Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 222 reacties
Submitter: bibroni

Stichting de Thuiskopie gaat de Nederlandse overheid aanklagen. De organisatie wil dat er een einde komt aan de bevriezing van de regeling waarmee een thuiskopieheffing voor muziekspelers en hdd-recorders mogelijk wordt gemaakt.

In 2007 bepaalde de overheid met een algemene maatregel van bestuur dat er vooralsnog geen kopieerheffing op de aanschafprijs van mp3-spelers en hardeschijfrecorders werd geheven. Het kabinet vond dat het heffingenstelsel niet naar behoren functioneerde. Stichting de Thuiskopie, die de heffingen voor de rechthebbenden int, moest samen met de entertainmentindustrie en de fabrikanten van blanco informatiedragers een nieuwe regeling opstellen.

De Thuiskopie heeft echter genoeg van alle vertraging en gaat via een bodemprocedure afdwingen dat er een einde aan de zogeheten nulheffing komt, zo laat Hester Wijminga van de stichting aan Tweakers.net weten. "We spreken nu al een jaar met justitie en de industrie, en we zien geen verbetering. Er zit weinig schot in de zaak." Volgens Wijminga begint Nederland door de nullijn Europees steeds verder uit de pas te lopen. Bovendien lijden de rechthebbenden schade omdat er geen heffing op mp3-spelers en hdd-recorders is. "De technologie en het gebruik ervan door de maatschappij staan niet stil." Mocht de uitbreiding van de heffingsregeling er komen, dan zou de heffing op blanco cd's volgens Wijminga omlaag kunnen.

In december 2007 daagde Stichting Norma de minister van Jusititie al voor de rechter om een heffing op mp3-spelers en harddiskrecorders te eisen. De vordering van deze stichting, die alleen musici en acteurs vertegenwoordigt, werd in januari door de rechter afgewezen.

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (23)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (222)

1 2 3 ... 7
Blijf het belachelijk vinden dat ik dus gestraft word wanneer ik legale muziek op m'n mp3 speler zet.
Ik betaal al aan die gasten en dan moet ik dat nog eens doen wanneer ik een mp3 speler zou kopen....
Of een harddiskrecorder.
Ik dacht dat hier in NL goldt dat je onschuldig bent tot het tegendeel bewezen is?
Hoe moet ik dit dan zien?
Als een kentering in dat systeem?
Downloaden is sowieso legaal, het is dus een compensatie voor het feit dat het legaal is. Je bent dus sowieso onschuldig, maar we betalen allemaal voor degenen die downloaden. Het meest logische lijkt me dan om allemaal te gaan downloaden en met deze heffingen ons schuldgevoel af te kopen.

Ik hoop dat iemand eens een zaak begint over of je met deze heffing het recht koopt om copyrighted bestanden in je bezit te hebben oid.
Lijkt me niet dat dit een compensatie is. In BelgiŽ is downloaden illegaal, en toch moet er ook belasting op elektronische dragers betaald worden (toch zeker op media, bvb 59 eurocent / dvd!!, ongeveer factor 2 van de kostprijs van een lege dvd dus). Ik koop dan ook geen lege cd's/dvd's meer in BelgiŽ.

Het hele idee erachter raakt natuurlijk kant noch wal. Je wordt op voorhand al "beboet" voor iets dat je niet gedaan hebt. En ALS je het wel doet wordt je nog apart beboet. Puur een resultaat van lobbies dus (principe maffia maar dan beschaafder?)...
Yep, laten we lekker naif doen. Niemand gebruikt de pirate bay en als we het gebruiken is het enkel om een linux distro te downloaden. Onze muziek/films/games kopen we allemaal legaal.... Dacht het niet.

Hoe gaat het in de echte wereld?
Alle winkeliers/warenhuizen rekenen in hun prijzen een diefstal-marge in aan de hand van hoeveel er wordt gestolen. Dus iedereen betaalt ietsje meer omdat er wordt gestolen in de winkel. Dus ja, ook in de echte wereld moeten mensen extra betalen voor wie het niet zo goed meent met de maatschapij.

