KPN gaat niet akkoord met procedure DSL-overstap

Door de DSL-platformhouders is een standaardprocedure opgesteld om de overstap van DSL-gebruikers te regelen en te vergemakkelijken. Bij Computable is een artikel verschenen waaruit blijkt dat KPN niet met deze procedure akkoord gaat. Het opgestelde plan moet ervoor zorgen dat gebruikers makkelijk en snel kunnen overstappen van DSL-aanbieder. Momenteel duurt dit erg lang omdat KPN, naar eigen zeggen, de de gemaakte investeringen voor infrastructuur anders niet kan terugverdienen. Overstappen naar een andere aanbieder van KPN is wel snel mogelijk en mede daarom is Tiscali een procedure tegen het koninklijke bedrijf gestart bij de OPTA. Omdat KPN veel lijnen bezit is het bedrijf bij veel verhuizingen betrokken. Hans Rietkerk, directeur van BBned, is niet gelukkig met de situatie:

"Het is mij een doorn in het oog dat KPN dit initiatief tot zelfregulering van de vijf dsl-platformhouders (digital subscriber line, red.) weigert te ondersteunen", zegt Hans Rietkerk, directeur van dsl-aanbieder Bbned. Een gestroomlijnde procedure is volgens hem de enige manier om bedrijven en consumenten met een minimale onderbreking op de dsl-apparatuur van een andere aanbieder aan te sluiten.

Reacties (94)

Misschien moet KPN eens gaan nadenken waarom de mensen zo graag weg willen naar een andere provider in plaats van alles en iedereen te dwarsbomen.

Ik wil zelf al helemaal niets meer met KPN te maken hebben. zo heb ik geen vaste telefoon en maak ik gebruik van kabel internet.

Mja, ik zit zelf nog bij KPN (XS4All/MXStream). Ik heb eigenlijk niks te klagen... Waarom zou ik overstappen?

omdat de grootste concurent meer bied voor minder?? (en de kwaliteit van de verbindingen zijn ook gelijkwaardig)..

Met die motivatie vind ik het vreemd dat je geen XS4all ADSL-Lite hebt. Ben je misschien toch ook een klein power suckertje.

Ik vind het getuigen van weinig fantasie als mensen op grond van hun eigen Internetgebruik maar direct gaan bepalen dat (bijna) iedereen die een ander gebruikpatroon heeft wel een 'aso' zal wezen.

Sommigen van ons hebben *snel* grotere hoeveelheden data nodig (die bestanden blijven maar groeien). Sommigen van ons gebruiken VPN's om vanaf andere lokaties bij hun netwerk te komen. Allemaal zaken waarvoor hoge download (en ook upload) snelheden nodig zijn.

Wat die overige diensten van xs4all betreft valt het allemaal wat tegen. OK, je hebt shell access, maar wie kan dat zelf nou niet regelen? Je hebt een (paar) mailboxen, maar niet eens via IMAP. Voor een paar tientjes per jaar heb je bij fastmail.fm *wel* een serieuze mailbox. De beroemde newszilla is vooral interessant voor de 'aso's' die illegale bestanden willen scoren, en ook dat kun je beter elders, bij bijv. Supernews. De DNS en hosting services van xs4all zijn een (duur) lachertje vergeleken met bijv. widexs.

Voor een geavanceerde gebruiker is die helpdesk zeer zelden nodig. Een beetje ADSL lijn geeft nou eenmaal weinig problemen.

XS4all begint z'n tech-savvy gebruikers kwijt te raken, die verhuizen naar de achterbuurten, maar jij mag best blijven als je wilt.

dus? denk je dat ik alleen voor de snelheid bij XS4ALL/KPN zit... nee. Okee ik zou nog wel wat wensen hebben, maar daar doet toch geen enkele provider aan mee.

Moet je wel bedenken dat heel veel mensen niet kunnen overstappen (waaronder ik) omdat KPN de enige is die ADSL aanbiedt in hun regio.

Reactie op Bierbuik:
Wat is dit allemaal voor gezeik?!?!?
Als ik toch gewoon wil overstappen dan moet dat gewoon makkelijk kunnen, want het hoeft echt geen 4 weken te duren.
Dat jij genoeg hebt aan 768kbit is fijn voor jou, maar dat interesseert mij geen bal en dat is ook helemaal niet on-topic. Dat jij tevreden bent wil niet zeggen dat iedereen die keuze moet maken. We leven nog wel in een vrij land ja. Daar gaat het om en niet of 768kbit genoeg is voor iedere particuliere klant.
[edit]
Stel dat ik een zogenoemde ASO ben die wil overstappen, dan moet dat toch kunnen (overstappen dan). Wie ben jij om mij 'brede' breedband voor weinig te ontzeggen en waarom zou je SDSL moeten pakken als je bij bbned abbos hebt met 1mbit upload voor minder geld?
Ik ben trouwens een tevreden XS4ALL basic adsl gebruiker en heb dalijk met 1mbit voldoende bandbreedte en dan ben ik weer een tijdje zoet.

