Thuiskopie: incassodaling door mp3-speler en harde schijf

Stichting De Thuiskopie heeft in 2006 voor het eerst sinds haar oprichting minder gelden geïnd dan het jaar daarvoor. De oorzaak zou liggen in het toegenomen gebruik van opslagmedia waarop geen heffing rust.

Dit blijkt uit het jaarverslag 2006 dat Stichting De Thuiskopie donderdag publiceerde. Volgens de organisatie was er sprake van een roerig jaar. De stichting wilde in 2006 een heffing invoeren op draagbare audiospelers en harddiskrecorders, maar daar stak de ministerraad eind 2005 een stokje voor.

Juist die mediadragers zouden vorig jaar verantwoordelijk zijn voor de daling van geïnde gelden, aldus het verslag: 'Het is voor de rechthebbenden dan ook zeer belangrijk dat hierop alsnog een tarief voor wordt bepaald. Hiermee zou het Nederlandse tariefstelsel ook meer gaan aansluiten bij dat van de meerderheid van EU landen waar reeds een vergoeding op dergelijke voorwerpen van kracht is.' Voor een deel zou de oorzaak ook liggen bij de illegale handel in blanco dragers waarover geen thuiskopievergoeding is afgedragen.

De audio-, video- en data-incasso kenden in 2006 de sterkste daling sinds 2003. Wat de dvd-incasso betreft was er zelfs voor het eerst sprake van een daling, sinds de introductie van de heffing op deze schijfjes in 2003. De totale incasso op blanco mediadragers daalde daardoor van 26,1 miljoen in 2005 naar 19,9 miljoen euro in 2006.

Mocht de daling van de incasso inderdaad door de verschuiving van het kopieergedrag naar nieuwe type dragers komen, dan zal het voor de stichting lastig worden in het jaarverslag 2007 betere cijfers te laten zien. De Minister van Justitie heeft namelijk eind maart een Algemene Maatregel van Bestuur uitgevaardigd die de tarieven van de heffingsorganisatie voor twee jaar bevriest en uitbreiding van de heffingsplichtige informatiedragers voor die periode voorkomt.

Reacties (119)

[tweaktubbie]

Waarom zou ik extra moeten betalen voor m'n harddisk-dvd-recorder? Of ik live kijk, of later? Pas als ik op dvd's ga branden betaal ik indirect aan ze, net als bij videobanden het geval was. Zolang je defecte, backupschijfjes met eigen materiaal of niet langer interessante gebrande schijfjes met soort statiegeld kunt inleveren moeten ze ophouden met klagen...

[Reactie gewijzigd door tweaktubbie op 22 juli 2024 21:06]

[mashell]

De reden is niet wat jij (of ik) doet met een hard disc recorder maar de reden is dat hun inkomsten terug lopen.

[catfish]

de reden dat hun inkomsten teruglopen is dat hun businessmodel achterhaald is!
zo moet je af en toe naar de markt kijken en niet enkel naar je inkomstenbalans

[TD-er]

zo moet je af en toe naar de markt kijken en niet enkel naar je inkomstenbalans

Dat doen ze toch ook... Ze zien dat er in verhouding vrij veel flashgeheugens en hard disks in omloop zijn en zien daardoor dus de €-tekens in de ogen schitteren.
Daar ze over het algemeen vrij weinig te vrezen hebben van weerstand uit de politiek, wegens een vaag complete afwezigheid van interesse en inzicht, kun je ze moeilijk kwalijk nemen dat ze het telkens weer proberen.
Het is ze ook gelukt met vrijwel alle voorgaande media, dus waarom dan niet datzelfde truukje nog een keer proberen.
Sterker nog, met de DVD's hebben ze het zelfs voor elkaar gekregen dat bedrijven niet eens meer vrijstelling konden krijgen voor die heffingen en dus betaal je als bedrijfje wat thuisvideo's of bruidsreportages maakt je redelijk scheel aan de heffingen. Die zijn namelijk de normale prijs van de schijfjes al lang voorbij.

[sopsop]

Er staat me nog iets bij dat ze een reprimande hebben gehad voor het doorverkopen van inbeslag genomen media. Waarschijnlijk komen daarom de inkomsten een stuk lager uit.

Kijk eens aan: nieuws: 'Stichting de Thuiskopie verkoopt in beslaggenomen dvd's'
Dat was in 2005, dus dat konden ze in 2006 niet meer doen. Rara hoe kan dat nou?!?!?!

[Reactie gewijzigd door sopsop op 22 juli 2024 21:06]

[kodak]

Ik zie die taal van de stichting puur als ongegrond protest enkel en alleen omdat ze kosten wat het kost extra geld willen verdienen aan een andere tak van sport: verkoop opslagmedia.

De stichting heeft nog nooit enig bewijs op tafel kunnen en willen liggen dat ze inkomsten derven door het delen van content van artiesten. Laat staan dat ze kunnen en willen bewijzen dat het komt door opslagmedia.