De onverstap naar de virtuele wereld lijkt mij nogthans niet zo moeilijk te maken. Maar laat het nu net sommige tweakers zijn (of mensen die zich zo willen laten noemen) die dit niet kunnen begrijpen en met allemaal eenvoudige uitvluchten komen, waarvan ze eigenlijk zelf weten dat het niet klopt.
Vind je het gek dat mensen "bijna" alles downloaden... die prijzen in Nederland zijn gestoord.. kijk maar eens in engeland scheeld 20/40% INC verzend kosten.
Weet alleen die site niet meer :P

En dan willen ze nu ook nog kopieerheffing verhogen (oke oke op
mp3-spelers die niks met games te maken hebben.)
Ik zoek geen uitvluchten, maar misschien ben ik daarin een uitzondering. Ik download. Muziek, geen films, dat duurt me te lang. Ik download omdat het mag. En een ieder mag daarvan vinden wat hij wil. Ik heb maar 1 baas en dat is de minister. Zo lang die de downloadregels niet aanpast, mogen we downloaden (ik heb het nog steeds over muziek).

Moreel oordeel is natuurlijk voor iedereen anders. Ben je heilig, download niet. Ben je kapitaalkrachtig, koop de zut. Overigens heb ik zat gekocht in mijn leven. De muziekindustrie had aan mij een goede klant.
Je draait de boel een beetje om..
Downloaden is sowieso legaal, het is dus een compensatie voor het feit dat het legaal is.
Het downloaden Ūs legaal, omdat iedereen al thuiskopieheffing betaald; dat was deel van de thuiskopie-wetgeving.
Nee het downloaden was sowieso legaal via de copyright wet. Die stelt namelijk dat jij gewoon een kopie mag maken zovaak als je wilt.
Je mag het daarentegen niet zonder meer verspreiden.
Hetzelfde als kijk/luister geld (TV/Radio) Volgens mij hebben ze dit verschoven in de gemeentelijke belastingen
En Bumra Stemra dan... in onze computer winkel draaien we internet radio voor onszelf, maar de Bumra Stemra komt wel mooi geld bij ons innen omdat onze klanten het ook horen. Gewoon te belachelijk voor woorden. Moeten we dan met oordopjes gaan zitten hierzo... ?

Heffing op MP3 spelers omdat er "mogelijk illegaal materiaal" op kan staan is net zo belachelijk evenals de heffing op CD/DVD om diezelfde reden. Stelletje uitzuigers.

Vervolgens geven ze het heffings geld uit aan deze rechtzaak... en de artiesten hebben nog steeds hun geld niet gehad van meneer thuiskopie.

[Reactie gewijzigd door Remco Kramer op 7 april 2009 13:03]

Ik vind het nog steeds een principieel belachelijke heffing omdat helemaal niet duidelijk is waarvoor de consument de artikelen waarover geheven wordt gaat gebruiken. Je mp3 speler is prima te gebruiken om rechtenvrije muziek af te spelen, of rechten vrije video. Voor harddisks staat helemaal buiten kijf dat ze voor veel andere dingen worden gebruikt, en straks willen ze ook gaan heffen over het alle flash geheugen in telefoons en camera's omdat het mogelijk is om er mp3 op te zetten.

Ik vind dat de rationele basis gewoon ontbreekt. Het lijkt mij veel logischer om het hele systeem te hervormen, maar dat is natuurlijk niet in het belang van dit soort stichtingen, die als voornaamste secundaire doel hebben om zichzelf in stand te houden en te bedruipen.
Helemaal eens...
Het lijkt wel alsof je bij het kopen van een auto alvast een stapel boetes meekrijgt voor overtredingen....
Het hoeft niet zo te zijn.. maar het kan met een auto dus.. betaal maar vast.
Stichting Thuiskopie: was dat niet die organisatie die niet alle geinde gelden kon doorsluizen naar de aangesloten musici en acteurs?
Hadden zij niet een zeer groot overschot op hun bankrekening staan?