Puur uit nieuwsgierigheid: wat biedt KPN jou dan meer dan een ander netwerk?

de mensen die hogere bandbreedte nodig vinden zijn vaak power suckers die illegale warez downloaden. nou laat die aso's maar lekker vertrekken naar andere providers dan xs4all en daar hun fair use limiet overschrijden en de backbone belasten!

Ten eerste weet je dat niet, dus slaat je bewering eigenlijk nergens op. Dit 'argument' komt elke keer terug. Dat jij persoonlijk genoeg hebt aan je verbinding is prima, maar waarom moeten anderen dan op dezelfde manier van hun lijn gebruik maken?

Zelf zit ik hier in een thuissituatie met 3 gebruikers. Het is gewoon lekker om voldoende bandbreedte te hebben om allemaal snel te downloaden. Maar, en dat is voor mij nog veel belangrijker, de upload van KPN providers is zo enorm slecht. Je krijgt gewoon veels te weinig upload, terwijl dit voor sommige dingen extreem handig is (VPN, het frequent versturen van grote mails, dagelijkse CVS synchronisatie met productie servers, etc.).

En uiteindelijk spreek je jezelf tegen. Je zegt dat 'al die aso's maar lekker moeten vertrekken'. Dat willen al die 'aso's' dus ook, maar dat kan niet, zonder verplicht op zwart te gaan.

Reactie op Bierbuik: ik heb bijvoorbeeld mijn abbonement geupgrade omdat ik Games wil kunnen hosten op Xboxlive, met een basic abbonement kan je maar voor 3 a 4 man een game hosten, nu kan ik gerust voor 12 a 16 man server zijn. Daarnaast, zijn er hier 3 computers op mijn verbinding aangesloten, en dan is het toch wel fijn dat je 1.5 mbit hebt en niet 768 kbit.

@bierbuik...

Jij scheert heelveel mensen nu wel over 1 kam.

Ik zat hiervoor bij XS4all, daar betaalde ik 54 eurie voor een 768/128 lijnt waar ik erg tevreden over was.
Het enige wat mij dwars zat is dat de prijs/prestatie verhouding van KPNadsl erg scheef trok ivm BBnet.

Ik ben dus ook over gestapt naar Demon, daar heb ik niet de 1mbit variant genomen maar de 512kb verbinding omdat ik dat snel zat vin, dit voor maar 39euro.

Spaart me zo maar 15euro p/m uit aan adsl abbo kosten, dat vind ik een hoop geld.

Ben nu een weekje online via Demon en dat bevalt goed, eigenlijk merk ik niet dat ik een andere provider heb (op de mail na). XS4all kan er ook niets aan doen dat zij te duur waren voor wat er geleverd word, die zitten ook in de tang bij de KPN.

Als ik zo om me heen kijk kan ik me bijna niet voorstellen dat er een kleine leegloop aan de gang is bij de KPN ADSL providers, alleen in mijn directe omgeving gaan al 8/9 man overstappen van xs4all naar demon/cistron vanwege de prijs prestatie verhouding die nu met de huidige upgrades in het vooruitzicht nog verder scheef trekken dan ze nu al zijn....

"Ik ben dus ook over gestapt naar Demon, daar heb ik niet de 1mbit variant genomen maar de 512kb verbinding omdat ik dat snel zat vin, dit voor maar 39euro."

Jij hebt dus binnenkort 1024/512 voor die 39 euro via Demon.. Kan KPN met zijn Mxstream niet eens in de schaduw van staan.. En mensen die lopen te roepen dat de algehele kwaliteit bij Mxstream beter is dan bij b.v. Demon, die maken zichzelf alleen maar belachelijk..

Moet je wel bedenken dat heel veel mensen niet kunnen overstappen (waaronder ik) omdat KPN de enige is die ADSL aanbiedt in hun regio.

En hoe komt het denk jij dat KPN de enige is die het bij jouw aanbied en niet een ander? Omdat je niet rendabel genoeg bent voor een ander ( bv BBNED etc.). Deze pakken namelijk alleen de krenten uit de pap, omdat zij namelijk geenlast van de OPTA hebben.