Ik zeg niet dat ze geen inkomsten derven doordat mensen de content als muziek en films delen, maar er zit een groot verschil tussen horen dat er mensen zijn en een relatie leggen met welke komst van opslagmedia dan ook.

Het is ook niet moeilijk om een relatie te leggen tussen de toename van theeservies verkoop en het verminderen van verkoop van muziek of films. En vervolgens redeneren dat er teveel gekletst wordt tijdens theekransjes en daardoor geen muziek luisteren of dus films kunnen kijken.

[Ramzzz]

Er wordt een stel volstrekt niet correlerende gegevens met elkaar in verband gebracht. Aanschaf van totaal achterhaalde vormen van muziekdragers is sowieso afgenomen door diverse nieuwe manieren om muziek aan te schaffen. Alleen Brein en Thuiskopie en consorten hebben dat kennelijk nog niet door.

En de consument snapt echt wel dat hij nu een keer of 5 voor hetzelfde medium extra genaaid wordt.

• 1x originele cd kopen - inclusief heffing
• 1x lege cd kopen - inclusief heffing
• 1x concertkaartje - inclusief heffing
• 1x omroepbijdrage ingehouden via de fiscus - heffing
• 1x reclameonderbreking op $medium - heffing

En als het aan deze piraten ligt, betaal je ook nog eens extra voor elke bit op je HD, en op elke MPx-speler, op je ADSL-verbinding, op elke dB die je boven fluisterniveau ten gehoren brengt aan derden in de privacy van je eigen woning...

Overdrijf ik? Welnee... Zo werd ik met een al 7 jaar niet voor de fiscus actieve bedrijfsnaam, nog wel ingeschreven bij de KvK, als onderdeel van een 'mag ik even vangen-campagne' aangeschreven door de SENA, een zoveelste handophoudende instantie die geld wil zien voor het statistisch aanwezige kansje dat je wellicht 'op de werkvloer openbare muziek ten gehore brengt aan derden'... ik negeerde dat. Ik ben geen bedrijf. 2 brieven later en even zovele acceptgiro's ter waarde van € 198,38 - ja , je leest het goed. En ik was bij oprichting een éénmansbedrijf dat freelancete bij bedrijven, dus bedrijfsruimte had ik niet eens! Laat staan 12 man(!) personeel - met droge ogen door iemand verzonnen uit zijn dikke duim.

De 2^e herinnering, verstuurd in mijn zomervakantie van 3 weken Frankrijk, die overigens volgde op mijn ten stelligste ontkennende brief met een verzoek tot intrekking van het belachelijke verzoek tot betalen door een privépersoon, alsmede een boos telefoontje, werd direct gevolgd door een incasso-vordering met extra kosten.

Ik heb de SENA een brief op poten geschreven met een, hoe zal ik het subtiel zeggen, verzoek om met de hele toko in de stront te zakken als ze mijn correspondentie niet wensen te lezen en maar blijven lastigvallen met dit soort op drijfzand gebaseerde onzin.

Piraten, nota bene gesteund door het Ministerie van Justitie. Een grof schandaal, dat wij als consumenten zo uitgeknepen worden door juridische hersenspinsels van het muziekverkopende grootkapitaal.

[Reactie gewijzigd door Ramzzz op 22 juli 2024 21:06]

[Pietervs]

Het wordt tijd dat deze volslagen achterhaalde stichting opgeheven wordt zodat het geld dat daarbij vrijkomt eindelijk eens uitgekeerd kan worden aan de belanghebbenden...

[felixk]

Een quote uit het jaarverslag van het Thuiskopie fonds leert dat dat al lang gebeurd.

"In totaal ontving het Fonds uiteindelijk 1123 aanvragen retour voor
financiële ondersteuning van de meest uiteenlopende projecten.
Van de in totaal 1123 in behandeling genomen aanvragen werden respectievelijk 227 ( van de
614) audioprojecten en 155 (van de 509) videoprojecten gehonoreerd.
In totaal heeft het Fonds € 2.553.400,- toegekend ter ondersteuning van projecten. Dit betekent
een gemiddelde toekenning per project van € 6.998 Euro. Vorig jaar was dat € 5.600. "

Mocht je meer willen weten : http://145.222.172.84/ass...%20Fonds_2007_website.pdf

[Verwijderd]

Toch staat 2,5 miljoen in geen verhouding tot de 20 miljoen die ze binnenslepen.

[Verwijderd]

Inderdaad en waarvoor/waarom betalen we eigenlijk deze heffing. Alleen zodat je een thuiskopie mag maken van je CD's/DVD's? Waar de media bedrijven een stokje voor willen steken doormiddel van DRM en daaraan gerelateerde beveiligingen?

Doorbreek je de beveiliging voor dit doel of probeer je via internet een kopie te downloaden krijg je een rechtzaak aan je broek.

Het lijkt mij ook dat als het de media bedrijven er voor zorgen dat je geen kopie kan maken deze stichting automatisch ook wel gesloten kan worden en de heffing opgeheven kan worden. Anders betaal je gewoon voor iets wat je niet eens kan.

