China: piraterijruzie met VS schaadt handelsrelatie

De Chinese vice-premier Wu Yi heeft geïrriteerd gereageerd op een klacht die de Amerikaanse regering bij de Wereldhandelsorganisatie (WTO) heeft gedeponeerd. De Amerikanen beweren dat Beijing niet genoeg doet om muziek- en filmpiraterij aan te pakken.

Vooral het feit dat Washington zich tevens bij de WTO heeft beklaagd over Chinese importbeperkingen voor Amerikaanse entertainmentproducten, is de Chinezen in het verkeerde keelgat geschoten. 'Nooit eerder startte een WTO-lid gelijktijdig twee zaken tegen een ander land', aldus Wu, die stelt dat de actie van de VS samenwerking op het gebied van de bescherming van intellectueel eigendom op de tocht zet. Het in gang zetten van de klachtenprocedure gaat in de ogen van de bewindsvrouw tegen de afspraak in om geschillen aan de onderhandelingstafel te slechten. De VS houdt de ogen gesloten voor de vorderingen die China maakt op het vlak van piraterijbestrijding, waarbij de vice-premier met wat getallen schermde en erop wees dat er verleden jaar 988 mensen werden gearresteerd wegens piraterij en er 6441 rechtszaken over schending van intellectueel eigendom plaatsvonden. Bovendien zitten er 14 wetsvoorstellen en een veelvoud aan richtlijnen in de pijplijn om schendingen beter te kunnen bestrijden, zo voegde ze er aan toe.

Juist de gebrekkige richtlijnen waren voor de VS een van de redenen om eerder deze maand het geduld met de Chinezen te verliezen. Volgens het Amerikaanse ministerie van handel is het veel te makkelijk om Chinese regels voor de aanpak van piraterij te ontduiken. Zo zou het volstaan om op verschillende locaties minder dan vijfhonderd illegale beeld- of geluidsdragers op te slaan, omdat bij dat aantal de grens ligt voor de Chinese autoriteiten om tot actie over te gaan. De VS stelt dat het gebrek aan bescherming van intellectueel eigendom in China miljarden dollars per jaar kost. Wu wees in dat verband, in een poging om meer begrip bij de Amerikanen te kweken, op de scheve verhouding ten opzichte van de VS, met weinig eigen intellectueel eigendom, in combinatie met een overvloed aan nepartikelen. 'Het is goedkoop om goederen na te maken maar duur om intellectueel eigendom te beschermen', zo besloot ze.

Reacties (33)

[Verwijderd]

Ik woon nu al 3 jaar in Fuzhou (Fujian) een gimmidle stad in china. En het is gewoon onmogelijk om serieus om filmpiraterij tegen te gaan. Het zit er zo ingeworteld dat het op zen minst 10 jaar kost om verschillen te gaan merken.
Het feit dat Guanxi (relatiekracht) de regels bepalen en niet de wet is het grootste probleem. Bij voorbeeld als je een paar contacten hebt bij de lokale gemeente of regering kan je zowel alles doen zonder er voor aangeken te worden. En de mensen die de filmpiraterij tegen gaan nemen maar al te graag omkoop sommen aan. We praten hier over een cultuur die 1000den jaren speelt, en die verander je niet zomaar even.

Een van men studenten heeft dvd zaakjes over de hele provincie en hij geeft de antifilmpiraterij afdeling regelmatig een paar yuan om niet aan zijn deur te kloppen. Geld spreekt altijd boekdelen.

Je koopt hier overgens de originele verpakking van de fabriek. met alle boekjes en wat niet erbij. omdat veel films hier gefabriseerd worden. Dit betekend dat de fabriek zich ook schuldig maakt aan filmpiraterij. Niemand die al dit wil controleren want anders zou dit buitenlands geinnvesteerde bedrijf sluiten vanaf buitenaf.
en dat is net zoiets als je eigen ramen ingooien als land.

[Verwijderd]

En het is gewoon onmogelijk om serieus om filmpiraterij tegen te gaan. Het zit er zo ingeworteld dat het op zen minst 10 jaar kost om verschillen te gaan merken.

Dan heeft Brad Pitt pas over 10 jaar z'n Bugatti Veyron

[TheCapK]

Iets dergelijks was te verwachten. De VS gaat het allemaal niet snel genoeg naar de zin dus die gaan klagen.
China vindt dat ze hun best doen maar willen ook niet teveel inkomsten zien verdwijnen dus proberen ze het zo veel mogelijk te rekken.
Ze hebben allebei een punt zoals gewoonlijk maar dit komt eigenlijk een beetje kinderachtig over.

