Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 101 reacties
Bron: Webwereld

KPN logo (nieuw)Een aantal werknemers van KPN zal dinsdag een petitie aanbieden aan Frank de Grave, de voorzitter van de vaste Tweede Kamercommissie voor Economische Zaken. De werknemers zijn bang dat de rol van de OPTA te groot wordt na de aanstaande wijziging van de Telecommunicatiewet. De ondernemingsraad is bang dat de toezichthouder voor de telecomsector in de toekomst te vaag omlijnde bevoegdheden krijgt. Directe aanleiding voor het protest is volgens de actievoerders het feit dat KPN door de OPTA gedwongen wordt om belminuten onder de kostprijs te leveren aan concurrenten. De werknemers zijn bang dat dat op de lange duur de positie van KPN en daarmee hun arbeidsplaatsen in gevaar brengt. Daarom riep de ondernemingsraad op om protestkaarten in te sturen. Deze kaarten zullen dinsdag voor de behandeling van de wetswijziging in de Tweede Kamer worden aangeboden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (101)

Dit is idd een moeilijke. Ik weet zelf weinig van de situatie van KPN (ik geef t toe :) ), maar als het echt zo is dat KPN belminuten aan de concurrent moet leveren onder de kostprijs dan is dat natuurlijk absurd. Verder is het zo dat KPN ook de belminuten+de benodigde infrastructuur levert, dus waarom zouden ze daar geen geld mee mogen verdienen? Aan de andere kant is het ook weer zo dat KPN door hoge prijzen te vragen ervoor zorgt dat concurrenten hoge prijzen moeten vragen. Juist omdat de OPTA hier als scheidsrechter moet optreden moet het duidelijk zijn wat de OPTA wel of niet mag, anders is het voor niemand duidelijk (en zal KPN uiteindelijk de dupe worden).
Of dat absurd is hangt af van de definitie van kostprijs. Als je een deel van je medewerkers een jaarlijkse bonus van een zoveel miljoen geeft, valt dat dan onder kostprijs of onder graaigedrag van hebzuchtige managers?
De kern van dat deel van het conflict is dat de OPTA zegt dat KPN de dienst met een betaalde betrouwbaarheid moet leveren omdat de concurrentie een dienst met die betrouwbaarheid wil, terwijl KPN uitgaat van een hogere betrouwbaarheid. Die hogere betrouwbaarheid is duurder, en dus wil KPN dat duurdere tarief rekenen.
Verder is het zo dat de OPTA van mening is dat KPN als zij historisch efficient gewerkt zou hebben nu een bepaalde efficientie zou hebben die hoger is dan KPN daadwerkelijk heeft. De OPTA is van mening dat het KPN zijn eigen schuld is dat zij niet efficient zijn, en dat daarom de afnemers niet mogen belasten met de kosten van hun eigen inefficientie.

Daarnaast mag KPN wel degelijk verdienen aan hun netwerk. En wel X procent van het geinvesteerde vermogen per jaar. Alleen vindt KPN dat dat Y procent moet zijn.

Nalezen van de desbetreffende uitspraken kan op de OPTA website. Een toelichting van de OPTA voor degenen die niet geinteresseerd zijn in enige honderden pagina's ambtelijke taal is ook beschikbaar.
Dus het is tegenwoordig te taak van de OPTA om bedrijven extra geld af te persen als het bedrijf inefficient is? Dus in plaats van te helpen maken ze het alleen maar erger?
Nee, het is de taak van de opta om de concurrentie op telecomgebied te stimuleren.
Als KPN niet efficient is en de concurrent is dat wel dan kost dat kpn geld (en de concurrent natuurlijk niet).
Yep, vreemd genoeg kan de concurent al onder de prijs van de KPN zitten en toch ook winst maken :?
Ik denk dat de KPN helemaal niet verder omlaag wil omdat ze dan met hun eigen tarieven ook omlaag moeten om geen klanten te verliezen, Ik proef hier toch weer een vorm van macht....
De kostprijs van de OPTA is een hypothetische. Door voorbij te gaan aan investeringen uit het verleden is het wel erg makkelijk om tot een lagere berekening te komen.

Verder is het zo dat KPN geen verschillende tarieven kan toepassen op het netwerk. Het netwerk heeft een bepaalde kwaliteit en dat kost geld. Andere providers profiteren dus ook van deze kwaliteit. Ik bedoel een van de redenen dat UPC niet scoort met hun eigen telefoonnetwerk is dat de kwaliteit gewoon ondermaats is.

Ik zou wel eens willen weten of iedereen het er dan maar mee eens is dat de kwaliteit van het telefoonnet achteruit gaat?
"Verder is het zo dat KPN ook de belminuten+de benodigde infrastructuur levert.."

KPN is de enige die daar winst op kan maken. Dus kan KPN altijd goedkoper leveren dan de zgn concurrenten.
KPN heeft practisch gezien nog steeds een monopolie, terwijl het juist de bedoeling was dat de vrije markt haar werk zou doen.
Voor zover er concurrentie is, is het oneerlijke concurrentie.
Dat de werknemers dat over hebben voor het bedrijf, ik kan me namelijk de situatie van een paar jaar geleden herrineren dat het bedrijf bijna falliet ging..... (dat is overigens heel onwaarschijnlijk want dan legt de staat wel bij ook al mag dat niet van Europa want hun belang in KPN is hen ook geld waard uiteraard) dus waar moeten de werknemers nou banger voor zijn? Voor de eigen directie of de OPTA :+

Ik zou er iig niet willen werken
(dat is overigens heel onwaarschijnlijk want dan legt de staat wel bij ook al mag dat niet van Europa want hun belang in KPN is hen ook geld waard uiteraard)
Zo hard zou ik dat niet durven maken; er zijn voorbeelden van het tegenovergestelde: kijk maar naar Fokker, en waarschijnlijk KLM ook. En DAF hebben ze ook niet gered toen die failliet gingen. En toen Philips in 1990/91 op het randje balanceerde zijn ze ook niet geholpen door de staat.

Ik ben benieuwd wat de KPN medewerkers denken te bereiken met deze actie, de OPTA is onafhankelijk, en de bevoegdheden die ze nu gaan krijgen zijn bedoeld om ze wat meer slagkracht te geven. Lijkt me dus een vrij kansloze actie.
ja daar zit um nou net de kneep. NEderland is altijd het raafste jongetje uit de klas. Men leert hier nix uit de eerder gemaakte vaudten.

als in frankrijk France Telecom slecht gaat pompt de overheid miljoenen in het bedrijf. Europa doet nix. In belgie heeft Sabena haar hele leven zonder winst te makenopoverheidssteun geleund tot het te gek werd.