Daarnaast is het al helemaal van de zotte dat ik heffing moet betalen over een CD of DVD die ik niet eens gebruik met als doel een thuiskopie. Bijvoorbeeld mijn eigen ontwikkelde software, mijn eigen documenten, mijn eigen foto's.

Heffing op een MP3 speler kan ik dan nog begrijpen maar op een hardeschijf? Dat is toch van de zotte? Dit systeem is leuk bedacht maar is duidelijk niet effectief en fair, het idee is goed maar er moet dus iets nieuws komen. Ik ben heel eerlijk, ik zou ook geen goed idee hiervoor hebben maar gelukkig zijn jullie er nog.

[Verwijderd]

Nou, dat ze geld incasseren voor thuiskopieën vind ik op zich een goed systeem mits goed ingevoerd: de artiest krijgt wat voor z'n werk ondanks de illegale kopie.
Wat je dan wel moet regelen:
- het geld moet niet ind e Stichting de Thuiskopie blijven hangen maar uitgekeerd worden.
- het heffen moet gebeuren over media die hoofdzakelijk bedoeld is voor he tmaken van thuiskpoieën van beeld, geldui of texten. mp3 spelers, CDs en DVDs vallen hier onder, harddisks, geheugenkaartjes en DDS3 tapes bijvoorbeeld niet.
- indien mogelijk moet uitgekeerd geld aan artiesten uitgekeerd worden, ipv platenlabels.

Die derde is geen reeële optie.

Wat er nu gebeurt:
- het geld wordt geïnd door SdT. Daarvan wordt ongeveer 15% uitgekeerd. de andere 85% blijft ergens steken.
- de Stichting probeert op alles waar bits op kunnen een heffing te zetten. De reden hiervoor is onduidelijk, aangezien het niet zo is dat er te weinig geld geincasseerd wordt: er is zelfs sprake van, dat er meer dan 5x meer opgehaald wordt dan er verdeeld wordt.

Iemand wordt heel erg rijk van deze flauwekul.

[boukej]

de artiest krijgt wat voor z'n werk ondanks de illegale kopie

Het gaat veelal om een legale kopie of een kopie waarvan de illegaliteit niet onderbouwd kan worden. De term illegale kopie wordt naar mijn mening te vaak 'zomaar' en onjuist gebruikt en/of uitgelegd. Om mijn standpunt te verduidelijken citeer ik artikel 16b van Auteurswet 1912.

Als inbreuk op het auteursrecht op een werk van letterkunde, wetenschap of kunst wordt niet beschouwd de verveelvoudiging, welke beperkt blijft tot enkele exemplaren en uitsluitend dient tot eigen oefening, studie of gebruik van degene die de verveelvoudiging vervaardigt of tot het verveelvoudigen uitsluitend ten behoeve van zichzelf opdracht geeft.

[dorresnatser]

De 15% die nu verdeeld is is speciaal gereserveerd ter bevordering van de audio en audiovisuele cultuur in NL.(laatste jaar)
De overige 85% wordt verdeeld over verschillende groepen rechthebbende en hun bracheorganisaties, die dat vervolgens weer zou moeten verdelen onder hun leden.

[Verwijderd]

ondanks de illegale kopie

Je hebt als consument het recht een kopie voor eigen gebruik te maken van de media die je aangekocht hebt. Er is dus niks illegaals aan.

[Niemand_Anders]

Nee kopieren van auteurs rechtelijk materiaal is altijd verboden. Echter als jij een heffing betaald, dan kun jij een vrijstelling op dat verbod krijgen. Die heffing betaal jij over blanco media. Omdat jij op die blanco media de kopie zet dan de gerechtigde partij alsnog daar een vervoeding voor krijgen.

In de jaren 70 kon je alleen kopieen maken op een cassettebandje. Op dat cassettebandje is een heffing toegevoegd. Immers jij kunt dat bandje alleen gebruiken voor het maken van een kopie. Hetzelfde geldt ook voor blanco videobanden.

In bijvoorbeeld Duitsland mag je geen kopie maken. Er wordt daar dan ook geen thuiskopie heffing geheven over blanco media.

Echter door internet zijn een heleboel zaken verschoven. Consumenten kunnen gemakkelijker in het buitenland bestellen. Echter op een CD welke je in Duitsland mag je geen in Nederland gedownloade mp3's of video's zetten want dan ben je alsnog in overtreding.

Lees anders eens de auteurswet en lees dan voornamelijk eens de appendix welke voor de stichting thuiskopie is toegevoegd. Deze appendix heeft de thuiskopie regeling en wordt beheert door de stichting thuiskopie.

Zoals opgenomen in de wet (en statutten van de stichting) komt de thuiskopie regeling te vervallen als de stichting wordt opgeheven. Op dat moment komen alle heffingen op blanco media te vervallen en mag je in Nederland niet meer downloaden.

