Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 52 reacties

Volgens eurocommissaris voor telecommunicatie Viviane Reding lopen Oost-Europese landen te ver achter qua breedbandpenetratie. Dat brengt plannen in gevaar voor toegankelijk breedbandinternet voor iedere Europeaan in 2010.

www eu Volgens een rapport van Redings departement groeit breedband niet alleen in de landen die toch al voorop lopen, maar groeit tevens de achterstand die Oost-Europa op deze landen heeft. Denemarken is met 37,2 procent de lidstaat met de grootste mate van breedbandpenetratie, gevolgd door Nederland met 33,1 procent. Dat staat in schril contrast met de 5,7 procent die in Bulgarije wordt gehaald. Ook RoemeniŽ en Polen doen het met zo'n 6,5 procent slecht. Het oplopen van het verschil tussen de sterkste en zwakste schakel tot meer dan dertig procentpunten is voor de commissie reden om aan de bel te trekken.

In totaal telt de EU nu 90 miljoen breedbandaansluitingen, een stijging van 28,7 procent in vergelijking met een jaar geleden. Voor de goed presterende landen is Reding dan ook tevreden over de mate van concurrentie, en die zou deels te danken zijn aan de ontbundeling van breedbandpakketten. Dat houdt in dat providers met een eigen netwerkstructuur, zoals KPN, alternatieve providers diensten via hun netwerk aan laten bieden. De mate waarin Europese dsl-lijnen zijn ontbundeld is in een jaar tijd opgelopen van 45,9 procent naar 55,4 prodent.

Op 13 november zal Reding, in het kader van een breed pakket hervormingsvoorstellen voor de telecomsector, met suggesties komen om de concurrentie op breedbandgebied te stimuleren om zo de achterblijvende landen goed mee te krijgen. Hoe de Europese Commissie de concurrentie op de breedbandmarkt wil vergroten is nog onduidelijk, maar er mag worden verwacht dat ontbundeling verder zal worden gestimuleerd. Volgens de commissie is de mate van breedbandtoegang een belangrijke indicator voor de ontwikkeling van Europa op ict-gebied.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (52)

2010 was ook een beetje optimistisch van de EU natuurlijk. Polen is nog maar net aangesloten en men heeft niet plots een gezonde (althans net zo gezonde als bijv. NL) economie. De infrastructuur loopt daar nog achter, simpelweg omdat het ontzettend veel geld kost en men daar wel andere zaken aan het hoofd heeft (zoals verbetering van instellingen en werk). Wij hebben geluk gehad dat we de PTT hadden als staatsbedrijf wat in heel Nederland de bekabeling verzorde, daardoor hebben we flinke penetratie verkregen en is het nu makkelijker, maar nog steeds kostbaar, om breedband internet te installeren.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 15 oktober 2007 17:10]

Nederland, een goede Economie, waha, laat me niet laggen, die Linkse partijen maken het elk jaar slechter
Dat komt dan vast door die overdaad aan linkse partijen in de regering de laatste jaren. Gelukkig hebben we in Nederland nog wel goed onderwijs en weet elk ontwikkeld mens hoe bijvoorbeeld lachen, en feit gespeld horen te worden.
Ik vind dit eigenlijk weer een slechte ontwikkeling, de EU wilt dat... jah mogen wij zeker weer voor gaan betalen?
Het idee is natuurlijk dat als zij wat ontwikkelder zijn, qua infrastructuur en economie, dat wij ze een heleboel producten en diensten aan kunnen smeren en dat we er uiteindelijk een hoop geld aan verdienen. Daar is weinig links aan hoor.
In Nederland hebben we al jaren geen "links" kabinet gehad. Wel vele jaren paars (Liberaal met een vleugje links/centrum PvdA) en daarna vooral het meer conservatievere VVD + CDA.