In Nederland denken mesnchen in den haag dat we een klein landje zijn dat zonder DAF en Fokker kan. Dus worden die failliet verklaard. Hoogovens wordt zonder tegenslag aan de engelsen verkocht die op hun beurt wel het spelletje zo spelen dat alle negatieve invloeden onevenredig zwaar op Corus Nederland worden gelegd.

KLM wordt zomaar verkocht, onder valse voorwendselen. Schiphol blijft een papieren mainport, maar dat duurt geen 5 jaar.

Dus wie is de volgende? KPN gevolgd door DSM en Unilever. Oh jah Rotterdam wordt ook al niet zo behandeld als je een enorme banen/geld motor moet behandelen.

Rotterdam is/was de grootste haven en dat is niet aan de overheid te danken.
Wat een onzin zit je hier te vertellen. Wil je alle arbeidsplaatsen van in problemen verkerende grote en bekende bedrijfen stelselmatig omzetten in zwaar over betaalde Melkert banen?

Waar denk je dat dat geld daarvoor vandaan zou moeten komen? Dat geld is er niet zomaar, het komt van belasting betalende personen en bedrijven in Nederland. Ook door bedrijven en personen die zelf ook in zwaar weer zitten. Overheidsgeld pompen in een bedrijf dat zelfstandig niet levensvatbaar is kost per definitie elders in de maatschapij banen. Het is zelfs zo erg, dat het meer banen kost dan dat het opleverd omdat je gezonde bedrijven de nek omdraaid om een slecht functionerend bedrijf tijdelijk (en uit een publicitair oogpunt, vanwege de zichtbaarheid) op de been te houden.

Daar komt nog eens bij dat fokker keer op keer gesteund is, en toch is het over de kop gegaan. Een schoolvoorbeeld dus, dat je als overheid niet onrendabele bedrijven op de been moet proberen te houden. Dat er sprake kan zijn dat een concurerend bedrijf in een ander land wel steun krijgt is sneu. Maar wees gerust, daar drukken ze alleen een zwak bedrijf mee uit de markt en niet een gezond bedrijf. Ondertussen kost het Frankrijk als geheel meer banen dan ze redden en komt Nederland er op het geheel sterker uit. Wel sneu voor de mensen die het treft natuurlijk, maar dat geld voor een normaal failisement ook!

Dus die denkbeeldige pot met gratis geld waarmee je als overheid banen kan kopen is er gewoon niet!
Boner: helemaal mee eens!
Als het aan de Nederlandse staat ligt gaan alle grote bedrijven failliet of worden ze weggepest.

Vraag me nog steeds af waarom; de verzorgingsstaat moet toch door iemand of iets betaalt worden? Als iedereen met een uitkering thuis zit, wie betaalt dan nog de uitkeringen? Zo ver denken ze niet na, denk ik. Misschien worden onze politici wel omgekocht door franse, duitse of engelse bedrijven....
KPN is er onder andere weer bovenop gekomen dankzij loyale medewerkers, niet ondanks die medewerkers.
JA, en dus NIET door de directie...... daarom ook, waarom moeten zij nu WEER het vuile werk van de directie opknappen |:(
Beetje kortzichtig niet? Zonder directie was het nooit gelukt om vers geld van de banken te krijgen. In dat geval was KPN vast en zeker over de kop gegaan. De directie mag dan misschien wel overbetaald zijn maar zonder directie is een bedrijf stuurloos in een dergelijke fase.
daarom ook, waarom moeten zij nu WEER het vuile werk van de directie opknappen
Natuurlijk zit de directie achterover in hun stoeltje te wachten tot een stelletje nit-wits uit de Tweede Kamer besloten heeft over hun lot... NOT!
Denk toch eens na man: Natuurlijk lobbiet de directie van de KPN aan alle kanten bij de Tweede Kamer om te voorkomen dat de OPTA straks feitelijk de baas is over de KPN. Het feit dat je dat niet leest in de kranten, hoort op de radio of ziet op tv wil niet zeggen dat de directie niets doet!
Voor de Nederlandse overheid moeten ze bang zijn, met hun veilingen.
Als er die UMTS veiling niet was geweest, belden we nu de hele dag voor ¤0,05 . Beetje verkapte belastingen...
Misschien heeft die bonus van 250 zilverlingen aan alle judassen die zijn overgebleven geholpen. Deze mensen sturen nu hun ex-collega's aan die voor minder salaris/arbeidsvoorwaarden werken bij onderaannemers.
Budha: +10 inzichtvol :)
Ik maak me persoonlijk meer zorgen over het feit dat KPN willens en wetens concurrende netwerken frustreerd in hun werkzaamheden. Er zijn zelfs gevallen bekend waarbij KPN medewerkers opzettelijk lijnen saboteren van mensen die adsl bij een concurrent nemen.

Natuurlijk is niet alles 100% mis bij KPN, maar het is en blijft een bureaucratische organisatie die haar klanten flink in de tang heeft.
Dit is precies wat heel veel mensen niet weten. Het schijnt zelfs dat de KPN mensen die een andere carrier (Tele2 e.d.) gebruiken opbelt om te vragen of ze terug willen naar KPN en dit dan toch omschakelen terwijl ze nee hebben gezegd. Ook bij verhuizingen (met nummerbehoud) en feitelijk alle mogelijkheden die de KPN ziet, zet de KPN de carrier weer terug op zichzelf en mag je weer naar een 0800-nummer bellen om het weer terug te draaien. Het schijnt dat Scarlet Telecom de enige is die een machine heeft die voor klanten de carrier kan instellen zodat ze dat niet zelf hoeven te doen.


Bovendien is de KPN er heel erg goed in om moord en brand te schreeuwen als ze weer eens niet alles kunnen doen of laten wat ze willen. Feitelijk is de OPTA juist vrij machteloos, aangezien het landelijke net nog steeds niet toegankelijk is voor concurrenten en er dus eigenlijk gewoon geen sprake is van concurrentie in de telefoniemarkt: JE MOET ALTIJD EEN KPN ABONNEMENT HEBBEN OM ÜBERHAUPT TE KUNNEN BELLEN (of ADSL te kunnen gebruiken). :Z

Veel tweakers zijn kennelijk gevoelig voor dit zielepoterige gedrag van de KPN...


