Onenigheid in EU over internationale gsm-tarieven

De Europese Commissie wil voorkomen dat consumenten deze zomer te veel betalen voor gsm-gesprekken over de grens, maar de lidstaten en het Europese Parlement zijn er nog niet in geslaagd het eens te worden over de maximumprijzen die mogen worden gerekend.

Daarnaast is er onenigheid over de vraag of consumenten automatisch naar de afgeroomde tarieven dienen te worden overgeheveld of dat dit enkel moet gebeuren wanneer ze daarom vragen. De Europese Commissie is voorstander van wat het de consumentvriendelijke versie noemt: maximumtarieven van 40 cent per minuut om te bellen en 15 cent om een telefoontje over de grens te ontvangen, wat automatisch voor alle klanten van in Europa opererende telco's moet gelden. De meeste lidstaten staan een 'industrievriendelijke' versie voor, waarbij klanten moeten aangeven van de lagere tarieven gebruik te willen maken, die tevens hoger liggen: 60 cent voor uitgaande, en 30 cent voor binnenkomende gesprekken. Sommige lidstaten, met name populaire vakantielanden, zien regulering van de tarieven eigenlijk helemaal niet zitten: zo gaven Frankrijk, Italië en Spanje in december aan dat het afromen van de tarieven een behoorlijke deuk slaat in hun belastinginkomsten. De hoge internationale tarieven worden veroorzaakt doordat telecombedrijven elkaar geld in rekening brengen voor het gebruik van elkaars netwerken, en dit doorberekenen aan de klant.

Op 2 mei wordt nog een poging gewaagd om tot overeenstemming te komen, voordat het Europees Parlement enkele dagen later bijeenkomt om over de uiteindelijke tekst te stemmen. Er wordt gevreesd dat als men er dan nog niet uit is, de regelgeving nog maanden op zich zal laten wachten. Daar zouden de telco's niet rouwig om zijn omdat ze dan de komende zomervakantie nog mee kunnen pakken. Om de telecombedrijven te compenseren voor de miljarden die ze naar eigen zeggen door de regulering mislopen, heeft de Europese Commissie overigens voorgesteld om 2g-netwerken, die nu alleen voor telefonie en sms gebruikt mogen worden, open te stellen voor mobiel internet.

Reacties (47)

[Danfoss]

De hoge internationale tarieven worden veroorzaakt doordat telecombedrijven elkaar geld in rekening voor het gebruik van elkaars netwerken, en dit doorberekenen aan de klant

Ik vind het binnen een netwerk extra kosten berekenen nog veel kwalijker.

In mijn beleving is Vodafone 1 bedrijf met 1 heel groot netwerk.
En toch moet ik extra betalen als ik met mijn nederlandse vodafone abbonnement in spanje bel met vodafone spanje.

[mashell]

Ik ben het met je eens: T-mobile en O2 en Orange zijn ook zulke bedrijven. Maar KPN is dat niet, de EU mag natuurlijk niet de KPN klanten (en die van andere kleinere spelers) gaan benadelen of zorgen dat alle klanten daar weglopen naar de grote jongens omdat die wel lagere roaming tarieven kunnen bieden? Ik denk dat de EU goed zit met een maximumtarief en het zou goed zijn voor de markt dat er 1 van de grote jongens besluit 1 tarief te rekenen, dan zal de rest van de markt volgen of anders gaan concureren.

[Blokker_1999]

Dan moet vodafone gebruik maken van landlijnen in frankrijk en belgië om jouw telefoongesprek tot hier te krijgen. Vodafone NL en Vodafone spanje zijn in feite twee aparte dochterondernemingen met elk een eigen rechtspersoon en een eigen boekhouding. Die factureren ook gewoon aan elkaar. Vodafone Frankrijk en Belgacom gaan dan ook nog eens aan Vodafone NL de huur van de landlijn factureren.

[Tomatoman]

De meeste lidstaten staan een 'industrievriendelijke' versie voor, waarbij klanten moeten aangeven van de lagere tarieven gebruik te willen maken, die tevens hoger liggen: 60 cent voor uitgaande, en 30 cent voor binnenkomende gesprekken.