Als ik zo om me heen kijk kan ik me bijna niet voorstellen dat er een kleine leegloop aan de gang is bij de KPN ADSL providers, alleen in mijn directe omgeving gaan al 8/9 man overstappen van xs4all naar demon/cistron vanwege de prijs prestatie verhouding die nu met de huidige upgrades in het vooruitzicht nog verder scheef trekken dan ze nu al zijn....

Wat denk je wat er gebeurt als iedereen naar deamon overstapt hmmm? Denk je dan echt dat die prijs gelijk blijft? Het zal gaan als zovaak met prijs vechters met het excuus dat door het groeiende aantal gebruikers het bandbreedte gebruik is gegroeid en om onze service op het zelfde nivo te houden moeten we er een x prijs boven op gooien. Uiteraard bandbreedte komt niet vanzelf. Als er maar genoeg mensen overstappen komt alles vanzelf weer in evenwicht. Laat mij dan maar lekker zitten waar ik zit en een ander lekker laten pielen.

denk je dat ik alleen voor de snelheid bij XS4ALL/KPN zit... nee

Helaas heeft XS4ALL al een tijdje niets meer met KPN te maken.... Enige KPN-gerelateerde providers zijn nu Planet Internet, Het Net en DirectInternet.

wat moet je nou met extra snelheid zeg. 768 kbit bij mxstream basic vind ik al meer dan genoeg. browsen en mailen gaat prima. downloaden moet je toch altijd op wachten hoe snel je verbinding ook is. als je een grote download doet gewoon savonds voor het slapen gaan even starten en hop sochtens binnen! en xs4all is de meest complete ISP.

always on/flat fee zijn de belangrijkste voordelen van adsl. snelheid heeft bij slechts een geringe groep mensen echt hoge prioriteit. als het browsen maar soepel gaat en de ISP een compleet service pakket aanbiedt inclusief goede helpdesk.

de mensen die hogere bandbreedte nodig vinden zijn vaak power suckers die illegale warez downloaden. nou laat die aso's maar lekker vertrekken naar andere providers dan xs4all en daar hun fair use limiet overschrijden en de backbone belasten met hun warez, illegale mp3's en andersoortige bedenkelijke content!

edit:
@eborn
ik spreek mezelf niet tegen ik zeg alleen dat ik vraagtekens plaats bij de geveinsde benodigde bandbreedte door power suckers. ik heb liever dat kpn die gasten gisteren al had laten migreren naar de achterbuurten van isp land dan morgen! en ik zeg ook 'vaak' in de door jouw aangehaalde tekst dus prijs je gelukkig dat jij kennelijk een uitzondering bent op de door mij verfoeide groep internetmisbruikers.

edit:
@xenna
jij lijkt me een professionele gebruiker. adsl is toch met name bedoelt voor consumenten; je hebt meer download dan upload, assymetrisch. jij met je vpn moet een SDSL abo nemen. veel opmerking die je maakt suggereren dat je een professional met verstand van zaken bent. neem dan ook een professioneel produkt af.

en dan over die grote files. ik zie ze niet! wat zijn dat voor files dan? wat voor content? movies? mp3s? kijk daar ga je al. techies hebben helemaal niet zulke grote files nodig. en als je het over iso-images hebt van een of andere linux distributie raad ik je aan eens freebsd te installeren (of een meer netwerk install vriendelijke linux distributie).

het heeft niks met tech savvy te maken. als je wilt kun je bijvoorbeeld je eigen bsmtp e.d. regelen bij xs4all. ook in dat opzicht is xs4all de meest complete internet provider van de nederland. misschien wel van de wereld.

oh ja, ik ben een geavanceerde gebruiker (ik zit bij de top 5% schat ik zo in). ik bel de helpdesk ook nooit. maar toch weet ik dat een goeie helpdesk belangrijk is voor een consumentenprodukt als adsl. ik kan me dus wel degelijk verplaatsen in andere gebruikers, misschien wel heel goed. ik raad jou aan je professionele verwachtingen van een adsl produkt te temperen of over te stappen op een internet connectivity produkt voor de professionele markt. snob!

edit:
@wimpy
ok wimpy sorry dat ik je aso noemde. ik vind ook dat migratie makkelijker gemaakt moet worden maar ik hou vol dat 768 kb/s genoeg bandbreedte is voor consumenten.

edit:
@routed
ja je kunt bij demon goedkoper uit zijn omdat deze isp een minder rijk gevulde ISP service pakket heeft. dat kan. maar dan reken ik jou ook niet onder de power suckers zoals ik hier boven bedoel. wat mij stoort is dat sommigen doen alsof 768 kb/s niet snel genoeg is voor consumenten.