Maar... als deze wetswijziging er door komt kan het best eens zijn dat de OPTA de KPN éindelijk kan dwingen om haar netwerk vrij te geven voor de concurrentie!! Waarschijnlijk zal de KPN des te harder gaan gillen maar als het eenmaal zover is zal de KPN haar eigenlijke positie eindelijk in moeten nemen. Er wordt gezegd dat de KPN nèt geen monopolie heeft, maar feitelijk gedraagt de KPN zich in een gecommercialiseerde telecomsector als een staatsbedrijf, en dat maakt een enorm arrogant bedrijf dat 99% van Nederland weet te overtuigen dat zij een alleenrecht op het telefoonnet in Nederland hebben. Ik kan mij heel goed voorstellen dat die woordvoerder van de OPTA een vete tegen de KPN heeft. ;)
Budha: +10 inzichtvol
niet met je eens, -10 blaat is beter

Komt meer op me over als persoon die een hekel heeft aan linux in een windows draad :+
Blaten doe ik iig niet.

Ik wil wel eens 3 kantjes voor je vol schrijven aan alle ellende die ik met KPN heb meegemaakt. Dan piep je wel anders.

Niet voor niets dat de accountmanagers van KPN vaak hopeloos worden van hun eigen organisatie waar ze zelf ook nauwelijks invloed op hebben. En dat heb ik uit eerste hand hoor!

PS: Ik ben een tevreden Windows gebruiker ;)
ik
naja ik vind het geblaat want
Op alle vlakken klopt er geen fuck van wat ze presteren. De meeste simpele basishandelingen zoals het aansluiten van een telefoonlijn of een migratie van een bestaande lijn gaat bijna per definitie mis.
Uit de lucht gegrepen onzin, geen verdere commetaar nodig
Het lukt je nooit om iemand van de helpdesk aan de lijn te krijgen die ook daadwerkelijk enige invloed uit kan oefenen op de organisatie. Die mensen zitten er puur als verlengstuk van hun beeldscherm.
Daarin zijn ze zeker niet de enige, dat is met alle grote bedrijven zo. Om op basis daarvan KPN een klote bedrijf te noemen...
En dan heb ik het nog niet over hun belachelijk hoge tarieven in vergelijking met hun concurrenten. Maar ja, dat komt ongetwijfeld door de belachelijke operationele kosten.
dat komt dus door de OPTA

al met al komt het imo over als een behoorlijke troll
Ik wil je wel uitgebreid uit de doeken doen wat er op één aansluiting, namelijk bij mijn ouders al allemaal is misgegaan. En dat is slechts een enkele ervaring uit een lange rij waarbij heel eenvoudige handelingen misgingen.

Mijn ervaring is dus dat de kans dat er iets fout gaat zo groot is, dat je hier serieus rekening mee moet houden.

Ik heb bijvoorbeeld bewust niet meer mijn isdnlijn gemigreerd naar analoog toen ik adsl wilde aanvragen. Ik had er namelijk geen enkel vertrouwen in dat dat goed zou gaan en heb inmiddels zoveel dagen (24 uren dus) aan een helpdesklijn gehangen dat ik dat allemaal niet nog eens mee wil maken.
Daarin zijn ze zeker niet de enige, dat is met alle grote bedrijven zo. Om op basis daarvan KPN een klote bedrijf te noemen...
Een bedrijf moet goede prestaties leveren. De omvang van een bedrijf of de (wan)prestaties van andere bedrijven mag hier geen enkele invloed op hebben. Van andere bedrijven pik ik dit soort broddelwerk ook niet.

Bovendien heb ik meer moeite met het feit dat er gewoon NIEMAND is die je echt kan helpen aan de telefoon. Zelfs geen managers of zoveelste lijns support.

Ik heb zelfs meegemaakt dat er een monteur bij me langs werd gestuurd die na 5 minuten rommelen het ook niet meer wist en dus naar eoa nummer belde. Van daaruit werd er een controle uitgevoerd en werd mijn probleem op afstand verholpen. Die monteur zat in de tussentijd een uur aan de koffie en had uberhaupt niet langs hoeven komen.
En daarvoor ben ik dus wel dagenlang met bellen in de weer geweest! En maar van het kastje naar de muur worden gestuurd :N
dat komt dus door de OPTA
En dacht ligt natuurlijk helemaal niet aan al dat werk wat dubbel wordt uitgevoerd, alle onnodige administratieve rompslomp en al die telefoongesprekken met de helpdesk die voor een groot deel eigenlijk ook niet nodig zijn :?
Om nog maar niet te spreken over de logheid van de organisatie.
al met al komt het imo over als een behoorlijke troll
Als jij mijn verhaal zo kunt weerleggen dat alle incidenten die ik of mensen in mijn directe omgeving hebben meegemaakt enorm toevallig rond mij zijn geconcentreerd en het voor de rest altijd goed gaat, dan kan ik het daar nog wel mee eens zijn.

Ik geloof er echter geen hout van. KPN is een ambtelijke organisatie aangezien het eerst een staatsbedrijf was. Ze zijn niet gericht op klanten of efficiëntie. Veel meer op logge bureaucratie en heilige huisjes politiek.
Het schijnt zelfs dat de KPN mensen die een andere carrier (Tele2 e.d.) gebruiken opbelt om te vragen of ze terug willen naar KPN en dit dan toch omschakelen terwijl ze nee hebben gezegd.
Dat is dus niet waar, het is zelfs andersom. Zie ook kassa website.
Klopt.. ik doe namelijk exact dat werk bij KPN en als je dat soort dingen flikt vlieg je onmiddelijk eruit. Het imago van KPN is al slecht genoeg, dus dat soort acties kunnen ze zeker niet gebruiken.
Daar komt nog eens bij dat het netwerk betaald is met belasting geld, de samenleving dus! Dit netwerk is eigenlijk helemaal niet van KPN, maar ze exploiteert het om praktische overgangs redenen nog wel. Dit geeft KPN als commercieel bedrijf haast ongelimiteerde macht en middelen om de winst omhoog te jagen.

Voor alle KPN fans.....de OPTA is er voor om te zorgen dat deze macht binnen de perken blijft. Het gaat hier om miljarden overheids inversteringen met publiek belang dat door een commercieel bedrijf met absolute macht ge-exploiteerd wordt. Toen ik het laatst ging stemmen heb ik niet kunnen aankruisen wie ik als KPN topman wilde hebben, dus een krachtige door de overheids aangestelde toezichthouder is wel gewenst ja.

Zelf zie ik meer in een opsplitsing van KPN, maar de discussie die in het verleden ongetwijfeld is gevoerd is aan mij voorbij gegaan. Er zullen wel goede gronden voor geweest zijn. Een krachtigere OPTA is voorlopig alleen maar goed volgens mij!
Ik ben wel voor die acties van de OPTA.

Als het aan de KPN had gelegen betaalde we nog steeds een halve euro voor het bellen naar US, terwijl internationaal bellen door de concurrentie wel een factor 20 naar beneden is gegaan.

