Reding voert druk op mobiele isp's op

Eurocommissaris Viviane Reding heeft de Europese telecombedrijven nogmaals gewaarschuwd om nog voor 1 juli de roamingtarieven voor mobiel internet en sms te verlagen. Als zij dit niet doen dan zal de commissaris een prijsplafond opleggen.

De Gsma, een belangenorganisatie voor de telecombranche, stelt dat de prijzen voor roaming dataverkeer in Europa het laatste half jaar al met 25 procent zijn gedaald. Reding liet echter weten niet onder de indruk te zijn en benadrukte deze week dat de tarieven op korte termijn nog verder omlaag zullen moeten gaan om ingrijpen door de EU te voorkomen.

De Eurocommissaris waarschuwde de telecombranche al in februari in soortgelijke bewoordingen, omdat de telecombedrijven over de rug van de consument woekerwinsten zouden maken. Naast de hoge tarieven voor mobiel internetten in het buitenland zijn ook de kosten voor het versturen van sms'jes tussen Europese landen volgens Reding onacceptabel hoog. Zo kan het versturen van een tekstberichtje in het buitenland 50 eurocent kosten, terwijl in eigen land maar vijf tot tien cent per sms betaald moet worden.

Reacties (42)

[1Mark]

Een SMS kost de consument per Kb meer dan 4x zoveel als de wetenschappers die met de Hubble communiceren:

http://science.slashdot.o...08/05/12/1419204&from=rss

http://gthing.net/the-true-price-of-sms-messages/

COSTS OF TRANSFERING 2,560 MP3s:

TCP/IP: $1
TCP/SMS: $61,356,851.20
TCP/USPS: $307,072.00 (Bits written out on paper)

Dat verhaal van investeringen terugverdienen is dan denk ik niet heeeeel realistisch....

[Reactie gewijzigd door 1Mark op 26 juli 2024 21:56]

[CherandarGuard]

Jij hebt het nu over de VS, waar je ook betaalt voor het ontvangen van SMS. De vergelijking gaat dus wat scheef.

[iceheart]

Zo kan het versturen van een tekstberichtje in het buitenland 50 eurocent kosten, terwijl in eigen land maar vijf tot tien cent per sms betaald moet worden.

en dat terwijl SMSjes al pure winst zijn, als het netwerk eenmaal ligt kost het eigenlijk nagenoeg niets meer om die berichten te versturen en berichten de wereld rondsturen is nou ook niet direct duur (zie: e-mail ) dus echt onredelijk is dit niet IMO. het werd hoog tijd!

EDIT oke, ik ga niet 5 keer dezelfde reply plaatsen, maar bij deze dan maar de verduidelijking:

ik heb het inderdaad ietwat fout geformuleerd. maar een belminuut kost noemenswaardig capaciteit, in de orde van duizenden malen meer... en toch is het ongeveer even duur. da's toch wel redelijk disproportioneel...

[Reactie gewijzigd door iceheart op 26 juli 2024 21:56]

[sterreke]

Dat smsjes pure winst zijn is ook niet helemaal waar. De bedrijven hebben nl. eerst een investering moeten doen, om het netwerk te leggen, en ook nu nog, voor het onderhoud ervan. Dat willen ze natuurlijk terugverdienen, en dus moet je betalen voor een smsje. Vrij logisch vind ik.

Maar dat neemt idd niet weg dat de prijzen om een berictje in het buitenland te sturen zo duur hoeft de zijn. De gemiiddelde gebruiker heeft er niet veel last van, maar mensen die veel reizen naar het buitenland betalen zich blauw.
Ook kan het lastig zijn als je dicht bij de grens woont. Soms heb je dan geen netwerk meer van in je eigen land, en zit je op het netwerk van een buitenlandse provider, en betaal je dus ook die hoge tarieven, terwijl je nog in eigen land zit.

Misschien ook eens zoeken naar een betere samenwerking tussen de providers van verschillende landen? Want ik vermoed dat de providers veel vragen om iemand van een andere provider op hun netwerk te laten, vanwaar de hoge prijzen.

