Budget Thuis verkoopt slimme 1,92kWh-plug-inthuisaccu voor 669 euro

Budget Thuis heeft de Thuisbatterij aangekondigd, een 1,92kWh-stekkerthuisaccu die voor Budget Thuis-klanten 669 euro kost. De accu ondersteunt slimme aansturing en klanten krijgen dan jaarlijks een bonus. Het gaat om een Zendure-accu met software van de energieleverancier.

De Thuisbatterij gebruikt lfp-accucellen, kan met maximaal 1000W laden en met 800W ontladen. De thuisaccu kost 669 euro voor klanten met een Budget Thuis-stroomcontract of 719 euro voor klanten bij andere leveranciers. Het gaat om een plug-inthuisaccu die consumenten zonder installateur kunnen aansluiten op een stopcontact.

Naast de aanschafkorting krijgen Budget Thuis-klanten een jaarlijkse Batterijbonus voor de slimme aansturing. De accu laadt dan op als de prijs laag is en levert die stroom terug als de stroomprijs hoog is.

Overigens heeft de accu ook een zelfconsumptiemodus waarbij de accu alleen zonnestroom opslaat en die later gebruikt. Het is niet duidelijk of die klanten ook de Batterijbonus krijgen.

Tot 500 euro Batterijbonus

Die Batterijbonus geldt voor maximaal vijf jaar en hangt af van het contract en het aantal uitbreidingsmodules. Klanten kunnen namelijk tot drie 1,92kWh-uitbreidingsmodules kopen om de totale capaciteit te vergroten. De Batterijbonus kan oplopen tot 100 euro per jaar. Het lijkt erop dat klanten voor de derde module geen extra Batterijbonus krijgen.

Budget Thuis zegt dat de accu gemiddeld 15 tot 20 jaar meegaat, of maximaal 10.000 laadcycli aankan. Zonder uitbreidingen meet de accu 349x201x340mm en weegt 25,9kg. De stekkeraccu is gebaseerd op de Zendure SolarFlow 800 Pro, maar heeft software van Budget Thuis. De accu is dus niet aan te sturen met de Zendure-app. De Thuisbatterij is per direct beschikbaar.

	Capaciteit	Reguliere prijs	Klantprijs	Batterijbonus met Vast of Variabel	Batterijbonus met Dynamisch
Thuisbatterij	1,92kWh	719 euro	669 euro	50 euro	25 euro
Thuisbatterij met 1 uitbreiding	3,84kWh	1328 euro	1218 euro	75 euro	50 euro
Thuisbatterij met 2 uitbreidingen	5,76kWh	1937 euro	1767 euro	100 euro	75 euro

Reacties (298)

[Hell-Slave]

Net met ai een rekensommetje gedaan, in mijn situatie heb ik in het gunstigste geval 11 jaar nodig voordat het rendabel is, laat maar.

[DaKuup]

Persoonlijk word ik wel een beetje moe dat alles direct rendabel moet zijn bij dit soort initiatieven. Vooruitgang mag toch wel een klein prijskaartje hebben? Stel dat je na 5 jaar tussen de 25% en 50% hebt terugverdiend. Dan is dat toch ook al hartstikke mooi?

En daarbij heb je je netbeheerder geholpen om een klein beetje de piekbelasting terug te dringen en je hebt jezelf wat comfort ingekocht bij eventuele toekomstige blackouts. Benieuwd of je AI model ook die zaken meeneemt.

En is de oplossing die hier genoemd wordt dan de beste? Nee, voor deze optie zou ik zelf denk ik ook niet kiezen. Maar het principe van een thuisbatterij wel, en ook met het besef dat ik niet 100% van de investering persé terug moet hebben

[Hell-Slave]

Persoonlijk word ik wel een beetje moe dat alles direct rendabel moet zijn bij dit soort initiatieven. Vooruitgang mag toch wel een klein prijskaartje hebben?

