Nederlandse netbeheerders betalen voor aansturen van thuisaccu's en laadpalen

Huishoudens in een groot deel van Nederland kunnen geld krijgen van hun energieleverancier als die de laadpaal, thuisaccu en warmtepomp mag aansturen. Dit moet meer ruimte op het energienet creëren. Klanten moeten hier in principe niets van merken.

Dit nieuws in het kort

• Huishoudens in (delen van) Gelderland, Utrecht, Flevopolder en Noord-Brabant kunnen hun laadpaal, thuisaccu en warmtepomp laten aansturen door de energieleverancier.
• Die energieleverancier bepaalt dan bijvoorbeeld dat de auto tijdelijk minder snel wordt opgeladen.
• Dit moet het energienet tijdens piekmomenten ontlasten, zodat netbeheerders in theorie meer woningen en bedrijven kunnen aansluiten.

Huishoudens in Gelderland, de provincie Utrecht en delen van de Flevopolder en Noord-Brabant kunnen meedoen aan de slimme aansturing, zoals energieleveranciers en netbeheerders het noemen. Het idee is dat energieleveranciers de laadpalen, thuisaccu's en hybride warmtepompen van consumenten kunnen aansturen om pieken op het lokale energienet op te vangen.

Het Nederlandse energienet piept en kraakt namelijk, voornamelijk tussen 16.00 en 21.00 uur. Mensen komen dan thuis, koppelen hun EV aan de laadpaal en zetten de warmtepomp aan. Dit zorgt voor een enorme stijging van de stroomvraag, die het energienet nauwelijks aankan. Door deze pieken kunnen netbeheerders in sommige regio's ook geen nieuwe huishoudens of bedrijven aansluiten, omdat er geen ruimte is op het stroomnet.

EV laadt 's nachts wel op

Met slimme aansturing bestuurt de energieleverancier de laadpaal om de auto bijvoorbeeld later op te laden, zodat de EV wel 'gewoon' 's ochtends vol is. De warmtepomp zou dan eerder aangezet kunnen worden zodat het huis wel warm is en de thuisaccu kan op het juiste moment ontladen worden om het lokale energienet van meer stroom te voorzien.

Energieleveranciers gaan hiervoor samenwerken met de netbeheerders. Netbeheerders geven bij energieleveranciers aan wanneer het stroomnet onder druk staat en stellen hier een vergoeding tegenover. Die vergoeding gaat via de energieleverancier naar de klant. "Uitgangspunt is dat de huishoudens gewoon doordraaien en hier zelf niets voor hoeven doen of laten", schrijven de netbeheerders en energieleveranciers. De hoogte van de vergoeding is vooralsnog niet bekend.

De partijen begonnen vorig jaar al met slimme aansturing op kleine schaal. Toen konden 35.000 huishoudens meedoen, waarvan honderden dat daadwerkelijk deden. Nu schalen ze op.

Netbeheerders hopen op tienduizenden huishoudens

"Potentieel kunnen vele honderdduizenden huishoudens helpen het stroomnet te ontlasten. De netbeheerders en leveranciers zetten op korte termijn in op zo'n 50.000 tot 70.000 huishoudens die bereid zijn mee te doen aan de opschaling. Met deze inzet kunnen de partijen uiteindelijk 255 megawatt aan flexibel vermogen vrijmaken. Dat is vergelijkbaar met het vermogen van de stad Haarlem."

Energieleveranciers Eneco, Essent, Frank Energie, Vattenfall, Innova Energie, Tibber, Budget Thuis, Quatt Energy en Zonneplan doen mee aan slimme aansturing. Betrokken partijen zien dit niet als dé oplossing voor netcongestie, maar als bijdrage eraan. Uiteindelijk moeten netbeheerders het energienet nog steeds uitbreiden en verzwaren.

Bron: 0802290022/iStock/Getty Images

Reacties (294)

[caipirinha]

Er wordt in Nederland gestaag steeds minder elektriciteit verbruikt (bron CBS https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/84575NED/table?ts=1782456279951 ) dus ik vraag me af waar die zogenaamde problemen nou echt vandaan komen. Er zit een stukje statistische onzekerheid in zonneparken en windturbines maar dat wordt Europees breed opgevangen.

Ik gooi het op slecht onderhoud van het laagspanningsgedeelte van het elektriciteitsnet en winstmaximalisatie.

[Riku_kauppa]

Winstmaximalisatie. lijkt mij de grootste reden, en hoe bereik je die, zoveel mogelijk op de creditzijde van de balance, daarom ben ik tegen marktwerking op de nuts voorzieningen bij zaken die van het algemeen belang zijn, wegen, ziekenzorg, energie, OV etc, de rest mag je aan de markt overlaten, maar tot nu toe het Neo liberalism heeft niks goedkoper gemaakt, sterker nog alleen maar duurder, en het "samenwerken" tussen branche genoten (lees prijsafspraken) mag niet maar laten we het dan elkaar op de markt volgen noemen.

Als goede voorbeelden hoe het wel kan zijn Zweden en Finland, ken ik goed beide landen gewoond, daar gebeurd precies het tegenovergestelde wat ik hier stel.

Voorbeelden, onderhoud wegennetwerk achterstallig, onderhoud energienetwerk achterstallig, zorgkosten rijzen de pan uit, en zo kan je doorgaan. Bedrijven hebben het genoemde winstmaximalisatie als hoogste prioriteit, helemaal als ze beursgenoteerd zijn, en dan worden mensen die over het algemeen zeer vermogend zijn alleen maar rijker van.

Zo werkt een samenleving niet, algemeen belang is precies dat, en niet voor de gelukkige groep.

[Reactie gewijzigd door Riku_kauppa op 26 juni 2026 10:56]

[Blaz0r]

daar gebeurd precies het tegenovergestelde wat ik hier stel.

Heb je hier voorbeelden van?

[hallogallo]

Misschien bestaan die voorbeelden in Finland, maar de bewering dat het tegenovergestelde gebeurt in Zweden is niet waar. De meeste sectoren zijn ongeveer even geliberaliseerd als in Nederland, met als uitzondering dat er nog veel meer marktwerking is in de Zweedse zorg en het onderwijs.

[Riku_kauppa]

Zweden waar ik 12 jaar heb gewoond heeft de keuze gemaakt om alle zaken die voor het algemeen belang zijn in eigen (lees overheid) belang te houden, zorg, kinderopvang (zo goed als gratis) wegennet, energie etc er zijn hier zeker commerciële die het werk uitvoeren, maar wel onder de jurisdicties van de overheid de bekendste voor Nederland is Vattenfall wat een 100% in handen is van de Zweedse overheid, hoe bedoel je geliberaliseerd?


En dit vind ik dus een goed ding, alles wat voor het algemeen belang is, zal door algemene gelden betaald moeten worden, hier zal een samenleving gezamenlijk de vruchten van plukken, al het andere mag de marktwerking zijn ding doen. ben geen communist!

[carbidsjitter]

Ik heb zelf een tijdje in Denemarken gewoond. Zorgverzekering was gratis (ook voor mij) en OV was een stuk goedkoper. Het zijn soms ook van die kleine dingetjes, fiets mocht bv. ook gratis mee in sommige treinen.

[GerritGekke]

Winstmaximalisatie.

…

Zo werkt een samenleving niet, algemeen belang is precies dat, en niet voor de gelukkige groep.

Precies dit. Ik kan er niet bij dat we met de “conservatieve” energie-opwekkers - de centrales, die pieken van 122ct (oké slechts een kwartier) niet zouden kunnen afvangen.

Als we minder brandstof tanken, komt er minder accijns binnen. Hoeveel is dit aan inkomsten voor de schatkist? 7-8 miljard per jaar? Het geld moet ergens weg komen. En dan moeten we nota bene ook nog op relatief kort termijn investering in de infrastructuur.

Overheid zou m.i. alle maatschappelijke voorziening weer naar haarzelf moeten halen. Of zulke strenge regelgeving gaat maken dat de markt moet dienen vanuit haar maatschappelijke belangen.

[peter4209]

TenneT en andere netbeheerders kan je over twisten of dit nu echt marktpartijen zijn.


Maar het voorbeeld van het wegennet dat je noemt klopt niet. Alle wegen worden beheerd door gemeenten, provincie, waterschap of Rijkswaterstaat. Daar zit dus geen marktpartij tussen. Alleen de bedrijven die het onderhoud voor ze uitvoeren zijn marktpartijen, maar dat is altijd al zo geweest.

[Simplexfy]

"In de Nederlandse wet is vastgelegd dat de aangewezen netbeheerders een meerderheidsbelang van de overheid moeten kennen. Commerciële partijen mogen er geen belang in hebben." Wikipedia: Netbeheerder

[Riku_kauppa]

In Nederland klopt dit als een bus, mijn voorbeeld ging over Zweden, en hoe de zaken die van publiek belang zijn daar wordt aangepakt, ook in Zweden zijn het marktpartijen wat het wegennet betreft, alleen is er maar 1 die over het "bonnetje" gaat.

Zorg steekt heel anders in elkaar, iedereen is gedekt voor, ziektekosten, en ook dingen zoals wij WW, WIA, AOW etc hebben, is daar dezelfde organisatie verantwoordelijk ( försakringskassan) zitten ook nadelen aan vast, privacy is natuurlijk wel een ding als een organisatie alles van je weet. Het is wel efficient, en ja in Zweden heeft iedereen een persoonsnummer, dat is toen bij ons jaren geleden gesneuveld, in de politiek.

Perfect bestaat niet, maar als je kijkt hoe projecten hier iedere keer weer verschrikkelijk uit de klauwen lopen, (noord zuid lijn, Renovatie binnenhof) zou een machtig overheidsapparaat, niet zo snel een speelbal worden van de commerciële partijen.

[WillySis]

Nee. Er is tijden lang steeds meer elektra verbruikt en dat ging met grote getallen. De daling die nu te zien is komt doordat men steeds meer de eigen opgewekte energie gaat gebruiken. Direct of via een thuis accu.

Het hele elektriciteitsnet zit bommetje vol en dan heb je jet zowel over hoogspanning als de laagspanning. Dat is ook geen bewuste keuze van de energie maatschappijen. Die hebben daar zelfs niets mee te maken. Het zijn de netbeheerders die, ondanks dat de opeenvolgende kabinetten inzetten op een energie transitie, volgens de wet pas mogen investeren bij "gebleken" problemen. De problemen kon een kleuter nog aan zien komen, maar men zat met handen en voeten gebonden. Helaas hebben de netbeheerders wel verzuimd om direct aan de bel te trekken en te vragen om een wetswijziging waarbij ze al zouden mogen investeren bij "te voorziene" problemen.

[DropjesLover]

De overheid is altijd de enige aandeelhouder geweest van de landelijke netbeheerder TenneT en kleinere netbeheerders. Dit valt onder het ministerie van Economische Zaken / Financien.
De overheid, onder leiding van Rutte's VVD (en CDA) als verantwoordelijk minister die al die jaren gehamerd heeft op zo laag mogelijke kosten (voor bedrijven), door enkel te kijken naar de historische toenemende elektriciteitsvraag en daar capaciteitsgroei op te baseren, in plaats van de verwachte gevolgen van beleid en techniek in de toekomst. Want dat laatste, dat werd al snel duur, en zou dus hogere aansluitkosten / transportkosten betekenen.

Dit is bewust, puur VVD - CDA beleid geweest.
En helaas zien we exact hetzelfde gedrag (uitstellen, status quo behouden, op een breekpunt/crisis afstevenen) op talloze andere terreinen (klimaat, stikstof, asiel, woningbouw).
De enige constante: de VVD en CDA

En aangezien die partijen zo groot blijven, willen we hier meer of minder van? Meer meer meer!

[Reactie gewijzigd door DropjesLover op 26 juni 2026 17:03]

[WillySis]

Het uitstellen van maatregelen is vooral te danken aan de VVD. Op een aantal terreinen wilde het CDA wel meer stappen zetten (vooral klimaat, energie en asiel). De VVD hield altijd maatregelen af als er inkomstenbronnen tegenover stonden als het verhogen van de belasting of invoeren van een dividendbelasting. De VVD heeft een trouwe schare aanhangers, vooral onder het rijkere deel van de bevolking en de VVD gedraagt zich ook nog eens alsof zij de belangrijkste partij zijn, waar men naar dient te luisteren.

Het zou mooi zijn als uit de VVD een partij afsplitst die wel rechts georiënteerd is, maar meer praktisch gericht ook problemen gaat oplossen en niet als een bulldozer voor zich uit blijft schuiven.

[DropjesLover]

Een groot deel van de VVD-stemmers zijn ook de eenvoudige huizenbezitter die het allemaal wel best vinden zo, en massaal lijden aan uitgestelde-beloning. Bijv. tegen belasting op (hoog) vermogen, wat zij niet hebben maar wel ooit hopen te krijgen. En doordat ze tegen dat soort beleid zijn, is het net moeilijker om als brede samenleving ooit dat niveau van welvaart te bereiken.
Idem dito met de hra, of hogere belasting op vervuilende auto's. Want met een creatief truckje is de hra van een gemiddelde woning klein bier vergeleken met de teruggave bij een villa, of ja nu een oude, vervuilende auto, maar zonder stimulatie ook geen schonere tweedehandsmarkt over 5-10 jaar.