[Webjunkie]

Dat smsjes pure winst zijn is ook niet helemaal waar. De bedrijven hebben nl. eerst een investering moeten doen, om het netwerk te leggen, en ook nu nog, voor het onderhoud ervan. Dat willen ze natuurlijk terugverdienen, en dus moet je betalen voor een smsje. Vrij logisch vind ik.

die investeringen zijn er al lang en breed uit.
ik kan me uit de begin dagen van de SMS nog eoa zuidafrikaanse provider herinneren waar je via internet ongelimiteerd SMSjes over de hele wereld kon versturen.

[Pogostokje]

Mja, en die site is er niet meer omdat er nou eenmaal betaald moet worden voor het versturen van SMS berichten aan andere providers.

Zolang dat niet doorbroken wordt, zullen de providers elkaar blijven bestoken met rekeningen. Het is een cirkeltje waar iemand de 1e stap moet zetten. Er zijn alleen erg veel partijen en het gaat om erg veel geld.

[RaJitsu]

Volgens mij moet een netwerk ook onderhouden worden, en uitgebreid worden omdat de bezetting ook zwaarder wordt. Er blijven dus kosten aan verbonden. Daarbij, vanuit een commercieel oogpunt bekeken: waarom goedkoper maken wanneer mensen toch wel willen betalen?
Die internet-opties van een jaar of 6/7 (mtnsms, ICQ, etc.) geleden bezetten het netwerk natuurlijk ook, gratis op kosten van een ander (die zuidafrikaanse provider was dus alles behalve een provider). Dat dat feest niet door kon blijven gaan was logisch (maar wel jammer natuurlijk).

[PuzzleSolver]

Precies, en mobiel internet a 12Euro per Mb in het buitenland terwijl een Mb hier ongeveer 2Euro kost (of nog minder met abbonement\). Het kost echt geen 10Euro per Mb om verkeer over het internet te sturen.

Het is eigenlijk idioot dat het veel duurder moet zijn als je als buitenlander het mobiele netwerk gebruikt dan b.v. een lokale inwoner met prepaid abbonement (hooguit wat administratie kosten).

[Webjunkie]

het is helemaal idioot dat als je via je eigen provider in het buitenland belt / internet dat je dan extra moet betalen.

ik heb zorgeloos internet van vodafone, waarom moet ik dan in (bijvoorbeeld) duitsland dan extra betalen voor m'n internet terwijl ik daar ook gewoon op het vodafone netwerk zit.

schande!

[RaJitsu]

Omdat Vodafone Duitsland niet hetzelfde netwerk is als Vodafone Nederland en je dus aan het roamen bent. Natuurlijk zijn die extra kosten niet naar verhouding, maar je provider is in de eerste plaats natuurlijk een bedrijf met een commercieel motief.

[Webjunkie]

ik snap het principe van roaming

als ik nou met m'n voda NL abo'tje op het tmobile DE netwerk ga zitten bellen dan begrijp ik dat je dan extra kosten krijgt.

maar vodafone is vodafone.
van mijn abo geld worden ook de salarissen van vodafone DE betaald

[RaJitsu]

Zoals bij iedere multi-national op wordt de salarisregeling op nationaal niveau afgehandeld. Het is niet zo dat ze daar een budget voor krijgen vanuit het hoofdkantoor oid. Dus de salarisstellingen doet Vodafone DE of Vodafone JP helemaal zelf, en daar heeft Vodafone UK niets mee te maken. Kortom, jij betaalt voor service in Nederland, en niet in Duitsland of welk ander land dan ook. De dienst van Vodafone Passport, krijg je dan ook vanuit Nederland. Derhalve heb je ook te maken met hun tarieven.

Het kan ook andersom werken. Met een Iers simkaartje kun je wat internet betreft zelfs in Nederland goedkoper uit zijn dan met een Nederlands simkaartje. 9 Euro voor 500 MB door heel Europa (wel op een Vodafone-netwerk) waar Nederlanders in het buitenland op een Vodafone-netwerk 2,50 per MB betalen.