Ik vraag me af hoe die lidstaten zich voorstellen hoe je moet aangeven dat je van lagere tarieven gebruik wilt maken. Ze suggereren daarmee dat er ook mensen zijn die daar geen gebruik van willen maken. Moet je dan bij je provider een schriftelijk verzoek indienen dat je niet meer wilt betalen dat de EU voorschrijft? Ik vind het maar een rare hersenkronkel, hoe kun je nu zo'n regeling verzinnen?

[Verwijderd]

Het komt nochtans wel meer voor. Zo hadden ze bijvoorbeeld bij Telenet enkele jaren terug een verhoging van de uploadsnelheid van 128 naar 192 kb/s. Je moest het enkel wel zelf activeren.

Tja, niets anders dan truken om tot een tijdelijk uitstel of geleidelijke overgang te komen...

[n4m3l355]

Truukjes of niet, op termijn gaan wij toch zelf betalen voor het goedkoper maken van internationale tarieven. Vodafone & Co heeft een bepaalde winst-voorspelling, en de EU mag dan denken ons een plezier te doen op internationaal niveau, maar dan worden we wel ergens anders gekort. Ik vind het dan ook een uitermate kortzicht om ervan uit te gaan dat het hierbij blijft. Ik betaal liever een paar weken veel en de rest van het jaar zoals het nu is, dan op termijn dat ik het gehele jaar veel betaal. Daarnaast is het je eigen keus om in het buitenland veel te betalen, als jij ervoor kiest om te bellen/internetten, sorry maar zoiets heet gewoon stommigheid.
Tevens@max3400, waarom denk je dat limburgers handmatig hun netwerk instellen met name in bv Maastricht als je mazzel hebt zo van Nederland naar Belgie naar Duitsland springt.

[mashell]

sorry maar zoiets heet gewoon stommigheid.

Dat is anders ook kortzichtig. Mijn bundel gaat elke maand op in het buitenland want tja, daar werk ik nou eenmaal. De EU dient er voor te zorgen dat de tarieven fair zijn, en dat zijn ze nu bepaald niet. Als een telco meent dat te moeten compenseren is die fout bezig. Een CEO kan gewoon tegen de aandeelhouders zeggen: Sorry de EU greep in in onze melkkoe, kan ik niks aan doen: overmacht.

[n4m3l355]

Als je elke maand in het buitenland bent zorg je ervoor dat je of een lokale isp hebt, of een business package van KPN, hoe dan ook dit valt zeker wel op te lossen als het voor het werk is. Dit hoeft dus geen probleem te zijn. Daarnaast de telco meent niet te compenseren, de telco gaat compenseren. Een bedrijf heeft een bepaalde verwachting en als hier niet aan kan worden voldaan op deze manier gaat het wel overstag naar een andere richting, hoe dan ook, wij als klant zijn uiteindelijk diegene die hiervoor betalen. De CEO zal dan ook niet zeggen dat de EU greep in de melkkoe, nee de melkkoe zal op een andere manier worden gemolken.
--edit--
@let en hoeveel zullen dat verhoudings-gewijs zijn? jan-modaal die 2 weken in het jaar in het buitenland tov een klein percentage niet-werkende die veel in het buitenland zijn. Neem in gedachte dat mensen die daadwerkelijk veel over de grens zijn, voor zakelijke redenen ook zakelijke oplossingen hebben. Er valt dan ook wel te verwachten dat het merendeel het dus niet andersom ziet echter niet verder denkt dan wat ze in de krant lezen "in het buitenland bellen wordt goedkoper", en verder zullen ze dus ook er niet bij stilstaan dat ze ergens anders gekort gaan worden.

[mashell]

@n4m3l355
Zo simpel is dat natuurlijk niet. Ik heb een gewone zakelijke vaste telefoon op het bureau staan, dus ben gewoon bereikbaar maar er komen inkomende gesprekken vanuit Nederland op mijn prive mobiel, moet ik die dan maar niet aannemen? En zo je sociaal leven laten instorten omdat je nou eenmaal een paar kilometer over de staatsgens werkt? Tuurlijk niet. Een Duitse mobiel lost dit niet op, het enige dat het echt oplost zijn realistische tarieven en daar werkt de EU nu eindelijk aan.

