Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 38 reacties

De Europese Commissie heeft in totaal voor 74,8 miljoen euro aan boetes opgelegd aan drie fabrikanten van videobanden voor professioneel gebruik. Sony, Fuji en Maxell zouden onderling verboden prijsafspraken hebben gemaakt.

Betacam-tapeDe drie Japanse bedrijven zouden tussen 1999 en 2002 de prijzen van Betacam SP- en Digital Betacam-tapes kunstmatig hoog hebben gehouden, zo liet EU-commissaris Neelie Kroes weten. De fabrikanten zouden verantwoordelijk zijn voor 85 procent van alle leveringen aan tv-zenders en tv-producenten. In Europa realiseerden de drie bedrijven destijds samen een jaaromzet van 115 miljoen euro, zo bericht The Register. Gedupeerde klanten kunnen hun te veel betaalde geld bij de fabrikanten terugeisen.

De boete van Sony is met dertig procent verhoogd tot 47,2 miljoen euro, omdat het bedrijf het kartelonderzoek zou hebben tegengewerkt toen zijn kantoren door de EU-inspecteurs doorzocht werden. Personeel van het Japanse elektronicaconcern zou documenten door de shredder hebben gehaald en geen antwoord hebben willen geven op gerichte vragen van de inspecteurs. Fuji en Maxell kregen juist een korting op de opgelegde boete van respectievelijk veertig en twintig procent, omdat zij wel aan het onderzoek meewerkten. In totaal moeten deze bedrijven respectievelijk 13,2 en 14,4 miljoen euro naar Brussel overmaken.

Het onderzoek naar het videobandenkartel is door de EC op eigen initiatief gehouden. In veel gevallen wordt vermeende kartelvorming in Brussel door spijtoptanten aanhangig gemaakt, met name om boetes te ontlopen. In totaal heeft de Europese kartelpolitie dit jaar al zes keer een boete opgelegd, waardoor het recordbedrag van 2,6 miljard euro naar de Europese schatkist vloeide.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (38)

Voor de betreffende bedrijven zullen deze bedragen geen probleem zijn, toch zijn dit soort bedragen flinke tegenvallers, ook voor zulk soort bedrijven..
Dit moet direct worden afgeschreven van de winst en hier zien ze niets meer voor terug..
Voor een bedrijf als Sony die Mega veel omzet behaald, maar daarintegen het altijd met een kleine winst(of zelfs verlies) moet doen is 47 miljoen Boete toch erg veel..

Ook wilde ik nog even zeggen dan Tante Kroes ( heet zelf ook kroes :)) het helemaal nog niet zo slecht doet eigenlijk!! Als je hoort wat dat mens binnensleept van bedrijven waar het ook nog eens rechtvaardig voor is om ze een boete te geven!!
Heb wel het idee dat ze haar werk serieus neemt en staat voor de burgers in de EU...

[Reactie gewijzigd door masterwill7 op 22 november 2007 11:23]

En dan zijn er nog zo veel markten waar een vermoeden ligt van prijsafspraken:

- Autobanden
- Stenen/bestrating
- DVD/CD/BlueRay/HD-DVD
- Glas
- Straatverlichting
- Zand/grond
- Energie/Water
- Olie (valt het je ook niet op dat de prijzen harder stijgen dan ze dalen, ook als er geen paniek op deze markt is).

Kroes en haar inspecteurs kunnen nog jaren vooruit, zeker als ze 5 jaar of langer terug kunnen gaan (zit hier een maximum op eigenlijk?)
- Olie (valt het je ook niet op dat de prijzen harder stijgen dan ze dalen, ook als er geen paniek op deze markt is).
Ehm, ja, natuurlijk worden daar prijsafspraken gemaakt, heb je ooit van OPEC gehoord? :?
Ik denk dat de boodschap in de totale EU markt ondertussen steeds duidelijker begint te worden: Prijsafspraken betekent boetes betalen.
De extra inkomsten zijn eigenlijk amper belangrijk, de schade die zo'n situatie aan de markt heeft toegebracht is soms bijzonder groot. Ook in dit geval zouden er best opname bedrijven failliet gegaan kunnen zijn, en het effect daarvan op de economie kan weleens een veelvoud van de 80 miljoen aan boetes zijn.