Kijk ze moeten het niet doen 'om KPN te pesten', maar een beetje concurrentie is in dit gebied helemaal niet slecht.
Helemaal met je eens... Als je kijkt wat we 10 / 15 jaar geleden moesten betalen en nu dan blijkt dat het ook anders kan. Zelf bel ik regelmatig naar het buitenland, en zoiets ga je niet met kpn doen, veel te duur.

Er zijn hier veel medewerkers van kpn alsl ik zo de reacties lees, en als ik hun reacties lees ben ik van mening dat je niet echt een objectief antwoord hebben.

Ook zoiets... waarom moeten we 6 weken wachten als we overstappen willen naar een andere adsl provider ?? Dat is het zelfde als een tijdje geleden met je gsm abbo naar een andere provider gaan als je je nummer wilt houden... eerst zei de kpn dat dat niet eerder ging als 3 maanden, nu gaat het in een keer wel binnen een paar dagen - dankzij de OPTA.

Dus OPTA.... Ga zo door..... :)
Wat dacht je van verschilleden systemen die gereed moeten worden gemaakt? Zowel bij KPN als bij de andere partij. Als ik die andere partij was en het duurde lang door mijn eigen schuld, zou ik ook KPN de schuld geven. Gelooft iedereen toch onmiddelijk?
Zoals Asiil al zei zijn er verschillende systmen, KPN beheert de grootste en meest complexe databases van Nederland (afgezien van misschien academische testopstellingen), ze hebben al ooit gepoogd dit te porten naar een 'moderner' systeem (windows/oracle wat je wil), helaas was dit te moeilijk en zou in de negencijferige getallen gaan lopen qua kosten. En doordat je met verschillende systemen werkt duren zaken langer, dbase 2 kan pas dingen doen als dbase 1 volledig gemuteerd is, helaas vervelend, maar liever langzaam dan vele fouten.
Verder kan goedkoop naar het buitenland uitstekend, het gaat om de hoeveelheid minuten die je inkoopt en Tele 2 koopt grote pakketten belminuten in en dan krijg je groothandel korting, en die betalen ze aan KPN. Om als KPN goedkoper te gaan is wat lastiger omdat dat via meerdere divisies gaat en natuurlijk vanwege de OPTA.
En dat het 15 jaar geleden zoveel goedkoper had gekund lijkt me stug, als je alleen al ziet wat er sinds 1990 aan communicatie satellieten is gelanceerd, onderzeese kabels die zijn gelegd, dat moet wel terugverdiend worden door de uitbater en daar moet KPN ook voor betalen, en 15 jaar geleden was er geen consumenten internet, GSM (de hele communicatie cultuur dus). En hoe minder klanten hoe duurder.
De OPTA heeft inderdaad ook goed werk gedaan, maar als ze nu niet zo overdreven dan had je nu waarschijnlijk gewoon lokaal flat-fee kunnen bellen met KPN, net zoals ze dat in Amerika hebben. Maar de OPTA stond dit niet toe, want ze willen namelijk eerst KPN's marktaandeel terugbrengen naar 50% zoals hierboven ook al staat vermeld, zonder dat daar echt een reden voor is.
Pikant detail is dat we dat vroeger al hadden, maar dat de toemalige PTT gestopt is met die dienst, toen bleek dat een aantal grote bedrijven hier handig gebruik van maakten om hun dataverbindingen te realiseren. Begin jaren 80, iirc.
Kunnen we eindelijk goedkoop bellen komt die OPTA even zeiken dat KPN het niet mag doen. Je kan zo toch geen prijzenslag voeren als KPN zijnde omdat er altijd een ander orgaan gaat vertellen wat je wel of niet mag doen met je product en tegen welke prijs je dat product mag leveren.

Begrijp heus wel dat ze de concurrentie in leven moeten houden maar dit is gekkenwerk en kost KPN veel te veel geld en is niet eerlijk.
Jij bent een startend ondernemer op de telcom markt. Je koopt bij G1 b.v. belminuten in en gaat de markt op. je duikt 30% onder de prijs van de KPN.
KPN reageert door onder jouw prijs te gaan zitten en met een flinke dure advertentie campagne. Jij gaat na een tijdje failliet. KPN is weer monopolist en wij betalen weer mega ¤.

Vergelijking: dezelfde bestemming 10 jaar geleden KPN DFL 5,90 /min NU bel1601 1 ¤ cent/min oftewel DFL 0,022.
En hoeveel van die andere telecombedrijven zijn niet eigenlijk dochterbedrijven van andere grote buitenlandse Telco's?

Goed, Tele2 niet voor zo ver ik weet... maar zoals Vodafonde, Debitel, Orange,etc.?

Staan moederbedrijven achter die allemaal VEEL groter zijn dan KPN.

EDIT:

Wat dat betreft zijn er eigenlijk geen "startende" ondernemers in de telecom-wereld. (behalve dus een paar die wat goochelen met belminuten inkopen)..
Tele2 is onderdeel van een Zweedse multinational, die onder dezelfde naam opereert.
Glorfindel: precies, jij snapt het! De Opta doet maar al te graag alsof de concurrentie op de Telecom-markt in NL verstoord wordt door het 'reusachtig grote' KPN. Onzin! De concurrenten (British Telecom, Deutsche Telecom) zijn vele malen groter!

In de telecom-markt is het een slechts een kwestie van tijd voordat de kleintjes afvallen, en door het aanhoudende getreiter van de Opta zou KPN daar wel eens bij kunnen gaan horen....
Maar het is ook dankzij de Opta dat we kunnen line sharen zodat BBnet en deregelijke ook over het lijntje diensten kunnen leveren!
Zo zijn er meer zaken die voor goede dingen zorgen.
Bovendien zijn er vele mogelijkheden om de kost prijs te bepalen en daarna te zeggen dat je verlies moet maken.
Ik werk zelf bij KPN en kreeg inderdaad een een kaart binnen die ik moest ondertekenen en opsturen. Althans er werd gevraagt als ik dat wou doen ik heb het ook gedaan want de OPTA is gewoon niet eerlijk bezig.
Volgens mij grijpt de opta alleen in wanneer KPN weer eens misbruik maakt van zijn positie (en dat doen ze regelmatig), daarnaast wordt de opta daar dan gewoojn in gesteund door rechter.

Misschien is t ook niet "eerlijk" dat kpn bij zijn overgang naar zelfstandig bedrijf het vaste net meekreeg (en daar stevig misbruik van heeft gemaakt)
Hoe bedoel je "Weer eens"?

De KPN wordt tegengewerkt op vele fronten omdat een kleinere concurrent het niet eens is met één of andere actie. Sorry hoor maar vele kortingsacties zijn niet doorgegaan omdat dit niet mocht van de OPTA. Telefoonkosten mogen niet teveel omlaag van de OPTA omdat de concurrent het moeilijk zou kunnen krijgen.

