KPN gaat snelheid ADSL wederom verhogen

Uit anonieme bron heeft Tweakers.net mogen vernemen dat KPN de snelheid van zijn ADSL-abonnementen wederom zal verhogen. Het zou met name om de downstream gaan, maar in het geval van ADSL Lite wordt ook de upstream flink aangepakt. Begin september begon het offensief van het bedrijf om de prijs/kwaliteit-verhouding van zijn ADSL-producten te verbeteren met de aankondiging van snellere verbindingen voor alle abonnementen. Deze verhoging was nog eens niet volledig uitgevoerd toen bekend werd dat de upstream nog eens extra zou worden opgevoerd. Ook hier wilde men het schijnbaar niet laten zitten. Met de nieuwe verhoging, die volgens onze bron morgen officiëel aangekondigd zal worden, zijn alle abonnementen ten op zichte van een paar maanden geleden maar liefst 2,5 tot 4 keer zo snel geworden. Vanaf 15 januari zouden de eerste wijkcentrales worden omgezet, en de prijzen worden net zoals bij de eerdere upgrades gelijk gehouden.

Snelheid KPN ADSL Lite
Origineel (down) 256
Origineel (up) 64
Verhoging #1 (down) 384
Verhoging #1 (up) 96
Verhoging #2 (down) 384
Verhoging #2 (up) 128
Vanaf 15 januari (down) 1024
Vanaf 15 januari (up) 320
Snelheid KPN ADSL Basic
Origineel (down) 768
Origineel (up) 128
Verhoging #1 (down) 1024
Verhoging #1 (up) 160
Verhoging #2 (down) 1024
Verhoging #2 (up) 320
Vanaf 15 januari (down) 2048
Vanaf 15 januari (up) 320
Snelheid KPN ADSL Extra
Origineel (down) 1536
Origineel (up) 256
Verhoging #1 (down) 2048
Verhoging #1 (up) 320
Verhoging #2 (down) 2048
Verhoging #2 (up) 640
Vanaf 15 januari (down) 4096
Vanaf 15 januari (up) 640

Update: inmiddels is deze informatie officieel bevestigd.

Door Wouter Tinus

27-11-2003 • 21:26

326

Lees meer

KPN boekt miljardenwinst in 2003
KPN boekt miljardenwinst in 2003 Nieuws van 24 februari 2004
KPN komt met online-filmverhuur
KPN komt met online-filmverhuur Nieuws van 14 november 2003

Reacties (326)

326
324
230
32
1
1
Wijzig sortering
w00t!, begint KPN eindelijk bijna op de prijs/kwaliteit verhouding te komen van BBNed e.d. Het werd tijd.
Vraag me af of ze dit nou doen omdat ze merken dat mensen minder ADSL van KPN afnemen...
Ik vraag me af wat er gebeurd is met de overspraak enzo. Ik dacht dat KPN eerst zo'n lage snelheid leverde omdat het anders overspraak (bla, bla, bla) opleverde.