[edit]
wist je dat demon eigen threads heeft op de tweakers got tech forums? demon marketing ziet diep vervlochten in de tweakers community. dat verklaart ook de hoeveelheid mods die ik krijg op dit berichtje (36 inmiddels!). ik heb voor de grap een paar fragmentjes van power suckers uit die demon adsl thread gehaald.

power sucker: [quote]
Ik zit nu met een Planet ADSL lijntje en Planet heeft net een nieuwe binaries server en die ownt echt, ook de DVDR groepen zijn er te vinden en dergelijke. Retentie van 4/5 dagen en goede compleetheid. Ik zou welles willen weten hoe dat bij Demon zit, de retentie, snelheid, compleetheid en of demon gaat zeuren als je 100gb in de maand downt via hun server (lijkt me van niet aangezien hun geen kosten maken voor bandbreedte omdat het direct via hun eigen server bij mij komt maar je weet nooit).
[/quote]

bierbuik: wat een aso zeg, meer dan 100G per maand! schandalig, loop toch gewoon naar de videotheek voor je dvd-tjes.

power sucker: [quote]
ze gebruiken de services van www.supernews.com (moet je ook daar maar even kijken wat de retentie is, is echt geweldig!). De woorden van de Demon helpdesk waren: "Al trekt u de hele server leeg, maakt ons niet uit". Da's mooi dus.
Je mag 4 streams tegelijk openen en in Newsbin haal ik dan maximaal 200 kB/s.
Dat betekent dus dat je per stream zo'n 50 kB/s haalt.
[/quote]

bierbuik: demon voert kennelijk een aktief marketing beleid om power suckende aso' s aan te moedigen hun verwerpelijke gedrag vooral niet te temperen. de verloedering zit dus niet alleen bij de power suckers, ook demon is een bedrijf dat dit aanmoedigt!

power sucker: [quote]
Newsserver roeleerd idd: Ik zit nu DVD-R te downloaden uit een groep, gepost op 17-08... En die DVD-R groepen zijn huge, dus met de retentie zit het prima.
Snelheid is prima, trek nu, met 3 draadjes, 1 Mbit totaal. En ik zit meer dingen te downen dus mn 2mbit zit vol
[/quote]

bierbuik: nog zo'n aso, die een stevig staaltje power sucken laat zien. en trots dat ie er op is!

en zo gaat het maar door. ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat power suckers en masse migreren naar demon en andere bbned isp-tjes. prima! ik hoef die aso's niet op mn backbone!

demon zal zn voorwaarden op termijn wel moeten veranderen; de overvloed aan power suckers zou demon anders nog wel eens de das om kunnen doen.
[edit]

Precies!!

We moeten allemaal weer lekker allemaal terug naar de 2400 BAUD standaard

Ten eerste weet je dat niet, dus slaat je bewering eigenlijk nergens op. Dit 'argument' komt elke keer terug. Dat jij persoonlijk genoeg hebt aan je verbinding is prima, maar waarom moeten anderen dan op dezelfde manier van hun lijn gebruik maken?

Omdat men redelijkerwijs kan zeggen dat men bij normaal gebruik de gemiddelde consument daar meer dan genoeg aan heeft, wil je meer moet je meer betalen. Bandbreedte kost nu eenmaal geld.

Zelf zit ik hier in een thuissituatie met 3 gebruikers. Het is gewoon lekker om voldoende bandbreedte te hebben om allemaal snel te downloaden.

Moet je gewoon meer geld neerleggen, want je wilt dus eigenlijk bandbreedte voor 3 personen voor de prijs van 1. Hoe was dat ook al weer met dubbeltje en de eerste rang?

Persoonlijk vind ik dat een ISP meer moet doen dan alleen bandbreedte leveren om daar een produkt af te nemen en als je ziet wat XS4ALL allemaal ondersteund aan besturingssystemen bijvoorbeeld, daar kunnen de anderen nog een puntje aan zuigen (ga trouwens niet alles opnoemen wat ik goed vind aan hun service).

Al met al vind ik dat bierbuik gewoon helemaal gelijk heeft met zijn verhaal over bandbreedte.

Omdat je bij (heel) veel andere providers meer snelheid krijgt voor bijna hetzelfde bedrag:

Surfnet voor studenten:2 tot 8Mbit voor €70???

Da's 8 keer zo snel als gemiddeld bij de KPN, voor maar een heel klein beetje meer..