[Reactie gewijzigd door RaJitsu op 26 juli 2024 21:56]

[Verwijderd]

Ik vind een van de weinige pluspunten van vodafone hun passport systeem dat juist erg aangenaam is bij roaming. Daar staat tegenover dat ze altijd per minuut rekenen ipv per seconde bellen en vrij dure tarieven hanteren.

[Webjunkie]

het passport systeem scheelt idd wel veel, maar toch vind ik dat bellen via het vodafone netwerk gewoon van je bundel af zou moeten gaan.
ook het 79ct starttarief is behoorlijk prijzig.

het is belachelijk dat het kopen van een buitenlands prepaid kaartje voordeliger is dan bellen met je eigen abonnement.

[Verwijderd]

Ik heb dit laatst eens bekeken en Base (een telecomprovider in België) en waarschijnlijk ook andere providers, heeft contracten met verschillende buitenlandse providers voor goedkoop data-roaming. Er zijn 3 verschillende prijsklasses: bij providers die lid zijn van de "Challenger netwerken" (zo genoemd door Base) kost het €2.5/MB (net zoals in België zelf), bij de "Voordeel netwerken" €3.5/MB, en de standaard netwerken kost het €13/MB.

Ze doen blijkbaar wel iets voor deze kosten te drukken, en ik vind het wel super eigenlijk, zelfde kost voor data in het buitenland als in het binnenland.

Vrijwel voor alle west-europese landen was zo'n regeling getroffen volgens Base.

[Blokker_1999]

Ze hebben een dure installatie moeten plaatsen die onderhouden moet worden en die regelmatig opgewaardeerd moet worden. Ze hebben enorm veel geld op tafel moeten leggen voor licenties en hebben ook nog een hoop kosten aan dienstverlening.

De kost van een SMS op zich is inderdaad verwaarloosbaar, maar alle andere randkosten moeten ook terugverdiend worden.

[darthdrinker]

SMS zit al in het GSM protocol en is origineel bedoelt als nood functie. Op die manier kunnen profiders toch nog een bericht naar de abonnee sturen ook al is de verbinding slecht. Het kost de profiders dus geen cent om van SMS gebruik te maken en ze hebben er al helemaal niets voor hoeven te investeren. Dat kleine beetje geld wat ze misschien nodig hadden is lang en breed terug verdient in het tijdperk dat sms'jes ruim 50 cent p/s kosten. Kortom SMS is op dit moment voor ALLE profiders bijna pure winst, het is dus ook niet voor niks dat Europa hier wat aan wil doen!

[Chatslet]

Tja.... SMS is de boodschap zullen we maar zeggen

[Verwijderd]

Dat is natuurlijk complete larie. Het GSM netwerk ligt er ook. Een telefoongesprek kost ook niets extra's (behalve een minimale hoeveelheid energie). Telefonie, SMS, MMS en data moten de investering van de masten en het netwerk gezamelijk terugverdienen.

Natuurlijk ben ik het er wel mee eens dat Roaming tarieven helemaal mogen verdwijnen

Ik zit bij Telfort (dus KPN). Mijn telefoon is continue aan het 'roamen' op het KPN netwerk. Met Exchange op Activesync heb ik aan moeten geven "ook tijdens roamen synchroniseren" anders werkt het helemaal niet.

Als ik langs de Belgische grens rij (Zundert, Baarle-Nassau, Ulicoten) ben ik meteen EUR 10,00 lichter. Dit terwijl in Nederland onbeperkt internet EUR 10,00/maand kost.

De mobiele internetters zijn nog steeds in de minderheid. We zijn de eerstelingen en die betalen altijd de hoofdprijs. Wij tweakers zijn op die manier een doelgroep op zich . Ik gebruik al mobiel internet sinds min Qtek 2020 in 2004, ik ben die tarieven wel zat ja.

Die deadline van 1 juli staat mij ook wel aan, 4 juli vertrek ik naar Frankrijk...