[hbvdh]

Ik vind dat toch iets te makkelijk, ja best wel vermogende huishoudens hebben grote voordelen aan o.a. de HRA.

Mijn situatie, koopwoning, twee bescheiden inkomens, bij elkaar net mooi. Enige schulden de hypotheek, met zeer gunstige rente. Ik vang net aan 500 euro terug per jaar zonder de HRA moet ik extra betalen aan de belasting en dat buiten de Hoogheemraad WOZ en wat allemaal meer. We verdienen net te veel voor zorgtoeslag of welke andere vorm van toeslag dan ook. De HRA is dus het enige voordeeltje wat we hebben.

De VVD is de enige (grote) partij die dat voordeeltje voor mij verdedigt. Dat het verder een gedrocht is die aangepast moet worden, ja, afgeschaft nee, dat is mijn mening.

[DropjesLover]

Net voor €500 een veelbesproken, aantoonbaar gedrocht helpen in stand te houden, omdat jij je kleine voordeeltje van €40/mnd wil behouden... Ik snap het niet.
Overigens hier ook 2 inkomens en 2 kinderen, koopwoning, net wat meer hra per jaar. Kan me mn anus oxideren, ik ben sterk voor een afbouw naar 0 in 10 jaar zoals GL-PVDA "vies links" wil.

[hbvdh]

2 kinderen, dan heb jij ook andere voordelen die ik niet heb, kinderbijslag, kind gebonden budget, je hoeft geen zorg kosten te betalen voor ze, en er zijn er nog een paar. Verder heb ik het niet over "mn anus" en "vies-links". Laten we de discussies waar iemand zijn mening geeft wel even netjes houden.

[DropjesLover]

Voordelen? Kinderen kosten netto nog steeds bakken met geld, nog los van de tijd en energie (die geef ik graag).
Een 1 inkomen gezin is nauwelijks mogelijk tegenwoordig.

[108rogar]

Dat voordeeltje betaal je waarschijnlijk gewoon zelf. Door de aftrek durven mensen een hogere hypotheek te nemen en word er dus meer geboden en stijgen de huizenprijzen. Uiteindelijk ben je er weinig mee opgeschoten, in tegenstelling tot mensen aan de bovenkant van de markt. De helft van deze subsidie gaat naar rijken die het niet nodig hebben. Als je dit aangepast wil hebben moet je niet bij de VVD zijn, want die rijken zijn hun echte doelgroep (zie je ook aan hoe ze loonbelasting verhogen terwijl vermogensbelasting veel lager ligt, hoezo "werken moet lonen"?).

Persoonlijk vind ik het onverstandig om politieke keuzes te baseren op persoonlijk voordeel, ik kijk liever naar de opbrengst van de hele maatschappij. Maar als je dan toch voor jezelf kiest, kies dan een voordeel uit waar je echt wat aan hebt.

[Wouterie]

In 2013 is de wetgeving daarop aangepast: https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2013D24548 Maar de ACM bleef keihard sturen op 'kostendoelmatigheid'. Het is een smerig politiek spelletje van duurbetaalde mensen die allemaal zo druk mogelijk zijn met zo min mogelijk te hoeven doen en vooral geen verantwoordelijkheid te hoeven dragen.

En wat is de geniale oplossing van deze kwasten? Juist, dat consumenten eerst tegen elkaar uitgespeeld worden (komt door de buurman met z'n zonnepanelen en EV) en vervolgens moeten investeren (batterijen en terugleverkosten) en andere technische noodverbandjes om de boel weer een beetje vlot te trekken.

Prutsers zijn het.

[cricque]

Yups wou net hetzelfde zeggen, als meer mensen in een batterij investeren, dan komt er al wat minder. Ik doe het voorlopig met een stekkerbatterij van 5.nogiets kwh (denk 5.6) en dat werkt goed, als de batterij opgeladen is en de vrouw beslist niet meer om in de avond op te laden ofzo, dan is het alleen nog extra verbruik van eventueel oven/airfryer en de afwasmachine die in de avond gebruikt word qua zware gebruikers. Wij koken op gas en verwarming is daar ook mee. Uiteraard als iedereen verplicht naar inductie zal moeten en een warmtepomp, dat gaan die batterijen niet trekken hoor in de winter. Neem daar nog eens bij iedereen die zijn wagen moet opladen. Ik heb een hybride en ik laad alleen nog op als er zon is. In de winter is het toch niet veel soeps met de helft rijbereik, dus doe ik de moeite echt niet meer.

Maar een batterij zal zeker helpen om je eigen verbruik wat omhoog te duwen en met als gevolg dat er minder zal worden afgenomen worden van het net

[hbvdh]

Wat wil je laden met 5kWh, een gemiddelde electrische auto verbruikt dat in 25 tot 30 km.

[cricque]

Mijn wagen laad ik alleen als de zon schijnt, dan verbruiken we nog wel iets extra, maar is het quasi gratis

Ik rij met een hybride. Die batterij dient om gewoon het avond/nachtverbruik te dekken (minus het gebruik van de vaatwasser). En dus voor meer eigen verbruik te hebben. Binnenkort kan ik ook "energie delen" met ons appartement aan de zee, zo heb ik dus zelf eigenlijk weinig overtollig verbruik aan 0.04 cent en gaat de rekening iets naar omlaag

[player-x]

Helaas hebben de netbeheerders wel verzuimd om direct aan de bel te trekken en te vragen om een wetswijziging waarbij ze al zouden mogen investeren bij "te voorziene" problemen.

Mijn maat zijn broer zit heel hoog in de organisatie bij Tennet.nl, en hij heeft mij verteld dat zij al in het begin van de eeuw al aan de bel hebben getrokken bij de overheid, en dat ze gefrustreerd waren over hoe die maar op hun handen bleef zitten.

Ook dat de (mega) apparatuur en materialen nog niet de helft kosten van wat ze nu kosten.
Koper 8x & aluminium 2x zo duur!

Zij gingen toen ook al samen met de regionale energiebeheerders (zoals Stedin) langs bij scholen om jongeren erop te wijzen dat de energietransitie eraan kwam en dat zij een hele hoop engineers en monteurs nodig hadden voor al dat werk.

[WillySis]

Die actie van tennet heeft het nieuws dan niet bereikt (of het nieuws heeft mij niet bereikt).

[mjl]

Destijds was energie geen sexy item dus geen enkele nieuwssite doe dat op pikte. Nu met de blinde paniek rondom bangmakerij als stroom storingen of loadshedding is elk item met een accu EV tergleverboeye etc. opeens klik genererend dus komt het om de haverklap in het nieuws.

[WillySis]

Dan moeten we het niet of te laat investeren in het elektriciteitsnet dus volledig op de kabinetten Rutte (en met name de VVD) schuiven.

De VVD kwam immers ook met de voorstellen voor subsidies op zonnepanelen en elektrische auto's. Die waren immers vooral gunstig voorn hun eigen achterban.

[mjl]

Klopt, dit is sinds het regime sinds Rutte I tot op heden.

[Gijs002]

Ik zou voor deze +2 toch graag een bronvermelding zien.

[WillySis]

Zoek aub zelf even in de wet die is gemaakt bij de splitsing van de energiemaatschappijen in commerciële energie leveranciers en niet commerciële netbeheerders.

[oks]

Men zat met handen en voeten gebonden? Je bedoeld het was/is slaafs de regels van een slecht werkend model volgen en niet zelf nadenken en expliciet maken wat er mis is? Doen we dat nog steeds niet enkele dag? Er bestaat zoiets als de term wendbare wetsuitvoering…

[Titan_Fox]

Ik denk dat je abuis bent. Als je helemaal onderaan kijkt bij "Netto verbruik (berekend)", zie je dat in de maanden Februari tot April 2026 het netto verbruik steeds enkele procenten hoger ligt dan dezelfde maand in 2025.

[caipirinha]

Je moet per jaar kijken, in de eerste helft van het jaar is het inderdaad meer dan in het midden van het jaar. Die site is ook niet echt gebruiksvriendelijk

[Olaf van der Spek]

Je moet per jaar kijken,

Nee, je moet naar de worst-case / piekbelasting kijken. Het is leuk dat het gemiddelde omlaag gaat, maar als de piek / capaciteit omhoog gaat heb je daar niks aan.

[bytemaster460]

De problemen op het net gaan juist niet over een verbruik per jaar. Dat gaat over een mismatch tussen vraag en aanbod verdeeld over de dag. Het probleem gaat niet over de totale hoeveelheid stroom

[stephenskocpol]

wereldwijd is de trend in elk geval dat electriciteitsvraag jaarlijks toeneemt maar dat dit tot nu toe met duurzame bronnen wordt aangevuld een niet met fossiele bronnen. Hierdoor neemt duurzame electriciteit elk jaar toe maar fossiele electro nog niet echt af.

Ik weet de bron niet meer. Maar moet wel te vinden zijn.

[Tozz]

Het probleem is niet meer of minder energieverbruik. Het probleem is het moment waarop we dat doen.

In de zomer heb ik veel PV. Accu en laadpaal stemmen hun verbruik af op beschikbaar PV vermogen. Betekent wel dat zodra ik thuis kom rond 18.00 uur mijn grid-teruglevering terugvalt naar 0W. Dat is al een tijdstip waarop de PV-opbrengst landelijk daalt. Terwijl het verbruik dan juist enorm stijgt.

In de winter ga ik om 18.00 koken. Maar ik niet alleen, de rest van mijn nieuwbouw wijk kookt ook allemaal elektrisch. Gemiddeld toch goed voor zo'n 2 kW per huishouden gedurende dat uurtje. Nu staan hier in deze wijk al 2000 woningen. Heb je zo ineens 4 MW te pakken. Een 4 MW die er 20 jaar geleden niet was, want toen kookten we allemaal op gas. Trek dat door over heel Nederland met 7 miljoen huishoudens en het is nog erger.

Na het eten gaan de kinderen douchen.. Dan knalt de warmtepomp weer aan. Die trekt ook zo 3 kW weg, helemaal als 't koud is buiten. Ik woon in een kinderrijke buurt.. dus ik zal hierin niet uniek zijn. Zo weer een paar MW verbruik erbij.

En dan rond 22.00 - 23.00 uur gaat iedereen naar bed en valt 't allemaal terug naar idle verbruik. Om dan rond 6 uur weer te beginnen want dan springt half Nederland weer onder de douche

[Reactie gewijzigd door Tozz op 26 juni 2026 14:53]

[denkster]

De warmtepomp slaat niet direct aan bij het douchen.

Pas als het warmwatervat onder een bepaalde temperatuur komt gaat het systeem vragen om opwarming.

Wanneer het opwarmen effectief begint kan je laten sturen ..

[BobJung]

Mijn warmtepomp van ViessMan heeft een vette boiler, dus die warmt juist in daluren, simpel op een klok. Komt later een dynamische energie toevoeging in de app, waar ik €12,=/ jaar voor betaal. Verder doe ik dit met alle kamer thermostaten dito, dat scheelt echt mega in de kosten.
Nu moet ik dat handmatig blijven tweaken tot ze dit softwate technisch hebben opgelost.
Viessman heeft ook een API met HA, maar dat moet ik nog uitzoeken, al heb ik voorkeur aan een oplossing van Viessmann zelf. HA is voor mij voor noodgevallen als het echt niet anders kan.

[mjl]

Toch vind ik het van de zotte dat je moet betalen voor een standaard functionaliteit van een product wat je hebt gekocht..

[Olaf van der Spek]

Gemiddeld toch goed voor zo'n 2 kW per huishouden gedurende dat uurtje.

Kook je 20 L water?

Na het eten gaan de kinderen douchen.. Dan knalt de warmtepomp weer aan. Die trekt ook zo 3 kW weg,

Kan die dat niet buiten de piek doen?

[lucade2210]

Uhm, jouw geselecteerde bron tabel is wel een beetje krom. Waarom enkel een paar specifieke maanden in 2025 en 2026? Daarnaast laat jouw tabel juist een stijging per maand jaar over jaar zien. Weet je zeker dat je naar netto verbruik kijkt en niet bruto productie? Productie is wat anders dan verbruik.

Als je de afgelopen 10 jaar pakt, zie je dat ons netto stroomverbruik in Nederland relatief stabiel is. Het stijgt niet hard, maar het is ook zeker niet 'gestaag minder'.

https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/84575NED/table?dl=D533C
Netto verbruik in NL per jaar (in mln kWh)
*nader voorlopige cijfers

• 2016: 110538
• 2017: 111548
• 2018: 113477
• 2019: 113658
• 2020: 112434
• 2021: 113375
• 2022: 108139
• 2023: 107142
• 2024: 111297 *
• 2025: 112785 *

Verder lijkt mij dat het probleem vooral piekverbruik is. We verbruiken nou eenmaal niet een consistente hoeveelheid per uur over 24 uur heen. Het stroomnet kan die grote pieken niet aan.