Als de KPN ineens begint over klantenverlies door toedoen van de OPTA (want daer hebben wij het dan wel over) dan geeft niemand thuis. :{

De KPN komt vaak negatief in het nieuws en dat blijft hangen maar de oorzaak ligt vaak genoeg bij de OPTA omdat deze garant zou moeten staan voor eerlijkheid en openheid.

Sorry hoor maar we hebben het hier niet over eerlijkheid maar over tegenwerking die op jaarbasis een gigantisch verlies betekent. :{
Even kijken: tegenwerking bij verzorgen van ruimte voor colocaties voor concurenten, zeer hoge prijzen vragen aan concurenten zodat ze zelf weinig tot geen concurentie voor kpn kunnen vormen door de te krappe marges die overblijven, de concurentie omzeep helpen door gratis adsl aansluitingen aan te bieden waar niemand tegenop kan, geheime nummers toch niet geheim houden door erin te handelen, ongeoorloofd gezamelijk subsiedie op mobieltjes stoppen.
Moet ik nog even doorgaan? In aardig wat gevallen van hierboven vond de opta het niet nodig om op te treden wat KPN behoorlijk veel geld oplevert, in andere waarschijnlijk terecht wel. Het 'weer eens' gaat nmm dus zeker wel op en KPN jaagt met veel van de handelingen als hierboven staan beschreven ook de concurentie voor miljoenen de boot in.
Kijk, op de korte termijn lijkt de opta heel erg gemeen tegen de KPN, maar als je de KPN de vrije hand geeft om door (tijdelijke) lage prijzen een concurrent kapot te maken dan betaal je daar als consument op de langer termijn de rekening voor.

De opta is open in zijn besluiten, daarnaast zijn ze gewoon aanvechtbaar via de rechter, dus als jij gelijk zou hebben dan zou de KPN geen last van de opta hoeven hebben omdat de rechter het dan ook "oneerlijk" zou vinden (maar ja, die laatste zit natuurlijk ook in het complot)

Tja, en verlies van KPN maakt mij niet uit als klant, als de concurrentie het schijnbaar goedkoper kan doen (en tja, kpn kan de prijzen van het onderhoud van het vaste net gewoon doorrekenen naar de concurrenten zolang men dat zelf ook in de prijzen naar de eigen klanten doorrekent)
Hoe bedoel je "Weer eens"?
Hoeveel citaten uit OPTA uitspraken zou je graag gepost willen hebben?
KPN wil dus die prijzen doorrekenen naar de afnemer, maar dat mag dus niet van de heren (en dames) vand e OPTA. De concurent KAN het NIET goedkoeper zelf en gaat daarom maar zeuren bij een instantie die geen idee heeft van techniek en de kosten daarvan en al helemaal niet in investeren in de toekomst.
Wat denk je, dat de franse, duitse en engelse overheden hun nationale telco's net zo treiteren als NL doet met de Opta?? Dacht het toch niet, die laten dat wel uit hun hoofd en lachen zich suf om NL, dat weer eens vooraan staat om de europese regels uit te voeren, en al doende KPN in een achterstandspositie (tov de buitenlandse concurrentie) brengen......
Laatst zie een woordvoerder van de OPTA (in Nova) dat het eigenlijke doel is om het marktaandeel terug te brengen tot ongeveer 50%. Dan pas zal de OPTA ophouden met KPN pesten.

De consument wordt hier echt niet beter van, als er nog een bedrijf komt (TELE2) dan brengt dit alleen maar extra kosten met zich mee.
Alles moet dan immers dubbel gedaan worden (IT, administratie, logitiek enz)
Het enigste nadeel van KPN als enige aanbieder van vaste telefonie is dat ze die (monopolie) positie kunnen misbruiken.

Trouwens KPN mocht van de OPTA geen diensten aanbieden onder de kostprijs. Dit is onzin, dit gebeurt overal. Bv bedrijven vragen geen geld voor offertes, ze maken wel kosten en die berekenen ze weer door in een ander product.
Sommige diensten zijn duurder geworden door de OPTA zoals een 0800 nummer om telefoon nummers op te vragen.

Ik vindt dat de OPTA eens op moet houden met KPN te pesten en zich alleen met mogelijk machtsmisbruik moet bezig houden.
Alles moet dan immers dubbel gedaan worden (IT, administratie, logitiek enz)
Het enigste nadeel van KPN als enige aanbieder van vaste telefonie is dat ze die (monopolie) positie kunnen misbruiken.
Daarvoor bestaat een situatie: vrije markt genoemd (dit is nu waar de opta voor staat), daarin zorgt concurrentie voor optimale efficiency en dus is zon situatie "goedkoper" dan die van een monopolist

de overheid had gewoon niet zo stom moeten zijn om kpn dat vaste net te geven
Ik vermoed dat het vaste net sowieso zijn langste tijd gehad heeft. Oplossingen als bellen via internet(niks meer belminuten) en natuurlijk mobiel bellen worden steeds populairder. Veel mensen die ik ken hebben alleen een vaste lijn nog voor ADSL..
Dus dan zit KPN gezellig met een kat in de zak..
Klok, klepel...

Internet bestaat slechts en alleen door de vaste netten van telco's en multinationals. Een enduser integratie van voice en data zal ongetwijfeld plaatsvinden, maar dan nog heb je een bepaalde infrastructuur nodig.

De genoemde ADSL verbinding maakt gebruik van het aderpaar van KPN de eigenaar voor is. Dat maakt deel uit van het vaste net. Dat hier momenteel vaak ook een telefonie abo voor nodig is, is bijzaak.

Draadloos is een illusie.
OPTA is een goed orgaan dat verschillende zaken op een zeer correcte manier in de gaten houdt. Maar op deze manier kun je dus een bedrijf om zeep helpen. Nooit maar dan ook nooit mag een instantie verlangen -laat staan opleggen- dat iets aan kostprijs wordt geleverd. Een mooi staaltje van machtsmisbruik en een doorslag naar de verkeerde kant.
Beter was dan ook: verkoopprijs=kostprijs+risicopremie. Dan doe je zaken en ben je reeel bezig.
Maar goed, ook OPTA is op deze manier bezig zichzelf buitenspel te zetten.

Van de andere kant is dit weer heerlijke gratis publiciteit voor KPN. Dus een punt is al weer gescoord voor Scheepbouwer en zijn matrozen. B-)
kostprijs???
Ik zou wel eens willen weten wat nou de werkelijke kostprijs is van 1 minuut bellen!!!!!!!!!
Opmerkelijk dat hier zoveel commentaar wordt geuit op de OPTA. Hoe je het ook wendt of keert, KPN is een klote bedrijf. Althans KPN Telecom, want van de andere divisies weet ik het niet.