Dus als je al een argument denkt he hebben...helaas. Ik denk dat je (voor niets overigens) wild aan het uithalen bent omdat je je ontevreden en gefrustreed voeld. Het is overigens niet "Links" zijn schuld dat zij meer en ook andere factoren in hun ideen meenemen die net zo werkelijk zijn als die van het liberale/conservatieve kamp. Beide zijn in hun meest extreme vorm heel erg opervlakkig, simplistich en onwerkelijk. Dit is tevens een factor die open discussie bemoelijkt, als je al in een van deze kampen je thuisvoeld kun je de argumenten van het andere kamp vaak moeilijk begrijpen (of je hecht er geen waarde aan omdat het je niet raakt).

Dit zal tevens de reden zijn dat het voor deze rechts/links partijen moeilijk is gebleken om snel te groeien. Bij de SP heeft Nederland HEEL LANG de kat uit de boom gekeken bijvoorbeeld en is men zonder echt te kiezen een beetje uit armoede in het midden blijven steken. Of dit op de lange termijn slecht is, zal moeten blijken, zo slecht doen we het hier momenteel echt niet!

Sorry voor de oftopic reactie, maar ik moest dit echt even kwijt!

[Reactie gewijzigd door TheCodeForce op 15 oktober 2007 21:36]

Onzin. Net als binnen alle andere sectoren wil men alleen maar hapklare brokken die makkelijk overgenomen kunnen worden door grotere europese spelers. De opta's etc zijn er alleen maar om de oude grote staatsbedrijven uit te kleden.
De consument levert dit allemaal niks op want die betaalt alle administratieve overhead, tot vierdubbel uitgevoerde inferieure netwerken, reclame, etc.
Dat verhaal hierboven over de PTT klopt als een bus. Een echt vooruitstrevend, betrouwbaar en voor iedereen beschikbaar netwerk is het best in handen van de overheid. Als er al een bedrijf te vinden is dat zulke gigantische investeringen op zich kan en wil nemen dan zal dat evengoed gepaard gaan met jarenlange afhankelijkheid van dat bedrijf en dus nogsteeds geen concurrentie.

Als je een kenniseconomie wil in Nederland dan moet de overheid gewoon glasvezel van deur tot deur leggen en aanelkaar knopen tot 1 netwerk. Vervolgens samen met alle technische universiteiten een plan maken waarin de doelstelling is het netwerk zontinue van apparatuur te voorzien waarmee de verbinding van huis tot huis de snelste ter wereld is.
Iets dergelijks zal op europees niveau vrijwel zeker niet van de grond komen voordat er een meteoriet inslaat.(los van de vraag of de mensen dat uberhaupt al willen)
Als je als land heel primair iets voor je burgers wil doen dan moet je zorgen voor infrastructuur. De hele westerse ontwikkeling heeft hiervan geprofiteerd en ik ben ervan overtuigd dat het nogsteeds zo is dat je als land een enorme voorsprong kunt nemen op de rest door te zorgen dat het bij jou beter is geregeld.

Ik zou zelfs zo ver willen gaan in ieder geval de helft van de datacenters(das straks ook niks meer dan een bunker met 1 hele grote virtuele rekenmachine en harddisk) onder beheer van de overheid te laten vallen.

[Reactie gewijzigd door k0jaK op 15 oktober 2007 18:45]

Voor de recent vrijgegeven markten als openbaar vervoer, zorg en energie ben ik het roerend met je eens. Maar je kunt toch niet ontkennen dat we in Nederland keuze in aanbieders en goedkoop breedband internet hebben?
Ik had rond 2000 voor 50 gulden 10Mbit. Dat is daarna alleen maar duurder geworden.

Verder is dat "breedband" nogsteeds gewoon een downloadverbinding. Een zapverbinding kun je het beter noemen, net genoeg upstream om van kanaal te wisseen. Een volwaardige internetverbinding is in mijn ogen toch iets heel anders.
Er zijn meerdere landen waar al jaren 10, 100 of zelfs nog sneller synchroon wordt aangeboden voor een spotprijs.
Ik ben afgelopen zomer in RoemeniŽ geweest om een week lang een school van binnen en van buiten op te knappen, en ik heb er een hard hoofd in dat daar in 2010 breedbandinternet ligt. Ze hebben nu voor de hele school een inbellijntje bij de directeur thuis, daar mag af en toe gebruik van gemaakt worden door de leerkrachten.