Ik ga dus echt wel overstappen binnenkort!!

Ben benieuwd hoe het loopt...

De meeste studentencomplexen biedt surfnet voor zo'n 30 euro een 10 of 100 mbit lan internet-verbinding aan zonder limieten. Dus je punt valt een beetje in het water, het is namelijk geen gewone concurrent van kpn.

SurfsnelAdsl van Surfnet/InterNLNet is nooit echt goedkoop geweest. Alleen de 2-8mbit variant was iets goedkoper dan de andere aanbieders, maar alle lagere abonnementen hebben nooit echt een spectaculaire prijs gehad. Je krijgt er wel wat meer IP's bij (handig voor studentenhuizen), maar verder valt het qua diensten ook erg tegen.

In het begin, toen SurfNet alles nog zelf via de scholen wilde doen, werd er een (kost)prijs genoemd van 50 euro voor een 8mbit verbinding. Dat was toen al erg goedkoop en ligt nu ook nog onder de normale prijzen. Dat is er helaas nooit van gekomen, mede omdat het opstarten volgens mij niet lekker liep (scholen en ICT...). Het hele systeem kwam niet van de grond, waardoor ze het uiteindelijk aan InterNLNet hebben uitbesteed.

20 % Van de Utrechtse inwoners (265.000) is student: 53.000 mensen. Dan zijn er nog heel veel (> 8000) medewerkers aan de universiteit en de HBO's. Er worden echter minder dan 6000 kamers verhuurd door de SSHU, waarvan ca. 4000 in de 4 complexen die op het 100 Mb/s netwerk zijn aangesloten. En de resterende tienduizenden mensen komen allemaal in aanmerking voor surfnet!

Lijkt mij een belangrijke groep. En dat is alleen nog maar in utrecht...

Wat ook zo belachelijk is is dat je als student (of wie dan ook) verplicht bent om een jaar lang spraakdiensten af te nemen van KPN.

Ik woon sinds kort in groningen en er ligt een lijn waarop nix geen abbo`s draaien. Ik bel met mobiel, nu wil ik ADSL nemen en ben verplicht om een jaar lang vast te zitten aan een belbasis abo a 18euro per maand. Belachelijk als ik ADSL via bbned wil.

De overgang naar een andere provider moet makkelijker zijn, maar het moet ook mogelijk zijn om de spraakdiensten van de lijn op te kunnen zeggen. Zodat je een keer 4 euro (voor onderhoud ofzo) per maand betaalt voor die lijn. Ipv 18 euro (en dan heb je nog geen minuut gebeld)

Zijn punt valt juist niet in het water.
Hij heeft het er over dat bij concurrenten voor hetzelfde bedrag meer snelheid wordt geboden.
Verder dat studenten in hele grote gebieden idd een dikke 8Mbit adsl verbinding kunnen krijgen voor een heel schappelijk bedrag.
Waar jij het over hebt geldt maar voor een klein groepje mensen en dan heb je het ook nog eens over een bedrag van nog geen 10 euro.
Heb ik ook eens van mogen genieten

Bij Demon kost zo'n vergelijkbaar abonnement 65 euro. Hoezo surfnet "voor studenten" Je moet dan als student juist alleen maar meer betalen

Je kunt zover ik weet ook gewoon een BelBudget abonnement nemen. Niet dat het probleem daar weg door gaat, maar het maakt het leed wel iets minder

op surfnet en demon lees ik als minimale voorwaarden een Belbasis abo...

Dat is prachtig, maar het kan inderdaad ook met BelBudget.

<-- kpn'er

<Reactie op Aeternus: Waarom zou ik willen overstappen>

In mijn geval (mijn provider is Solcon (en dat wil ik zo houden):

ADSL via KPN:

€36,50 p/m (!) 384/96 - limiet 5 GB

of ADSL via BBned (sinds kort)

€29,95 p/m 256/256 - limiet 10 GB

Ik zou wel willen overstappen, maar de procedure is zodanig dat tussen het afsluiten van KPN-ADSL en het aansluiten van BBned een pauze van minimaal 4 weken zit "omdat de lijn eerst helemaal schoon moet zijn" . Misschien dat ik het er toch voor over heb, gewoon om KPN te stangen ....

Ik vind het dom om maar weer op de KPN af te reageren. We gaan eerst met z'n allen betalen om kabels in de grond te leggen. Vervolgens gaan we moeilijk doen, omdat de prijs zogenaamd hoog is. We laten met zijn allen een buitenlandse aanbieder binnen en gaan daar een abonnement tegen kostprijs afsluiten met als toekomstig gevolg dat de kpn zijn lijnen tegen verlies moet verkopen. En als dat gebeurt, wat zou er dan met de prijzen van die buitenlandse aanbieder gaan gebeuren?
Concurrentie is gezond, maar de laagste prijs is vaak niet altijd voordelig.