De boete van Microsoft is een heel ander verhaal. Veel "techies" hebben zich neer gelegd bij het feit dat Microsoft de markt op alle mogelijkheden onder druk zet. Of dat met een Zune, of Xbox is die geen geld opleverd. Of dat een product ineens op de markt wordt gedumpd zodra een concurrent opduikt, zoals je ziet bij gemeentes die Open Source willen gebruiken.

Ik denk dat alle pogingen van de EC om de dominatie van Microsoft te breken op dit moment nog niet gewerkt hebben. Maar dat betekent niet dat Microsoft goed zit, integendeel! Microsoft heeft al meerdere keren zijn macht misbruikt, met z'n browser, met z'n mediaplayer, met z'n firewall.
Hoe zou jij het vinden als je morgen van je baas hoort dat Microsoft in jouw markt terecht is gekomen en dat ze hun (bagger versie) van jullie product gratis weggeven en dat je in Januari ergens anders moet gaan werken, simpelweg omdat Microsoft zijn oog op die markt heeft laten vallen?
ALs de boete van MS een ander verhaal is waarom haal je het dan aan ? Ik vind van een producent die zijn produkt verkoopt niets mis mee. Als Philips zich morgen ook waagt op een ander terrein zijn ze dan daarom per definitie "slecht" :? In het geval van MS heeft de gebruiker een keus, het gebruiken al dan niet. Dat andere ontwikkelaars het niet voor elkaar kregen in het verleden hun OS of produkt op die manier te verkopen zegt mij meer over die andere bedrijven.

Prijsafspraken daarintegen houd in dat consumenten/bedrijven geen keus hebben en dat spelers op die manier bij voorbaat zorgen dat er winst word gecreeerd en dat de gebruiker hoe dan ook de volle prijs betaald.

Verder vind ik het goed de EC zich ermee bezig houd alleen vind ik de boete's some exorbitant hoog en de degene die altijd de hoge prijzen hebben betaald worden niet schadeloos gesteld. Daarmee wekt de EC meer bij het gevoel dat ze uit zijn op inomsten om hun eigen Brussel in stand te houden. Ik zou het gezonder vinden dat er meer word gewerkt met gevangenisstraffen om het meest duidelijke signaal af te geven en hoeft de consument zich er ook net naar om te voelen bij dergelijke bedrijven. De VS doet het wat dat aangaat iets beter, persoonlijke hoge boete's bij bestuurders en een gevangenis straf, juist daarmee voorkom je eerder herhaling.

Straks blijf je prijsafspraken houden maar word er anders omgegaan met de boekhouding en los je nog het probleem niet op. Net zoals bij AH destijds, het is belachelijk dat zoveel mensen hun geld zijn kwijtgeraakt en dat de verantwoordeliken nog in hun villa's wonen en er met een lach inzitten. Vrijheidsberoving is de zwaarste straf, dus je laat je niet zomaar in met frauduleuze zaken ;)
Nee het op andere terreinen begeven is goed. Dat MS met de xbox en de zune komt is inpricipe goed. Een MS wasmachine even better. Maar dat MS dus andere marktenv eroverd via windows door intergratie met in het windowsproduct is een slechte zaak. Gratis cd-brandsoftware om ahead de markt uit te drukken. Gratis messenger om ICQ te verdrijven gratis mediaplayer tegen real/apple, gratis viruskiller tegen symantec. In eerste instantie gratis en vervolgens de volgende release van windows dermate duurder maken om dat te bekostigen tegen de tijd dat de 'concurrent' toch al in de marge is gedrongen door MS.

Tijd dat de EU MS veroodeelt tot vooraftonen van alle features van windows zodat nog voor de release zaken verwijderd kunnen worden uit het OS en dan niet gratis ter download beschikbaar stellen maar alleen voor een reëele meerprijs. Dus 1 jaar viruskiller MS 30 euro, MS movie editor 50 euro permanente licentie etc etc.