[Iet]

Doe idd niet zo kortzichtig...

Ik betaal liever een paar weken veel en de rest van het jaar zoals het nu is, dan op termijn dat ik het gehele jaar veel betaal.

Als je even je best doet zul je begrijpen dat andere mensen het liever bijvoorbeeld compleet andersom zien, als het totaal hetzelfde blijft.

[a.prinsen]

@mashell
Privee bellen op de baas zijn tijd.. stouterd
maar je hebt wel gelijk alleen SMSen lijkt dan een "redelijk" alternatief... Aan de andere kant even terug skypen doet het ook aardig goedkoop

[danielsrje]

Ik neem in principe in het buitenland mijn mobiel niet op vanwege de kosten, maar bel met mijn (gratis internet) telefoon direct terug. Alleen sturen heel veel bedrijven hun nummer niet mee, hoe wil je terugbellen naar <<anoniem>>?

[NCC17375]

ohja dus door simpel weg maar toe tegeven aan het feit dat ze het geld op een of andere manier toch wel van je krijgen vind je dat eigenlijk ze maar gewoon de vrije hand moet geven....

begin dan maar langzaam met de rest van de regels voor van alles ook weg te gooien...

weltrusten

[Verwijderd]

@Mashell: hahaha dan heb je nog niet veel met CEO's te maken gehad blijkbaar.

[Verwijderd]

De nationale tarieven worden echt niet hoger, te veel concurentie om dat te doen.

Mochten ze met z'n allen gaan verhogen door onderlinge prijs afspraken valt dat op en worden ze hiervoor vervolgd door de rechter.

Het wordt gewoon eens tijd dat de woekerwinsten gekort worden, dat telco's en overheden onderhand afhankelijk zijn geworden van het geld dat elk jaar hierdoor binnenstroomt is dom en hun eigen probleem.
Ze moeten gewoon op een eerlijke manier aan hun geld proberen te komen.

Laat je niet misleiden door marketing praatjes van de telco's, de internationale prijsen moeten hoe dan ook omlaag.

[MAX3400]

Al zouden ze sommige tarieven maar halveren, dan is het voor de gebruiker al een flinke slok op een borrel en zijn de telco's ook blij want in een aantal gevallen is het dan nog boven de genoemde 60 cent.

Wat ik interessanter vind is wanneer ze de data-verbindingen gelijk trekken; dus niet als ik in Zuid-Limburg bij vrienden zit en mijn telefoon meldt zich aan op een mast in Belgie, dat ik daar meteen een paar 100KB aan data mag afrekenen voor mijn persistent GPRS.

[link0007]

Ik woon zelf ook in Zuid-Limburg, en ik vind het tot op zekere hoogte oplichterij dat je vaak moet betalen alsof je in belgië zit. Het slaat nergens op dat de consument moet betalen voor de slechte lokalisatie door de zendmasten. Ik vraag me sowieso af of het wel legaal is om iemand als belg mee te tellen, terwijl hij nog in Nederland zit, ze liegen immers over je locatie.


Ik vind het zelfs al raar dat je meer moet betalen wanneer je je in een ander europees land bevind: We zijn toch verenigd europa? een europese munt, een europese grondwet, maar geen gezamenlijke telefoniekosten?

[Verwijderd]

Je kan gewoon op je telefoon instellen welk netwerk je op wilt, in dit geval kies je gewoon een Nederlands netwerk en is er niets aan de hand.

[Neko Koneko]

Gewoon je telefoon locken op een netwerk, zit hier in Maastricht, vaak net over de grens in België maar gewoon telefoon ingesteld op alleen maar KPN.

[Verwijderd]

En ik zit nu net 1000 meter over de grens in Duitsland en heb m'n telefoon vast op KPN staan

[Blokker_1999]

Tja, wat wil je dan? Men kan de signalen niet aan de grens stoppen. Ofwel heb je dus het fenomeen dat je enkele km over de grens ook nog ontvangst hebt ofwel zal je in het gebied rond de grens met een streek komen te zitten waar 0,0 ontvangst is.