Maar blijkbaar gaat het herzien van het heffingenstelsel niet snel genoeg (lees: krijgen hun zin niet) en stappen dus naar de rechter.

Ik hoop dat de rechter ze ook terug stuurt.
Laat ze eerst hun eigen bende maar op orde brengen, voordat ze weer geld gaan sprokkelen.

Trouwens, waar kan ik als burger mijn geld terugeisen voor al die media waar ik persoonlijke documenten en foto's op het staan?
Dat zijn namelijk onrechtmatig verkregen gelden. Ik betaal er wel voor, maar krijg niets terug.

Hoe kan deze stichting trouwens zo'n regeling afdwingen als zij niet alle auteurs van media (dus ook prive personen) vertegenwoordigd?
Die heffing moet er zeker niet komen. Ik wil niet veel zeggen, maar je betaald al als je de muziek koopt, en dat is genoeg. Hoe vaak je hem ook kopieerd binnen je eigen apparaten, je hebt voor de muziek betaald en je betaald niet nog eens extra over de dragers waar je het opzet. Dat zou betekenen dat deze stichting of de artiesten of de platenmaatschappij twee of meer keren voor hetzelfde betaald krijgt. Dat is toch scheef of ligt het aan mij?

Wij lopen niet uit de pas met de rest van Europa, wat betref dit zijn wij straks de enige die nog IN de pas lopen, en niet overal 3 dubbel geld uit proberen te slaan. Dit is net zo scheef als die nieuwe Franse wetgeving over internetafsluiting die ze er overal door proberen te drukken.

Het hele dowload/kopieer/heffingsverhaal gaat echt serieus de foute kant op de laatste tijd, en de "legale" partijen worden steeds rigoreuzer en onredelijker met hun maatregelen, of ben ik de enige die dit ziet?

Langzamerhand moet hier eens wat aan gedaan worden, in plaats van allemaal maar als schapen achter dit soort praktijken aan te baggeren.
als ik het goed begrijp betaal ik voor mijn harddisk ook thuikopieheffing. Om dus mijn legaal aangekochte muziek te downloaden betaal ik eerst een x bedrag bij de online store.

Vervolgens downlaod ik, zet ik het op mijn HDD(waar ik dus heffing voor betaal.
Daarna zet ik het op mijn MP3-speler, en dan krijgen ze WEER heffing?

Sorry hoor, maar al sik een pot appelmoes koop wil ik echt maar 1 kassa tegenkomen als ik de winkel uitloop, niet ook nog eens 2 andere kassa's tegenkomen om het pand te mogen verlaten(schoonmaakkosten voor de winkel oid) en dan OOK nog eens parkeergeld betalen.
Dat laatste hoef ik in mijn woonplaats niet, maar zal in sommige steden anders zijn.

Goed, misschien moet er een hoger bedrag naar de artiesten toe, maar regel dat dan op de aanschafprijs, niet op elk willekeurig medium waar auteursrechtelijk beschermd materiaal op zou kunnen staan.

Dit is niets anders dan uitmelken. Moet de stichting thuiskopie zich niet verantwoorden oid?
Laten dit soort stichtingen, want meer zijn ze niet, eerst maar eens zelf de boel voor elkaar krijgen. Stichtingen als deze en Bumra/Stemra krijgen het tot op dit moment niet voor elkaar het geld ook daadwerkelijk bij de rechthebbende te krijgen. Wij betalen ons dus scheel, voor bedrijven en instellingen, om muziek te mogen luisteren en omdat daar de rechthebbende voor betaald dient te worden. Vervolgens komt dat geld in een pot en wordt er weinig tot niets mee gedaan. En dan ga je je als stichting dus niet druk maken over hoe nog meer geld te 'stelen' van de gedupeerden, maar ga je je richten op het uitbetalen van die gelden.