[Joost]

Voor telefonie (en internetverkeer) moeten providers nog bandbreedte reserveren. Sms'jes nemen een uiterst minieme hoeveelheid bandbreedte in beslag en kunnen daarom verzonden worden in de marge. Het versturen van een smsje kost een provider in feite niets, geen enkele eurocent. Helemaal geen complete larie dus

[arjankoole]

1 enkel SMSje kun je inderdaad in de marge versturen. Maar de tienduizenden smsjes die alleen in Nederland al continue over het netwerk schieten?

Sorry dat ik het zeg, maar het is een beetje kortzichtig om te denken dat een SMS niets kost. Alles kost geld. Je hebt alleen al de kosten van stroom, de kosten van zendmasten op niet rendabele plekken zodat je wel landelijke dekking hebt, de kosten het personeel die continue het netwerk in de gaten moet houden, beheren, repareren en uitbreiden. De kosten voor R&D zodat nieuwe aanvullingen zoals GPRS, UMTS en HSDPA getest en uitgerold kunnen worden.

De prijzen zullen vast een eind omlaag kunnen, maar bedenk goed dat het allemaal wel degelijk een sloot geld kost.

[Andros]

En terecht. Ik heb sinds kort mobiel internet op me klapjap, heerlijk om overal in NL ff wat rond te kunnen surfen (onbeperkt tegen FUP) maar zodra ik ook maar een stap buiten dit land zet wordt het in een klap 10 euro PER MB. Daar moet toch een betaalbare mouw aan te passen zijn?

[TDeK]

Wat volgens mij ook meespeelt is dat de providers mekaar er onderdoor trekken. In de trand van 'Ok, jouw klanten mogen op mijn netwerk, maar dat kost je dan € xx,-'. Dit kun je als provider ook voor hun klanten in jouw land laten gelden, maar er komen per jaar meer Nederlanders in Spanje dan Spanjaarden in Nederland, waardoor je dat als Nederlandse provider wel aan je klanten moet doorberekenen.

Het mooie van de EU is dat ze het liniebreed gaan rechttrekken. Een goede zaak.

@ReFleXWolf
Dan moet je mij maar eens uitleggen waarom juist de Spaanse (en Italiaanse) providers erg hard schreeuwden toen de EU de belkosten inperkte. Juist, omdat zij voor >50% afhankelijk zijn van belkosten gemaakt door toeristen. Klik en klik. Exact hetzelfde gaat op voor de sms en mobiel internet kosten. Van mij mogen die dus - onder dezelfde noemer - ingepert worden.

[Reactie gewijzigd door TDeK op 26 juli 2024 21:56]

[Rex]

Ik geloof er niks van dat providers elkaar zoveel doorberekenen. Neem bijv. Vodafone. Elk land heeft zijn eigen Vodafone en heeft belang bij het berekenen van hoge kosten, maar elke vodafone heeft ook belang bij het rekenen van lage kosten, zodat ze "goedkoper dan de concurrent" kunnen zijn.
Ik gok zo dat ze elkaar alleen maar kostprijs berekenen en dat ze dan zelf bepalen welke prijs ze aan de concurrent doorberekenen. Hetzelfde geldt voor T-Mobile, Orange, etc.

Het is toch eigenlijk absurd dat je als NL T-Mobile gebruiker in Amerika dubbel genaaid wordt als je hier op het T-Mobile netwerk gaat? Het is volgens mij net zo duur op het T-Mobile netwerk als op het AT&T netwerk!?

Nog iets: de ISPs kunnen er ook makkelijk voor zorgen dat als je in de grensstreek per ongeluk via het netwerk belt van de buren, dat je dan alleen maar kostprijs betaald. Ik zie dat alleen maar als een WIN-WIN situatie.