[DavidAxe]

De Chinezen kunnen wel hard bezig zijn om piraterij aan te pakken, maar dat werkt natuurlijk voor geen meter als je wel import beperkingen stelt. Zodra er dan meer vraag komt naar producten waar deze beperking voor geldt geef je mensen dus geen andere keuze dan een illegale kopie te kopen.
Dat de Chinezen veel doen om piraterij kunnen we denk ik ook wel met een flinke korrel zout nemen. Zo nauw nemen ze het niet met de mensenrechten, dus misschien sluiten ze wel vredesactivisten op met een aanklacht voor het bezitten van een paar illegale films

[n4m3l355]

Men wilt import beperkingen stellen om de Chinezen te motiveren, maw het is nog niet gedaan dus hier is nog geen sprake van. De reden tevens waarom ze een illegale copie kopen is juist door de onredelijke prijzen van Amerika, een Chinees verdient 50 a 100 euro per maand en ze rekenen net zo hard daar dezelfde prijzen als hier. Ik vind het al buitensporig duur voor een dvd'tje, laat staan voor hun. Gelukig is het wel zo dat (ik geloof) EMI dit ook begint te begrijpen en tegen redelijkere prijzen dvd's begint te dumpen, en tevens deze dumpt op het moment dat ze bij ons in de bios te zien zijn. Al moet ik zeggen 2,50 euro tov 30 a 40 ct is nog steeds duur, maar wel voor menig Chinees meer binnen het bereik.
Dan je laatste aantijging.. sorry hoor maar ik weet niet of je de bron gelezen hebt, ze arresteren daar op een jaar tijd meer mensen dan verhoudingsgewijs in Nederland. Betekent dit dan dat de US ook maar Nederland moet aanklagen? Beetje erg scheef, China doet zeker hun best, hun limieten zijn misschien anders dan MPAA & Co verwacht maar het is een begin. Daarnaast de alom bekende verhalen over Chinese mensenrechten, nee wij weten iets van mensenrechten. Wij accepteren het dat de US illegale gevangenissen op ons continent heeft, dat daar mensen vast zitten zonder een advocaat te zien, zonder een tijds-limiet. Gaarne eerst eens hier je ogen open te trekken dan constant over een land ver ver weg te zeuren waar je ooit wat van gehoord hebt.

[bbob]

Ik zie het punt van china niet. Rond de 6000 rechtzaken op een bevolking van 1 miljard, kijk dat noemt men nu humor of een schijnvertoning.

China kan als het wil wat doen, maar die wil is er niet. Als de USA te veel gaat klagen zien we weer eens wat beelden hoe wat cd's en andere artikelen platgewalst worden en dat doet het dan goed bij de media.

Het probleem voor de USa zal eerder zijn dat veel van die cd's dvd's en andere namaak hun weg vinden naar buiten china en dat is de kern van het probleem. blijft de namaak binnen china dan zal de usa er minder snel een probleem van maken.

[BartS12]

Rond de 6000 rechtzaken op een bevolking van 1 miljard, kijk dat noemt men nu humor of een schijnvertoning.

Ach, als je het relatief bekijkt... Wij hebben op een bevolking van 16 miljoen (~1/60) ook geen 100 rechtzaken per jaar.

Ok, misschien is het kopieren op industriele schaal hier minder groots opgezet. Maar als er een keer een inval is in een studentencomplex, en er worden een paar servers meegenomen, is dat meteen schokkend nieuws. Alsof dat de enige was....

[ronny]

En ik zie jou punt niet.
Wat denk jij nu dat je van de een op de andere dag zo 10 miljoen rechtzaken kan beginnen?
Ten eerste zijn ze nog bezig om de wetgeving aan te passen. En nee daar doen ze niet lang over dat duurt ook in Nederland jaren.
Ten tweede zijn er niet zoveel politie agenten die zoveel zaken kunnen onderzoeken om de boel met bewijs aanhangig kunnen maken.
Ten derde zijn er niet zo veel cellen om de mensen in voorarrest te plaatsen.
Om nog maar niet te spreken over advocaten rechters rechtbanken en meer van dat soort zaken.
Maar zonder goede wetgeving kom je echt niet ver.

en als ze 6000 grote jongens hebben gepakt, dan zijn ze in mijn ogen echt goed bezig.

Dus de US moet niet zo zitten te miepen.