Ik vraag me ook af, of de datalimiet nu ook omhoog gaat. Want die extra snelheid is leuk, maar met een strakke limiet heb je er niet zoveel aan.
KPN heeft niet direct iets met datalimieten te maken, dat doet je provider.
KPN heeft niet direct iets met datalimieten te maken, dat doet je provider.
KPN moet wel zorgen voor genoeg bandbreedte tussen centrale en provider, dus zo indirect is het niet.
Ja, maar dat heeft niks met de datalimieten te maken die de providers opleggen. Tot voor kort was bij een Lite abonnement bij veel providers een datalimiet van 1Gb aanwezig.
Voor zover ik weet heeft Wanadoo (nog) geen datalimiet vastgesteld, maar andere providers in ieder geval wel.
XS4All was heel liberaal met 6Gb/maand, maar daar moest je dan wel een paar euro meer voor betalen.
Mijn provider ( HCCnet ) heeft bij alle abbo's een fup. Op zich helemaal niet verkeerd dus ....
Zonnet heeft ook geen datalimiet (heb zelf Zonnet Lite ;) ). En er zijn er nog meer die niet een echtdownloadlimiet hebben maar een Fair User Policy. Dus dat is eigenlijk ook niet echt een downloadlimiet.
Ik upload ong 35Gb in de maand en trek ong eenzelfde hoeveelheid naar binnen in een maand. Maar dat downloaden verschilt per maand.
[ontopic]
Ik vind dit heel erg leuk van KPN. Prijs/Kwaliteit gaat er zeker op vooruit. En als je dan in het begin begint met een 256/64 verbinding en dan uiteindelijk een 1024/320 krijgt is zeer relaxed te noemen. Dus van origineel naar nieuw is dan met downstream 400% verhoogd en up 500%. :D :D :9 Thumbs up voor KPN
Anoniem: 42145 @YoMarK28 november 2003 23:21
De FUP valt erg mee. Ik trek zelf zo'n 256GB per maand naar binnen, af en toe zelfs iets over de 300 en tot nu toe nog geen problemen gehad.
Natuurlijk, maar het maakt voor de eindgebruiker toch niet uit wie wat doet?
Anoniem: 95500 @YoMarK27 november 2003 22:28
Duhh...daarentegen zijn de Providers vaak dochterbedrijven van KPN en verkopen ALLE providers die via KPN-ADSL gaan dezelfde pakketen, alleen in een ander jasje.
Dus als KPN zegt dat de snelheid omhoog gaat, dan gaat de snelheid van al die abonnementen ook omhoog.
Dit is een enorm slimme zet van KPN, wel de snelheid verhogen, maar de bijbehorende datalimiet niet verhogen.. hoe denk je anders dat ze dit kunnen doen?

Hoe hoger de snelheid, hoe sneller data binnen is. Hoe minder snel je doorhebt dat je al zoveel* binnen hebt, dus voor het einde van de maand tegen of over de datalimiet, dus extra betalen.. en wie krijgt dat geld... indirect...

* met een datalimiet van 1 of 2 gig doe je niet veel...
Dan mag je mij vertellen in welke gebieden Chello Dat doet. Want ik zelf ben nog niet tegen gekomen(PS ik werk bij Chellotechnische helpdesk). Wat chello doet is als er over het limit heen wordt gegaan is dat ze dan je verbinding gaan knijpen naar een snel van 48/48 (voor somige mensen is dat al voldoende)
Bepaalde ADSL providers upgraden je automatisch als je een lite abbo hebt en teveel download. Net zoals Chello in bepaalde gebieden. Opzich misschien sneaky, maar je tekent zelf voor de fup. Als je je daar niet aan houd, dan hebben ze het recht om er meer geld voor te vragen (en terecht, vind ik persoonlijk).

Ik ben weer erg blij met zo'n snelheidsverhoging, eindelijk normale snelheden. Nou nog de upload van 320 naar 640 voor de Basic abbo's, en dan liggen ze ongeveer gelijk aan de BBNet providers. Overstappen denk ik in ieder geval nu niet meer aan.

En tsja, 700mb downloaden duurt nu toch dik 2 uur, en zal dan toch weer een uur schelen!
"t is terecht. dat z kosten in rekening brengen. Mits, je op een website van je ISP kan bekijken hoeveel data je verbruikt hebt. En dat je via de mail een waarschuwing krijgt. Anders hebben ze geen recht er toe
Wat een grote flauwekul. Dat jij 50+GB/maand download nodig hebt is vervelend voor je, maar 'normale' gebruikers komen lang niet op die 5GB/maand. Ik ben zelf bijna continue op internet en kom er lang niet aan toe. Natuurlijk download ik niet 24/7 illegale films, dan zou je er misschien aan toe komen.

Het is erg prettig nu KPN de strijd aan gaat. :)
FUP betekent niet dat je ongelimiteerd veel kan downloaden. Feitelijk is er ook bij FUP dus wel een datalimiet, het is alleen niet een 'harde' limiet en ipv dat je gelijk moet bijbetalen als je de FUP overtreedt, krijg je eerst een waarschuwing.
dan neem je een abbo met een fup heb ik ook, dus geen datalimiet
Maar dan is dus je "goedkope" ADSL ineens niet zo goedkoop meer.
overspraak ken ik alleen in de electronische context op deze manier: dat draadjes elkaar storen, zeg maar dat electroontjes besluiten over te springen.

je bedoelt overboeking misschien?

en die snelheidupgrade is wel enorm groot zeg. als je met "gewoon" 768 begon, en zometeen met 2048 zit, gaat het toch meer dan 2.5 rapper...
Hij heeft het over de elektronische overspraak, de telefoonlijnen zijn altijd nogsteeds van koper en lopen vrij dicht langs elkaar voor redelijk grote afstanden.
Door het magnetisch veld wat rond de kabel draait als er een stroom doorheen loopt gaat er ook een stroom door de omliggende kabels lopen, als is dat maar vrij klein.