Op die manier wordt MS gedwongen op een eerlijke manier te vechten ahead, kaspersky lab, adobe, pinnacle etc etc.

En bijgevolg kan dan de prijs van een windows licentie nog omlaag ook. Als MS dan de kneepjes leert van inderdaad het betere product te maken dan de concurrentie, ligt er voor MS nog veel meer geld in het verschiet dan dat het nu al verdient. Slagen ze er niet in, tsja dan zullen de aandeelhouders moeten ingrijpen op het management. Maar zolang MS zijn gang kan gaan op de huidige manier zal er dus weinig aan het management veranderen, zal de kwaliteit van de producten er neit significant op vooruit gaan maar kunnen ze voortborduren op hun monopoliposities en die misbruiken naar andere markten toe.
Toch is het voor MS ook een lastige positie. Ze moeten tegen Apple 'concurreren' waar alles out-of-the-box werkt. Als je dan vervolgens geen cd-brand software in je OS zou mogen stoppen, zit je ook in een lastige positie. Natuurlijk heeft Apple geen monopoly, maar als je het vanuit MS ziet zou het wel erg wrang zijn als je geen firewall, messenger en fotosoftware in je OS zou mogen stoppen terwijl je concurrentie daar mee loopt te promoten.
Ze houden alles verder vrij simplistisch (denk aan windows firewall, messenger en Vista's foto editor), zodat er voor de consument nog genoeg te kiezen valt uit betaalde software.
Het zou voor Adobe, Ahead en alles wat je opnoemt pas echt killing zijn als ze een totaal vervangend product toevoegen. Nu stoppen ze er iets in met basisfeatuers, als de consument meer wil gaan ze toch wel naar Adobe e.d. Ze moeten de features er wel instoppen, een OS is tegenwoordig gewoon een compleet softwarepakket, dat heeft MS en de concurrentie ook.
Niet dat ik het helemaal eens ben met alles wat MS doet, maar ik wil hiermee maar aangeven dat je alles van twee kanten kan bekijken.
DE eerste versie van Word was ook heel Basic. Nadat die iets was uitgebreid en gratis werd meegeleverd met Win 95 EN ze de protocollen flink gesloten hielden hebben ze het grootste deel van het marktaandeel van WP afgepakt. Hetzelfde geldt voor Lotus en andere programma's. Helaas voor MS werkt het met hardware niet zo goed waardoor ze dus Sony en Nintendo niet uit de markt kunnen drukken (of Apple en Creative for that matter).
Softwarematig is het echter geen probleem.
Ik heb geleerd te internetten op Netscape, Tekstverwerken met WP (werd standaard om gevraagd in vacatures) en ga zo maar door. Nu moet je alles van MS kunnen bedienen.
Nou kan ik dat wel maar dat komt alleen maar omdat de MS programma's steeds meer op de originele programma's gaan lijken waar ze van gecopieerd zijn.
Je hebt dus geen flauw idee hoe ontzettend belangrijk deze anti-kartel boetes zijn hoe angstig bedrijven daarvan zijn geworden. Ik ken voorbeelden van grote fabrikanten die onder dezelfde investeringsmaatschappij vallen maar die onder geen enkele voorwaarde iets van afspraken mogen maken. Sterker nog, ze zijn elkaars grootste concurrenten.
Zou de EC niet zo'n (redelijk) effectief beleid voeren hoe zou dan de markt zijn geweest? Aangezien er spelers op de markt zijn die zo ongeloofelijk machtig zijn (je denkt dat er veel concurrenten zijn maar in feite zijn er maar 3 partijen die tig verschillende brands (merken) hebben.