[Reactie gewijzigd door Rex op 26 juli 2024 21:56]

[Arthas]

Laten we het eens over een andere boeg gooien, waar kunnen providers nu geld aan verdienen? Juist aan sms en mobiel internet! Iedereen die in het buitenland heeft gesmst of aan het surfen is geweest weet wat het kost.
Ik ben dan ook helemaal voor dit voorstel om een vast bedrag per MB/sms vast te stellen binnen de EU. En dan gooi ik er nog een schepje bij bovenop: iedereen met een onbeperkt mobiel internet op zn mobiel gaat ook verder in zn eigen bundel en betaalt niet extra zodra hij over de grens gaat. Kan makkelijk alleen dat levert niets op voor de provider.

[Rex]

Ik ben het totaal met je eens. In de Verenigde Staten kun je een abonnement nemen voor 100 USD (65 EUR) waarmee je onbeperkt kan (beeld)bellen, SMSen, Internetten etc...
De VS is ongeveer zo groot als de EU en er zijn hier ISPs die bijna een complete EU-dekking hebben (Vodefone, Orange, Tmobile) dus ik zou zeggen: Voer dat ook eens!

[robertwebbe]

Goede ontwikkeling. Het leek er wel op dat de providers collectief de tarieven hoog hielden om het verlies op spraak te compenseren. SMS en mobiel internet zijn ondertussen voor de meeste mensen ook mainstream. Op dit moment kun je voor een vreselijke "verassing" komen te staan als je een paar vakantiekiekjes upload.

Blijkbaar hebben de providers dit teken nodig om hun tarieven aan te passen...

[Soldaatje]

Waarom zou je voor vreselijke verrassingen komen te staan?
De providers zijn verplicht openbaar te maken wat de tarieven zijn en doen dit dan dus ook.
Als je zelf niet uitzoekt wat voor jou de kosten kunnen zijn kan je niemand verwijten behalve jezelf.

[Sgreehder]

Maar in de praktijk kun je nog beter proberen koude fusie te realiseren; kost je minder moeite denk ik zo.

[Rex]

Ja en Nee. Neem nou Telfort. Ga naar Abonnementen > Sim Only > Buitenland en zoek daar de prijzen voor het bellen in de Verenigde Staten. Wat blijkt? Je zult geen gegevens vinden!

Aan de andere kant krijgen mobieltjes steeds meer opties die bijna automatisch gebruik maken van het internet. Google Maps voor Nokia maakt automatisch verbinding met het Internet wanneer je het opstart. Tuurlijk, ik heb daar wel zelf voor gekozen in de opties, maar ik had niet de intentie om in het buitenland voor mobiel internet te betalen omdat het zo duur is.

[Graviton12]

Prijzen zijn inderdaad te hoog maar om te zeggen dat het nagenoeg niets kost....
Vaste kosten, personeel, ontwikkeling, nieuwe infrastructuur, onvoorziene kosten, probleemoplossing etc.
Ok, als men miljoenen smsjes per dag telt tegen 50 cent maken ze in ieder geval winst:)
TMF geeft op dit moment 10 000 sms gratis als je voor minimum 10 euro herlaad dus het is zeker mogelijk.

[Verwijderd]

TMF ? 10.000 SMS-jes gratis? Link?

[Verwijderd]

Offtopic: daarom vind ik simlockvrije toestellen (onder andere) ook zo belangrijk.

In het buitenland stap je de eerste de beste supermarkt binnen voor een prepaid kaartje op één of ander netwerk, en dan kan je de hele vakantie (werkperiode eventueel) aan lokale prijzen met vrienden (collega's) bellen.

Kwestie van uw simkaartje te wisselen. Bij gelockte gsm's gaat dit natuurlijk niet.
Nu ja, als de Europese unie druk uitoefent om die tarieven naar omlaag te krijgen zal deze praktijk steeds minder nodig zijn, maar het kan een oplossing zijn, voorlopig.

En idd, voor de provider verandert er weinig of er nu een buitenlandse gsm of binnenlandse gsm op z'n netwerk aan het bellen is. Misschien dat de kosten tussen twee providers van verschillende landen technisch gezien hoog oplopen, maar met een groepje vrienden op vakantie allemaal op hetzelfde buitenlandse netwerk naar elkaar bellen (in hetzelfde land) zou geen klein fortuin mogen kosten.