Op alle vlakken klopt er geen fuck van wat ze presteren. De meeste simpele basishandelingen zoals het aansluiten van een telefoonlijn of een migratie van een bestaande lijn gaat bijna per definitie mis.

Het lukt je nooit om iemand van de helpdesk aan de lijn te krijgen die ook daadwerkelijk enige invloed uit kan oefenen op de organisatie. Die mensen zitten er puur als verlengstuk van hun beeldscherm.

Hun eigen inefficientie boeit ze niets. Dat hun eigen medewerkers mensen onnodig tig keer aan de lijn krijgen en dat ze herstelwerkzaamheden keer op keer moeten betalen deert niemand daar.

En van de wet trekken ze zich ook maar bijster weinig aan. Weiger bijvoorbeeld maar eens een rekening te betalen omdat die niet klopt. Wettelijk heb je hier recht op, maar KPN Telecom sluit je vrolijk af wegens wanbetaling hoor!

En dan heb ik het nog niet over hun belachelijk hoge tarieven in vergelijking met hun concurrenten. Maar ja, dat komt ongetwijfeld door de belachelijke operationele kosten.

Iedereen weet dit toch wel? Waarom dan zeuren over de OPTA die soms wat overdreven streng is :?
Opmerkelijk dat hier zoveel commentaar wordt geuit op de OPTA. Hoe je het ook wendt of keert, KPN is een klote bedrijf. Althans KPN Telecom, want van de andere divisies weet ik het niet.
KPN Telecom is het bedrijf en geen divisie.
Op alle vlakken klopt er geen fuck van wat ze presteren. De meeste simpele basishandelingen zoals het aansluiten van een telefoonlijn of een migratie van een bestaande lijn gaat bijna per definitie mis.
Oh ja? Hoeveel miljoen huishoudens hebben een KPN aansluiting? En bij hoeveel gaat het "per definitie" mis? Dan zou niemand kunnen bellen of wel? Ja, er kan altijd iets mis gaan. Dat gebeurd bij elk bedrijf. Het probleem is alleen dat de mensen bij wie het mis gaan flink gaan zeiken en gaan schreeuwen dat alles kut is, terwijl de mensen bij wie alles perfect gaan niets zeggen. Je hoort dus alleen het meest van de problemen. Die staan alleen in schril contrast met de dingen die gewoon perfect gaan. Ik had bijvoorbeeld problemen bij het aanvragen van mijn ADSL verbinding. Eerst ging er iets mis omdat ze mijn telefoonnummer naar Amsterdam traceerden, terwijl ik in Utrech woon en daarna zat er kortsluiting in mijn kabeltje in de DSLAM in de centrale. Erg vervelend, maar ik ken een stuk of 30 mensen die ook ADSL aangevraagt hebben en die het netjes binnen 2 weken hadden.
Het lukt je nooit om iemand van de helpdesk aan de lijn te krijgen die ook daadwerkelijk enige invloed uit kan oefenen op de organisatie. Die mensen zitten er puur als verlengstuk van hun beeldscherm.
Klopt. Het is erg vervelend als je een ingewikkeld probleem hebt, maar de meeste helpdesken bestaan uit niets meer dan type-miepen die script vanaf hun computer oplezen. Dat klinkt stom, maar het scheelt als je je indenkt dat op deze manier zo'n 95% van alle gesprekken (die toch alleen maar 1 van de 10 meest voorkomende problemen zijn) afvangt. Dat scheelt aanzienelijk in de wachttijd. Want anders ging je daar weer over zeuren. Verder is iemand van de helpdesk een van de laagste personen in de organisatie (als rank gezien dan) en die mensen zien het beeld van de klant heel goed, maar ze missen de 'big picture'. Soms moeten dingen heel vervelend waardoor 3,000 mensen ergens last van hebben, want op een andere manier hebben er 3,000,000 mensen last van.
Hun eigen inefficientie boeit ze niets. Dat hun eigen medewerkers mensen onnodig tig keer aan de lijn krijgen en dat ze herstelwerkzaamheden keer op keer moeten betalen deert niemand daar.
Zeker wel. Klanttevredenheid staat hoog in het vaandel. Je hebt immers liever een klant die jaren abonnee blijft, dan eenmalig een hoge rekening krijgt en vervolgens zijn abonnement opzegt.
En van de wet trekken ze zich ook maar bijster weinig aan. Weiger bijvoorbeeld maar eens een rekening te betalen omdat die niet klopt. Wettelijk heb je hier recht op, maar KPN Telecom sluit je vrolijk af wegens wanbetaling hoor!
En hoe denk je dat dit komt? Misschien vanwege al die mensen die er misbruik van maken en dan dus maanden blijven zeuren dat er iets niet klopt zonder te betalen? ALs er iets niet klopt kun je met KPN bellen en dan kun je het daar meteen regelen. Geen probleem. Ik heb zelf een telefoonlijn die ik eigelijk alleen maar voor ADSL gebruik, ik heb in de vakantie mijn telefoonlijn ineens een tijdje erg intensief gebruikt waardoor mijn rekening ineens 3x hoger was dan normaal. Ik werd netjes door KPN gebeld om te vragen of dit wel klopt. DAT vind ik pas service. Nergens omgevraagt, maar ze doen het wel even voor je.
En dan heb ik het nog niet over hun belachelijk hoge tarieven in vergelijking met hun concurrenten. Maar ja, dat komt ongetwijfeld door de belachelijke operationele kosten.
Hoezo hoge kosten? Dit is toch precies waar het allemaal om draait? Als jij KPN te duur vind, dan ga je toch naar een ander? Als genoeg mensen dat doen, dan doet KPN wel iets aan zijn prijzen. Zo werkt de markt. Maar je weet het: Goedkoop == Duurkoop.
Iedereen weet dit toch wel? Waarom dan zeuren over de OPTA die soms wat overdreven streng is.
Omdat, ironisch genoeg, de OPTA misbruik maakt van hun positie en als ik ergens bovenin al twee of drie keer lees dat de voorzitter van de OPTA iets persoonlijks tegen KPN heeft, dan gaat dat gevoel echt niet weg.

Dit is een kleine samenvatting van de NOVA aflevering waarover boven werd gesproken: http://www.glimmerveen.nl/Knt_augustus_2003/Telefoon14.html
Met alle respect, maar volgens mij zit je op een roze wolk tussen de troetelbeertjes ;)
Hoeveel miljoen huishoudens hebben een KPN aansluiting? En bij hoeveel gaat het "per definitie" mis?
Ere wie ere toekomt. Wanneer een lijn eenmaal werkt is er zelden uitval te melden.