[a.prinsen]

Aleen van provider/land wisselen als inderdaad niet anders kan.
oftewel eerst van provider Binnen het zelfde land als alternatief daarna pas naar een provider van een ander land als er geen binnenlandse alternatieven zijn.

Alleen naar de "sterkste zendmast" kijken is in grensstreken totaal van den zotte
Al zullen Telco's het natuurlijk niet met me eens zijn.

[Verwijderd]

Tja, wat wil je dan? Men kan de signalen niet aan de grens stoppen.

Men kan een dominant netwerk afdwingen die de telefoon altijd kiest tot er echt geen signaal meer is. Bijv door het fusiegedoe rond KPN/Telfort kunnen Telfortklanten van het KPN-netwerk gebruikmaken. Als je echter handmatig voor KPN hebt gekozen en daarna de telefoon weer op automatisch zet, springt deze binnen de kortste keren terug naar Telfort, zelfs als KPN het sterkste signaal is. Datzelfde kunnen ze in de grensstreek doen zodat klanten niet meer onnodig op kosten gejaagd worden. Dat dit simpelweg wordt nagelaten door de providers is regelrechte geldklopperij!

[ZpAz]

Men kan een dominant netwerk afdwingen die de telefoon altijd kiest tot er echt geen signaal meer is.

Alleen gaat dit niet op aan de grens wel, dat jij dan nog KPN bijvoorbeeld houd als je een KM over de grens bent is mooi, maar die belgen dan? Die komen dan ook op het sterkste signaal, en zitten dus via een nederlandse providor te bellen. Dan wordt het dus weer voor hun duurder...

[i-chat]

verenigd europa neej hoor, - dat is afgeschaft toen er geen grondwet kwam haha ... DUF HOOR>

[g4wx3]

vroeger konden wij met proximus gratis bellen, als we me de bus lang de nederlandse grens passerden, en op nederlands netwerk overschakelden. Dat was natuurlijk een fout in het systeem, wat nu is opgelost.
(BTW, voeren waar ik woon licht net onder Maastricht)

[bavanandel]

Ik snap die hele kostenpiraterij ook niet helemaal. Klein voorbeeldje:

Als ik met mijn Zwitserse mobiel (Yallo prepaid!) vanuit Zwitserland naar een Nederlands mobiel nummer bel, dan kost mij dat CHF 0,39 ofwel zo'n 24 eurocent per minuut. Net zoveel als wanneer ik naar vrijwel om het even welk ander West-Europees (vast/mobiel) bel. Kortom, ik ben blij.

Belt een vriend met z'n mobiel vanuit NL naar mijn Zwitserse nummer, dan is het tarief eerder 75 eurocent, of 85 voor prepaid (Vodafone in dit geval).

Zwitserland is over het algemeen een duur land maar dit hebben ze toch beter geregeld dus.

Nog iets vreemds aan de tarieven van Vodafone is trouwens dat bellen vanuit NL naar Noord-Amerika een stuk goedkoper is dan bellen naar West-Europa...

[Verwijderd]

Daar is helemaal niets vreemds aan, de langste route hoeft niet de duurste te zijn namelijk en omgekeerd de kortste niet de goedkoopste...

[bavanandel]

[rant-mode]
Ja hoor, hallo, zelfs bellen naar Belgie is duurder dan bellen naar de USA. Van mij mag jij die crap best eten, ik geloof er geen bal van. Telco's, allemaal oplichters.
[/rant-mode]

[zacht]

Daarnaast is er onenigheid over de vraag of consumenten automatisch naar de afgeroomde tarieven dienen te worden overgeheveld of dat dit enkel moet gebeuren wanneer ze daarom vragen.

Dus volgens enkele partijen moeten we vragen naar een goedkoop tarief, anders betalen we meer ?

-Bakker, mag ik een halfje volkoren ?
-Tuurlijk.

-Bakker, mag ik net zo'n halfje volkoren als de vorige klant, maar dan tegen een lagere prijs ?
-Tuurlijk.

[NLxAROSA]

Dit is in wit -en bruingoedwinkels heel normaal.