De rest van het dorp waar we zaten was er al niet veel beter aan toe, en dan heb ik het nog niet over de talloze mensen die in de bergen wonen (waar niet eens stromend water en elektriciteit is). Ik vind het een mooi plan van de EC, maar ik ben bang dat het in Oost-Europa nog wel even gaat duren voor iedereen internettoegang via breedband heeft.
Je moet per land bekijken wat de mogelijkheden zijn, bij ons in BelgiŽ is de concurentie zeer laag en de prijzen zeer hoog voor hetgeen je maar krijgt.
In Nederland is ADSL in de buitengebieden ook in een paar jaar uitgerold. Kwestie van doorwerken :)
Gaan we dan nu in nederland het tijdperk in van de upgrade van de upload snelheid ;)
nee, om het hele simpele feit dat upload
1) duurder is dan download bandbreedte
2) upload gezien vanaf de providers niet belangrijk is..
1) is echt een sprookje, ik zal het je nog sterker vertellen, omdat er nauwelijks upload gebruikt wordt door access providers is upload goedkoper, of zelfs gratis. Providers worden namelijk afgerekend op 95 percentiel, dwz, op 5% na wordt de hoogste piek gerekend, en het maakt niet uit of deze piek nu upload of download is. De meeste accessproviders hebben een inmens groot gat in hun bandbreedte gebruik tussen inkomend en uitgaand verkeer.
2) Voor de klanten is dit weldegelijk van belang, en dus ook voor de providers.
Ik hoop zeker op de kabel dan.... CAIw staat al weer een tijdje stil met upgrades 8)7
Kabelproviders hebben weinig reden de upload te verhogen als DSL toch niet verder kan dan 1 mbit/s. Ik weet niet waar CAIw op zit, maar Chello zit op 1,5 mbit/s up voor 30 euro.
Kabelproviders hebben weinig reden de upload te verhogen als DSL toch niet verder kan dan 1 mbit/s. Ik weet niet waar CAIw op zit, maar Chello zit op 1,5 mbit/s up voor 30 euro.
ciaw zit op 1 mbit up met het duurste abbo 39,90 per maand. Ik ben opzich heel tevreden met caiw aangezien ik in een klein dorp woon waar je toch al snel veel minder keus hebt. Ik zou bv naar kpn kunnen maar die snelheden zijn gewoon belachelijk laag voor wat ik een extreme prijs vind 50 euro.
Ontbundeling lijkt mij een goede stimulans om de prijzen om laag te krijgen en concurrentie te bevorderen. En concurrentie is in Oost-Europa vaak nog ver te zoeken dus dat is zo wie zo een goede zaak vind ik.
Een markt, grotendeels on-ontgonnen, met weinig concurentie in landen met een opkomende economie... Je zou denken dat de investeerders in de rij zouden staan. Waarom is dat dan toch niet het geval?

[Reactie gewijzigd door mashell op 15 oktober 2007 17:42]

Mogelijk omdat de telecom markt als geheel reeds ver ontwikkeld is en de inversteringen hoog zijn. Geen enkel bedrijf wil ECHT inversteren, geen enkel bedrijf wil een ECHT open markt. Ieder bedrijf wil eigenlijk monopolie op een dus zo gesloten mogelijke markt omdat dat de maximale winst opleverd.

Je ziet het bij grote projecten waar de overheid ook een bijdrage van het bedrijfsleven verwacht, het bedrijfsleven het gewoon laat afweten. Zulke projecten komen nooit echt van de grond zonder dat de overheid (en dus de burger) alle risico's en kostenoverschrijdingen voor zijn rekening neemt.

Vanuit dit oogpunt bekeken is het gewoon verstandig om de infrastructuur zoals, wegen, water, electriciteit uit handen van bedrijven te houden. Exploitatie daarvan hoort echter bij bedrijven want met concurentie is wel degelijk voor de consument winst te behalen. Het laatste wat we nodig hebben is een staatsmonopolie!