[Verwijderd]

En dan nog maar te zwijgen over het feit dat een groot deel van de 1 miljard bevolking, waar je zo hard mee roept, niet eens een fatsoenlijke pc hebben.

Aantallen van rechtzaken hebben verreweg geenszins te maken met de massa van de populatie.

Amerika bestaat uit Amerikanen, vergeet dat niet... die denken dat Micky Mouse de wereld beheerst. Gevoel voor waarden van cultuur worden ingelijst, van plastic nagemaakt en grootscheeps in de plaatselijke speelgoedwinkel uitgebuit. Van China kan ik prima begrijpen verontwaardigd te zijn over zo'n reactie.

Het is nu eenmaal lastig binnen 5 jaar alle illegale kopieer praktijken op te doeken, de wetten aan te passen, handelsrelaties op te bouwen, iedereen te voorzien van een Dell computer met legale windows, iedereen van geld te voorzien zodat ze zelf software pakketten kunnen kopen. Tja, Amerika kan dat wel...

right... right?

[aliencowfarm]

Zo hoort het China moet weten dat het westen het niet langer pikt. Altijd maar de andere kant op kijken helpt niet. Soms moet je een stapje meer nemen, ook al schaadt het de relatie.
Ontwikkeling van producten is niet gratis!

Ik hoop dat europa ook uit eens wat sterkere poltiek bedrijft tegen de groten zoals china en de vs. Soms heb je grotere stappen nodig om de wereld wat minder krom te maken.

[DannyXP1600]

Ja ik vind ook dat we een jaarsalaris voor software moeten betalen! Waarom alleen dit onrecht in China en niet in het westen.
Nee, je opmerking dat we het niet meer pikken slaat niet op dezelfde we als waar ik bij hoor! Ik gun het een land als China heel erg dat ze zichzelf ook kunnen ontwikkelen. Daar hoort ook bij dat ze computers gebruiken, anders loop je zo enorm achter. Eigenlijk vind ik dat software gratis gegeven zou moeten worden aan dit soort landen. Ze zijn bezig met een opmars op het gebied van ontwikkeling. Ze hebben nu computers nodig om verder te ontwikkelen. Ze hebben daarvoor dus genoeg mensen nodig die er mee om kunnen gaan en mensen willen het ook gewoon thuis kunnen gebruiken... Voor deze mensen is het echter nog wel te duur om aan te schaffen, dit kost in verhouding tot wat ze verdienen echt te veel. Dus eigenlijk ontnemen de Amerikanen de Chinezen hun recht tot het ontwikkelen van hun land!

edit:

Grappig om te zien hoe jij het krom vindt dat niet iedereen hetzelfde betaald, terwijl ik het krom vind dat ze de kans niet krijgen om net zoveel te gaan verdienen zodat ze het KUNNEN betalen.

[PCMedic]

Ik ben volledig eens met jou argument. Helaas denk niet iedereen zo over. Was dit wel zo geweest zal de meeste ontwikkelingslanden de kans krijgen om zich te kunnen ontwikkelen en te kunnen concureren met de westerse wereld.

[Verwijderd]

nog niet te spreken van onderdrukking van de mensenrechten,censuur en het uiterst lakse mileu beleid

Ja hallo...welk Westers land staat er nou het meest bekend om het schenden van mensenrechten (Abu Graib, Guantanamo, Death Row prisons), censuur/doofpotten en volledig negeren van Kyoto? Inderdaad.

[Rhautvast]

Dus door China geen gratis Windows & andere software te geven kunnen ze niet ontwikkelen, hmm erg interessant.

Denk dat China liquide middelen zat heeft (zie miljarden deal met rusland voor Olie & Gas) dus ze zijn prima in staat software aan te schaffen waar nodig. Het komt er op neer (zoals eerder al werd vermeld) dat ze erg laks zijn wat betreft piraterij, imitatie producten, etc (nog niet te spreken van onderdrukking van de mensenrechten,censuur en het uiterst lakse mileu beleid).

Wat mij betreft heeft Amerika een prima punt.

[DannyXP1600]

uhm, ja ze kunnen software aanschaffen waar nodig. Maar al die mensen die nooit een computer hebben gezien achter een computer gooien en dan maar hopen dat ze er iets mee kunnen werkt niet. Waarom zijn mensen hier zo goed met de computer? Omdat ze er al vanaf kleins af aan mee gewerkt hebben. Als daar niemand geld heeft voor die dingen, dan kan dus niemand er echt goed mee werken.
Jippie, de overheid of een groot bedrijf schaft heel veel computers aan en kunnen gewoon de software ervoor betalen. He, wat jammer, niemand kan er iets mee...