Nou moet adsl al over redelijk slechte kabels dus ik denk dat die overspraak weinig uitmaakt.

Overboeking heeft helemaal niks met de telefoonlijnen te maken, maar is gewoon een aantal aansluitingen een bepaalde hoeveelheid bandbreedte laten delen, omdat dat toch niet altijd gebruikt wordt.
Reactie op bobo1on1: Overspraak is wel degelijk een vrij groot probleem met ADSL. Iedere telefoonaansluiting van ADSL voorzien is alleen daarom al niet haalbaar.
"Maarja, ik zit nu lekker bij demon

2048/1024 voor 2 euro's meer p.m."

welk abbo heb je dan? ik zie op demon.nl de volgende opties:

ADSL |SHDSL
128/128 |256/256
256/256 |512/512
512/512 |1024/1024
1024/512 |1536/1536
2048/512 |2048/2048
|2304/2304
je moet even zoek op de demon site
Je kijkt nu bij de bedrijven er is ook adsl voor particulieren

https://services.nl.demon.net/xdsl/express/index.html

Tot nu toe de meest interessante optie IMHO qua prijs/snelheid en geen data limiet
Ik begon met 512/64 :)
Toen 512/128 daarna 768/128 daarna 768/320 en nu dus 2048/320.

Maarja, ik zit nu lekker bij demon }>

2048/1024 voor 2 euro's meer p.m.
Leuk voor je...

Maar onthoud dat niet overal demon is, ik zou het ook graag willen, maar als het er niet is , is het er niet.
de data limieten van Planet blijven hetzelfde ...

1GB voor de lage verbinding
en unlimited (!!) voor de overige 2 snelle
Uit de AV van Planet:

Planet Internet hanteert voor haar onbeperkte Internet abonnementen een Fair Consumption Policy (FCP). Dit om excessief gebruik en daarmee dus misbruik van Internet bandbreedte tegen te gaan.
Geldt er dan een limiet voor dataverkeer? Bij normaal verbruik (zowel verzonden als ontvangen Mbytes) hoeft een gebruiker niet bang te zijn dat hij een limiet zal overschrijden. Planet Internet is echter wel bevoegd om te beoordelen of een gebruiker onevenredig en excessief veel netwerkverkeer veroorzaakt, waardoor anderen hinder ondervinden.


Oneigenlijk gebruik of misbruik
Mocht Planet Internet van oordeel zijn dat het hier inderdaad oneigenlijk gebruik betreft, dan zal Planet Internet de gebruiker hierop aanspreken. Indien een gebruiker hier niet op reageert dan kan dit leiden tot afsluiting van de dienst.
Sla de AV er maar es op na. Unlimited my ass. Voor echt unlimited betaal je dure euri. In de AV wordt ongetwijfeld overal verwezen naar de even mythische als legendarische en vooral ongeschreven "fair use policy".
Ik zit op ongeveer 100 a 150 gig per maand met mijn basic adsl abo bij Planet internet en nog nooit iets gehoord..
Dus unlimited is wel van toepassing lijkt mij..
reactie op 2nd Reality

Mag ik vragen waar jij die 100 a 150 gig per maand laat
henryus:
wie zegt dat je je internetverkeer altijd op disk opslaat :?

ijdod:
de spijker op z'n kop. weer een AV die niet specificeer wat de FUP inhoudt. alleen maar vaag eromheen ouwehoeren.
Anoniem: 90831 @kodak28 november 2003 09:55
komt NL nu toch richting betere snelheden;
Woon in Belgie; www.xs4all.be heeft daar een abbo met 8Mb/256Kb voor wat is t ong. 40 euros... :)

* 786562 shakemyass
Met zo'n upstream is die hoge downstream al dubieus, en misschien is het ook wel het vermelden waard dat je datalimiet 15 GB is...
Elke Euro telt, dus het is 33,90 of 41,90 Euro ex BTW p/m ( 41,02 of 50,70 incl BTW per maand )

Dan nog een koopmodem van 119 Euro en eenmalige aansluitkosten van 24,90 en nog ff verzendkosten van 19,90. En ook die prijzen zijn allemaal ex BTW. Misschine op de lange duur goedkoper, maar hier krijg je dan altijd nog zo'n beetje overal je modem gratis en heb je geen aansluitkosten.