Wat heeft overstappen met de laagste prijs te maken? KPN krijgt de kosten van de lijnen wel vergoed met de telefoonkosten en anders worden de zogenaamde "local loop" kosten wel verhaald op de Provider (dat is ook terecht).

Dat is geen reden om onnodig klanden vast te houden.

Het aanleggen kost net zoveel als wanneer er 7 weken offline tijd is. KPN houdt alleen maar klanten vast met een valse smoes.

Je betaalt voor adsl aansluitkosten en hebt een contract voor het eerste jaar, daarna kan je bij KPN per maand opzeggen (al werkt planet daar niet aan mee en moet je het daar per jaar doen). Dat zijn hun eigen voorwaarden. Nergens staat dat de lijn na opzeggen nog 7 weken 'leeg' kan blijven omdat ze overstappen willen ontmoedigen.

Als je BBned aanvraagt en je adsl van KPN opzegt, is het voor kpn helemaal niet duurder om de overdracht op één dag te doen ofzo dus dat is ook niet echt een reden. Dus BBned legt alvast alles klaar, kpn begint de 'sloop' voor te bereiden en op het moment supreme wordt het kpn signaal fysiek van de lijn gehaald door de kruisbekabeling los te halen en wordt de BBned DSLAM aangesloten op de telefoonlijn. Dat kan in één moeite door en is volgens mij zelfs goedkoper voor de KPN.

Nu wordt de lijn compleet gesloopt en pas als de lijn administratief vrijgegeven is, kan een bbned provider een aanvraag doen. De lijn wordt dan eerst gemeten (lekker nuttig, er zal al adsl op ) en dan pas kan BBned zekerheid krijgen of ze er wel adsl op mogen aanleggen. Een eerdere aanvraag wordt gewoon keihard afgekeurd door kpn.

En dat is IMO gewoon klantje-pesten. Als jij opzegt hoeven zij niet uit alle macht moeilijk te doen om het zo kut mogelijk te maken, in de hoop dat je niet overstapt (zoals ik dus, ik heb geen zin in 7 weken offline zijn). De OPTA heeft de kpn ook allang geboden gewoon normaal te doen daarmee en ook bij overstappen van gsm provider is het inmiddels normaal dat het nummer snel geporteerd wordt.

Hmm, ik vind dit erg sterk gereageerd. KPN investeerd in een regio en doet doet op basis van een bepaalde return of investment. Vervolgens, als KPN alles op de rit heeft, komt een andere provider om de hoek en will á la minuut een klant van KPN opeisen.

En ja, KPN krijgt doormiddel van bepaalde consturcties zijn geld wel, alleen dit duurt over een langere periode dan de oorspronkelijk berekende return of investment. Laat die andere providers zelf hun netwerken uitbreiden, eens kijken hoe ze reageren als KPN á la minute een van hun klanten opeist.

"Concurrentie is gezond, maar de laagste prijs is vaak niet altijd voordelig."

Is het daarom goed dat KPN niet een vlotte procedure wil voor overstappen naar een andere adsl aanbieder?

Beweer je nou dat KPN de consument beschermt tegen het nadeel van lage prijzen; dat het voor onze eigen bestwil is, en niet vanwege het feit dat KPN gewoon zoveel mogelijk winst wil maken en daarbij voortdurend probeert hoe ver ze kunnen gaan?

Verbaast ons niks, KPN heeft er natuurlijk geen baat bij als zijn klanten overstappen naar de concurent. Maar als je denkt dat de andere ADSL providers het goed geregeld hebben dan heb je het ook mis. Ik wilde binnen BBNED overstappen van ISP A naar ISP B, is alleen maar een BBNED actie om de adsl link te switchen... maar nee hoor. Ook hier moest de hele lijn door KPN afgebroken worden om vervolgens weer bij KPN aangevraagd te worden...

Dan had je pech, want bij ISP omschakelingen hoort het gewoon een fluitje van een cent te zijn. En dat is het vaak ook. Maar misschien dat je van een kleine provider naar een grote provider ging, en de kleine dus nog geen nette omzetregelingen had?