Dat recht waar je het over hebt kost je slechts 60 cent per DVD. Je mag zelfs een kopie maken van een muziek stuk of film waarvan je het origineel niet hebt. Amerikanen mogen nog nieteens een kopie van een CD voor in de auto maken.

[effem]

Wat een onzin!

Kopieren van auteursrechtelijk materiaal zoals boeken en muziek voor eigen studie en gebruik is gewoon toegestaan in Nederland.

En wat het cassettebandjes verhaal betreft: ik heb vroeger plenty cassettebandjes opgenomen (en daarna soms gekopieerd) van kerkmissen, voordrachten en sketches bij bruiloften en partijen etc. etc.
Destijds veel goodwill mee gescoord bij Opa en Oma
Dus dat je zo'n bandje alleen kon gebruiken voor kopietjes maken is onzin.

Overigens die bandjes werden soms ook bij computers gebruikt (iemand nog met een C64 met cassetterecorder).

En naar ik meen was het opnemen van de radio ook volkomen legaal.

[burne]

De legale kopieeen die je maakt onttrekken geen inkomsten aan de artiest. De kopie die jij in de auto draait zal nooit gelijk afgespeeld worden met het origineel in je platenkast. Daarover is dus geen heffing te vragen. Het enige nut van die kopie is voorkomen dat je met een stapel CD's sleept. Verbieden van dat soort kopieeen levert nooit extra inkomsten voor artiesten op, want niemand gaat CD's dubbel kopen. Eentje voor in de kast, eentje voor in de auto? Zijn we nu helemaal gek geworden?

De kopieerheffing is _specifiek_ bedoeld om de teruggelopen inkomsten van artiesten door illegale kopieeen te compenseren.

En wat is er mooier (voor platenboeven) dan een wereld waarin zelfs de piraten belasting betalen over hun piraterij?

[alex3305]

Er word dan een illegale kopie voor vrienden en familie bijvoorbeeld bedoeld..

Oh ja en sterker nog, ik heb volgens mij ooit ergens gelezen dat je ook een kopie voor eigen gebruik mag hebben als je het origineel zelfs niet hebt.. maar dat weet ik niet 100% zeker meer...

[Verwijderd]

Zelfs dat is legaal volgende de auteurswet van 1918.

[stresstak]

..en nog immer na de herzieningen en aanvullingen van 2004

[_Dune_]

Dat klopt en is ook terug te vinden op de website van deze zelfde stichting.

[Janus Bier]

daarom is DOWNloaden van muziek en film legaal

[maxxware]

Nee. Een van DVD mag je geen thuiskopie maken. Wanneer je een DVD kopieert doorbreek je CSS. Sinds enige tijd kent de auteurswet een toevoeging dat er geen (thuis)kopie gemaakt mag worden wanneer daarbij een beveiligingsmaatregel wordt doorbroken.

[hackerhater]

Valt dat nu niet aan te vechten sinds die buitenlandse rechter had bepaald dat CSS geen afdoende beveiliging meer is ?

[Verwijderd]

Was er niet een rechterlijke uitspraak dat CSS zo slecht was dat dat geen effectieve beveiliging meer was in de zin van de wet? Of was dat in de USA?

[catfish]

dus omdat mijn buurman illegale cd's wil hebben, moet ik mee betalen?
da's dan ook leuk gevonden, ik gebruik cd's enkel voor data te bewaren (ik bezit geen enkele gekopieerde muziekcd), maar ik moet wel heffing betalen
dan blijkt dat ze nog niet eens 13% van het geld ook geven aan de belanghebbende
dan ben ik toch eens benieuwd waar de rest van het geld WEL naar toe gaat, zal wel in een paar zaken verdwijnen zoals gewoonlijk

[lamme23]

Vergelijk het met een verzekering. Omdat je buurman tegen een boom rijdt, betaal jij volgend jaar meer.

[antonboonstra]

Om even in dit vergelijk te blijven: Catfish heeft geen auto, maar moet toch verzekeringsgeld betalen...

[Niemand_Anders]

Als jij kunt bewijzen dat jij CD's alleen gebruikt voor data, dan kun je vrijstelling aanvragen. Na elke aankoop kun je een resitutie krijgen. De aankopen moeten dan gezamelijk dan wel een bepaalde drempel waarde hebben bereikt.

Er is echter 1 maar: Die heffing wordt verleend per adres. Dat betekend dat niet alleen jij geen kopie van auteursrechtelijk beschermd materiaal mag maken, maar ook de andere personen op dat perceel. Wordt tijdens een controle een CD met daarop auteursrechtelijk materiaal gevonden op een CD, dan ben je flink de pineut.

Justitie en de belastingsdienst nemen dan het stokje van de stichting thuiskopie over en zal je worden aangeklaagd wegens fraude.

Bedrijven die dergelijke vrijstellingen hebben, verbieden werknemers meestal dan ook om mp3 spelers of cd's waarop mp3's staan mee naar het werk te nemen.