Dat onnozele gepraat over dat Microsofts boete onterecht is kan ik alleen maar verklaren door onkunde en gebrek aan kennis. Kan je niks aan doen maar aangezien een groot deel van de mensen geen tijd besteed aan wat meer achtergrond info vergaren, genoegen neemt met het NU.nl niveau van plat nieuws (zonder opinie, achtergrond info) en maar meteen maar zo hard zijn eigen ongefundeerde mening begint te roepen is erg jammer. Dit kudde gedrag, elkaar napraten hebben we al eerder gezien en vooral de desertreuse gevolgen dit dat kan hebben.
Microsoft is van tevoren heel goed gewaarschuwd, en niet alleen mevr. Kroes vond dat ze zich niet aan de europese wetten hielden, maar ook europese rechters hebben dat bevestigd.

Jij kent de europese wet beter dan Kroes met heel dr ambtenarenapparaat, en het europees hof zelf?
Mevrouw Kroes vond niet alleen dat Microsoft zich niet aan de wet hield, ze heeft er een behoorlijke heksenjacht van gemaakt. Normaal zou je zeggen dat een bedrijf dat de wet overtreedt een boete betaalt, waarmee de zaak afgedaan is, maar niet volgens Neelie Kroes: "Wij pakken Microsoft net zo lang aan tot haar monopolie gebroken is."

Het letterlijke citaat weet ik niet meer, maar dit was in ieder geval de strekking.
Is daar iets op tegen dan? Naar mijn idee zegt ze niets schandaligs.
Monopolisten moeten toch ook aangepakt worden? Een monopoly is slecht voor de markt en slecht voor de consument. De Nederlandse wet vindt dit al langer (en in andere Europese landen vast ook), en die commissie van Kroes is de eerste die er nu ook eens echt wat aan doet, in plaats van alleen maar "shitzooi" en "foei" te roepen.
Ga jij maar is kijken wat er toen bij enron gebeurd is. dan weet je hoe ver sommige bedrijven met fraude en kunstmatig hooghouden van de prijs gaan. Dit zijn nog video tapes, wat als het surround was of tv's en niemand die het weet. Ik vind de boete juist te laag.
In dit geval zeker, 74,8 miljoen euro aan boetes bij een jaaromzet van 115 miljoen... dat doet echt wel pijn, trust me.
Hoera voor de EU. Dit soort dingen kan wat mij betreft echt niet door de beugel. Ik heb wel het idee dat de opgelegde boetes peanuts zijn voor dit soort bedrijven. Neelie Kroes is goed bezig.

Misschien toch maar even bij brussel aankloppen voor wat cash, want ze geven aan dat gedupeerde klanten hun geld terug kunnen krijgen, en ik weet haast wel zeker dat dit soort kosten door fabrikanten en dergelijke altijd wordt doorberekend aan de klant/consument/kleine burger.
Als je de boete aftrekt van de omzet blijft er al niet veel meer over, doe daar dan nog de productie- en andere kosten af en veel winst hebben er niet meer van over.
Das net de bedoeling, de winst die gemaakt is door de kartelvorming en de prijsafspraken worden in feite te niet gedaan en daarbovenop krijgen ze een bijkomende financiële bestraffing zodat men in de toekomst 2x nadenkt vooraleer men dit nog eens doet.
maarja kunnen we dan ook even kartelvorming van belastingen tegen gaan? enuh, kunnen we ook even de onnodige geldverspilling door de ambtenaren van de EU gaan onderzoeken (zoals telkens dat verplaatsen van de hele boel), dat kost de burger vele malen meer dan welke kartelvorming dan ook..
Kartelvorming van belastingen? :? Wat moet dat nu weer betekenen? Bedoel je de harmonistatie van belastingwetgeving binnen de EU? Dat lijkt me juist een goede zaak die zorgt voor eerlijker concurentie tussen EU landen (vooral voor het binnenhalen van bedrijven) en voor het vergemakkelijken van de handel binnen de EU.