[Reactie gewijzigd door lucade2210 op 26 juni 2026 16:23]

[theseboetz]

Dit wilde ik inderdaad ook reageren. Als je de data als grafiek plot in jaren, en vanaf 1990 ofzo, dan zie je dat vanaf 2008 het elekticiteitsverbruik redelijk stabiel is. https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/84575NED/line?dl=D73A9

In de maandelijkse data is dan weer mooi te zien in welke maanden de pieken liggen in verbruik, en productie.https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/84575NED/line?dl=D73AA
Hierbij is te zien dat in januari het elektriciteitsverbruik het hoogste is, en windmolens het meeste opleveren. En dat de productie van zon en wind mooi tegen elkaar in bewegen. Wellicht dat als we ze beiden gelijkmatig kunnen laten groeien we een heel eind komen met duurzame energie, alhoewel het de problemen op dag, en uurniveau nog niet oplost/

[nietorigineel]

Lijkt eerder redelijk constant dan gestaag minder Maar een gemiddelde laat de problemen niet zien, en als de mix steeds meer naar zon/wind gaat kunnen de pieken best extremer worden natuurlijk. Europees breed opvangen werkt ook niet als die trend overal gaande is.

[blinchik]

Ik vond het interessant maar ik zie in de grafiek net het tegenovergestelde.

Netto gebruik stijgt telkens per maand, maar productie daalt. Dat wordt gecompenseerd door import uit Duitsland. Dus wat veranderd is, is waar de elektriciteit vandaan komt.

De elektriciteitsproducenten verwachten steeds een grotere vraag, door elektrificatie van voertuigen, datacenters, en ook als de industrie ooit zou gaan recupereren van de elektriciteitscrisis van 2022-2023.

[asing]

Als je bekijkt wat Nederland doet dan kan je ook oordelen dat de data ergens de mist in gaat, of het wordt verkeerd beoordeeld. We schakelen namelijk massaal over van fossiel naar stroom. Warmtepompenen EVs zijn grootverbruikers. Dat strook niet met "minder". Dat zie je ook onderaan de tabel terug.

Wat wel het geval is, meer energie wordt gewonnen uit wind (er is amper zon die maanden) en stroom uit fossiele bronnen neemt af.

Je tabel laat ook de probleem-maanden niet zien, die waar er een groot aanbod aan zonnestroom is. Aan mijn kant is er overigens weinig te sturen. Mijn solar installatie (APSystems) is niet echt regelbaar en mijn laadpaal is uit 2019 en heeft ook geen intelligentie. Die is overigens van de werkgever. Aan de andere kant heb ik wel een thuisbatterij dus ik zit op 75% eigen verbruik.

[karel-jacobse]

Piekverbruik is volgens mij het probleem.

[tweakuwe]

Volgens die link stijgt het netto verbruik juist.

[dwizzy]

Ik denk dat je de tabel verkeerd hebt begrepen.

Je ziet de maanden februari, maart en april van 2025 afgezet tegen dezelfde maanden in 2026. Veel cijfers bij CBS moet je vergelijken met dezelfde maand een jaar geleden; we verbruiken bv meer energie in de winter. Met de CPI ('inflatie') zie je een zelfde methode.

Dan zie je een lichte stijging

Februari 2026: +1,2% tov Jan 2025
Maart 2026: +2,3% tov Maart 2025
April 2026: +0,6% tov Maart 2025

Elektrificatie is door de hele markt bekend, het lijkt me onmogelijk dat bv de journalisten van Energeia, de marktspecialisten van ABN AMRO die met grondstoffenhandel bezig zijn, en investeringsspecialisten het allemaal fout zien. Voor de consumentenmarkt zijn er twee simpele oorzaken aan te wijzen voor meer verbruik: meer van het gas af betekent meer warmtepompen en elektrische kookplaten, en elektrische auto's zijn echt nog steeds marktaandeel aan het veroveren.

Winstmaximalisatie zoals @Riku_kauppa noemt is een beetje waar; neo-liberalisten willen in Nederland zo efficiënt mogelijk werken. Simpel voorbeeld in de ziekenhuiszorg: wij hadden "de juiste zorg op de juiste plek" wat zorgde dat er "vooral niet teveel IC-bedden ongebruikt blijven". Tot we in 2020 opeens veel bedden nodig hadden en bij Duitsland moesten huren. De energienetwerken zijn net als het spoor echter juist niet aan de markt of winstmaximalisatie gekoppeld. Die onderhoudsbudgetten zijn volledig in handen van de overheid, want die bedrijven zijn 100% van de overheid.

@GerritGekke maakt denk ik ook een denkfoutje: die energieprijs van €1,22 is al ná demping van de onbalans. Want iedere partij die snel energie kon leveren deed het op dat moment dankzij die prijs. Daarom was de prijs "maar" €1,22 en daarom is nergens een brown-out ontstaan.
Bedoel je met “conservatieve energie-opwekkers” de conventionele, als in: verbrandingscentrales (gas/kolen/afval)? Ja, die hebben daar ook hun best gedaan, maar zo'n turbine kan je niet een kwartier hard laten draaien. De prijs is daarom zo hoog dat het uitkomt om die centrales al in de middag op te stoken en pas af te koelen om middernacht.

[MornixRS]

Misschien kijk ik verkeerd maar ik zie in die data niet het netto verbruik teruglopen. Wel is het al 20 jaar min of meer stabiel. Maar kan zijn dat ik de tabel niet snap.

[NKR]

Hoe is dit anders dan handel op de onbalansmarkt?

[Caayn]

Onbalansmarkt blijft een voorspelling van gisteren. De werkelijkheid kan daar van verschillen, zeker op lokaal/regionaal niveau.

[NKR]

De onbalansmarkt is handelen op het verschil tussen de voorspelling van gisteren en de werkelijke productie en afname. Maar misschien is het lokale aspect wat je hier aanhaalt wel het verschil.

[stephenskocpol]

volgens mij is er een naam voor dit fenomeen dat hier beschreven wordt. In Amerika wordt dit al veel toegapast maar ik dacht dat we het in europa nog niet deden. Het heet Virtual Power Plant (VPP). Er zijn verschillende niveaus van aansturing en informatieteruglevering mogelijk en ik weet niet precies op welk niveau dit zit, maar op het hoogste niveau kan een netwerk van aanstuurbare elektrische apparaten niet te onderscheiden van een gewone elektriciteitscentrale zijn.


Ik weet niet precies hoe dat anders is dan handelen op de onbalansmarkt eigenlijk. Maar ik weet wel dat dat anders is.

Hier een podcast die er diep in gaat, en dit is niet hun eerste aflevering erover ook, volop mogelijkheden om je hierover in te lezen/luisteren, maar wel allemaal toegepast op de VS: https://www.volts.wtf/p/lets-dig-a-little-deeper-into-virtual

Vrijwel alles hieronder haal ik uit het transcript van bovenstaande aflevering, die ik wel in zijn geheel beluisterd heb eens, inclusief alle voorgaande aflevering over VPPs

niveau 0 komt overeen met 'demand response' wat mij in de buurt lijkt zitten van handelen op de onbalansmarkt. Dit wordt al decennia toegepast en levert ook waarde. Dus je vergelijking is niet gek, maar het kan dus nog veel waardevoller gemaakt worden en het is erg nodig dat we dit ook doen! De energieleverancier drukt op een knop en in grote fabrieken zein we lampjes aangaan en daar reageren mensenwel of niet op, maar sturen geen informatie terug. Dit is zelfs al iets beter dan handelen op de balansmarkt omdat het actueler is, namelijk real time in plaats previous day prediction.

Niveau 1 is hetzelfde als niveau 0 maar er komt wat basisinfo terug bij de energieproducent/leverancier, zodat ze niet aan de frequentie van het net hoeven af te lezen of het werkt (dat is niet handig) maar echt info teruggestuurd krijgen of en hoeveel er op hun verzoek om gereduceerde vraag wordt gereageerd. Nadeel is dat als het allemaal airco's zijn die een beetje voorgekoeld hebben, ze na een tijdje wel weer aan moeten en de waarde van niveau per uur significant daalt. Wel te onderscheiden van een energiecentrale dus.

Niveau 2 pas je dingen wat slimmer toe doordat je meer airco's en andere apparaten hebt (meer diversiteit is meer beter en meer is meer beter) zodat je het een beetje slim kan aansturen per apparaat zodat je ze uitsmeert over de periode waarin extra vraag is om aan die vraag te voldoen door andere vraag uit te schakelen. Dit is in Noord-Amerika de meest geavanceerde soort die wordt toegepast.

Over niveau 3 is nog wat onenigheid binnen de industrie, hoe deze gedefinieerd wordt. Hier zou er sprake moeten zijn van de bovenstaande stappen maar met verdere automatisering toegepast.

Ook niveau 4 is nog niet helemaal besloten, maar wat ik er uit haal is dat het op dit punt geheel niet te onderscheiden moet zijn van een gewone 'dispatchable' elektriciteitscentrale

[Olaf van der Spek]

maar ik dacht dat we het in europa nog niet deden.

https://balansenergie.nl/

Balans Energie is als enige thuisbatterijaanbieder officieel geregistreerd als Balancing Service Provider bij TenneT

[stephenskocpol]

Top, dank voor de tip!

Onder de link heb je ook als quote staan, maar ik zie niet waar het vandaan komt dat je dit quote. Mis ik iets?

[Olaf van der Spek]

Onder de link heb je ook als quote staan, maar ik zie niet waar het vandaan komt dat je dit quote. Mis ik iets?

Direct onder de header op https://balansenergie.nl/ ?

[stephenskocpol]

oh, zo! Ik dacht dat ik het tweakers artikel niet goed gelezen had.

[Reactie gewijzigd door stephenskocpol op 26 juni 2026 09:51]

[SidewalkSuper]

Zonneplan en Frank Energie doen dit al lange tijd voor consumenten. Zonneplan sinds 2024 al.

Tegenwoordig zijn er steeds meer partijen die dit op bepaalde manieren doen. Balans Energie doet het nu als eerste voor consumenten op de aFRR.

Interessante ontwikkelingen wel!

[stephenskocpol]

En ja, een voordeel van VPPs dat bovenop de "gratis energiecentrale" komt, is dat het gedistribueerd is en dus mogelijk ook voordelen geeft qua netcongestie inderdaad. Toevallig kreeg ik te horen bij een rondleiding door een ambtenaar in amsterdam (deze rondleiding bestaat niet; hij is mijn zwager) dat terugleverende elektrische auto's daar dit voordeel al toepassen. Ik neem aan dat dit uiteindelijk meegenomen wordt in de definities van niveau 3 en 4 van virtual power plants, aangezien het me lijkt dat je dan automatisering nodig hebt om het allemaal zo slim aan te sturen.

[Reactie gewijzigd door stephenskocpol op 26 juni 2026 09:34]

[Olaf van der Spek]

Hoe is dit anders dan handel op de onbalansmarkt?

Onbalans en netcongestie zijn twee verschillende dingen.
Als er 1,1 MW gevraagd wordt maar de capaciteit van de kabel is 1 MW dan heb je een probleem.. een oplossing is die vraag verlagen / verschuiven naar momenten dat de vraag lager is.

[TimoDimo]

Is het dan niet mogelijk om lokaal de kWh-prijzen dynamisch aan te passen op het lokale aanbod, rekening houdend met de lokale congestie? Dan heb je een lokaal marktmechanisme waarmee je onbalans tegen kunt gaan. Dat lijkt me idealer dan dit soort ad-hoc afspraken tussen netbeheerders, energieleveranciers en afnemers.

[Olaf van der Spek]

Is het dan niet mogelijk om lokaal de kWh-prijzen dynamisch aan te passen op het lokale aanbod, rekening houdend met de lokale congestie? Dan heb je een lokaal marktmechanisme waarmee je onbalans tegen kunt gaan.

Nogmaals, onbalans en netcongestie zijn twee verschillende dingen.
Onbalans: Onbalans in het energiesysteem is het verschil tussen de verwachte en werkelijke vraag of productie van elektriciteit.
Netcongestie is een (lokaal) tekort aan transportcapaciteit.

En nee, er zijn wel dynamische contracten / prijzen maar die gelden voor heel NL en zijn de vorige dag rond 13:00 al bekend.

[Reactie gewijzigd door Olaf van der Spek op 26 juni 2026 14:16]

[TimoDimo]

Nogmaals, onbalans en netcongestie zijn twee verschillende dingen.

Ja, ik snap wel dat onbalans doorgaans een bepaalde definitie heeft die betrekking heeft op landelijke vraag en aanbod, maar in feite is netcongestie ook een onbalans: vanwege krapte op het net (lokaal) is er lokaal beperkt aanbod of teruglevering mogelijk. Dus kun je dit theoretisch op dezelfde manier (met dynamische kWh-prijzen, maar dan lokaal) oplossen.