Meer informatie hierover kun je vinden op de website van de stichting.

[kimborntobewild]

Beste Niemand_Anders,

Je slaat aan alle kanten de plank mis. Eerst met onzinverhalen dat tapes en videobanden ALLEEN gebruikt kunnen worden voor 't maken van kopiën. De grootste kolder die ik ooit gehoord heb!

En eerst roep je dat kopiën maken van auteursrechtelijk materiaal altijd verboden is. Ff later zeg je dat je zelfs kopiën mag maken van muziek of film die je niet eens hebt!?

Verder zeg je dat 60ct. voor een kopie van een DVD niet veel is. Het is 100% teVEEL als 't een kopie van je eigen data betreft! U bent ook niet diegene die mag bepalen wat veel is of niet. Als u dat recht wel had, liet u vast en zeker 6 euro heffen per DVD.

Verder is 't de omgekeerde wereld als je moet bewijzen (om vrijstelling te kunnen krijgen van die schandalige heffing) dat je CDR's alleen gebruikt voor data. Volgens jouw ben je dus bij voorbaat schuldig en moet je bewijzen dat je geen illegale kopiën maakt. Wat een kolder! En dan moet er ook nog eens een drempel behaald worden!! . En stel dat een aantal mensen die drempel niet haalt. Stel dat er bijv. 5 lege DVD'tjes per elke 2 nederlanders worden verkocht. En die wordeb gebruikt voor backups e.d.
5x8miljoen=40miljoenx0,6=24miljoen euro binnengehaald door SdT zónder dat er aanspraak gedaan mag worden om die 24 miljoen terug te krijgen?? En welke eeuw of welk land leeft u eigenlijk...
Of de wet jouw redenering ondersteunt of niet: 't is niet moreel aanvaardbaar om zo te redeneren. Iemand die toch zo redeneert, denkt duidelijk alleen aan zichzelf en zal 't een worst wezen of er mensen door gedupeerd worden.
Iemand die CDR's alleen legaal gebruikt, mag nooit opdraaien voor iemand anders die ze wel illegaal gebruikt. Niet in financieel opzicht, en ook niet in enig ander opzicht (zoals verlangen dat die iemand moeite moet doen om zijn onschuld te bewijzen).
Anders kan je ook wel een heffing geven op bakstenen en hamers: sommige mensen slaan er immers ruiten mee in... Tja da's toch ook illegaal en de kosten moeten dan maar verspreid worden over iedereen die bakstenen of hamers koopt?? Je moet maar bewijzen dat je ze daar niet voor gebruikt (is jouw redenering)... Yeah right!

En dan ook nog de flauwekul dat de vrijstelling per adres geldt. Wederom onzin: als iemand anders in 't gezin schuldig is, kan dus toch iemand anders daarvoor de bak ik draaien. Maar dit past natuurlijk wel goed in uw straatje: 'u bent bij voorbaat schuldig'. De regel dat 'iemand onschuldig is totdat 't tegendeel is bewezen' vindt u maar grote onzin. Terwijl toch alleen die regel acceptabel zou mogen zijn.

Verder is 't ook zeer vreemd dat een stichting die al jaren lang zijn geldelijke stromen niet kan verantwoorden, bestaansrecht houdt. Dat ruikt erg naar belangenverstrengeling en/of omkoperij en/of gebrek aan toezicht op zulke instanties. Er is ook een minister mede-verantwoordelijk voor deze flauwekul.

Het enige doel wat een stichting als deze kan hebben is zichzelf overbodig maken (nl. dat er dus geen illegale kopiën meer worden gemaakt). In plaats van te redeneren dat 't nu die kant opgaat (de inkomsten dalen), wordt gezegd dat ook andere media moeten worden belast. En natuurlijk wederom zonder enig bewijs aan te dragen. Als u bewijs toch overbodig vindt: dan is evengoed te redeneren dat er meer gebruikt wordt gemaakt van anti-kopieertechnieken (die er vroeger helemaal niet waren), en dat er dus daarom minder inkomsten zijn voor de thuiskopie. Dat is dus juist positief nieuws zijn voor SdT!

Tip: met uw afkeurenswaardige gedachtenkronkels kunt u beter gaan werken bij SdT (Als u daar niet al voor werkt).

[Reactie gewijzigd door kimborntobewild op 22 juli 2024 21:06]

[GeeMoney]

Want op geheugenkaaryjes en DDS3 tapes kunnen geen .wmv of .mp3 bestanden geplaatst worden?
Er zijn mp3-spelers met sd mogelijkheden, er zijn scsi kaarten beschikbaar voor de tape-units etc. etc. het gaat ver maar het kan.

[Jimbolino]

Want op geheugenkaaryjes en DDS3 tapes kunnen geen .wmv of .mp3 bestanden geplaatst worden?
Er zijn mp3-spelers met sd mogelijkheden, er zijn scsi kaarten beschikbaar voor de tape-units etc. etc. het gaat ver maar het kan.