Het grote probleem bij infrastructuur is dat geen enkel bedrijf groot genoeg is, nog de risico's die er bij komen kijken wil dragen. Je wilt ook geen lappendeken van onderling slecht aansluitende losse netwerken hebben van verschillende bedrijven...omdat uiteidenlijk de gebruikers de rekening van die inefficientie gepresenteerd krijgen. Een bedrijf wil handelbare risico's met een redelijke terug verdien termijn.

Als een bedijf een glasvezelnet in heel Nederland wilt aanleggen en over drie jaar wordt er een techniek uitgevonden die hetzelfde draadloos kan dan is het bedrijf failiet! Dit vereenvoudige voorbeeld zegt denk ik alles.

[Reactie gewijzigd door TheCodeForce op 15 oktober 2007 23:05]

Vanuit dit oogpunt bekeken is het gewoon verstandig om de infrastructuur zoals, wegen, water, electriciteit uit handen van bedrijven te houden. Exploitatie daarvan hoort echter bij bedrijven want met concurentie is wel degelijk voor de consument winst te behalen. Het laatste wat we nodig hebben is een staatsmonopolie!
Dat kan ik alleen maar beamen.
Je wilt ook geen lappendeken van onderling slecht aansluitende losse netwerken hebben van verschillende bedrijven...
Slecht aansluiten losse netwerken netwerken hoeven geen probleem te zijn. Gewoon de verplichting opleggen dat alle aanbieders van internet in een land met elkaar moeten peeren.
Nog meer seeders/leechers voor mijn torrents :D

Goede ontwikkeling, alleen is het probleem dat in die landen heel veel aan de infrastructuur verandert moet worden. Ik twijfel of daar genoeg geld voor is en zijn de mensen daar (gezien de inkomsten) die wel een breedband verbinding nodig zullen hebben. EU zal subsidies moet geven willen ze hun plan bereiken.
In landen als Polen, RoemeniŽ en BUlgarije zal inderdaad niet zo snel breedbandinternet overal aanwezig zijn, omdat de infrastructuur, de middelen en de grootte van het land dat niet zo snel toelaat. Maar daar is er natuurlijk wel een groot verschil tussen stad en platteland. Ervaringen uit zo'n boerendorp zijn dan ook niet representatief.

Je kan daar een grote inhaalslag maken als in ieder geval de grote en middelgrote steden door middel van subsidies worden gestimuleerd tot het aanleggen van breedbandverbindingen. Daarbij zouden bijv. nederlandse projecten waarbij samenwerking tussen publieke en private ondernemingen (zoals XMS-glasvezel icm woningbouwvereniging Portaal, Glasvezel Amsterdam) als voorbeeld kunnen dienen.
Het punt is dat het niet eens een heel belabberd Roemeens boerendorp was, maar een aardig stadje. Wellicht was er in de duurdere huizen (in het centrum) wel internet, maar bij het gros van de mensen (in en buiten het centrum en op de bergen naast de stad) was dat duidelijk niet het geval.
Hopelijk komt er in belgie dan ook meer concurrentie, prijzen zijn hier nog uit stenentijdperk vergeleken met nederland.
idd beligŽ loopt ver achter, breedband van telenet en belagcom, telenet 10 mb donw 256 kb up en een datalimiet van maar liefst 12 gb en dat voor 42 euro per maand. Belgacom idem.

Vooruit er zijn hier en daar een paar aanbieders die een limiet van 30 of 60 gb hebben en dat is natuurlijk iets meer maar een beetje youtube filmpjes kijken moet je in belgiŽ niet al te veel doen want je zit zo aan je limiet.

Vergelijk je de prijzen van belgiŽ met nederland dan zijn ze inderdaad achterhaald.
Wow, ik wist dat ze daar wat achter liepen, maar zoveel :o

Wij hebben een abbo van 32,95 per maand en dat is 8000/1024.