Dat is wat ik bedoelde en lijkt me beter dan dit soort ad-hoc maatregelen, waarbij je als consument maar af moet wachten of je wel een marktconform voordeel krijgt t.o.v. je eventuele ongemak.

[filthymushroom]

Het verschil zit vooral in het doel. De onbalansmarkt kijkt naar de landelijke balans tussen opwek en verbruik. Slimme aansturing kijkt naar de lokale file op het stroomnet.

Dat is best waardevol: een EV hoeft meestal niet direct om 18:00 maximaal te laden, zolang hij ’s ochtends maar vol genoeg is. Door laden, warmtepompen en thuisaccu’s slim te sturen, kun je pieken op wijk- of regioniveau afvlakken zonder dat huishoudens daar veel van merken.

Het is geen wondermiddel tegen netcongestie, maar wel een logische manier om de bestaande netcapaciteit beter te benutten terwijl netbeheerders ondertussen blijven verzwaren.

Ze zijn dus een mooie aanvulling op elkaar volgens mij.

[jenshaak]

De onbalansmarkt gaat over de onbalans tussen vraag en aanbod van stroom. maar houd geen rekening met de capaciteit van het net. Als er bijvoorbeeld een onbalans wordt veroorzaakt in Zeeland kan dit op de onbalansmarkt opgelost worden door in Groningen stoom aan te bieden. Dit is allemaal landelijk. Wat hier wordt voorgesteld is om netcongestie tegen te gaan, en dat is altijd lokaal en plaatsgebonden. Daar moet je dus op specifieke punten in het net gaan sturen. Hier heeft de netbeheerder dus last van, waardoor de vergoeding ook vanuit de netbeheerder komt.

[J_van_Ekris]

Hoe is dit anders dan handel op de onbalansmarkt?

Dit wordt daadwerkelijk regelvermogen bij de netbeheerders. Dus zij kunnen centraal besluiten dat er een bepaald vermogen afgaat. Dus niet hopen dat jij op basis van prijs onmoedigd raakt om jouw auto op te laden, maar gewoon bot uitzetten omdat het niet uitkomt. En dat niveau van controle is een hoop waard.

[Noord27]

Ik heb de pilot gezien. De huidige vergoeding per kWh ligt hoger als wat je voor je kWh zou krijgen als teruglevering. Zonder investering in een thuisaccu haal je dus een hoger rendement.

Ben er zelf mee gestopt, omdat er wel geïnvesteerd is in een (forse) thuisaccu. Met de prijzen van afgelopen week is de TVT zeer aantrekkelijk.

[S-1-5-7]

Hiervoor is geen dynamisch contract vereist

Edit: Blijkbaar is dat tegenwoordig niet meer per se nodig [1]

[Reactie gewijzigd door S-1-5-7 op 26 juni 2026 09:04]

[specs2021]

Ik vermoed dat dit de onbalansmarkt 1 op 1 is.

De andere vraag is "hoe ga je het invullen"?

In principe heb je voor het besturen van de accu informatie van de P1 aansluiting nodig. Dus naast je home-app, de EV-lader, de accu en de PV-panelen ook een P1-device van de netbeheerder. (Laten we privacy issues voor het gemak maar even onbenoemd.) Alleen in de beschikbare ruimte kun je sturen...

Krijgen we dus PV-splitters met meer dan 4 aansluitingen? De externe partij die regelt wanneer jou accu's laden of leveren is niet nieuw, dat wordt al door meerdere partijen in de markt gedaan.

Ik zou graag zien dat meerdere partijen met afgeleide data zouden kunnen werken, dus een besturingsregel van Home Assistant, Homey of whatever. Dan houd je als eigenaar meer controle over je P1-data.

edit:
met 2 reacties gecorrigeerd over de P1-data. Natuurlijk zal toestemming voor het uitlezen hiervan onderdeel uitmaken van het contract.

[Reactie gewijzigd door specs2021 op 27 juni 2026 21:00]

[hbvdh]

De netbeheerder hoeft "jouw" p1 data niet, dat heeft die al. Alle slimme meter worden uitgelezen door de netbeheerder. En is je meter (deze is van de netbeheerder, niet van jou) niet slim genoeg, wordt deze gewoon vervangen ter zijne tijd.

"Dan houd je als eigenaar meer controle over je P1-data." Het is dus niet jouw p1 data, de data is nooit van jouw geweest het is hun meter die jouw verbruik registreerd.

Anonime gebruiks data mag sinds de op 1 januarie 2026 ingegane energie wet al gedaan worden tussen de netbeheerders.

[mjl]

Ik heb al een p1 meter met 4 aansluitingen waarvan 3 in gebruik… laadpaal, accu en home assistant…

Maar de energie leverancier heeft jou p1 data al (indien je uitlezen van je meter aan staat)

[Reactie gewijzigd door mjl op 27 juni 2026 11:11]

[FrostHex]

Zie hier hoe de rijken rijker worden en de armen armer. Eerst lekker met subsidie (free money) laadpalen, warmtepompen ed aan kunnen leggen, daarna kunnen besparen, en nu ook nog eens weer geld toekrijgen. Hoe eerlijk is dat? En dan ben ik de subsidie die lang gold op elektrische auto’s en korting wegenbelasting ook nog eens vergeten.

[Reactie gewijzigd door FrostHex op 26 juni 2026 08:48]

[Tundreq]

Daarom zou subsidie ook gebonden moeten zijn aan een maximum salaris. Dan komt het meer op de plekken terecht die het echt nodig hebben. Tevens moet vooruit betrekking mogelijk zijn omdat niet elk huishouden genoeg heeft om dit soort dingen voor te financieren.

[liberque]

We hebben hier het warmtefonds voor. Afhankelijk van je inkomsten kan je rente en/of aflossingsvrij lenen. In dat laatste geval aflossen als je je huis verkoopt.

Zonneplan doet dit overigens al een tijdje. Eerst onder de naam Powerplay, maar tegenwoordig heet het Netverdiensten. Als je deze volledig inzet om het netwerk te ondersteunen krijg je de btw terug van de aanschafprijs - een soort subsidie.

Zonneplan doet dit adhv van de Tennet onbalansmarkt https://www.tennet.eu/nl/...ekenprijzen-grafiek#14686 dus vziw nog niet lokaal (al kan ik het mis hebben)

[metalmania_666]

Zo rijk ga je er niet van worden.

Ik woon in Limburg en die mee dat Enexis mijn zonnepanelen mag aansturen.

Krijf daar 25cent de Kwh voor. Heb in 3 maanden tijd welgeteld 25 cent voor gekregen.

De thuisaccus zijn pas rendabel na >10 jaar. En dan nog had ik het geld beter op de bank kunnen zetten. Verdien ik meer mee.

[batjes]

Nee, maar FrostHex heeft wel een punt. De minima heeft in 2021 hun energieprijzen 3-4 keer over de kop zien gaan terwijl modaal+, met veel hulp van subsidies, in het afgelopen decenium zonnepanelen neergelegd heeft en hun energierekening destijds al naar 2 tientjes hebben gekregen.

Er is in Nederland een enorm onbalans tussen arm en rijk, arm zijn is in Nederland fucking duur! Zo'n achterstand werkt cumulatief. Een gezin dat 300 euro per maand meer kwijt is aan energie, 2 keer zo veel betaald per gereden km.... Dat is een achterstand van vele duizenden euro's per jaar ten opzichte van iemand die (gesubsidieerd!!?!?!) hun vaste lasten hebben kunnen decimeren.

We hadden de verduurzaming kunnen gebruiken om de alsmaar groeiende welvaart in Nederland beter te verdelen, alleen kon bijna 40% de schijt krijgen. Dan mogen we geluk hebben dat de EU ons verplicht heeft voor 2028-2030 alle energielabels van woningen op labeltje C te krijgen. (en nog lult bijna elke woningbouw zich hier onderuit)

[Reactie gewijzigd door batjes op 26 juni 2026 09:17]

[mjl]

Een te grote accu verdien je inderdaad pas over hele lange tijd terug. Als je gewoon een lagere capaciteit neemt (elke dag dat je zon over hebt vol laden en in de nacht volledig leeg maken) kan dat al binnen 5 jaar bespaard worden.

Als je capaciteit neemt voor maart-oktober zoveel mogelijk NoM zal je inderdaad richting de 10 jaar zitten, vaak is dit dubbel of 3x de vapaciteit.

[Reactie gewijzigd door mjl op 27 juni 2026 11:15]

[targaryanwolf]

laadpaal subsidie waar?

[mjl]

ERE certificaten bijv. waar je een schijntje krijgt per geladen kWh.

Subsidie op laadpalen zelf heb ik nog nergens gezien (buiten aanbestedingen op publieke palen).

[Honytawk]

Het is duur om arm te zijn, inderdaad.

Sam Vimes theory of socioeconomic unfairness

[Karel_Appel]

Ik ben absoluut niet rijk, maar ook niet arm. Maar val wel net buiten alle toeslagen e.d.
Die worden bij dit soort discussies gemakshalve wel snel vergeten. Mijn zonnepanelen liggen er dankzij een duurzaamheidslening. Net vorig jaar afbetaald. Word ik rijker? Nee niet echt. Ik kan hooguit de gestegen energiekosten iets drukken.

[Iva Wonderbush]

Straks doen veel mensen het, weten ze dat het goed werkt, wordt het verplicht en krijg je er niks meer voor.

[Reactie gewijzigd door Iva Wonderbush op 26 juni 2026 08:45]

[Annihilism]

Waarom zou je überhaupt betaald moeten worden om je EV op een logischer moment te laden, of om je batterij op een logisch moment (wanneer het duur/druk is) te onladen? Voordat iemand over victim blaming begint. Ik vind de energiemaatschappijen ook op zn zachts gezegd een dubieuze handel (al helemaal gezien zelfs ANWB/Coolblue etc. er mee bezig zijn) maar vroeger had je ook gewoon dal en piekuren. Spreiden over de hele dag houd het voor iedereen betaalbaar.

En ja de energiemaatschappijen zullen er vast weer beter van worden en een dikke winst uitslaan (en doen het ook vast niet om de wereld een betere plek te maken), maar het spreiden van netbelasting over de hele dag is niet iets waar je op tegen zou moeten zijn.

En ja, het is allemaal de schuld van de ACM/netwerkleveranciers die niet geïnvesteerd hebben in het net. Maar bij ons valt ook met enige regelmaat de stroom weg, en als dat door dit soort zaken verminder wordt dan is dat netto positief toch?

[Honytawk]

Waarom zou je überhaupt betaald moeten worden om je EV op een logischer moment te laden, of om je batterij op een logisch moment (wanneer het duur/druk is) te onladen?

Omdat het jouw batterij is, en je voor de stroom betaald.
Dus je zou zelf moeten kunnen kiezen wanneer jouw EV oplaad. Anders kan het zijn dat je op vakantie wil vertrekken en je EV op 50% staat.

Het is een service die wij aanbieden aan de netbeheerders. Waarom zouden we daar geen geld voor mogen vragen?

[closefuture]

en je voor de stroom betaald.

Zo simpel is het dus niet. Je koopt die stroom niet in een vacuum zonder schaarste momenten e.d.. Met vaste tarieven doen we net alsof je het koopt in een vacuum koopt, maar dat is niet zo. Als iedereen een per minuut variabel tarief had zou je kunnen stellen dat iedereen zelf moet bepalen wanneer hij laad. Dan betaal je simpelweg gewoon meer als er minder stroom is, en je betaald minder als er meer stroom is. Maar dat is nu helemaal niet het geval voor 90% van de aansluitingen.

Als je die illusie wilt kunnen behouden dat je stroom koopt in een vacuum (i.e. een vast tarief) zal er sturing moeten komen. Anders is het niet vol te houden.

[Reactie gewijzigd door closefuture op 26 juni 2026 10:45]

[fenrirs]

En wie heeft dat veroorzaakt? …. Juist ja.
Dit is het probleem verplaatsen naar de consument die niet makkelijk kan uitwijken.

[closefuture]

En wie heeft dat veroorzaakt? …. Juist ja.

Geen idee? Rusland, het midden-oosten en de VS (in mindere mate) omdat we die niet meer als betrouwbare partner zien voor onze energie leverantie? De zon omdat die niet schijnt in de nacht en we daarom een overschot aan energie overdag hebben? De wind omdat die ook geen gelijkmatige bron van energie is maar komt en gaat wanneer ie wil?

[Reactie gewijzigd door closefuture op 26 juni 2026 13:34]

[fenrirs]

Nee dat zijn niet de problemen. Er is genoeg energie. Probleem zit ‘m in de ACM die upfront investeringen in het stroomnet niet toestond. Waar ingenieurs al tientallen jaren geleden voorspelden dat we meer transport capaciteit nodig hadden, heeft de politiek verzuimd voortuit te kijken

[allabouteve]

Waarom zou je überhaupt betaald moeten worden om je EV op een logischer moment te laden, of om je batterij op een logisch moment (wanneer het duur/druk is) te onladen?