Moeten we straks ook een thuiskopie heffing gaan betalen voor onze email, of voor onze webspace?

Vind het al zot genoeg dat we iets moeten betalen en er niks voor terug krijgen...

Als je een mp3 speler koopt, en gewoon je muziek bij de online freerecordshop koopt, waarom zou je dan alsnog een extra heffing moeten betalen?
En waarom zou je onderscheid maken tussen flash en hd spelers?

Gewoon afschaffen die antieke stichting...

[GeeMoney]

Ik deel je mening, ik doelde alleen op het "kortzichtige" van Knettergek
Ook geen flame naar Knettergek, maar ik laat gewon zien hoe dom deze maatregel is, immers alles waar data op kan kunnen dus illegale mp3's op gezet worden. Er komt dus geen eind aan.

[dengregg]

het kan inderdaad, maar ze worden er gewoon niet zo vaak voor gebruikt.

[Cybergamer]

...ondanks de illegale kopie.

Ik vind niet dat mijn kopieën illegaal zijn aangezien ik toch wel een deel van die zog. heffing betaal.

Het is of het een, of het ander. Zo werkt het toch?

[udybees]

Persoonlijk lijkt het mij wel een goed idee om een heffing in te voeren op internetverbindingen ( met name de snellere breedband). anno 2007 heeft bijna iedereen internet en gebruikt dit ook om games, films en dvd,s te downloaden.
Waarom staan we dit dan gewoon niet toe? alles gaat tegenwoordig digitaal en is te verkrijgen via internet, de tijd van cd's en dvd,s is onderhand wel ten einde.

[Het.Draakje]

IIk vind het al absurd dat ik ze moet compenseren voor de backup's die ik maak maar ik ben niet zo naief om te denken dat de platenmaatschappijen zouden ijveren voor een legalisering van het downloaden of het afschaffen van de heffing op cd's als ze extra geld krijgen.

k ben het echter volledig met je eens als jij extra zou willen betalen voor jouw download gedrag.

Ik vind echter dat noch ik, noch mijn provider zou moeten betalen voor mijn download gedrag. Ik download geen auteurrechtelijk beschermd materiaal en dus zou noch ik, noch mijn provider, de platenmaatschappijen niet daarvoor hoeven compenseren.

[RazorBlade72nd]

Ik denk dat het hele bedrijfsmodel van de film en platenmaatschappij op de schop moet. Waarom zou ik betalen voor film of muziek als ik het volkomen legaal kan downloaden? De enige reden die ik kan bedenken is een stukje extra service die de industrie kan bieden. Als iedereen voor bijvoorbeeld 10 – 15 euro per maand zich suf kan downloaden vanaf een goed onderhouden webserver, waar echt alles op te vinden is dan denk ik dat een hoop mensen zo’n abonnementje zouden nemen. Voor de industrie maakt het op zich niet zoveel uit of ik 2 of 20 films in de maand bekijk voor een bedrag van 10 Euro. Voor de televisie betaal je toch ook een vast bedrag, en mag je daarna zoveel kijken als je wilt? Consumenten worden nu eenmaal gelukkig van “veel voor weinig”. Waarom zou je ze dan “weinig voor veel” geven als reproductie nagenoeg niets kost?

[Verwijderd]

En waarom moet ik voor het downloaden van vrije software gaan betalen. Enkel omdat anderen het gebruiken om minder legale dingen op te halen?

[kimborntobewild]

@Udybees:
Onzin. De een haalt 100,000 meer binnen dan de ander. Of leest alleen mailtjes. Kortom uw voorgestelde heffing is ronduit oneerlijk.

[Biebel]

"De totale incasso op blanco mediadragers daalde daardoor van 26,1 miljoen in 2005 naar 19,9 miljoen euro in 2006."

Oke, ik vind nergens in het verslag terug waar deze gelden naartoe gaan??ik mis in je reactie nog 17,4 mln

Edit: Als je de link volgt, krijg je in de PDF een lijst met doelen waar de uitkering naartoe is gegaan.. en ik weet niet hoe het bij jullie is, maar ik heb geen van deze bedrijven of zangers/zangeressen/filmmakers op mijn DVDs staan.
Betekent dit dat ik mijn geld terug kan vragen?

[Reactie gewijzigd door Biebel op 22 juli 2024 21:06]

[Verwijderd]

Je denkt toch niet dat die stichting geen managers, adminstratief personeel, bedrijfsfeestjes, een kantoorgebouw, PCs, Servers en ICTers heeft.
Je hebt in ieder geval een algemeen manager nodig, een manager + staf video en een manager + staf audio, een stichtingsbestuur vol met verlopen politici.
Dat kost ook wat.

[scrappy.doo]

De verhouding tussen wat ze innen en uitkeren is nogal scheef. Voor goede doelen is de norm voor een keurmerk bijvoorbeeld dat ze maximaal 25% van het binnenkomende geld naar de organisatie mag gaan en de andere 75% moet worden uitgekeerd.

