klare box is alles te koppelen, dat werkt hetzelfde verder. Je hebt verschillende opties voor Home Assistant: een docker image, Home Assistant OS (wat denk ik op die box draait), en dan had je volgens mij nog een optie, maar ik weet zo niet wat dat was.

[Roel1966]

Ook op die kant en klare box is alles te koppelen

Dat weet ik maar de prijs daarvan vind ik veel te hoog, plus dat ik al 2 Google Nest hubs staan heb en nog 1 Nest mini erbij. Alle 3 zijn bijna hetzelfde qua prijs bij elkaar dan 1 zo'n Home Assistant kant en klare box, tja....

[EmbarrassedBit]

Probeer Aion Bank (Belgische bank) eens.

[keesse]

Ik volg /e/OS al vanaf het begin, heb zelfs de Kickstarter gesponsord.
Heb ondertussen ook een compatibele telefoon, maar het enige wat me nog tegenhoud zijn de betaalde apps, ik heb er een paar die ik wil blijven gebruiken, daar is volgens mij nog geen goede oplossing voor, wat is jullie ervaring?

[idkjustsignmeup]

Ik heb net App Lounge geïnstalleerd (op gewoon Android) en het gaf me de optie om in te loggen met mn Google account. Dus misschien kun je dan gewoon je betaalde apps installeren?

[keesse]

Wordt je dan niet gelijk weer getracked door Google?

[juke1349]

Betaalde apps: ik heb Threema en FX Explorer ooit gekocht toen ik nog stock met-google draaide.
Nu op /e/, in de Aurora store één keer ingelogd om de betaalde apps te installeren.

Sindsdien terug op anonieme sessies, en de betaalde apps werken gewoon.
Threema updatet ook gewoon netjes, FX geloof ik ook.

[Reactie gewijzigd door juke1349 op 23 juli 2024 11:13]

[keesse]

@juke1349 bedankt voor je update, dat maakt het weer een stuk makkelijker, ga binnenkort maar eens overstappen.

[Uruk-Hai]

Ik heb zowel het artikel als de reacties er onder gelezen.

Mooi om te lezen dat /e/OS inmiddels erg volwassen is geworden.

Het gaat de goede kant op voor mensen die hun privacy belangrijk vinden.

[Sanghelios]

Prachtig dit soort initiatieven.
Als dit daadwerkelijk een succes wordt ga ik het zeker aanschaffen.
Maar dit soort alternatieven staat of valt met de app support.
Als je de helft van je apps niet kan installeren gaat het niet aanslaan vrees ik.

[bursche]

Punkt zal dit jaar ook met een (waarschijnlijk) smartphone komen met een alternatief besturingssysteem.
Ben daar wel benieuwd naar, maar ik zou liever zien dat ze bijvoorbeeld een samenwerking met dat andere Zwitserse bedrijf Proton zouden aangaan. Hardware en software hebben zo lijkt mij meer kans van slagen.
Aan de andere kant.. ze moeten straks opboxen tegen deze atoombom in de maak:

https://on.ft.com/3PyqpDY

[choogen]

Altijd interessant om te horen over een nieuw OS voor mobiele telefoons. Ik kende Punkt helemaal niet. Ik ben nog niet helemaal weg van het design; het lijkt in eerste instantie een beetje op een mobieltje bedoeld voor senioren, om het een beetje oneerbiedig te zeggen.Voor privacy zou Proton inderdaad wel een perfecte samenwerkingspartner zijn.

Dat FT-artikel zit achter een betaalmuur. Kun je een tipje van de sluier oplichten m.b.t. wat voor AI-apparaat OpenAI en Johnny Ive willen aankomen?

[bursche]

Sure: hieronder het artikel.
Punkt is nu echt een minimal phone. Bedoeld om slechts een paar dingen te kunnen (voor te veel geld vind ik) Maar ze gaan dus met een smartphone komen. Ik ben nieuwsgierig.