Wat niet wegneemt dat ik zowel prive als zakelijk persoonlijk en bij vrienden zeer regelmatig bedroevende verhalen meemaak voor heel standaard ingrepen.
Verder is iemand van de helpdesk een van de laagste personen in de organisatie
Helaas is het niet mogelijk om verder te komen dan dat. Je zult nooit direct worden doorverbonden naar iemand met beslissingsbevoegdheid, een monteur of zelfs maar 3e lijns support. En mocht je die laaste toch te pakken krijgen, dan kan die meestal ook niet meer doen dan een monteur op je afsturen.
Klanttevredenheid staat hoog in het vaandel.
Momenteel bulder ik zo hard van het lachen dat jij het daarboven wellicht ook hebt gehoord :D

Dat is het sprookje wat de PR afdeling klanten probeert voor te houden. D'r is geen mens te vinden in die hele organisatie die het een hol zal boeien of jij als eenvoudige abonnee tevreden bent hoor! Nou ja, er zijn er natuurlijk altijd wel een paar en die moeten we koesteren. Is zoiets als diamand: heeeeel zeldzaam.
En hoe denk je dat dit komt? Misschien vanwege al die mensen die er misbruik van maken en dan dus maanden blijven zeuren dat er iets niet klopt zonder te betalen? ALs er iets niet klopt kun je met KPN bellen en dan kun je het daar meteen regelen.
Als er een schermpje in het computersysteem voor beschikbaar is waar de helpdeskmedewerker autorisatie voor heeft is dat wel mogelijk ja, maar voor de rest kun je het dus wel schudden. Dat wordt een lijdensweg van vele brieven en herhaalde correcties waarna het opnieuw fout gaat.
En dat zo'n bedrijf last heeft van wanbetalers geeft ze nog niet het recht de wet te overtreden!!
Als jij KPN te duur vind, dan ga je toch naar een ander?
Wie legt er allemaal koper naar jouw huis toe? Bij mij is dat er maar 1tje hoor. Als er een serieuze concurrent was zou ik overstappen, maar helaas zal ik daar nog lang op moeten wachten :'(
als ik ergens bovenin al twee of drie keer lees dat de voorzitter van de OPTA iets persoonlijks tegen KPN heeft, dan gaat dat gevoel echt niet weg
Ik maak me persoonlijk meer zorgen over het feit dat KPN willens en wetens concurrende netwerken frustreerd in hun werkzaamheden. Er zijn zelfs gevallen bekend waarbij KPN medewerkers opzettelijk lijnen saboteren van mensen die adsl bij een concurrent nemen.


Natuurlijk is niet alles 100% mis bij KPN, maar het is en blijft een bureaucratische organisatie die haar klanten flink in de tang heeft.
Je mening dat KPN niet zo slecht zou zijn als men beweert omdat die mening gevoed zou worden doordat je alleen de klagers hoort gaat niet goed op. Ja, als KPN nu alleen kleine foutjes zou maken... maar ze maken ook vaak flinke blunders. Het is misschien wel bij een klein percentage, maar KPN heeft wel het grootste aantal klanten waardoor het duizenden klanten per jaar treft. Je moet het geschreuw dus wel blijven vergelijken met de grootte van het bedrijf. Bij de concurentie schreeuwen de klagers even hard, maar dat zijn wat minder mensen en die hoor je minder vaak. Als groot bedrijf moet je dus net even meer je best doen om minder fouten te maken en dat lukt KPN gewoonweg niet. Je kan moeilijk je klagers de schuld geven van het onvermogen van KPN om een grote groep klanten goed van dienst te zijn.

En van de wet trekken ze zich ook maar bijster weinig aan.:..En hoe denk je dat dit komt?
Dat maakt het nog niet goed dat KPN zich niet aan de wet houd. Het kan wel zijn dat mensen misbruik trachten te maken door onterechte te beweren dat ze een foute rekeningen hebben ontvangen en dus niet betalen, maar KPN heeft dan ook het recht om die rekening bij de klant op te eisen voor inzage. Als het dan niet blijkt te kloppen wat de klant beweerde kan die een mooie rekening en zelfs schadevergoeding moeten betalen. Dat kost KPN teveel tijd en afsluiten en weer aansluiten levert dan meer geld op. Maar dat mag geen rede zijn om je niet aan de wet te houden.

Goedkoop == Duurkoop.
Dat beweren alleen de verkopers die het verschil niet willen zien tussen Te Goedkoop en Goedkoop. Goedkoop is vaak zo slecht nog niet Bij KPN zijn de prijzen de laatste jaren eerder hoog geweest omdat ze meer winst willen maken ipv goed te zijn. Er is heel wat bezuinigd op de kwaliteit terwijl de prijzen hoog bleven omdat er winst gemaakt moest worden en de klanten ook met te hoge prijzen nog bleven plakken omdat KPN ook te hoge prijzen aan de concurenten berekende en die dus niet goed van de grond konden komen.

..Omdat, ironisch genoeg, de OPTA misbruik maakt van hun positie...
Van misbruik is pas spraken wanneer er daadwerkelijk vrije concurentie zou zijn en de OPTA KPN nog steeds verbood om gratis aanluitingen weg te geven of prijzen voor de concurent voor gebruik van het vaste niet veel te hoog te houden. KPN heeft in veel gevallen van de OPTA ook de ruimte gekregen en volledige concurentie vrijheid is er nog steeds niet, dus van misbruik kan voorlopig nog geen sprake zijn. De OPTA kan overigens veel willen, maar de rechter beslist nog steeds. In de tussentijd kan KPN ook altijd nog haar gang gaan, dus veel last van misbruik heeft KPN eigenlijk niet in vergelijking met de voordelen die ze nog hebben uit de monopoipositie tijdperk van slechts een paar jaar terug.
Je kan ook stellen dat het opmerkelijk is dat zoveel mensen KPN een klotebedrijf is, terwijl de concurrentie nu niet echt heeft aangetoond dat het beter kan...
KPN heeft zelf aangetoond dat het een klote bedrijf is. En 't is nogal lastig voor andere bedrijven om te bewijzen dat ze 't beter kunnen, want ze worden volop tegengewerkt door KPN en hebben nog altijd niet hun eigen koper in jouw huis liggen.
Ik ben bang dat veel mensen vergeten dat de telefoonleidingen in Nederland betaald zijn met belastingsgeld. Dat de KPN nu als particulier bedrijf daarvan blijkbaar eigenaar is is al schandalig (de spoorwegen hebben niet de infrastructuur in hun bezit), en dat de KPN continu grof machtsmisbruik maakt van dit middel zijn geen woorden voor.