Omdat het logische is dat de accu vol is wanneer ik hem nodig heb en niet wanneer iemand anders vind dat het goed uit komt.

[mjl]

Precies, als ik thuis kom om 16:00 dan schijnt de zon nog volop, zijn mijn accu’s vol en leg ik lekker de EV aan de lader voor NoM. Die stopt dan vanzelf, koken komt uit de zon en/of accu welke dan nog ff bijladen op het restje zon. Nergens impact op netcongestie want zodra de zon weg is neemt de accu het over en weer NoM.

Op dagen zonder zon om 16:00 - enige wat we doen is nog even koken. Verder niks extra en de accu’s zijn op donkere dagen ook niet vol.

Uitgaande van onze huidige situatie met variabel (niet dynamisch).

Bij een dynamisch contract vul je de accu’s op ‘goedkope’ momenten op zo een donkere dag. Dus werk je ook toe aan NoM tijdens de piek (en dus duurdere) uren.

Hier hebben we geen netbeheerder nodig om over onze investering nog wat extra te verdienen 🤣

[arjandijk162]

Je hoeft niet betaald te worden, maar wel beloond. Als jij de moeite doet om een systeem te ontlasten, dan hoor daar een belonen bij omdat het geld waard is.

De reden dat betaling wordt overwogen is dat we geen ander systeem hebben om lokaal onbalans te tackelen. Als dit kleinschalig werkt, kun je naar een groter systeem met marktprijzen gaan, waar iedereen wordt gemotiveerd om het net zoveel mogelijk te balanceren. Uiteindelijk is dat een combinatie van menselijk gedrag en commerciele incentives aan partijen die accu's/smr of andere stroomvreters/opslagmethoden willen gebruiken omdat het commercieel uit kan om te investeren. Dit is een logische stap 1

[mjl]

Belonen is inderdaad een betere term net als dat je terug bespaard met een accu of zonnepanelen op je investering, er zijn er maar weinig die er wat mee ‘verdienen’.

[De Kariboe]

Er bestaat niet zoiets als een “logischer” moment. Iets wat van jou is (je gekochte ev) mag je laden (met stroom die jij koopt) wanneer jij wilt. Daar heeft een ander niets mee te maken..


Het is dus logisch dat je je ev gewoon oplaad wanneer jij dat zelf wil of wanneer jij van mening bent dat het nodig is. Dat is wel logisch. Zelf bepalen wat je met je eigen gebruiksvoorwerpen doet. (Natuurlijk binnen de kaders van de wet/strafrecht enzv.).

Wanneer iemand wil dat jij gaat afwijken, kost dat geld. Werkt bij bedrijven precies zo.

[denkster]

U kunt uw auto op elk moment aan uw lader koppelen.

In de auto zit een systeem met een klok, die u kunt instellen, zó dat het laden pas begint als de pieken van het lokale stroomverbruik voorbij zijn.

Bijvoorbeeld: laden tussen 21 uur en 6:30 uur.

En in het weekend tussen 8 uur en 17 uur

Dat is voor de meeste forenzen toereikend

[arjandijk162]

Is best een hoop gedoe hoor. Tenzij je het afkoopt met een laadpaal van je energieleverancier, waardoor je een flinke lockin hebt, is het rommelen met apps of HA dat net niet perfect werkt. Zo heeft mijn auto vannacht staan laten omdat hij sochtends vol moet zijn volgens de app. Maar het is weekend, dus vanmiddag had ik goedkoper kunnen laden. Ja ik had de kabel eruit kunnen laten, maar ik kwam thuis met een lege accu. Dus goed slim laden zonder er veel tijd in te stoppen is best een dingetje

[denkster]

Bekijk nog eens de mogelijkheden van de laadklok in uw auto. In de Nissan Leaf kan je precies opgeven:

Weekdag, starttijdstip, eindtijdstip, soort lader, thuis of 'uit'

[arjandijk162]

Weet de laadklok of het in het weekend zonnig is en wat het goedkoopste uur van de dag is?

[Mathi159]

Als genoeg mensen het doen wordt het net stabieler en zitten we straks niet met een maandelijkse stroomstoring

[kujinshi]

Ik denk dat ze beter wat wijkaccu's kunnen bijplaatsen. Dat is beter dan het bij de mensen thuis te zoeken.

[GertMenkel]

Als ze even in de wijk wat infrastructuur konden neerzetten, hadden we het hele probleem niet gehad, dan zetten we er gewoon even wat transformatoren en dergelijke bij. Wijkaccu's hebben ook last van NIMBY's/bouwvergunningen/brandveiligheidsoverwegingen/stikstofvergunningen/verzin wat leuks.

Deze oplossing is praktisch vergunningsvrij en bijna gratis vergeleken met overal wijkaccu's neerzetten.

[Olaf van der Spek]

Ik denk dat ze beter wat wijkaccu's kunnen bijplaatsen. Dat is beter dan het bij de mensen thuis te zoeken.

Want? En waar? Vraag verschuiven is vrijwel altijd goedkoper dan opslag en/of transportcapaciteit uitbreiden.

[kondamin]

Verbruik stijgt dus opslag en transport capaciteit moet sowieso aangepast worden wijk batterijen op strategische plaatsen kunnen daar bij helpen.
Op een veel kost efficiëntere manier dan iedereen een thuis batterij laten plaatsen.

[Olaf van der Spek]

Verbruik stijgt dus opslag en transport capaciteit moet sowieso aangepast

Dat is dus niet waar. Er is buiten de piekmomenten nog een heleboel onbenutte transportcapaciteit.

Op een veel kost efficiëntere manier dan iedereen een thuis batterij laten plaatsen.

Hoeveel efficiënter is het qua kosten? En waar in de wijk heb je hier ruimte voor? En hoe ga je om met de veiligheidsrisico's van zoveel energieopslag in een wijk?

[mjl]

Je kent die betonnen blokken wel in een woonwijk met een transformator, daar een blok batterijen bovenop.

[Mathi159]

Ja, helaas zijn 'ze' hierin de netbeheerder. En die mag niet aan handel doen. Die beperking moet dus of worden gewijzigd, of er mogen straks allerhande private partijen de boel komen oplossen met hogere prijzen voor iedereen als gevolg

[fenrirs]

Welke dan… hier nog nooit gehad op een kabelbreuk en aangekondigd onderhoud na dan

[stephenskocpol]

Als je kijkt naar hoe het in de VS gaat, waar ze hier al veel verder mee gaan, is het niet zo dat je er niets voor krijgt. En schrijven mensen zich er wel voor in, vanwege het geld. (en misschien dat het klimaatverandering helpt bestrijden)

[cdwave]

In de VS heeft ook de halve bevolking een LPG of diesel aggregaat in de schuur staan voor als de stroom weer eens uitvalt.

[stephenskocpol]

Bedoel je dat het net daar meer behoefte heeft aan VPPs omdat het allemaal wat volatieler en onbetrouwbaarder is en dat ze daarom daar nog een zakcentje verdienen aan zich inschrijven bij een VPP maar dat we er op kunnen rekenen dat in europa de cynische "het zal in no time peanuts zijn wat je eraan verdient" eerder uit zal komen?


Of wat is je punt

[cdwave]

Punt is dat het in de VS ook niet zo lekker geregeld is. Wij zijn hier gewend aan een uiterst betrouwbare levering, een keer storing per tien jaar is heel normaal. In de VS is het veelal geprivatiseerd en doet de leverancier het minimum waar hij mee weg kan komen. Met name in de wat landelijkere gebieden is het vaak kommer en kwel.

Dat ze in de VS zoveel "moderner" of "verder" zijn hangt daarmee samen, als je als energiebedrijf maar wat aan kunt klooien, kun je ook makkelijk allerlei vernieuwingen doorvoeren.

[Marve79]

Zo lekker azijn pissen op de vrijdagochtend.

[Kwartjuh]

Dit is wel een beetje hoe dit soort dingen haan hoor… voorbeeld: werken op zondag in de supermarkt. Was extra betaald, nu standaard.

[mcmd]

Zo zijn er nog heel veel andere voorbeelden.

Maar de andere kant is, de maatschappij verandert, er komen nieuwe technieken, er komt nieuwe vraag. De overheid/bedrijven stimuleren in een bepaalde periode bijvoorbeeld saldering, later is dat absoluut niet meer nodig, sterker nog, het werkt juist slecht. Moet je dan doorgaan omdat je het altijd zo deed?

[Marve79]

Inderdaad, maar mensen zien altijd enkel de negatieve dingen. Dat ze jarenlang konden salderen, geen wegenbelasitng hoefden te betalen, goedkoop of gratis of met geld toe zelfs hun auto kunnen laden en niet hoeven tanken. Dat is iedereen snel vergeten.

We zitten in een klimaatcrisis kun je wel zeggen, dus enige flexibiliteit en aanpasbaarheid is toch wel zo netjes ook voor je mede-landgenoten. Dan wordt het leefbaarder voor iedereen.

Men mag al blij zijn dat ze je hier voor betalen en dan nog wordt er over gezeurd, on-ge-looflijk. Veel te verwend in dit land.

[gevoelig]

Er wordt gezegd dat het in de toekomst een verplichting wordt. Wat een reëel gevolg kan zijn en iets dat je denk ik moet afwegen voor je je accu registreert.

[Marve79]

Heb je daar een bron van? Lijkt me sterk dat jij zelf een thuisbatterij koopt en dat ze bij jou mogen inbreken om hem zonder jou toestemming aan te sturen.

Dus graag een bron die dit bevestigd, maar die zal wel niet komen.

Beetje net als met covid, de lockdown zou ook voor eeuwig zijn.

[Iva Wonderbush]

"Er wordt gezegd" verwijst naar -> Bron: Iva Wonderbush in 'Nederlandse netbeheerders betalen voor aansturen van thuisaccu's en laadpalen'

Was een gedachte, wilde gok, onderbuikgevoel. Ze gaan je er nu voor betalen, maar misschien als het zo goed werkt wordt het een verplichting.

[fenrirs]

Verplichtingen kun je hacken, of dat nou softwarematig is of fysiek we hebben dat met COVID ook gezien. Overal zijn we alle wegen omheen te vinden.

[gevoelig]

Als je alleen acteert op zekerheden en niet op risico's dan moet je met dit soort speculaties vooral niets doen. Het lijkt me ook iets dat zeer lastig is te controleren.

Maar persoonlijk is dat ook niet echt een zorg. Zorg die ik eerder heb is de impact op de levensduur van accusystemen.

[Jayden666]

Die crisis zoals jij het wil noemen is als decennia een "probleem" Al die tijd is er nauwelijks tot weinig aangedaan. De laatste jaren zijn ze rigoureus van koers aan het veranderen. We moeten van het gas af en alles het liefst elektrisch. Iedereen moest zonnepanelen, elektrische auto's etc etc, terwijl alleen dat de veroorloven was zakelijk en voor de hogere inkomens segment. De afgelopen 2 jaar komen ze met overbelasting van het elektriciteitsnet , dit was eerder niet bekend? waarom niet voorheen opgeschaald? Tenslotte is kernenergie al decennia een politiekpunt, maar de linkse kant wilde de inmiddels zwaar geflopte biomassa centrales. Heeft miljarden gekost. De prijs voor energie blijft maar stijgen, mensen mogen steeds minder gebruiken, moeten steeds minder laten, maar moet wel meewerken. Omgekeerde wereld en ik snap wel dat mensen alleen negatieve dingen zien. We worden al jaren bestuurd door incompetente lui

[SirQuack]

De afgelopen 2 jaar komen ze met overbelasting van het elektriciteitsnet , dit was eerder niet bekend? waarom niet voorheen opgeschaald?

Nou, zoals je zelf al aangeeft:

Die crisis [...] is als decennia een "probleem" Al die tijd is er nauwelijks tot weinig aangedaan.

Verder mag je prima alle stroom gebruiken die je wil, als je die zelf ook opwekt en verbruikt (of opslaat). Als je van of naar het net gaat, moet je in de pas lopen met de rest (zowel qua frequentie als qua regelgeving).

Je bent mij echt kwijt als je schuld wil leggen bij een specifieke politieke oriëntatie. Zoals je zelf al zegt ("We worden al jaren bestuurd door incompetente lui") lijkt me dit een algeheel falen van de regionale en nationale politiek.