Op het punt dat de EU zou moeten bezuinigen en het parlement niet steeds van Brussel naar Straatsburg en terug moet verhuizen ben ik het met je eens overigens. Ook op het gebied van de landbouwsubsidies mag wel wat gesnoeid worden, of Frankrijk dat nu leuk vind of niet.
In totaal heeft de Europese kartelpolitie dit jaar al zes keer een boete opgelegd, waardoor het recordbedrag van 2,6 miljard euro naar de Europese schatkist vloeide.
Dit geld kunnen ze dan mooi aan Galileo besteden. Daar komen ze enkele miljarden tekort in verband met het afhaken van investeerders. http://tweakers.net/nieuw...te-kunnen-bekostigen.html
Op deze manier hoeven ze dan ook geen budget bij Landbouw weg te halen.

[Reactie gewijzigd door Feelbest op 22 november 2007 10:55]

Landbouw-subsidies in de huidige vorm: de grootste geldverspilling die er is, perfecte plek om geld bij weg te halen.
Dat geld bij Landbouw hebben ze over; dat was begroot voor subsidies, maar daar zijn er minder aangevraagd dan gedacht. De uitkering voor de Franse wijnboeren is veilig :)
de consument ziet dus in principe niets terug van dit geld? Is dit ook het geval wanneer bv de consument voor dezelfde reden de fabrikanten aanklaagt?
Wie is "de" consument? We hebben allemaal naar TV gekeken die is gemaakt met dit soort banden. Krijgen we dan als kijker geld terug? Of het TV station? En wat voor verdeelsleutel maak je dan? Lijkt me nog knap ingewikkeld worden.
mja als je thuis nog 100'en betacam tapes hebt liggen valt wel te berekenen wat je te veel hebt betaald

Ik heb trouwens liever dat publieke instellingen als de EU dit geld ontvangt en hergebruikt dan prive-instellingen genre sabam en brein
Ik denk niet dat iemand (behalve een professional of een verzamelaar) betaCAM tapes thuis heeft. Jij denkt waarschijnlijk aan het betaMAX systeem, wat behalve de fabrikant weinig gemeen heeft met betacam.
aanvulling op Feelbest

Hmmm.... ik vind het goed dat de EC zich zo streng bezig houdt met het controleren van kartelvormingen :)... zeker hulde ervoor...

Maar aan de andere kant denk ik... ze hebben nu al ongeveer 2,6 miljard euro verdient,
waar gaat het heen... is dit om het Galileo project te financeren ofzo ???
Just a thought :)

[Reactie gewijzigd door Bulldog_1985 op 22 november 2007 12:39]

Precies.
Soms denk ik dat ze stieren zien waar molens staan.
In hoeverre zien zij kartelvorming waar dat niet is en pakken dat dan (onterecht) aan?

Verder: wat heeft de burger hier aan? Het scheelt hem niks, want de prijzen veranderen toch niet. :/
Precies.
Soms denk ik dat ze stieren zien waar molens staan.
In hoeverre zien zij kartelvorming waar dat niet is en pakken dat dan (onterecht) aan?

Verder: wat heeft de burger hier aan? Het scheelt hem niks, want de prijzen veranderen toch niet. :/
Over onterecht aanpakken: ik neem aan dat Kroes en haar clubje gewoon met goede bewijzen moeten komen voordat ze iemand een miljoenen boete kunnen uitdelen, dus dat zit wel goed.

En of de prijzen veranderen, dat valt nog maar te bezien. Op het moment dat je monopolies en kartels doorbreekt, gaat de werking van de concurrentie weer gewoon in, en daar heeft in de eerste plaats de consument baat bij.
altijd leuk die boetes, maar waar gaat het geld heen? ik bedoel, de consument die die tijd teveel heeft betaald ziet er dus mooi niets van terug.

net als bier, daar waren laatst ook boetes voor uitgedeeld, omdat er prijsafspraken waren, maar krijg je geld terug of word het product goedkoper? nee, mooi niet dus.
Waar gaat de "opbrengst" van die boete heen? Het zal niet een bepaald land of organisatie zijn lijkt me. Verdelen over de gedupeerde klanten dan maar ofzo?
Er staat in het artikel dat gedupeerden hun geld kunnen terugvragen bij de fabrikant. Maar het geld dat de EU opstrijkt is een boete, dus dat verdwijnt in europese subsidies enzo.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True