Verder zijn de snelheden als vermeld maximaal en niet gegarandeerd. Nou is dat bij Demon ook niet, maar de kans is denk ik een stuk groter dat die wel richting max gaat ( 8Mbit down en 1 Mbit up ).

Beetje halve waarheid dus wat die snelheden beteft. Want de upload is in verhouding tot de download maar een fractie. Met 8 Mbit down wil je toch ook graag 1 Mbit of meer upload ?
Origineel klopt niet..?
Basic is toch echt begonnen met 512/64...
Extra was toen 1024/256.
Sterker nog, toen ik twee jaar geleden instapte had je alleen maar basic, en die ging toch echt 384 kbit.

Omgerekend kom je dan op ongeveer 50 kb/s
50kb/s haalde ik, en met mij voldoende andere mensen, in de tijd dat basic 512kbit was. Ik ben 2,5 jaar geleden begonnen met basic, en 100% zeker dat het 512kbit down was.
Klopt helemaal wat je zegt.

Bij mij was het:

Origineel:
512 / 64

1e:
768 / 128

2e:
1024 / 320
48 theoretisch, maar in de praktijk is dat nu ongeveer een regelmatige max van 40. ik kan me niet voorstellen dat dit getal 2 jaar geleden 10 k hoger lag!
Dat is nu een jaar geleden veranderd, terwijl de tabellen bedoeld zijn om de explosieve groei van de laatste paar maanden te laten zien.
Begin dit jaar was het nog 512 bij basic, noem het toch vrij snel, van 512 naar 768 naar 1024 in een jaar, vandaar mijn post.
Idd, slechte tabel vind ik.
En die extra upload is tegelijkertijd met de download gedaan, niet echt goed over nagedacht ;)
die xtra upload in niet gelijktijdig gegaan hoor !! Die is erna gekomen, ze zijn wel gelijktijdig ingevoerd, maar op andere tijdstippen besloten
Idd, maar dr klopt wel meer niet...
Bij verhoging 1 (eigenlijk dus al 2 als je upstream verhoging meerekent) staat voor basic een upstream van 160, dit moet dus 128 zijn en zo zijn dr nog wel meer kleine foutjes.

Maar laten we allemaal heel hard hopen dat t nieuws ook klopt :D
Er was in de eerste instantie door KPN besloten om basic te upgraden naar 160, en de double upstream abbo's te houden. Aangezien die abbo's bij ongeveer geen enkele provider leverbaar waren, hebben ze de snelheid gelijk naar 320 gezet, maar da's pas een maand later besloten oid.
Goh, KPN ziet eindelijk in dat iedereen overstapt naar bbned, maar nu moeten mensen met KPN zich toch echt het volgende gaan afvragen:

Ben ik nu 3 jaar lang niet enorm genaait ?

BTW, juichen niet veel mensen te vroeg, dit is maar speculatie (met dank aan |Xten)
Het komt bij niemand op dat alles met verloop van tijd goedkoper wordt ?

CD-(re)writers, geheugen, cpu's etc..

Dan hoor je niemand roepen: ik voel me genaaid, maar als KPN zijn prijzen verlaagt voelt iedereen zich verongelijkt en zijn ze daar misschien wel 'consumentje aan het pesten' geweest en is het maar goed dat de OPTA probeert dit bedrijf zijn nek om te draaien !?!?!? :?

Ik snap jullie allemaal niet !?

Stel je even voor dat KPN falliet gaat (dat gebeurd niet, het gaat gelukkig steeds beter met KPN), maar stel je even voor : .. wie gaat al dat koper in grond dan beheren ? .. wie gaat al die apparatuur beheren ? .. net alsof je blij moet zijn met een 'Telefonica' ofzo .. (HA, zie maar dat de OPTA _daar_ iets over te vertellen heeft !)

Evenals allerlei andere zaken gaat de techniek vooruit, als er dus bij KPN een mogelijkheid gevonden wordt om het technisch mogelijk te maken om hogere snelheden aan te bieden met een zelfde kwaliteit en ze doen het vervolgens ook dan word er stemming gemaakt ? .. ik snap dat niet!