[Jayden666]

In mijn ogen faalt ook de complete politiek. Al ik de crisissen en schandalen bekijk van de afgelopen 20 jaar, als ik bekijk dat er besluiten zijn genomen en niks mee gedaan wordt, als ik zie dat de energietransitie al decennia op de plank ligt, maar niks aan gedaan. Als het probleem zo groot is dat we deze transitie moeten doen dan zou je denken dat ze er al veel eerder hadden moeten opschalen. Dit is gewoon faalbeleid. Al die andere wanbeleid wat er gevoerd is al decennia lang zoals migratie, woning, zorg, onderwijs is ook niet van de laatste jaren maar loopt ook al decennia

[Wouterie]

Waarom zouden de consumenten de verkeerde keuzes van de politiek moeten dragen? De problemen op het net zag men van verre aankomen, maar men besloot het allemaal maar een beetje op z'n beloop te laten. Net als de stikstofcrisis, de woningmarkt en uiteraard het klimaat: https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2446934-reconstructie-hoe-toezichthouder-tekorten-op-het-elektriciteitsnet-mede-veroorzaakte

Dat mensen konden salderen, zo goed als gratis EV rijden en al die andere zaken zijn broodnodig geweest om die transitie op gang te krijgen en houden, maar er is niet doorgepakt op gebied van infra en systemen. Het is allemaal onbenulligheid! De ACM stuurde keihard op 'kostendoelmatigheid' en zelfs hun eigen minister kon hen niet op andere gedachten brengen! De netbeheerders trokken aan de bel, maar zijn er inmiddels ook achter dat ze toch wel een beetje passief in de race zaten... Hoe kun je een transitie gaande houden zonder infra!? Wat dachten ze?

[MischaBoender]

Volgens de CAO krijgen werkenemers in dienst sinds 2022 een toeslag van 50% op zondagen en daarnaast is de zondag in principe ook geen verplichte werkdag.

[batjes]

Vroeger kreeg je voor het werken in de zondagnacht nog 300%!
Maar dat werd in Rutte I of II helemaal om zeep geholpen.

[Marve79]

Wat een onzin, je krijgt echt wel meer betaald als je op zondag werkt. Ik weet niet in welk land jij woont?

[Olaf van der Spek]

Wat een onzin, je krijgt echt wel meer betaald als je op zondag werkt. Ik weet niet in welk land jij woont?

De zondagtoeslag is volgens mij wel al van 100% naar 50% gegaan.. in NL.

[Yucko]

is dat niet sector afhankelijk? In mijn CAO staat 50% op zaterdag en 100% op zondag

[Olaf van der Spek]

Ja, je hebt gelijk, volgens mij ging dit over de levensmiddelen CAO.

[SunnieNL]

Dat het niet verplicht is, wilt niet zeggen dat je niet extra krijgt.

Dit is nog altijd een spel tussen werkgever<>werknemer en/of werkgever<>OR/Vakbonden

CAO Supermarkt geeft op zondag 1,5x je normale loon.

[Annihilism]

Er zijn geen wettelijke regels vanuit de overheid dat je op zondag meer betaald moet krijgen. Maar: de CAO voor supermarkten is "algemeen verbindend verklaard" dat betekend dat je hier niet zomaar van mag afwijken als supermarkt, als het een minimum CAO is dan mag je altijd meer geven maar nooit minder. Is het geen minimum CAO dan ben je verplicht om de CAO te volgen. Dus indirect is het via de CAO toch verplicht om supermarktpersoneel 50% meer te betalen op zondag.

[Marve79]

Dus wat wil je daarmee zeggen? Je krijgt gewoon extra betaald op zondag hoor. Daarvoor hoeft het niet persee wettelijk verplicht te zijn. Als jij gaat werken op zondag voor hetzelfde geld als op een maandag ben je zelf gewoon een sukkel.

[Ascathon]

Is met zonnepanelen idem. Andere structuur maar toch ... nu heb je teveel vermogen en ga je boete betalen voor het extra opleveren. Leuk dat milieubewust denken (en portemonnee) maar uiteindelijk ben je als consument weer de boef.

Gaat overigens zeker de terugleverboete omhoog want het uitbetalen van deze mensen moet ergens van gebeuren. Net als dat salderen eigenlijk geld kost voor de leverancier want soort van gratis geld voor de klant.

Als we al deze betalingen opheffen, kan het dan wellicht wel tegen normale prijzen en zonder boetes.

[Marve79]

Dat is ook typisch Nederlands, terugleveren levert geld op dus ik leg 10 kwh op m'n dak terwijl ik maar 5 nodig heb. En dan jarenlang lekker cashen, en dan heeft ineens iedereen zonnepanelen en is het niet meer houdbaar en dan gaan mensen zeuren dat het niet langer houdbaar is en wordt afgeschaft en is de overheid een dief.

En dan ook doen alsof je het uit milieuoverweging deed en niet voor je portomonnee, dat is nog de grootste leugen.

[Karel_Appel]

Wat jij doet is typisch Nederlands. Lekker alles over 1 kam scheren, want iedereen die zonnepanelen heeft heeft het dubbele neergelegd?

En dan nog. Waarom niet? Op dat moment werd die overtollige stroom gewoon weer doorverkocht, daar was niets mis mee. Dat men vervolgens niet vooruit heeft gedacht en iedereen motiveerde toch zonnepanelen te nemen, maar geen infra aanlegde en extra batterij-opslag, moeten we nu die "graaiende" consument kwalijk nemen? Kom op zeg, dat is lekker politiek de boel rechtpraten.

[sympa]

Waar had die batterijopslag dan van betaald moeten worden?

Ik vind dat de wet aangepast moet worden zodat de netbeheerder zijn capaciteitsproblemen kan oplossen en tegelijk ook nog wat kan verdienen aan het prijsverschil. Maar dan moet er natuurlijk wel prijsverschil zijn.

[Karel_Appel]

Eens. De wet moet zeker aangepast worden. Indien zou blijken dat de kosten niet gedragen kunnen worden door de verantwoordelijke partijen, dan had de overheid moeten bijspringen.

[sympa]

Mijn punt is dat een accu 2 doelen tegelijk dient: capaciteit en verplaatsen in de tijd. Beide leveren geld op, maar een accu mag voor het ene of het andere worden neergezet, en niet voor 2 doelen tegelijk.

Dan hoeft er helemaal geen overheid bij te springen, dan rendeert het een stuk sneller.

[ArCadE]

Hm, standaard zijn nieuwbouwwoningen de laatste jaren uitgerust met zonnepanelen om zo richting nul op de meter te kunnen komen en bij oplevering aan alle bouweisen te voldoen. Het is niet zo dat de kopers een optie hadden om ze niet te nemen.

Ja, ze kunnen de omvormer uitschakelen, maar dan gaat de rekening fors omhoog t.o.v. wat er berekend is.

[Olaf van der Spek]

Ja, ze kunnen de omvormer uitschakelen, maar dan gaat de rekening fors omhoog t.o.v. wat er berekend is.

Is er berekend met een salderingsregeling tot en met 2099?

[ComputerGekkie]

Ik heb een nieuwbouwwoning gekocht anders zonder panelen. Ik krijg wel vaak de vraag hoe ik dat voor elkaar heb gekregen, dus ben benieuwd waar dit anders verplicht zou zijn gesteld.

[jongbj]

Vanuit de BENG mag een nieuwbouwhuis maar een bepaald verbruik hebben. Als dit door de bouw al zo is, dan zijn er geen zonnepanelen nodig/verplicht.

[ArCadE]

Klopt, maar een paar jaar geleden werden de zonnepanelen gebruikt om aan de waarde te komen.

[ArCadE]

Was een paar jaar geleden verplicht vanuit de bouower omdat anders de NoM waarde niet kon worden gegarandeerd.

[sympa]

Zonnepanelen waren de makkelijkste manier om aan het energielabel te komen. Een betere warmtepomp of dikkere isolatie waren een stuk duurder.

[TheDudez]

Hij heeft ergens wel een punt. Bedrijven die jou devices gaan beheren. Dat is wel graag wat de overheid wil. Steeds meer controle.

[stephenskocpol]

Hij heeft ergens wel een punt. Bedrijven die jou devices gaan beheren. Dat is wel graag wat de overheid wil. Steeds meer controle.

In de VS, waar ze hier al veel verder mee zijn, kan het kloppen wat je zegt als er sprake is van verticale integratie. maar verschilt dit van staat tot staat. Maar in Nederland heeft de staat geen directe controle op energieleveranciers/producenten

[Reactie gewijzigd door stephenskocpol op 26 juni 2026 09:39]

[Eterna]

De overheid heeft hier toch geen invloed op? Laat staan dat ‘de’ overheid (welke?) bij deze data kan of aan de knoppen zit.

[walteij]

Als je even kijkt hoe alles in elkaar zit, is het uiteindelijk wel 'de overheid'die aangeeft wat er moet gebeuren.

Energieleveranciers gaan hiervoor samenwerken met de netbeheerders. Netbeheerders geven bij energieleveranciers aan wanneer het stroomnet onder druk staat en stellen hier een vergoeding tegenover.

Dus de netbeheerder geeft aan wanneer er vergoedingen komen, raad eens wat de netbeheerders voor organisaties zijn? Allemaal eigendom van 'de overheid'.

* walteij gaat zijn alumininiumimimium hoedje weer afzetten

[ccnl]

De overheid heeft hier toch geen invloed op?

Netbeheerders zijn eigendom van overheden (provincies & gemeenten), dus ze hebben daadwerkelijk invloed op.

[TheDudez]

Nee niet specifiek bij de data maar wel steeds meer controle over wat we doen. Steeds meer een bepaalde richting opduwen. Elke keer in kleine stapjes. Als ze het in 1 keer zouden dan zal er een hoop weerstand zijn. Kijk naar sociale media verbieden voor kinderen verificatie app voor leeftijds controle. Let maar op als zodadelijk de verificatie app veel gebruikt wordt zal het ook voor iets anders gebruikt en zo elke keer in kleine stapjes. Zelfde voor dit opeens is het normaal. Dat we zodadelijk verplicht worden hier mee aan te doen. Want ja veel mensen maken er toch all gebruik van. Eerst lokken voor geld en dan krijg je zodadelijk niks meer en is het verplicht. Zie ook de zonnepanelen.

[Reactie gewijzigd door TheDudez op 26 juni 2026 09:15]

[GigaHenk]

Ben bang dat je gelijk gaat hebben.

Ipv een eenvoudig robuust netwerk, kiezen we voor een complex, erg storingsgevoelig netwerk. En als klap op de vuurpijl proberen ze hiermee de controle te krijgen over stroomgebruik bij consument zelf. Nu nog met beloning en straks.....Het idee wordt via PR weggezet als slim en noodzakelijk. Zelf zie ik een volgende stap richting Sovjet Unie 2.0. We hebben al een ongekozen leider in EU, de overheid groeit maar door, de media wordt steeds meer een verlengstuk van de macht, de grootste partij probeert via wetgeving de oppositie te verbieden, de boeren worden steeds meer weggezet als de vijand. Komt dat van mij, neen mijn Russische buurvrouw die sinds een jaar of 10 in NL woont. Ik luister en wil het zo graag onderuit trekken als lulkoek, maar dat lukt me tot op heden niet. Hoe zeggen ze het zo mooi: "de road to hell is paid with good intentions..."

[R2L]

Precies dit! Daarom ben ik heel benieuwd hoe de energiemaatschappij de apparatuur bij de mensen thuis aanstuurt? Mocht een verplichting er ooit komen dan zal ik er echt alles aan doen om dit te voorkomen. Wat er achter de voordeur gebeurd is privé en geen enkele energiemaatschappij die voor mij gaat bepalen hoe ik moet leven en de door mijzelf aangeschafte apparatuur gaat aansturen. Zo heb ik op voorhand het op afstand uitlezen van mijn slimme meter laten uitzetten. Mocht blijken dat men dit toch gaat doen, dan wordt mijn meterkast een kooi van Farady of laat ik de meter vervangen voor een domme digitale meter. Ik wil zelf blijven bepalen wanneer m’n warmtepomp draait (dit doet die in de winter continue op laag vermogen, omdat je de temperatuur met een warmtepomp zo constant mogelijk wilt houden) of wanneer ik mijn auto oplaad (doe ik bij voorkeur ‘s nachts). Voor hetzelfde geld komt mijn vrouw om 17.00 u thuis en heb ik ‘s avonds om 22.00 u een afspraak en mag ik in de tussentijd de auto niet met eigen stroom opladen. Ook wil ik zelf de controle houden over mijn thuisbatterij die ik heb aangeschaft om zoveel mogelijk (zeker in de zomermaanden) 0 op de meter te kunnen houden.

[mfkne]

Gelukkig is er nog steeds ruimte voor datacentra: Omroep Flevoland - Nieuws - Vergunningen verleend voor eerste fase datacentrum Flevokust Campus

[kujinshi]

Als die nu het hele dak vol zonnepanelen leggen en een zeer flinke batterij opslag, dan kan ik er nog inkomen. Ook warmte/koude distributie naar grond zou mooi zijn om te koelen.

Praktijk zal wel weer zijn dat er toch dikkere computers in komen die meer verbruiken en daar komen ze gewoon weg mee.

[Isarna]

Qua financiële ROI is dat vol leggen met panelen sowieso een nobrainer, lijkt mij

[GertMenkel]

In principe wel, want we hebben geen probleem met het opwekken van stroom, maar met het lokaal verdelen ervan. Als we te weinig stroom hadden, konden we dat gewoon importeren uit het buitenland. Zolang dat datacenter niet op hetzelfde lokale net zit als een woonwijk, is er geen probleem.