[TD-er]

Tsja maar die medewerkers worden ook al betaald door vaak meer dan een van onderstaande stichtingen / BV's (allemaal gevestigd op hetzelfde adres)

Stichting Cedar Stichting International Publishers Rights Organisation
Stichting Buma Stemra Obligatiefonds
Stichting Buma Stemra Aandelenfonds
Stichting Bescherming Rechten Entertainment Industrie Nederland
Stichting BUMA/STEMRA Deelneming
Global Apparel Network Holding B.V.
Stichting Beheer Rechten Fingerprint Database
Vereniging Buma
Vereniging voor Auteursrecht
Stichting Sociaal Fonds Buma
Stichting Reprorecht
Stichting Bijstandsfonds voor Buma en Stemra
Stichting Stemra
Stichting Video Veilig
Stichting Auteursrechtmanifestaties
Stichting Lira
Stichting Leenrecht
Stichting De Thuiskopie
Stichting Lira Fonds
Stichting Nieuwswaarde
Stichting Onderhandelingen Leenvergoedingen
Stichting Aandelenbeheer IMJV Management
Stichting Onderhandelingen Thuiskopievergoeding
Cedar B.V.
Stichting "Christian Copyright Licentie"
Stichting het Pensioenfonds Buma/Stemra
Stichting Musicopy
Stichting Publicatie- en Reproductierechten Organisatie

[coretx]

Toevallig ergens in Hoofddorp

[Verwijderd]

17.4 miljoen zou idd acceptabel zijn als je het hier over de top van philips had ofzo... maar dit is een kleine stichting... dan is 2 miljoen ofzo voor deze kosten al te veel...

[Guru Evi]

Ach, het is een stichting of in belgie een vzw, gestart binnen de politiek, dat maakt het nog beter. Maw. je hebt veel mensen die aan een enorm hoog salaris allemaal niets doen.

Daarnaast mag de stichting geen winst maken. Om met een vzw alsnog persoonlijk winst te maken, moet je voor jezelf en je 'werknemers' de 'winst' verdelen en uitbetalen.

Als jij denkt dat zij allemaal met een Toyota rondrijden om die arme artiesten te helpen...

[TD-er]

"De totale incasso op blanco mediadragers daalde daardoor van 26,1 miljoen in 2005 naar 19,9 miljoen euro in 2006."

Volgens mij waren de heffingen op DVD-media in 2005 nog een stuk hoger dan in 2006.
2005: 1 euro voor DVD- 0,50 euro voor DVD+
2006: 60ct voor DVD- en 40 ct voor DVD+.

[Teigetje!]

het schijnt dat een deel van de gelden rechtstreeks naar fabrikanten van geluidsdragers wordt overgemaakt omdat die meepraten over oplossingen hoe e.e.a. is tegen te gaan.

[TD-er]

Waarom zou het geld in de richting van de fabrikanten gaan?
Het lijkt me dat het lobby-werk van deze stichtingen juist betaald zou moeten worden door die fabrikanten.
Om nogal vage redenen is op die manier namelijk DVD+R een stuk goedkoper geworden dan DVD-R, doordat de heffingen op - zo'n 1,5x de heffingen op + waren (en zijn als ik me niet vergis)
Het lijkt me dat bedrijfjes als Philips en Sony (degene die geld vangen bij de verkoop van + media) op die manier toch een behoorlijk voordeel hebben.

[onetime]

volgens mij zijn de belanghebbende degene wiens werken er op de betreffende dragers zijn gezet, en niet deze of gene met een leuk ideetje. Dat was toch ook om die reden stopgezet?

[n4m3l355]

Ipv te claimen dat dit zo is zouden ze dit toch eenvoudig kunnen onderbouwen mbv verkoopcijfers van deze media dragers? Eveneens zouden ze de zogenaamde íllegale´ import cd´s zo geteld kunnen worden mbv duane cijfers. Op zich niks mee mis dat ze bepaalde claims maken, maar als ze dit doen mogen ze op z´n minst een beetje research er tegenaan gooien.
Nu de hamvraag, van die 21,1 miljoen afgelopen jaar is hoeveel gegeven aan de rechthebbende en hoeveel is verdwenen in de pocket van deze malifide stichting.

[Verwijderd]

Die "illegale import cd's" komen niet door de douane, dat is juist het probleem voor de stichting thuiskopie. Je kunt die dingen gewoon kopen in Duisland, en die worden dan gewoon door TNT bij je thuis gebracht, daar zit geen douane tussen.

[poktor]

En het is nog helemaal legaal ook: ook in Duitsland betaal je een afdracht! Die is echter vele malen lager dan de gelegaliseerde diefstal hier in Nederland...

[Verwijderd]

Je mag die CD's en DVD's allemaal invoeren.
Je moet alleen niet even vergeten om die heffing alsnog te betalen voor je ingevoerde CD's en DVD's.