Onbegrijpelijk dat dit soort stichtingen in deze tijd nog bestaansrecht denken te moeten hebben. Artiesten zijn in deze tijd heel goed in staat de consument zelf te bereiken, daar hebben ze geen tussenpersoon meer voor nodig. Die tussenpersonen zijn juist de mensen die nu lopen te schelden en maken zich druk. Terecht, want zij zien hun inkomsten dalen. Inkomsten waar ze uiteindelijk bijna niets voor hoeven te doen.

En zoals al heel vaak aangehaald in dit topic, waarom zou ik op een mp3-speler heffing moeten betalen? Ik koop een cd, rip hem naar mijn mp3-speler en luister hem. Ik heb de rechthebbende dus al betaald. Wie is er dan nog meer rechthebbend en wie moet er nog meer betaald worden voor het luisteren van de muziek? Geldklopperij is het, en het is dan ook van de zotte dat deze mensen uberhaupt deze visie hebben. Hebben deze mensen niet een camcorder met dvd-opname mogelijkheden, en vinden ze het dan zelf niet belachelijk dat ze heffing moeten betalen om hun eigen opgenomen filmpjes te mogen wegschrijven?
Als de muziek/video business recht meent te hebben op geld, omdat deze middelen gebruikt worden om kopietjes te maken waardoor zijn inkomsten zouden mislopen, hoe lang duurt het dan nog voor bijvoorbeeld de software- en gamesindustrie eenzelfde vergoeding wil zien? Want ook hier is het volgens mij toegestaan om een reservekopie te maken?

Als je op de zaak (legaal) office gebruikt, mag je dit (over het algemeen) ook thuis installeren. Voor een klein bedrag krijg je dan een officiŽle versie toegestuurd. Netjes door het bedrijf zelf opgelost, zonder rare onoverzichtelijke derde partijen die toeslagen heffen over de cd's of harde schijven waarop dit gekopieerd zou kunnen worden.

Oftewel: reken de prijs van de thuiskopie gewoon door in de prijs van het originele product (de audio-cd of dvd). Je mag 1 kopie van het originele product hebben, dus door 50 cent bij het origineel op te drukken, weet je precies voor welke artiest het is en dat iemand betaald heeft voor die ene kopie.

Dus geen rare ondoorzichtige en omslachtige constructies met toeslagen op elke willekeurig apparaat dat eventueel wel eens gebruikt zou kunnen worden om een kopie op te zetten, maar er ook net zo vaak niet voor gebruikt wordt, en wordt verdeeld via niet vast te stellen verdeelsleutels, etc. Op deze manier betaal je 1 keer voor je kopie, dus als hij stuk gaat, kan je hem nog een keer branden zonder nogmaals te betalen, ook kan je je foto's, documenten en alle andere eigen data eindelijk wegbranden zonder voor die kopie te betalen...
"U mag dus een kopie maken van die mooie cd van de buren, bijvoorbeeld. "

.. dat mag altijd al ..

.. maar door de opkomst van digitale media is de schaal waarop thuis-gekopieerd wordt natuurlijk wel enorm groter geworden .. en da's de reden waarom clubs als Brein en Thuiskopie de afgelopen jaren zo hysterisch lopen te doen..

een jaar of 10 geleden kopieerde je een LP/CD voor een paar vriendjes... zeg een keer of 5.
nu rip je'm een keer, zet 'm online en je verspreid de content 1000x

.. of je hierdoor ook kunt beweren dat 'artiesten miljoenen aan inkomsten mislopen' is imho nog wel de vraag.. alsof iedereen de muziek die hij/zij download anders allemaal gekocht had..

ik ben er redelijk van overtuigd dat er bergen 'bekende artiesten' zijn die zonder het fenomeen downloaden nog steeds als afwasser zouden moeten werken om geld zouden verdienen..