Het vijf-krachten model van Porter in optima forma
Als de drempel tot overstapt verlaagd wordt, wordt de onderlinge concurrentie sterker en de drempel om toe te treden lager (de eerste klanten komen sneller binnen). Diegene die concurrentie te duchten heeft (hogere prijzen bij gelijkwaardig product) zal nooit accoord gaan met zaken die zijn eigen marktpositie zullen schaden.

Waarom ze ooit dachten dat KPN, bij uitblijven van bijv. Opta druk (ik heb de Opta pas gemaild over deze kwestie, maar dit valt niet in hun autoriteitsgebied), accoord zou gaan is mij een raadsel.

Hopelijk gaat het lukken. Ik ben niet lang meer een klant van KPN. De reden dat ik bij KPN weg wil is dat hun geen snelle verbinding voor het zelfde bedrag als BBned aanbieden. Ik betaald nu 55 euro voor 768/128 terwijl je bij BBned al een 8mbit/1mbit voor 65 euro kunt krijgen. Keuze lijkt me snel gemaakt. Interessant artikel !

Zeker met de nieuwe situatie komt BBned er wel heel erg goed uit...

Ik denk dat Demon een hoop klantjes meer gaan krijgen!!

https://services.nl.demon.net/xdsl/express/statement.html

Ik begrijp al die KPN "haters" wel, maar denk ook even aan de kosten die zij maken. Tiscali laat eerst zijn klanten op een KPN lijn, vervolgens als Tiscali voldoende klanten heeft in die centrale zetten ze de boel over naar eigen infrastructuur. M.a.w. Tiscali zit van KPN te profiteren, dan begrijp ik KPN wel dat ze daar niet aan meewerken.

Overigens heeft niemand je ooit gedwongen om ADSL van KPN af te nemen.

En wat ik al helemaal niet begrijp is dat Nederland zijn geld weggooit door KPN te pesten. Dat terwijl de overheid groot aandeelhouder van KPN is.

Overigens heeft niemand je ooit gedwongen om ADSL van KPN af te nemen.

Toen ik ADSL nam was er alleen maar MXstream. Ik ben niet gedwongen, maar er was dan ook niet veel keus.

Waarom deze reactie op 0 staat begrijp ik niet (eigenlijk wel maar goed), want hij is toch zeer inzichtvol (sorry maat maar ik kan niet meer modden ).
KPN moet eigenlijk wel overal dezelfde tarieven hanteren maar heeft een groot bereik en sommige centrales met minder klanten (dit verhoogd voor iedereen de prijs dus). BBned breidt alleen uit naar waar veel winst te behalen is en laat de kpn het vuile pioneerswerk doen. (Met een beetje research weet je meteen waar de grote (hoevheelheden) klanten zitten.

September volgend jaar krijg ik een nieuw huis (koop ik). Op dit moment wegen de zogenaamde extra`s van bijvoorbeeld Xs4all waar ik nu een basic abonnement echt niet meer op tegen de kosten. De verschillen worden gewoon te groot. De extra`s van xs4all gebruik ik niet. De helpdesk heb ik nooit nodig gehad. (dat zegt overigens wel iets over de verbinding)

Maar goed, nu betaal ik meer dan 50 pleuro`s voor een basic verbinding. Via Demon, BBnet kan ik 2/8mb krijgen voor 65 ! per maand. Bij xs4all (ook via BBnet) kost dit me geloof ik 119 euro per maand.

Dit verschil is 54 euro per maand. Goed, we hebben geen guldens meer, maar toch: Richting de 120 gulden !!!! per maand. Voor een goede helpdesk en nog een paar kleine extra`s?

Demon is ook een goede provider. Ik vrees dat ik van provider zal "moeten" veranderen als ik verhuis. Deze verschillen zijn gewoon niet meer goed te praten.

Mag ik je erop wijzen dat Demon ook een zeer goede helpdesk en newsserver heeft.

ukak jij moet je priorities straight krijgen.

je hebt nu basic adsl. dit kost bij xs4all 51,15 euro en bij demon kost een vergelijkbare adsl verbinding 55 euro (xs4all gaat naar 1024kb/s). bij xs4all krijg je veel isp level goodies die je bij demon moet ontberen. het is dus duidelijk dat je het beste bij xs4all kunt blijven. want je krijgt meer voor minder geld.

maar wat zie je nu. mensen hebben het gevoel teveel euro per bandbreedte te betalen. zonder na te denken of ze die extra bandbreedte voor meer geld uberhaupt nodig hebben stappen ze over op duurdere abonnementen. want bbned isp-tjes worden pas goedkoper bij zware abo's die allemaal substantieel duurder zijn dan xs4all basic adsl.