Verder zijn er niet erg veel loyale mensen bij de KPN, waarom is bijvoorbeeld slechts 1% van de ISDN lijnen bij aanleg goed en 99% wat mee mis???

De enige loyale mensen bij de KPN zijn het hogere personeel met hun zeer royale salarissen.
gumkop schrijft: ben bang dat veel mensen vergeten dat de telefoonleidingen in Nederland betaald zijn met belastingsgeld

Volgens mij heb je niet helemaal door dat de staat het netwerk heeft verkocht aan een heleboel verschillende aandeelhouders door KPN te privatiseren.

Er is verder geen cent belasinggeld in het netwerk gaan zitten: dat is betaald van een klein deel van de winst die het staatsbedrijf van destijds maakte. Het grootste deel van de winst vloeide rechtstreeks de staatskas in.
Je slaat de plank nu toch echt mis hoor.

Met het privatiseren van KPN is de controle over de telefoonlijnen nog steeds bij KPN! En de aandeelhouders willen ook maar 1 ding....divident! Met privatisering is enkel bewerkstelligd dat een staats monopolie is omgezet in in privaat commercieel monopolie!

Dat er geen belastinggeld in het netwerk is gaan zitten klopt ook niet. Dat de winst uit de toen nog staats KPN kostendekkend voor de aanleg was, doet niets af aan het fijt dat het allemaal met belastinggeld is aangelegd. Het huidige commerciele KPN heeft dit net dus gewoon als kadeau meegekregen toen ze commercieel werdt. Dit netwerk is vele tientallen miljarden waard. Denk eens wat het gekost heeft om alle straten open te breken om de huizen te verbinden met de wijkcentrales, etc.

Het probleem is dat de overgang naar eerlijke concurentie haast niet is te realiseren. Hiervoor zouden er meerdere volwaardige aanbieders met eigen infrastructuur op de markt operationeel moeten zijn. Als een nieuw bedrijf nu vanaf het begin zoiets aan zou moeten leggen, dan zou dat vele miljarden kosten en niet snel realiseerbaar zijn. Dit is denk ik ook de reden dat het netwerk bij KPN is gebleven en dat er een markt toezichthouder in het leven is geroepen.

Pas als KPN geen meerderheid in de markt heeft en de concurentie sterk genoeg is voor marktwerking zal de OPTA gas terug nemen. De KPN mag overigens gewoon winst maken, alleen moet dat door het verbeteren van de efficientie in het beheer van de infrastructuur. En niet op de gemakkelijke manier door met prijs concurentie de markt volledig te behouden. Dat zou gezien de situatie oneerlijke concurentie zijn! Als compensatie krijgt KPN overigens een vergoeding voor het beheer van iedereen die een fysike telefoon lijn gebruikt!

Dus zelfs al maak je gebruik van de diensten van een KPN concurent, dan nog kan KPN daar geld op verdienen (als zij hun zaakjes op orde heeft). Ik heb overigens het vermoeden dat KPN hier niet al te veel haast mee wil maken wanneer men appart kosten in rekening kan brengen voor het opsporen van problemen met lijnen.

Ik heb gemerkt dat een concurent van KPN erg huiverig is om mijn lijn door te laten meten, ook al is hiertoe alle reden en bewijs voor. Ik vermoed echter dat de kosten van zo'n meting dus voor die KPN concurent zijn en dat KPN zo dus onder de lage aansluit bijdrage kan komen. Stel dat men bij de aanleg van lijnen van de concurent minder zogvuldig te werk gaat of dit effect van bovenaf stuurt door minder ervaren mensen (of onder meer tijdsdruk) dit werk te laten doen. Er zal meer mis gaan en het kost zelfs minder voor KPN (leuke training voor nieuwe mensen, soort helpdesk syndroom). Als bonus voor de mindere dienst kan men de extra werkzaamheden vol en zonder beperkingen doorberekenen aan de concurent. Het is een vermoeden van mij, maar als het inderdaad zo werkt dan kunnen ze de concurentie dus altijd oneerlijk een hak zetten en er nog extra voor betaald worden ook!
Daar klopt helemaal niks van

1: Belastinggeld is geld dat is geïnd door de staat via inkomstenbelasting, BTW, vennootschapsbelasting, OZB, etc. Van die gelden is zoals ik al vertelde geen cent in het netwerk van 'het staatsbedrijfs der PTT' gaan zitten.

Sterker nog: de staat heeft de winst van dat bedrijf flink afgeroomd als extra inkomsten. Een deel van de winst is echter gebruikt om het netwerk te vernieuwen / uit te breiden.

2: als de staat een netwerk en een staatsbedrijf heeft, en de staat verkoopt dat in 1 pakket à € 22,50 (fl 50) per aandeel aan allerlei beleggers, is de staat dan nog steeds eigenaar? Volgens mij niet: als je iets verkoopt, ruil je het eigendom in voor geld.

Dat heeft de staat overigens slim gedaan: nu is het aandeel 6,60 waard, gecorrigeerd voor een splitsing is dat aandeel dat de staat heeft verkocht voor ca 22,50 nu dus 13,20 waard. Als de huidige marktprijs correct is heeft de staat dus teveel geld gekregen voor het netwerk.

en dan nu gaan klagen?
Ik ben bang dat veel mensen vergeten dat de telefoonleidingen in Nederland betaald zijn met belastingsgeld. Dat de KPN nu als particulier bedrijf daarvan blijkbaar eigenaar is is al schandalig (de spoorwegen hebben niet de infrastructuur in hun bezit), en dat de KPN continu grof machtsmisbruik maakt van dit middel zijn geen woorden voor.
Het spoornetwerk is ook gewoon eigendom van een particulier bedrijf hoor, ProRail als ik het goed heb (niet zeker, NS is opgesplitst in weet-ik-hoeveel-bedrijven), dus dat gaat al niet echt op. ProRail en NS zijn wel 2 losse BV's, maar reken er maar op dat die onder 1 hoedje spelen.
Verder zijn er niet erg veel loyale mensen bij de KPN, waarom is bijvoorbeeld slechts 1% van de ISDN lijnen bij aanleg goed en 99% wat mee mis???
:Z Dat jou lijn nou net mis ging wil niet zeggen dat 99% mis gaat, kom eerst eens met een fatsoenlijke bron.
kom eerst eens met een fatsoenlijke bron
Bijna dagelijks kom ik in contact met een tiental bedrijven, als het dan toevallig over telecom gaat krijg ik continu hetzelfde verhaal te horen: de PKN zou x aantal lijnen aanleggen, en er zijn er maar y aangelegd, en het duurt daarna weken voordat dat opgelost is. Als je nog nooit zulke feiten hebt gehoord moet je wat vaker de deur uit gaan.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True