Het stroomnet kan overbelast zijn in de nieuwbouwwijk waar iedereen een warmtepomp+airco-combinatie heeft en een elektrische auto oplaadt, terwijl de oude flatwijk ernaast meer dan genoeg capaciteit heeft omdat men er op gas kookt en op benzine rijdt.

Het is voor de bedrijven in de buurt natuurlijk nogal zuur dat de gemeente jaren geleden een vergunning heeft afgegeven op basis van rekenfouten waardoor lokaal de ruimte op het stroomnet afneemt, maar dat heeft niets te maken met dit nieuwsbericht over het slimmer gebruiken van het stroomnet.

[Reactie gewijzigd door GertMenkel op 26 juni 2026 10:34]

[downtime]

Netcongestie is een regionaal probleem. In sommige regio’s zijn er grote problemen terwijl er in andere regio’s niet zoveel aan de hand is. Dus best mogelijk dat er in de ene regio nog datacenters gebouwd kunnen worden terwijl een andere regio volledig op slot zit.

[Olaf van der Spek]

Mensen komen dan thuis, ... en zetten de warmtepomp aan.

Doen 'mensen' dit inderdaad? Warmtepompen draaien toch gewoon 24/7 voor de beste efficientie?

[Argantonis]

Het kost altijd meer stroom/energie om een huis permanent kouder (of warmer) te houden dan het buiten is, aangezien je simpelweg een groot deel van de dag een groter temperatuurverschil creëert waardoor je er relatief veel van verliest, terwijl het op dat moment helemaal niet nodig is om dat temperatuurverschil te creëren. Permanent laten draaien is voor comfort, en zou idd ook prima opgelost kunnen worden door het voor thuiskomen vast aan te zetten.

[Olaf van der Spek]

Het kost altijd meer stroom/energie om een huis permanent kouder (of warmer) te houden dan het buiten is,

Dat is dus niet zo, aangezien de efficiency van warmtepompen niet hetzelfde blijft als ze harder moeten werken. En de stroomprijs is ook niet de hele dag hetzelfde.
Mogelijk een scheve vergelijking, maar vergelijk het met 24 uur 80 km/h rijden vs 12 uur 160 km/h.

[Argantonis]

Wat betreft prijs heb je gelijk ja, en het is natuurlijk wel slim om rekening te houden met het feit dat er soms een overvloed aan energie is en daar handig op in te springen.

De vergelijking met autosnelheid gaat niet op, er is een kwadratisch toenemende luchtweerstand als je sneller gaat rijden. Daarnaast neem je daarin niet mee dat die auto met die 80 km/h wél de hele tijd vooruit komt, terwijl als het huis gekoeld of verwarmd is terwijl je er niet bent, dat compleet zinloos verbruik is. Maar los daarvan is er ook gewoon niet zo'n efficientieverschil als bij snelheid op de weg

[Reactie gewijzigd door Argantonis op 26 juni 2026 10:40]

[Olaf van der Spek]

De vergelijking met autosnelheid gaat niet op, er is een kwadratisch toenemende luchtweerstand als je sneller gaat rijden.

Kwadratisch met tijd, lineair met afstand, je legt immers meer afstand af in dezelfde tijd.

Daarnaast neem je daarin niet mee dat die auto met die 80 km/h wél de hele tijd vooruit komt,

Je komt op dezelfde tijd op de bestemming aan..

Maar los daarvan is er ook gewoon niet zo'n efficientieverschil als bij snelheid op de weg

Hoe kom je daar bij?

YouTube: Is It Better To Leave The Heating On Constantly? Boilers & Heat Pump...

[Reactie gewijzigd door Olaf van der Spek op 26 juni 2026 11:08]

[Argantonis]

Ik heb geen zin om er een hele YouTube video over te bekijken.

Hier zijn wat statistieken die je in een minuut kan zien: https://www.pbs.org/newshour/science/analysis-does-turning-the-a-c-off-when-youre-not-home-actually-save-electricity


En je mist het punt over het constant vooruit komen van de auto. Dat vooruit komen heeft namelijk zin in dat voorbeeld, het verwarmt of gekoeld zijn van je huis als je er niet bent niet.

[Reactie gewijzigd door Argantonis op 26 juni 2026 11:29]

[Olaf van der Spek]

Ik heb geen zin om er een hele YouTube video over te bekijken.

Ah.. tja..

Hier zijn wat statistieken die je in een minuut kan zien:

Dat gaat over koelen in plaats van verwarmen, en A2A in plaats van A2W.
En als ik naar de minisplit kijk maakt het niet eens een significant verschil.

[Argantonis]

Het gaat er niet om dat het een groot verschil is. Het gaat erom dat het efficienter is om een tijd niet te koelen. Dit volgt ook vrij eenvoudig uit de wetten van thermodynamica. Of je koelt of verwarmt maakt niks uit hierbij, er is een temperatuursverschil.

[Olaf van der Spek]

Het gaat erom dat het efficienter is om een tijd niet te koelen.

Nogmaals, dat is dus niet per se zo, doordat de efficiency van warmtepompen afhankelijk is van hoe hard ze moeten werken.
De temperatuur is 's middags ook hoger, wat het ook efficienter maakt om dan te verwrmen.

En als je naar de "Off 4 hours" resultaten van de minisplits kijkt, zie je dat het neutraal of zelfs negatief is.

[Reactie gewijzigd door Olaf van der Spek op 26 juni 2026 13:16]

[Argantonis]

Het is vaker positief dan negatief. Het gemiddelde komt zeker op positief uit, niet neutraal/negatief.

Eens dat de buitentemperaturen buiten ook nog wel uitmaken (en ik denk dat die éne negatieve meting ook gewoon door verschillend weer komt) maar dat pleit niet voor always-on maar juist dynamische sturing. Liefst zelfs nog geïntegreerd met het weerbericht. En als je dan ook nog stroomkosten meeneemt dan is het juist heel onzinnig om 't 24/7 op een setpoint te houden, terwijl dat dan gemiddeld in de ochtend veel kost, terwijl je niet thuis bent.

Overigens denk ik nog dat de winst echt extreem minimaal is dan, als je bijv. om 5 uur thuiskomt en de keuze is om 'm om 3 uur aan te laten gaan (zodat je warm thuis komt) of om 1 uur omdat 't dan ietsje efficienter is, maar je wél weer 2 uur extra temperatuursverlies hebt dan zou 't mij verbazen als het ooit echt zoden aan de dijk zet. Maar het zal ook allemaal afhangen van het weer dan.

[Reactie gewijzigd door Argantonis op 26 juni 2026 16:41]

[Olaf van der Spek]

Het is vaker positief dan negatief. Het gemiddelde komt zeker op positief uit, niet neutraal/negatief.

Volgens het artikel wat je zelf postte wel dus, dat ging over een heel jaar.

[sympa]

Als je huis maar heel weinig afkoelt in de nacht scheelt het heel weinig qua benodige warmte. Als het veel afkoelt, dan wel.

Stel het is buiten 10 graden En binnen 20. Dan moet je 10 graden in stand houden, laten we zeggen 1000 watt warmte.

Nou zet je de verwarming uit. Je huis koelt af naar 19, en wordt in de ochtend weer verwarmd naar 20. Je gemiddelde nachttemperatuur is dan 19,5 graden. 9,5 graden verschil in plaats van 10. En je hebt 950 watt warmte verloren gemiddeld, die moet je goedmaken door een flinke sprint te trekken met je verwarming. Wellicht is die vaste temperatuur beter.

Als je een huis als een vergiet hebt koelt het misschien af tot 14 graden. De gemiddelde nachttemperatuur is dan 17 graden. Je hebt dan maar 700 watt warmte verloren (temperatuurverschil gemiddeld 7 graden) en dat je apparatuur minder efficiënt is maakt dan minder uit.

[darknessblade]

Het hangt ook af van hoe oud je huis is
in mijn appartement (1970), kost het circra 350-450 watt per uur om mijn huis te verwarmen tot 22C. (Daikin demand control op 40-60% afhankelijk of ik thuis ben of niet)
als ik het 23.5/7 laat draaien, met in de avond het een half uurtje uit om de compressor te laten ontdooien.

Dan is dit goedkoper, en comfortabeler dan het in de avond uitzetten en dat je huis ineens weer 16 graden is
en dat je dan de airco op volle toeren moet draaien, en de airco voor 2+ uur 1600watt verbruikt. om de temperatuur weer op een fatsoenlijk niveau te krijgen

reken maar effe uit.
60% als ik thuis ben
40% als ik er niet ben. / 40% in de avond van 22:00 tot 8:00 in de ochtend
totaal kom je dan op ca 9.65kwh per dag (gerekend op het weekend waar je 14 uur de AC op 60% zet).


met het in de avond uitzetten en 2+ uur op 100% (1.6kwh), om het weer op een fatsoenlijke temperatuur te krijgen.
kom je op minimaal 9.5kwh per dag.
en dan ben je voor circa 1.5-3 uur aan het koukleumen, omdat niet alle ruimtes op temperatuur zijn. omdat de airco nog bezig is met de ruimte te verwarmen waar deze hangt, en niet het kleine kantoortje waar je een groot gedeelte van de dag bevind.

[Reactie gewijzigd door darknessblade op 26 juni 2026 14:02]

[Argantonis]

Juist een slecht geisoleerd huis zal weinig winst hebben van de hele dag doordraaien, omdat je daar een hoop van verliest. Maar uiteraard is comfort ook een belangrijke factor, je wil niet uren hoeven wachten voordat het ok is. Zo'n dynamisch systeem lijkt me inderdaad handig. Zeker omdat idd door een lagere buitentemperatuur 's avonds het dan even proberen op te warmen ook niet het meest efficiente is. Maar dan nog is het slimmer niet ook nog de ochtend door te draaien terwijl je er niet eens bent en dan ook nog niet heel efficient verwarmt door de lagere buitentemperatuur.

[darknessblade]

Dit is ook exact waarom ik de demand control op 40% zet (laagste niveau) als ik er niet ben, en als ik er ben op 60%


dit is goedkoper en efficienter dan de airco volledig uitzetten, en daarna op 100% draaien nadat de airco 6+ uur uit is gezet omdat ik er niet ben en mijn appartement op 16 graden is gekomen.
waarna ik de airco op 100% moet draaien voor 2+ uur om het weer op een aangename temperatuur te krijgen.

het is gemakkelijker en aangenamer om de airco op 24C te zetten waardoor deze constant blijft draaien, waarbij de ruimte niet veel warmer is dan 20C, dan de airco op 20C te zetten, waarbij de ruimte niet veel warmer wordt dan 18C.

[Dre]

's nachts heb je de slechtste COP door de lage buitentemperatuur.

Mensen zijn 's ochtends actiever en dan kan de temperatuur sowieso al wat lager

En mensen gaan naar het werk en zijn bijvoorbeeld pas om 17:00u thuis. Het lijkt mij zonde om dan de hele nacht en ochtend te gaan stoken voor niks?

Bij mij thuis gaat de warmtepomp dus uit van 23:00u totdat ik de volgende middag terugkom van werk.

[Olaf van der Spek]

En mensen gaan naar het werk en zijn bijvoorbeeld pas om 17:00u thuis. Het lijkt mij zonde om dan de hele nacht en ochtend te gaan stoken voor niks?

YouTube: Is It Better To Leave The Heating On Constantly? Boilers & Heat Pump...

[supe]

Blijkbaar is dat dus niet per sé efficienter. In veel gevallen zelfs minder efficient. Een warmtepomp werkt namenlijk heel erg langzaam het efficients. Dan heb je het dus echt over verwarming/koeling over een periode van 24-48uur.
Door hem dagelijks uit te schakelen moet hij als het ware overuren draaien om de boel op de ingestelde/gewenste temperatuur te krijgen. Een hoop systemen (met een lus diep de grond in) kunnen dit ook niet en moeten daardoor eenmaal ingesteld met rust gelaten worden.
Ik denk dat in een aantal discussies soms vergeten wordt dat tegenwoordig een inverter/airco unit ook een warmtepomp genoemd wordt. Die werken volgens dezelfde of vergelijkbare principes (convectie) maar zijn in de praktijk compleet verschillend.

[Brent]

Wie 'zet er zijn warmtepomp aan' als die thuiskomt? Het hele idee is slow-n-steady tenslotte.

Plus, een kookplaat trekt heel wat meer vermogen dan een wp. Misschien de avondmaaltijd ook verplaatsen?

Auto's: helemaal logisch om die pas op nachtstroom te gaan laden. Zelfs met een granny charger is dat voor alle Nederlandse-woon-werk-verkeer afdoende. En anders ga je op weg naar huis/werk even langs de snellader, net zoals je vroegah ging tanken, toch?