[Verwijderd]

Beetje meer als een broodtoaster met ingebouwde kosten-meter. Beetje Komisch dat het broodrooster opeens 10 euro vraagt per KWh in Spanje tov 20 eurocent in Nederland. De Spanjaard betaald in eigen land ook 20 eurocent voor zijn stroom en deze stroom kan theoretisch ook uit Nederland komen.

De meeste kosten van mobiel bellen zitten volgens mij in de verbinding van je mobieltje naar het eerste (hot)spot. De rest van de verbinding -- die dus gewoon over kabel in de grond loopt -- is mega-goedkoop. Dus of je nu 10 km over grondkabel telefooneerd of 10.000 k, maakt in de praktijk eigenlijk al weinig meer uit (Skype bijvoorbeeld ??) .

[Verwijderd]

Waarom heeft Neelie hier eigenlijk nog geen torenhoge boetes opgelegd?

Als er één sector is waar er overduidelijk prijsafspraken zijn, dan is het wel hier! Alle Telco's hebben gewoon met elkaar afgesproken om dikke vette winst op 'internationale' gesprekken te voeren.

[Blokker_1999]

Zolang er geen bewijs is van prijsafspraken kan men er niet veel aan doen vrees ik. Het is gewoon een markt die naar elkaar kijkt. Van zodra er toch 1 zijn prijzen drastisch verlaagd dan zal de rest moeten volgen.

[Verwijderd]

helemaal driedubbeldik meeeens
doet het maar even zo, aangezien ik zn post niet omhoog mag waarderen

[Verwijderd]

omdat er ook oplossingen zijn, je moet enkel het goede netwerk zoeken

Ik heb nu een abonnementje bij mobistar waarmee ik internationaal bel aan 15c/minuut, nationaal bel ik gratis naar vaste lijnen (20c/minuut naar gsm's) en raoming in het buitenland kost me ook maar 15c/minuut... lijkt misschien een duur abonnement, maar het kost mij 15€ per maand (inclusief 20 minuten gratis bellen naar gsm's)

[sys64738]

Ach, dit is natuurlijk broekzak-vestzakje geld....

Telco's hebben bepaalde omzet en winst nodig. Als ze hier wat minder kunnen pakken, verzinnen ze heus wel weer iets anders om meer geld mee te verdienen.... uiteindelijk betaal jij als consument het toch echt zelf.

[Blokker_1999]

Ik vind dat de overheid mee schuldig is aan de hoge prijzen. Men beschuldigd de telcos nu van veel te hoge prijzen aangezien ze niet in verhouding staan met de werkelijke kost. Maar als er een nieuwe mobiele technologie uitkomt dan gaat de overheid wel zendvergunning veilen tegen enorm hoge tarieven.

[Kalief]

Die tarieven moeten niet omlaag maar omhoog. Sterf, akelige vakantieganger die mij een beetje vanuit Frankrijk gaat zitten te bellen terwijl ik aan het werk ben!

[danielsrje]

[mangahuisman]

ze hanteren gewoon woekerprijzen... als je beetje heen en weer belt ben je zo honderden euro's kwijt.

Oplichterij is het..

[jkommeren]

Ik snap dr eigenlijk geen flikker van.

Kijk naar een land als de VS, betaal je daar extra als je naar een andere staat belt met je mobiel? Nee is het antwoord. Terwijl qua oppervlak dit natuurlijk veel groter is dan Europa alleen.
En de normale beltarieven? Precies hetzelfde

[poepkop]

Ik snap het wel:
Ze noemen het "zakkenvullen". Daarom: Een hotel met betaalbare wi-fi als ik op vakantie ga en 5 euro <vul eigen voip programma in>-tegoed.
Het is bovendien onzin dat telco's ineens gigantisch veel winst mislopen, ik hou mijn telefoongesprekken in het buitenland altijd zo kort mogelijk namelijk en wellicht zou ik wel een uur bellen als het goedkoper zou zijn zodat ik kan vertellen hoe fantastisch het wel niet is.
Ik zou graag weer een ouderwets overheidsbedrijf zien:
EU Telecom & EU Os (met ondersteuning voor windows programma's).

[Verwijderd]

Oh ja... want toen de telefoon nog via de overheid geregeld was, was het zo lekker goedkoop.