.. en als actief muzikant/producer weet ik uit ervaring dat clubs die claimen 'de belangen van artiesten te behartigen' er zelf het meeste aan overhouden ..
een jaar of 10 geleden kopieerde je een LP/CD voor een paar vriendjes... zeg een keer of 5.
nu rip je'm een keer, zet 'm online en je verspreid de content 1000x
Dit is dus niet toegestaan onder de auteurswet, deze zegt expliciet dat je voor eigen gebruik een kopie mag maken, online zetten = distributeren

Het (uit)lenen mag wel zoals al eerder aangegeven, je mag zelfs alles kopieren wat je bij Videoland o.i.d. huurt, zolang je maar geen kopieŽn (op grote schaal) gaat verspreiden, uitlenen van een kopie mag echter weer wel. Lijkt ingewikkeld zo, maar het komt er op neer dat kopieŽn maken mag, maar alleen voor jezelf, dus niet voor je vrienden/familie, die moeten zelf zorg dragen voor een kopie van het product.
De heffingen versnellen de dood van CD-R en DVD-R, omdat de prijs per GB alleen al door de heffing boven de prijs van harddisks uitgaat.

Als je heffingen consequent op alle media doordrukt, blokkeert dat uiteindelijk de technologische vooruitgang, omdat de kostprijs per GB elk jaar halveert, en de heffing gelijk blijft. Binnen de kortste keren is de heffing dus > 90% van de winkelprijs. Daarmee verliezen we potentiŽle welvaart en concurrentie positie ten opzichte van landen die niet aan dit soort praktijken doen.

Subiet afschaffen dus, die onzinnige en onrechtvaardige heffingen.
Neuh, ze versnellen de dood van retailwinkels. Op harde schijven uit Azie zit zover ik weet nog geen accijns, BTW of wat dan ook... Zo lang het langs de douane komt zonder gecontroleerd te worden, betaal je dat dus ook niet. Rijst de prijs de pan uit hier, dan kan men naast cocaine en wiet ook gaan jagen op flashgeheugen, HDDs en DVDs. Hmm, ik zie het nog gebeuren ook :(
Hoe slik ik soepeltjes een harddisk door ?
Ik had in 2007 een digitale release via een licentieovereenkomst met een Duits label. De muziek wordt wereldwijd via internet aangeboden en verkocht.

Ik heb de muziek aangemeld bij de (BUMA)STEMRA, en heb tot op de dag van vandaag niets uitbetaald gekregen. De platenmaatschappij reageert niet op e-mails, en ook de STEMRA heeft niets concreet te melden, en negeert in bepaalde gevallen ook mijn vraag naar de status.

Ik wordt als ``artiest`` aan het lijntje gehouden, er is niemand die kan en wil vertellen hoe het geld uit de verkopen bij mij terecht komt, en of dat correct volgens de regels gaat. Sterker zelfs, er is geen duidelijk beleid.

Nu is het wel zo dat ik duidelijk naar deze instanties toe ben geweest. Als ik binnen twee weken niets concreets op papier krijg, dan stap ik naar de Europese Commissie. Natuurlijk zal er gelachen worden om een onbelangrijk, machteloos en betekenisloos jochie zoals ik.

Wat de organisaties echter niet beseffen is dat ik zeeŽn van tijd heb, en dat ik alle feiten binnenkort ga publiceren. Het wordt tijd dat de positie van artiesten versterkt wordt, en gerechtigheid en openheid eerste prioriteit krijgen.

Is het niet raar dat de hele (muziek)industrie op aannames i.p.v feiten gebaseerd is, en dat ``burgers`` steeds minder rechten hebben door organisaties die log via bureaucratie overal overheen walsen?

Zeer zorgwekkend, om nog maar niet over de privatisering van de maatschappij te spreken.

Er is echter wel een preventieve en effectieve aanpak, boycotten, en het in die zin niet zelf blijven cultiveren.

[Reactie gewijzigd door Jov4s op 7 april 2009 17:50]

1 2 3 ... 7

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True