OpenAI and Jony Ive in talks to raise $1bn from SoftBank for AI device venture

ChatGPT creator in early discussions to create the ‘iPhone of artificial intelligence’
From left, Jony Ive, Sam Altman and Masayoshi Son
OpenAI chief executive Sam Altman, centre, has held discussions with Jony Ive, left, and Masayoshi Son

OpenAI is in advanced talks with former Apple designer Sir Jony Ive and SoftBank’s Masayoshi Son to launch a venture to build the “iPhone of artificial intelligence”, fuelled by more than $1bn in funding from the Japanese conglomerate.
Sam Altman, OpenAI’s chief, has tapped Ive’s company LoveFrom, which the designer founded when he left Apple in 2019, to develop the ChatGPT creator’s first consumer device, according to three people familiar with the plan.
Altman and Ive have held brainstorming sessions at the designer’s San Francisco studio about what a new consumer product centred on OpenAI’s technology would look like, the people said.
They hope to create a more natural and intuitive user experience for interacting with AI, in the way that the iPhone’s innovations in touchscreen computing unleashed the mass-market potential of the mobile internet.
The process of identifying a design or device remains at an early stage with many different ideas on the table, they said.

Son, SoftBank’s founder and chief executive, has also been involved in some of the discussions, pitching a central role for Arm — the chip designer in which the Japanese conglomerate holds a 90 per cent stake — as well as offering financial backing.
Son, Altman and Ive have discussed creating a company that would draw on talent and technology from their three groups, the people said, with SoftBank investing more than $1bn in the venture.
Discussions are said to be “serious”, but no deal has been agreed, they cautioned, and it could be several months before a venture is formally announced. Any resulting hardware product is likely to take years to bring to market.
OpenAI, SoftBank and LoveFrom declined to comment. The Information previously reported some aspects of their product discussions.
Ive played a central role in the creation of the first iPhone, which was launched in 2007, ushering in a new era of personal computing.

But as the smartphone market reaches a plateau, many in Silicon Valley have been considering what might become the next big consumer electronics device.
Virtual reality headsets such as Meta’s Quest and smart speakers such as Amazon’s Echo have been billed as having potential. But nothing has come close to rivalling the smartphone, which has become an essential item for billions of people.
For Ive, the compulsive nature of many smartphone users’ behaviour has become a worry. He told the Financial Times in 2018 that Apple had a “moral responsibility” to mitigate the iPhone’s unintended consequences, such as addictive apps, and has said he limits his children’s screen time.
The project with OpenAI presents an opportunity to create a way of interacting with computers that is less reliant on screens, according to people familiar with his thinking.

This week OpenAI announced upgrades to its breakthrough chatbot, ChatGPT, including capabilities to control the app through voice or by uploading an image and which allow it to browse the web.
The Wall Street Journal reported on Tuesday that OpenAI, which is backed by Microsoft, was considering a share sale that would value the San Francisco-based company at as much as $90bn, tripling its valuation in less than a year

[choogen]

Interessant stuk, dank je wel! Ik krijg na het lezen direct associaties met HAL 9000, de supercomputer uit de filmklassieker 2001: A Space Odyssey die al je vragen beantwoordt, maar uiteindelijk een kwade genius blijkt te zijn. Kennelijk gaat het project in ieder geval wel nog jaren duren, maar er zitten duidelijk serieuze mensen achter (en serieuze bedragen, pffff....).

Ik ga Punkt zeker in de gaten houden. Ben al een tijdje op zoek naar een opvolger voor mijn Lumia 950, maar noch iOS noch Android spreken me erg aan. Waarschijnlijk wordt het een Volla met als besturingssysteem Ubuntu Touch of een Fairphone 5 met /e/OS of Ubuntu Touch (wanneer daar in de toekomst tenminste support voor komt).

[Reactie gewijzigd door choogen op 23 juli 2024 11:13]