[Erwin_Br]

Ja hallo...welk Westers land staat er nou het meest bekend om het schenden van mensenrechten (Abu Graib, Guantanamo, Death Row prisons), censuur/doofpotten en volledig negeren van Kyoto? Inderdaad.

Het belangrijke verschil is echter dat de bevolking van de USA daar (indirect) zelf voor kiest. In China hebben ze die keuze echter helemaal niet, en mag men zelfs niet eens kritiek hebben.

Als ik moest kiezen tussen wonen in de USA of in China, dan zou ik geen minuut aarzelen en voor de USA kiezen. En ik denk dat de meesten dit zullen doen, hoeveel kritiek ze ook hebben op het land.

[aliencowfarm]

Dit gaat niet alleen om software
Maar dan nog is het stelen! Er is ook linux en andere opensource software die gratis is.
Je kunt gewoon iets nemen (stelen) of je kunt er over onderhandelen.
En als je luxe goederen niet kan betalen, moet je ze niet kopen. Ik koop ook geen ferrari.

edit:
die nep goederen komen ook hier heen...

[Verwijderd]

China en de VS zijn gewoon twee extremen, de ene een communistische grootmacht de ander een grootmacht waar het kapitalisme de spuigaten uitloopt.
Het enige wat ik van Europa verwacht is dat ze lekker de gulden tussenweg zoeken en zich buiten dit soort dingen houden.

[PCMedic]

Ik vind persoonlijk dat America steeds meer begint te zeuren, het lijkt wel of zij alles op alles zetten om het enorme handels groei van China te willen tegenhouden.

Wat ik overigens raar vind is dat op het buitenlandse nieuws volop nieuwsberichten worden getoond dat er regelmatig flinke partijen illigale cd/dvd's worden opgerold in China en toch speculeerd America dat China te weinig aan doet.

[Verwijderd]

enorme handels groei? Je hebt het over het over het te grote handelsoverschot tussen de VS en China, wat ondertussen al met 8% gekrompen is. Bovendien is maar 1,5% van de totale economische groei van china export en dus feitelijke "handel" de overige 9,7% is binnenlandse groei en dus niet te stoppen door de VS. Bovendien staat elk land in z'n recht om zijn of haar intellectuele eigendommen te beschermen. Vorige maand was ik in china en ik kan je garanderen de overheid machteloos is tegen de enorme illigale zwarte handel in het land want, je kan daar op elke hoek de nieuwste Films, software, horloges, etc. kopen midden in de stad en de politie loopt er vrolijk langs...

[dasiro]

china is al enkele jaren bezig om hun groei binnen de perken proberen te houden en daarom dat die nu al zo is afgenomen. Moest de chinese overheid net zo doen als alle anderen, namelijk groei bevorderen, dan zaten ze met een jaarlijkse groei van 25 tot 30 procent. Dan hadden ze de yuan gewoon op hetzelfde niveau gehouden ipv stilletjes aan te herwaarderen om de handelspartners maar tevreden te houden

[Verwijderd]

Vorige maand was ik in china en ik kan je garanderen de overheid machteloos is tegen de enorme illigale zwarte handel in het land want, je kan daar op elke hoek de nieuwste Films, software, horloges, etc. kopen midden in de stad en de politie loopt er vrolijk langs...

Eh, die redenatie is een beetje mank. De overheid kan niets doen omdat de politie er vrolijk langs loopt? Die politie is geen overheid? En is niet juist het probleem dat de politie er vrolijk langsloopt omdat namaak van hogerhand niet als prioriteit gezien wordt?
Dus: Amerika gaat klagen dat de overheid meer aan regelgeving (voor zover die (nog) niet bestaat) en opsporing moet doen, zodat de overheid van China dat meer proriteit geeft en de agenten er in het vervolg niet meer lang zo'n winkel lopen.

[kimborntobewild]

Van mij hoeven ze die mensen op de hoek niet aan te pakken, maar 't is natuurlijk lulkoek om te zeggen dat de overheid machteloos staat op dit punt.
Waarom loopt de politie er langs? OMDAT de overheid er niks aan WIL doen. De overheid stelt gewoon andere prioriteiten.
De overheid kan zeer eenvoudig van de ene op de andere dag zeggen dat elke politieagent 1x per week zo'n kraampje moet inspecteren (etc), en klaar is kees. Doet de agent dat niet, wordt ie gewoon ge-executeerd.