In de praktijk dus 1,2 MB/s downloaden en 110KB/s Uploaden. :)

en ons datalimiet is 99.999.999.999 :P

Maar hoe kan het dan dat internet in Belgie zo duur is???
Hoe het komt : een feitelijk duopolie op de markt (Belgacom en Telenet), die beide hun vriendjes in de respectievelijk federale en vlaamse regering zitten hebben. Een Bipt (vgl jullie Opta) die vol zit met oude RTT-medewerkers (en de RTT was de voorloper van Belgacom). En een federale en vlaamse regering die er niets wil aan doen, want ze strijken een deel van de winst op, via hun aandelen in Belgacom en de gemengde communales.
Hoe het komt?
Belgacom heet het ADSL-net in handen (letterlijk: ze bezitten elke ADSL lijn die heir in de grond zit) en verhuurt deze wel aan andere bedrijven, maar tegen hoge prijs. Zo is er wettelijk gezien geen sprake van oneerlijke concurrentie: ze laten immers anderen toe op hun netwerk...
Telenet koopt dan weer alles op dat het tegenkomt, dat is ook de reden dat ze zo diep in het rood zitten: ze maken ho-pen winst, maar hebben steeds alles uitgegeven om elk kabelbedrijf op te kopen en nu bezitten zij praktisch de hele Belgische kabelmarkt.
verder is er gewoon gebeurt wat altijd gebeurt als 1 bedrijf de volledige markt in zn zak heeft: men moet geen moeite doen om klanten trouw te houden, ze komen toch niet weg, dus laat alles maar verouderen...
1,2 MB/s downloaden met een 8 MBit down lijntje ?
Vind ik knap.
Volgende maand ga ik verhuizen van Nederland naar Antwerpen. Ik ben dus even gaan kijken of het echt zo erg was. Het toch wel een goeie kunnen vinden (voor belgische begrippen welliswaar ;) ):

Yabu ADSL Basic - § 34,95 p/mnd met 80 GB limiet. 4,00 mbps down en 256 kbps up. Ga je daarover dan wordt je afgeknepen op 1 mbps down en 256 kbps up, maar geldt er gewoon FUP. Moet wel en Belgacom lijn van § 6.85 /mnd bij.

Totaal dus § 41,80 p/mnd.

Helaas is dit, volgens mij, de enige met redelijke prijzen.
Wow... wij betalen hier 48 euro per maand voor 12000 kbps down en 1500 kbps up, bij Multikabel. Geen datalimiet, gewoon FUP - behalve voor nieuwsgroepen, daar zit een datalimiet van 100 GB aan vast.

Ik wist wel dat het in BelgiŽ treurig gesteld was met breedbandinternet, maar zů erg?
Ik neem dit (oost-europa gedeelte) dus echt weer met een flinke korrel zout.

Breedband internet is op een gegeven moment in NL ook geexplodeerd, dit gebeurt niet met constante snelheid. Geef die landen nog een jaartje of 2/3 en het zal daar ook flink toenemen ;)
Verschil is dat in Nederland de infrastructuur er al grotendeels lag of na de internetzeepbel erg goedkoop op de kop te tikken was. Ik geef je verder gelijk, zeker in BelgiŽ maar ook in andere landen ontstaat er op een gegeven moment ook gewoon een concurrentieslag om de breedbandinternet markt. Een paar jaar terug werdt er bij dergelijke berichten nog gewoon geklaagd over de Nederlandse breedbandverbindingen en werden de Scandinavische verbindingen door ons opgehemeld.
zeker in BelgiŽ maar ook in andere landen ontstaat er op een gegeven moment ook gewoon een concurrentieslag om de breedbandinternet markt.
Zolang de local loop in handen blijft van een bedrijf, en de kabel in handen van een ander bedrijf kun je het vergeten.
Zou wel tijd worden voor BelgiŽ, internet is hier onbetaalbaar...
De prijzen zijn gewoonweg 40+§ voor een 4Mbps/192kbps en 12GB datalimiet!

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True