ukak hierboven denkt ineens meer bandbreedte nodig te hebben omdat dit bij demon zoveel goedkoper is dan bij xs4all. maar hij vergeet dat hij zometeen voor zn internetbudget 65 euro kwijt is ipv 51,15 euro (zon 35 gulden per maand extra kosten!). hij laat zich gekmaken door "bandwidth lust" en zich feitelijk een duurder abo door de strot drukken.

oproep: mensen ga eerst bij jezelf na of je een power sucker bent alvorens een grotere post in je huishoudboekje voor internet connectivity te reserveren.

edit:
typo's

ik neem aan dat mxstream abbonementen in de nabije toekomst ook wel cheaper gaan worden hoor.. ik heb zelf demon en ben heel tevreden en blij met de upgrade in de nabije toekomst, maar kpn zal heus niet achterblijven qua snelheid, die gaan echt wel mee

Als we naar het verleden kijken zie je dat KPN altijd achter loopt. KPN heeft gewoon een andere policy en misschien ook wel een klein beetje een andere doelgroep.

Dat is helaas onzin, KPN loopt zeker niet achter en als KPN geen ADSL was begonnen, hadden wij niet eerder ADSL gehad. Vele jaren geleden zijn er al vele onderzoeken geweest door KPN, TNO, Versatel, overheid en allen kwamen tot dezelfde conclusie, breedband internet, daar zit niemand op te wachten, ik misshien wel en met mij nog 50.000 mensen in Nederland, maar dan had je het wel gehad en voor maar 50.000 mensen ADSL uitrollen is een mega verliespost.
En dat KPN zijn monopolie wil misruiken is logisch, iedereen wil zoveel mogelijk geld verdienen (kijk naar de printcartridges enzo), maar vergeet niet dat KPN vele miljarden heeft betaald om zich zelf 'vrij' te kopen. Nedeland heeft zo ongeveer het meest stabiele netwerk (qua telefoon) van deze planeet, dat kost geld en voor een grote organisatie is het altijd moeilijker om innovaties te implementeren, KPN research heeft toch altijd goed gedraaid.
En helaas wil iedereen in Nederland voor een dubbeltje op de eerste rij zitten, ik natuurlijk ook, maar zo slecht hebben wij het niet, in Canada is internet gemiddeld gezien langzamer en ietsje duurder, aldus mijn neefje werkzaam in de business aldaar (ik heb het niet zelf gecontroleerd).
Verder is onze overheid ook genoeg aan te rekenen, ik wil niet chauvinistisch klinken, maar een zeer technische afdeling van een failliet bedrijf verkopen aan Frankrijk omdat anders Philips of KPN een te sterke concurrentie positie verkrijgen is natuurlijk helemaal zot en persoonlijk heb ik nog niet veel goeds gezien m.b.t. privatiseringen, niet in Nederland (afgezien van goedkoper bellen) en niet in het buitenland.

En ik ook niet
Kennis neemt Wanadoo Asdl, ipv. de lite kruist die per ogeluk "basic" aan op het formulier. Zit nu vast aan een abo van een dikke 50 euro. Direct gebeld met Wanadoo; nee meneer dat kan niet meer veranderd worden, u mag wel "upgraden"

Dit zijn toch belachelijke praktijken, ze hebben wel de mogelijkheid om je abo sneller te maken maar langzamer ho maar. Verkeerd ingevuld ? Jammer meneer, dikke pech....

\[typo's]

vriend van mij nog erger, had ingeschreven bij planet en moest het formulier op die site uitprinten en opsturen... ik meteen gezecht niet doen pak bbned. dus hij wil dat doen en tijdje later krijgt hij een brief van planet, u kunt de spullen ophalen
meteen opgebelt kon niet afzeggen en als hij niet zou betalen werden verdere maatregelen genomen.

nu zit hij dus een jaar vast aan planet (sinds maart)

dit verhaal aan een paar mensen doorverteld en meteen een reactie dat iemand anders dat ook had (bij planet)

geen planet voor mij dus.
was ik ook nooit van plan.. demon voor mij (als ze nou is onderhand hier die kasten aanpassen!!)
als het zover is smijt ik die *censored* chello eruit

Die verhalen heb ik ook vaak genoeg gehoord. Zelf had ik ADSL bij xs4all, toen ging ik verhuizen en was het enige wat ik kon krijgen 'shallow' Nu is dat weer anders en ik heb net mijn aanmelding voor naar demon verstuurd. Als ik een sat setje heb uitgezocht heb dan gaat de tv kabel er ook nog uit.. (ik woon in Flevoland, UPC anyone?)