[Emielio]

Ik denk dat dit niet zozeer uit oogpunt van remmen van china is maar meer omdat muziek/software/films het grootste exportproduct is van America.

[Icekiller2k6]

over dit maken ze ruzie.. en over het milieu (vervuiling etc) niet?

wat is de wereld toch raar.. achja. net hetzelfde dat de auto's van de VS de meest vervuilende van heel de wereld zijn.. Waarom gebruikt de VS hun macht niet om te zorgen dat China minder vervuild?

(srry, dit wordt waarschijnlijk als offtopic beschouwd maar word er gewoon ziek van dat bepaalde 'onzin' dingen belangrijker beschouwd worden dan echte belangrijke dingen)

[locke960]

Een groot deel van die vervuiling zorgt er voor dat de US goedkoop aan zijn luxe producten komt. En de vervuiling blijft voor het grootste deel in China. Is dus goed voor de US.

Tegen die lage loonkosten kan de US niet concureren. Het uitbaten van intellectueel eigendom wordt voor de US dus een steeds grotere en belangrijkere bron van inkomsten. Op deze manier probeert de US die voor hun belangrijke inkomsten bron dus te beschermen.

Klinkt een beetje achterbaks, maar dit is dus gewoon "internationale politiek". Het gaat in organisaties als de WTO en de UN echt niet om het algemeen belang hoor. Iedereen zit daat gewoon om er voor zichzelf het beste uit te slepen en men doet alleen maar mee omdat niet meedoen zowiezo minder oplevert dan wel meedoen.
Op het moment dat meedoen aan zo'n organisatie niks meer oplevert wordt die organisatie een tandloze tijger en bloed vanzelf dood.

[Rhautvast]

Je spreek jezelf tegen DannyXP1600. Als China dus wel geld heeft om het computers & software aan te schaffen waarom zouden landen als Amerika dan software gratis weggeven?

In andere woorden de Chinese regering kan dus ook voor de wat minder gestelde mensen subsidie vrijmaken om hun kennis te laten maken met computers en de gerelateerde software.

En als ik mij goed herinner hebben Cisco en MS een project opgestart om in Afrika pc's en netwerken te voorzien van zeer goedkope software om de ontwikkeling te bevorderen.

[PKN]

Ze rekenen in China heus niet dezelfde prijzen als in Amerika, dat doen ze in de rest van Azie ook niet, ik koop waar ik woon (Indonesie) een originele cd voor minder dan 10 euro.

[Glorix Jim]

Ik heb ooit eens een stuk gelezen in EDGE over Hongkong, dat wanneer ze de piraterij zouden aanpakken het nadeliger zou zijn voor de economie dan wanneer ze dat niet zouden doen. Aangezien wanneer het zou worden aangepakt dat dan de een X% van de bevolking werkloos zou raken.

[C4M1]

Hier in Shanghai is wel degelijk te merken dat de overheid flinke maatregelen treft tegen piraterij. Pas tegen 6en staan de straten afgeladen met tientallen kraampjes met met honderden DVD's voor 5 yuan (50 eurocent).

[LanaMyst]

De VS moet niet zo zaniken.
Als je echte produktie en innovatie wil uitbesteden en het grootste deel van je economie af laat hangen van het zinkende schip dat intellectueel eigendom heet dan vraag je er zelf om.
Als je op de langere termijn serieus geld denkt te kunnen verdienen met produkten die zelfs door een kleuter te dupliceren zijn moet je niet raar staan te kijken dat dit kaartenhuis een keer instort.

Als 100 klanten produkt X willen dan zal produkt X 100 maal geproduceerd moeten worden.
Bij dupliceerbare produkten hoeft dit meer 1 maal te gebeuren al zijn er een miljard klanten.
Zo wil ik ook wel geld verdienen..... 1x iets maken en het duizenden keren verkopen dan hoef ik dus geen 40 uur meer te werken maar volstaat 1 uur per week, de VS moet maar eens een keer inzien dat die tijd nu echt op zijn eind loopt. (dat organisaties zoals de MPAA en RIAA hun ondergang proberen uit te stellen doet daar niets aan af)

[Rhautvast]

Dus in andere woorden, iedereen moet maar stoppen met het maken van Software, games, films & muziek want het is een instortent kaartenhuis en ze moeten niet zeuren als hun spullen "gejat" worden, goed punt!