KPN zou gesteund moeten worden door consumenten, niet dat iedereen 'en masse' naar KPN moet over stappen, maar een beetje morele support zou al leuk zijn.

BTW: zonder kpn had je waarschijnlijk he-le-maal geen ADSL in nederland .. nou jij weer !
Nee, ik ben altijd tevreden geweest over de verbinding van men adsl abbo (in het begin 512 / 128). Ik had altijd verbinding integenstelling tot de cabelaars hier in harderwijk. Het is/was altijd stabiel.
Ik vindt het super dat ze nu die snelheden evrhogen (moet met je tijd meegaan) maar voel me absoluut niet genaaid ofzo.
Goh, heb jij ook Chello of Kabelfoon gehad? Ik woon ook in Harderwijk en ik had bij Chello een ping van 400 naar de gateway! Reactie van Chello: "contract met de kabelmaatschappij loopt af, dus doen we er lekker niets aan". Inmiddels zitten ze nog steeds hier op de kabel, echter hebben ze dus een concurrent aan Kabelfoon. Kabelfoon is ook waardeloos dus ik weet niet of ze daar echt een concurrent aan hebben.

Ik ben in ieder geval blij dat ik ADSL heb, en geen kabel meer :)
Ben ik nu 3 jaar lang niet enorm genaait ?
Bellen naar Duitsland kostte toen KPN nog PTT Telecom heette en staatsbedrijf was een gulden per minuut... En na de privatisering en met concurrentie was het opeeeeens mogelijk om te bellen voor rond een dubbeltje per minuut.

Hetzelfde gaat nu weer gebeuren, KPN HAD monopolie op de markt en kon iedereen uitpersen. De OPTA heeft echter zijn werk goed gedaan en de kleintjes groot laten worden.

De wegen van de OPTA zijn vaak ondoorgrondelijk, maar op de een of andere manier krijg ik er wel steeds meer vertrouwen in. Economie is sowieso niet mijn sterkste vak ;)
Mooi. Alleen die upload blijft zo enorm achter. 320kbit/s is leuk, maar als ik moet kiezen tussen 320 en 1024 dan is de keuze snel gemaakt :)
True, maar die 1024 upload is een beetje een marketing verhaal.
Officieel is de maximale THEORETISCHE upload snelheid voor ADSL 768 kbit (analoog) en 640 kbit (ISDN).
Die 1024 is dus nooit te halen.
Correct me if I'm wrong.
Waarom is dat theoretisch zo? Linkje waar dat ergens staat en vooral waarom?
Check deze links maar eens:
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/697348//
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/830259//
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/831704//
De officele upload snelheden zijn:
Analoog: 832 kbit (dus geen 768 kbit, mijn exuces)
ISDN: 640 kbit (maar sommige providers halen een speciaal truukje uit waardoor ISDN ook 832 kbit haalt)
Denk dat ze beter de prijzen van de bestaande abo's wat omlaag kunnen doen en er de 4Mbit als extra abo bijzetten. Ken veel mensen die die snelheid echt niet nodig en misschien liever wat minder betalen.
Wie zegt dat dit de laatste snelheids verhoging is... Wellicht heeft KPN het plan om in verschillende fasen de snelheid op te schoeven naar theoretisch maximaal...

Het is iig wel slim van ze om het in stappen te doen ipv 1 een keer een hele grote verhoging.

Mensen kiezen een lite verbinding tegen eerdere voorwaarden en snelheden maar raken nu gewend aan hogere snelheden. Hiermee kweek je als het ware broadband consumenten.

Deze mensen gaan ook niet weg of ruilen hun verbinding om voor bijv bbned omdat ze verwachten dat KPN en BBNed over een tijdje toch op het zelfde niveau zitten...

Als laatste word de overstap naar een andere telco ook nog eens flink gehinderd door moeizame en trage provisioning. (mede mogelijk gemaakt door KPN :( ) De beedband verslaafde consument heeft geen zin om ongeveer 6 weken zonder internet te zitten. (dus de KPN ADSL lijn laten afsluiten en BBned of Versatel aanvragen.)