[Engineer Stewie]

Ik wil als Belg mijn wagen zoveel mogelijk laden op de zon (en dat lukt voor 60-65%), ik wil die tussen begin maart en eind oktober helemaal niet 's nachts laden want dat kost mij geld. 2 dagen zon is een 'gratis' volle accu in de wagen en het nachtverbruik van de woning wordt gecoverd door de thuisbatterij, anders kost mij dat 21-25 euro voor die 2 dagen...
Ik zal mijn laadpaal, thuisbatterij etc wel netjes zelf aansturen zoals nu. Daarbij hou ik mijn capaciteitspiek ook in bedwang. Als ze gedurende een maand de peik met 3 kW zouden laten stijgen kost mij dat 15 euro. De vergoeding moet allessinds die kost afdekken en dan heb je nog geen winst.

[Reactie gewijzigd door Engineer Stewie op 26 juni 2026 09:47]

[Brent]

En dat mag ook allemaal, het zal alleen duurder zijn. Wat helemaal logisch is.

[Engineer Stewie]

Niet in de huidige regelgeving in Belgie, we betalen een naakte prijs per kWh, een prijs voor transport per kWh, maar vooral een prijs op de capaciteitspiek. Ik kan deze op jaarbasis op 2725W houden. Mijn laadpaal laadt dynamisch tussen de 1400 en 4200W. Als een 3de partij die omwille van overschotten op 11kW knalt en de batterij laad laden aan 2,5kW, dan betaal ik op jaarbasis 660 euro meer dan vandaag voor hetzelfde verbruik. Op een huidige factuur van 900 euro op jaarbasis. Ik heb thuis een 27kW aansluiting, ik ga die gezien de mogelijk hoge kosten niet uit handen geven aan dezelfde 3de partij die alle baat heeft met een zo hoog mogelijke capaciteitspiek. Dat zou gekkenwerk zijn.

[Reactie gewijzigd door Engineer Stewie op 26 juni 2026 09:54]

[Brent]

Die manier van tariefering (capaciteitstarief) bestaat in Nederland echter nog niet, mogelijk wel over een paar jaar. Echter, het lijkt me bizar dat in een overeenkomst als deze die niet voor rekening van de stuurder is. Want inderdaad, anders gaat natuurlijk niemand hieraan meedoen.

[r2504]

Ik Belgie heb je het capaciteitstarief... dan zal je zelf wel gaan spreiden of je moet extra betalen (je straft dus mensen in plaats van hen te belonen).

Op zich is het idee niet slecht... alleen de implementatie is wat ruk... één kwartier per maand erover en je bent gezien en verder is het natuurlijk absurd dat het capaciteitstarief 24u per dag van toepassing is (terwijl je eigenlijk 's nachts je auto wel gerust aan 11 kW zou kunnen laden).

[Brent]

Het plan in Nederland is voorlopig nog dat er tijdsblokken komen, het zogenaamde tijdsafhankelijke nettarief. Kort gezegd: stroom in spitsuren wordt duurder dan op rustige momenten. Maar in blokken van een paar uur, en dus beperkt tot die blokken, maw, je krijgt geen straf zoals je dat in Belgie krijgt als je eens uitschiet op een duur moment.

https://www.netbeheernede...riefstelsel-kleinverbruik

[R2L]

Betekent waarschijnlijk wel een wetswijziging dat de slimme meter verplicht wordt, want anders is dit niet mogelijk lijkt me.

[Brent]

Die is er al, althans, miv vorig jaar meen ik kun je die niet meer weigeren.

[R2L]

Nee hoor, je mag weigeren en dan krijg je een domme digitale meter zonder P1 poort. Ikzelf heb ivm de P1 poort (laadpaal) wel voor een slimme meter gekozen, maar het uitlezen op afstand uit laten zetten.

[teek2]

Mja, ik heb toch de voorkeur dat dit via economische beweegredenen gedaan wordt (dus met dynamische contracten die aantrekkelijker zijn dan vast). Dan stimuleer je ook ontlasting van het net.

Ik heb zelf mijn Bosch vaatwasser "aangesloten op CoollBlue" dus vaatwas nu gratis tussen 12 en 15. Ik denk steeds meer dat Bosch dit betaald, want voor CoolBlue is het een no-brainer, alleen maar winst (en ze zijn al duur op het moment). En Bosch heeft nu veel van mijn gegevens, en gezien de emails die ik krijg maken ze daar gretig gebruik van. Dus nogmaals, ik zou het meer waarderen als CoolBlue, en de aanbieders die initiatief hierboven overwegen, zouden zeggen (tegen klanten die een niet-dynamisch contract hebben): Stroom is goedkoper tussen 12 en 15. Maar met deze regeling, en dus ook met de regelingen hierboven gaan heel veel leren over jou en daar zit veel waarde in. Het wordt ook een wildgroei aan apps overigens, allemaal hun eigen standaard, hun eigen apps. Allemaal dingen die je moet instellen, overeenkomsten die je moet accepteren.

Overigens is dit allemaal voornamelijk omdat zon en wind zo extreem zijn ge-pushed, en het is waarschijnlijk zo dat als je de kosten van het verzwaren van het net en batterijen meerekent (en alle bijbehorende last voor de planeet ook netjes meeneemt) kerncentrales ineens toch erg aantrekkelijk lijken. Gelukkig zijn er wat goede startups in die richting...

[Reactie gewijzigd door teek2 op 26 juni 2026 09:41]

[Mr.Analog]

Ik herken je frustratie en zo zijn er veel diensten die inderdaad erg veel meer verzamelen dan ik zou willen. gelukkig is er self hosting, en in dit geval lijkt het me ook prima op te lossen met zo iets als Home Assistent. Echter doe ik het nu handmatig. Mijn bosch heeft een functie "klaar in" en dan reken ik gewoon uit wanneer het 3 uur is zodat deze dan zijn was programma heeft gedraait. Geen internet aansluiting voor nodig.

Mocht je richting self hosting gaan wees wel bereid om daar tijd in te steken, want de apps zoals die worden aangeboden zijn een stuk makkelijker. Ik gebruik zelf geen Home Connect maar wellicht kun je er iets mee: https://www.home-assistant.io/integrations/home_connect/

[teek2]

Ik heb idd Home Assistant en je kunt veel monitoren via de Home Connect API, maar ik haat remote APIs (net als jij ). Wat je niet kunt is zeggen: Start om xx:xx, of een "Start nu" signaal geven. Dat is erg jammer anders kon je idd zeggen in HA: Start Vaatwasser als de zonnepanelen meer dan 2kW beginnen te leveren, of als de stroomprijs onder X (0?) is. Wat ook jammer is is dat de Home Connect app het verbruik weergeeft, maar dat wordt ook niet via de API gecommuniceerd, had weer een slimme stekker gescheeld...

Erg jammer allemaal, wat de Home Connect app dan weer wel doet is je pingen (<- lastig vallen dus) om cursussen aan te prijzen om beter om te gaan met je slimme apparaten 8)7Ook vragen ze me vragenlijsten in te vullen over hoe ik "Smart Start" zou gebruiken. Zelf kunnen ze niks verzinnen blijkbaar (ik dus ook niet, want ik kan het nergens aan zonnepanelen of batterij statussen verbinden).

We noemen dit met zijn allen "vooruitgang".

[Reactie gewijzigd door teek2 op 26 juni 2026 10:00]

[Mr.Analog]

Thanks voor de veruidelijking, dit zijn natuurlijk belangrijke inzichten, en ook wel echt beperkingen als je het mij vraagd. Dit is helaas weer een pijnlijke waarheid waar we eigenlijk een open protocol willen maar fabrikanten natuurlijk alles gesloten en proprietary willen hebben..

Ik geloof namelijk dat we heel veel kunnen winnen als we slimmer energie verbruiken, of het nu zelf, via automatisering of via een app is maakt eigenlijk niet eens uit. Het moet echter wel haalbaar en open zijn om het maximale er uit te halen maar fabrikanten zijn niet gemotiveerd hier in bij te dragen.

[teek2]

Bosch geeft idd niks om wanneer wij stroom verbruiken voor onze apparaten. Maar met CoolBlue hebben ze iets gevonden om toch waarde te onttrekken aan een systeem wat het wel mogelijk maakt. Maar dat is niet in ons (de burger) belang.

Ons burgerbelang moet door wetten worden verdedigd, dus, dan moet er gewoon wetgeving komen die open gestructureerde (veilige) API's verplicht (lokaal het liefst) waarvoor je niet de AVG hoeft te schenden.

Een wet die een systeem verplicht wat niet onze privacy schendt en meerwaarde levert voor ons is op zijn plaats hier.

[Reactie gewijzigd door teek2 op 26 juni 2026 12:22]

[bkor]

Overigens is dit allemaal voornamelijk omdat zon en wind zo extreem zijn ge-pushed, en het is waarschijnlijk zo dat als je de kosten van het verzwaren van het net en batterijen meerekent (en alle bijbehorende last voor de planeet ook netjes meeneemt) kerncentrales ineens toch erg aantrekkelijk lijken. Gelukkig zijn er wat goede startups in die richting...

Kerncentrales vallen consequent duurder uit dan de planning. Redelijk recent heeft het VK kerncentrales laten bouwen. De voorspelde kosten waren al hoog, de uiteindelijke kosten gingen daar nog flink overheen.

SMR's is wat tegenwoordig wordt gezegd dat het de oplossing is voor kosten. Echter is dat weer gebaseerd op een aanname dat vele SMR's produceren de efficiëntie van een SMR moet goedmaken. Er is geen "fabriek" met SMR's. Oftewel, er worden aannames gedaan welke nog steeds niet waargemaakt worden.

Nucleaire energie wordt alleen door overheden gebouwd, een commerciële partij wilt er niet aan. Nogmaals een indicatie dat deze energievorm qua kosten/baten niet de beste oplossing is.

Tegelijk zie je dat Australië in 3 jaar genoeg batterijcapaciteit heeft geplaatst om het piekgebruik in de avond goed te maken. Veel sneller te bouwen, het bouwen van die capaciteit is door de markt gedaan, niet de overheid.

[cricque]

Ja hier staat de vaatwasser op in de avond ... anders moet je al gaan liggen voorspoelen en moet alles er bijna zogoed als schoon ingaan. Dan zijn er nog de drankflessen en brooddozen die elke dag erin gaan. En zelf dingen (of een deel) beginnen af te wassen etc, daar doen we hier niet aan mee en dan verbruik je ook weer meer water, handdoeken etc, dan kan je meteen evengoed alles terug zelf doen.

Tevens als je zoals wij gewoon warm water aansluiting op hebt, dan verbruikt zo een machine al een pak minder. En bij ons komt het warm water van een zonneboiler (slechte investering, maar stond er al als we het huis gekocht hebben).

[telenut]

In België hebben sommige dit ook. Maar heb dit snel terug uit gezet. Als de stroom negatief was ging de auto plots maximaal laden. Zit je daardoor met een piek waar ik een jaar lang voor mag betalen... Kost me honderden euro's in plaats van dat het iets opleverde.
Daar hebben jullie in NL gelukkig nog geen last van.

[Olaf van der Spek]

Zit je daardoor met een piek waar ik een jaar lang voor mag betalen... Kost me honderden euro's in plaats van dat het iets opleverde.

Wordt daar in BE geen rekening mee gehouden?

[telenut]

Helaas niet nee... Nu, ik spreek over BE, maar het moet Vlaanderen zijn natuurlijk. Aan de andere kant van het land bestaat die onzin niet :-)

[mafino]

Het voelt nogal tegenstrijdig, de saldering en terugleververgoeding is nihil vanaf volgend jaar; sterker nog, de meeste mensen met PV zullen een hogere energierekening ontvangen.

Het verzoek om dan óók nog je eigen lokale aansluiting/apparatuur door externen te laten beheren, tegen een schijntje qua vergoeding, gaat naar mijn idee niet op tegenover de winsten die de energiemaatschappijen maken.

Beter lijkt het mij om meer tot gedragsverandering over te gaan (daar waar mogelijk), energiezuinigere apparaten stimuleren en verder te blijven investeren op netverzwaring.

[Olaf van der Spek]

Beter lijkt het mij om meer tot gedragsverandering over te gaan (daar waar mogelijk),

Dat is toch bijna precies deze regeling?

[mafino]

Misschien dat ik te sceptisch reageerde, maar het gevoel dat er externen de werking en functionaliteit van mijn thuisapparaten, auto etc kunnen inzien en beïnvloeden vind ik geen prettige gevoel.

Uiteraard ben ik bereid mijn gedrag verder te wijzigen als dat nodig blijkt te zijn, maar dat doen we al grotendeels door overdag de PV-stroom meer te verbruiken en langzaam de auto te laden.

Gelukkig is deze regeling een keuze en hopelijk niet een opmaat naar verplichting.

[kujinshi]

Beste met zonnepanelen is dynamisch gaan. Met of zonder batterij.

En als een aandeelhouder niet op de korte termijn kijken (niet druk maken als de prijs om 18.00 uur hoog is) maar de berekening over een heel jaar te doen.

Mensen maken dan nogsteeds winst.