[graey]

Och kom op, verkeer doorsturen over een andere provider is ook niet zo duur als het nu gemaakt wordt. Vergeet niet dat ik nu met mijn Hi-sim ook smsjes kan sturen naar Orange (of T-mobile Duitsland), en dat zonder extra kosten (in ieder geval voor mij). Technisch gezien is het dus best mogelijk en kost t ook geen drol.

[Reactie gewijzigd door graey op 26 juli 2024 21:56]

[Verwijderd]

Dat de prijzen niet bepaald eerlijk zijn wisten we allemaal toch al lang? vooral voor mobiel internet vind ik de prijzen echt niet normaal. Met je pc internet abbo kan je vrolijk 10talle GB's per maand er doorheen jagen zonder dat je er iemand over zal horen. Bij zogenaamd onbeperkte internet abbo's bij je mobiel word je na 250mb oid volgens mij al geknepen en dan betaal je in het buitenland ook nog eens debiel veel extra wat ik totaal niet snap aangezien je daar met ''normaal'' internet ook geen last van hebt. Oke je gaat natuurlijk wel via de antennes van een ander maar behalve de manier waarop het signaal word verzonden en ontvangen werkt het precies hetzelfde als normaal internet, gaat uiteindelijk toch allemaal hetzelfde netwerk op.

[psychodweep]

Je moet geen appels met peren vergelijken he. Het is normaal dat een mobiele connectie in stand houden veel meer kost (energie en technologische investering) dan een bekabelde verbinding.

[Verwijderd]

Waar heb je het over?

Kijk hier even en ik lees hele andere koek:
http://www.metjelaptoponl...etInternetTotaalPlus1jaar

Het klinkt duur en dat is het ook totdat je een schijnbestelling doet. De adapter (USB-PCMCIA of Expressport54 moet je volledig betalen en kost 150 euro, maar dan krijg je het internetabonnement voor een jaar kado, dus adapter terugverdient.

Dit bedrijf maakt sowiezo een heftige winst, maar is wel eerlijk om klanten ook een beetje voordeel mee te geven. Ik heb al 3 jaat T-mobile en ik heb een rotverbinding hier, maar ik blijf bij T-mobile omdat de service top is. Zo heb ik al heel wat compensatie gekregen voor de geleden ellende. Erg netjes opgelost.

[ewt]

Hoewel dit mij zeker zou besparen op mijn telefoon rekening ben ik absoluut tegen een overheid die de prijzen meent te bepalen. Iedere keer als de overheid speelt met prijzen zijn de gevolgen op termijn negatief, in dit geval zal het wel betekenen dat er minder geinvesteerd wordt. En als er een maximum prijs door de overheid wordt ingesteld is de kans groot dat iedereen het als minimum prijs gaat gebruiken waardoor prijs concurrentie op termijn verschlechtert.

Vroeger toen Mussolini het prive bezit toeliet maar precies vertelde waar je grondstoffen moest kopen, wie je moest aannemen, welke prijs je mocht vragen noemde ze het fascisme. Tegenwoordig mag je je voordeur nog niet meer een andere kleur geven zonder vergunning.

[Reactie gewijzigd door ewt op 26 juli 2024 21:56]

[VHware]

Wel ook met WPA / WPA2 ondersteuning en niet met (alleen) dat brakke WEP.

[ewt]

Wederom een vorm van dwang door de overheid om een klein probleem op te lossen, waarom niet zelf kritische consument zijn en samen organiseren om er iets tegen te doen? De volgende keer dat die dwang "nodig" is zit jij aan de ontvangende zijde.

(Ik weet helaas al te goed dat dit binnen onze huidige maatschappij met de grote oppas overheid en revolutionair idee is... En dit probleem is natuurlijk ook grotendeels gecreerd door die overheden die gigantische bedragen voor licenties vroegen, en daarmee een Oligopoly gecreerd hebben waarmee WIFI wordt tegengehouden).

[Reactie gewijzigd door ewt op 26 juli 2024 21:56]