Edit: Voor telefonie diensten hebben ze al gezeik mbt overstappen: http://nu.nl/news.jsp?n=238292&c=32
Toch vreemd dat Planet heel andere snelheden invoert per 15 januari:

http://web.planet.nl/klantenservice/versnelling.html

Downloadsnelheden:

ADSL Advanced 1536 kbps
ADSL Comfort 768 kpbs
ADSL Standard 256 kbps


quote: De snelheidsverhoging wordt uitgevoerd tussen 6 januari en 14 februari 2003. De gehele actie wordt in drie tijdvakken opgedeeld. Op [url="http://www.kpn.com,"]www.kpn.com,[/url] trefwoord "ADSL upgrade" zal vanaf 3 december een overzicht beschikbaar zijn waarin per tijdvak staat aangegeven in welke gemeentes de snelheden worden verhoogd.

Vreemd dat de genoemde data ook afwijken...

Overigens heb ik nu met Zonnet Lite absoluut geen reden te klagen, integendeel, ik word er heel erg vrolijk van. Met 1024 kbps download is het eigenlijk overkill voor een beetje internetten... Maar als ik een keer een Service Pack wil downloaden, dan gaat het lekker snel. En met Multi-user, wat ik hier ook heb, gaat het ook beter.

T'is toch echt de upload die laag blijft. Ik denk dat ze die vanzelf nog wel een keer verhogen... marketing heet dat, gewoon in drie fasen je snelheid verhogen... dan kom je drie keer positief in het nieuws... Dat is wederom een goede opsteker voor KPN!
Timkey dit is een oud bericht. Na de jaarwisseling is het alweer 2004. Tijd vliegt voorbij met dit snelle internet :D
En da's nou niet helemaal waar.... Je hebt oude info op de site gezien, tja Planet is een goede Provider maar wel eens langzaam met het updaten van hum sites. Ik ben zelf een Planet Basic user... je krijgt van hun dus vanzelf de goede info per mail toegestuurd. Deze heb ik vandaag mogen ontvangen en daarin staan dus netjes de aangegeven waarden zoals hier in het artikel beschreven. Dank U....
Dit is zeker een goede concurrent voor de kabel providers, en nu hopen dat mijn ISP (@home) ook met de stijd mee gaat doen, en de d/l en u/p omhoog gooit :) Anders kon het wel zo wezen dat veel mensen overstappen van kabel naar ADSL
Anoniem: 46271 @mimic27 november 2003 22:02
Zoveel vertouwen heb ik niet meer in @home. :( Mijn snelheid is sinds ik het heb alleen maar achteruit gegaan, zeker nu die cap er (officieel niet) op zit...
Er zit absoluut geen cap op @Home breedband. Zowel op EuroDOCSIS als op COM21 wordt 10mbit geconfigureerd.
Ik heb niets te klagen, mijn download zit altijd rond de 350 tot 400 Kbps, en up, sja das een ramp, 15 kbps up..
reactie op Legolas_1973:

Voor een 8Mbit abbo voor €65 kijk eens hier.
https://services.nl.demon.net/xdsl/express/index.html
of
http://home.telebyte.nl/

Voor die telfoonlijn moet je maar even bij de Faq's kijken. Ik geloof dat Demon zo'n €10 extra in rekening brengt als je geen Kpn abbo (meer) hebt omdat hun dan meer aan KPN moeten betalen. Je moet in ieder geval bij het aanvragen in het bezit zijn van een KPN abbo.
Zonder KPN abbo ADSL geven doen niet veel ISP's aangezien het in de praktijk vaak problemen opleverd.
Reken hier dan dus ook maar op...
Waar ik niemand over hoor is de overboeking... Het is wel heel mooi dat jouw snelheid verdubbelt maar de snelheid van de andere 192 mensen op de dslam gaat ook mee omhoog. Wat ik me nu afvraag is of KPN ook de verbinding vanaf dslam naar provider verhoogt. In Juli werd er een overboeking van +/- 1:25 gehanteerd. In November is alles al omhoog gegaan en nu in Januari weer een verdubbeling. Houd dit in dat we dan rond de 1:60 zitten?
ik denk juist 1:12,5
1:60 zou juist een verbetering zijn.
KPN komt zo iig wel vaak in het nieuws, goede reclame.
Maar nog steeds is bijv xs4all fast abo (15jan 4096/640) 79,95 duurder dan een 8mbit/1mbit abo van Demon (BBned) 65,-
dusja ze komen in de buurt maar voorlopig nog niet.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.