[mind_]

Ik zie in het jaarverslag dat er op een blanco dvd-r(w) 60 cent per 4,7 GB toeslag is. Op een blanco dvd+r(w) is dat bedrag 40 cent per 4.7 GB.
Waarom dit verschil?

(pagina 13)

[TD-er]

Dat verschil is er altijd al geweest (eerst was de heffing nog hoger, ik meen 1 euro om 50ct)
Philips heeft lopen lobby-en om dit verschil met als argument dat ze een (betere) beveiliging hadden om geen 1-op-1 kopie te kunnen maken van copyrighted films.
Het punt is alleen dat je diezelfde "beveiliging" ook hebt bij DVD- media.
Maar goed, al met al lijkt me dit een behoorlijk gunstige regeling geweest te zijn voor Philips, want hierdoor is DVD-r een stuk minder interessant voor de consument.

[Verwijderd]

Het zou inderdaad eens tijd worden.

Deze zogendaamde stichting kan namelijk niet eens verantwoorden wat er met het geld gebeurd dat ze geëind hebben.

Als het geld nou daadwerkelijk naar (rechthebbende) belanghebbende zou gaan okay.
Of naar 1 of ander goed doel dat anders is dan de Porsche van de directeur van de stichting zou ik het goed vinden.

Overigens zou ik blij zijn als de stichting Brein ook eens wat rechten zou worden ontomen.

[Verwijderd]

"Rechthebbende" klinkt heel aardig maar je bent pas een rechthebbende als je aangesloten bent bij een (beroeps)organisatie die zich heeft gemeld bij Thuiskopie als rechthebbende (en dan moet je dus nog steeds maar afwachten of en wat je dam krijgt uit de pot van die org).

Als amateur fotograaf/videomaker/muziekmaker gebruik je vast ook wel cd's/dvd's om je werk op weg te branden. Dat maakt jou direct ook eigenlijk een rechthebbende (je gebruikt de media tenslotte om je EIGEN werk op op te slaan, en niet om andermans gecopyrighte werk op op te slaan) alleen kun je dus mooi nergens iets claimen en zul je dus ook nooit iets krijgen.

Er zijn heeeeeel veel mensen die eigenlijk rechthebbende zijn maar die zullen nooit als zodanig erkend worden en nooit een cent zien van Thuiskopie.

[resma]

Mocht de daling van de incasso inderdaad door de verschuiving van het kopieergedrag naar nieuwe type dragers komen, dan zal het voor de stichting lastig worden in het jaarverslag 2007 betere cijfers te laten zien.

Gelukkig mag een stichting geen winst maken en is er dus geen enkele noodzaak om betere cijfers te laten zien.

[Verwijderd]

Waarom mag een stichting geen winst maken? Dat mag best hoor, je moet alleen op een bepaald moment als stichting belastingen betalen alsof je een winstgevende onderneming bent.

[bitflusher]

[zwaar ongenuanceerd modus]
maar wel (hoge) salarissen en bonussen uitgeven voor topfunctionarissen.

ook mogen ze een "reserve" opbouwen voor het geval dat ze een nieuw kantoorpand nodig hebben en die toevallig door een toparchitect op een toplocatie neer willen zetten.
[/zwaar ongenuanceerd modus]

dat een stichting geen winst mag maken betekent nog niet dat ze niet zo veel mogelijk geld binnen proberen te halen. ik denk dat een groot gedeelte van de bestuurders in stichtingen dezelfde methoden zouden gebruiken als ze wel winst zouden mogen maken, ik denk ook dat dit door commerciele opleidingen komt van diezelfde mensen.

[Revo]

Vast al eens eerder gemeld, maar lekker dubbelop allemaal.

Een gepast nederlands spreekwoord: "van twee walletjes eten...".

Ik koop een CD met muziek van mijn favoriete band. (MediaMarkt, FreerecordShop, etc.) Hiervoor gaan rechten naar de rechthebbenden, vervolgens koop ik een japans spelertje of een taiwanese met amerikaans logo en mag ik nog een keer betalen...

Beetje hetzelfde als de autoverkoop, belasting over belasting, je betaald namelijk BTW over BPM.

BPM: Belasting van personenauto’s en motorrijwielen
BTW: Belasting Toegevoegde Waarde

[DLGandalf]

slechte vergelijking, die btw is er immers niet als het op het bedrijf gekocht wordt.

vergelijk het met simpelweg een cola die je bij de Mac koopt. De bediende schenkt het in. Even later schiet het je te binnen dat de gebruikte beker niet goed in je auto-beker-houder past (). je betaalt de bediende een extra bedrag voor de extra beker die wel in je auto-beker-houder past. Nog voordat je de cola heb overgeschonken vraagt de bediende een nOg extra bedrag, omdat je misschien wel eens cola in zou kunnen schenken in die extra beker.

[Verwijderd]

Benzine, drank en sigaretten!

Je betaald belasting (accijns) over deze goederen EN over het totaal bedrag betaal je ook nog eens BTW.

Dus behoorlijk dubbelop.