Persoonlijk word ik wel een beetje moe van mensen die te veel geld hebben, alles mooi vinden want goed voor het milieu.
Laat me raden jij vond Solaroad (zonnecellen in het fietspad) zeker ook geweldig?
Niet elk idee is een geweldig idee waar iedereen meteen aan mee moet doen.
Wat is exact de vooruitgang waar jij het overhebt?

[DaKuup]

Solaroad kende ik niet. Wel even opgezocht nu. Ik snap niet wat dit met een thuisbatterij te maken heeft? Maar dat zal mijn tekortkoming zijn.

Goed voor het milieu? Ook dat zeg ik nergens. Volgens de meeste berichten zijn accu's/batterijen juist helemaal niet goed voor het milieu.

Ik zeg ook niet dat iedereen overal aan mee moet doen. Maar jij vond dit initiatief blijkbaar zo interessant dat je er een AI model op los laat. Vervolgens schiet je het af op 1 argument en dat is "terugverdientijd". Daar reageer ik op.

En ja, ontlasten van stroomnet, opladen wanneer zon schijnt en ontladen in de avond, kleine fail-safe voor stroomstoringen vind ik "vooruitgang".

[Hell-Slave]

Net als Solaroad een leuk idee maar de uitvoering valt tegen, nogal moeilijk om die link te leggen inderdaad.
Het ontlasten voor het stroomnet is een leuk idee als je zonnepanelen hebt, zo niet verplaats je het probleem als miljoenen mensen dit doen. (overbelasting 's nachts)
Als ik het goed begrijp is de UPS functie een aparte aansluiting op de unit, waar je dan een apparaat op kan aansluiten.

[Reactie gewijzigd door Hell-Slave op 13 augustus 2026 11:14]

[GoT.Typhoon]

Alles mag geld kosten, maar niet als het geen sense maakt. Een thuisbatterij maakt geen sense, tot dat Nederland ons totale energienet heeft afgebroken en we het niet meer kunnen vertrouwen, dan zullen er vast een hoop mensen de batterijen aanbevelen en goedpraten en zo over het grotere probleem van een niet werkend stroomnet heenstappen.

[Verwijderd]

heel simpel geredeneerd, als het inkopen, opslaan en weer verkopen van stroom via een accu echt uitkan, dan zouden de energiebedrijven die massaal zelf doen. Nu willen ze geld verdienen met de verkoop van een accu die financieel gezien vast niet echt uitkan (of misschien over 10 jaar een paar tientjes per jaar oplevert. Bedenk dan wel dat de techniek ondertussen 10 jaar verder is en er vast betere batterij oplossingen zijn)

[Vitruvius]

PV-panelen zijn wel rendabel, waarom kopen energiebedrijven die dan niet massaal? Er zijn genoeg redenen te bedenken waarom energiebedrijven dit niet doen en het voor eindgebruikers wel interessant is.

[107mb]

mijn boerenverstand zegt dat als particulieren stroom op piekmoment van opwekking stroom lokaal opslaan, en op piekmomenten vraag kunnen leveren aan het stroomnet, dit de infrastructuur enorm ontlast. Een thuisaccu lijkt mij daarom een interessante optie.

[Verwijderd]

maar in feite is het aan het energiebedrijf om ervoor te zorgen dat piekmomenten goed afgehandeld worden. Om nu particulieren te laten investeren in iets dat ze zelf efficienter zouden kunnen doen is ook zo wat. In Duitsland betalen de energiebedrijven 30 euro per maand aan bmw bezitters om met behulp van Vehicle-to-Grid piekbelasting aan te kunnen. Dat klinkt een stuk interessanter.

[HandyLumberjack]

Waarom zou je vrijwillig voor zo'n vendor lock-in bij een energieleverancier kiezen?

Dat is vragen om problemen/onnodig teveel betalen.

[Lord Anubis]

Even wat misinformatie rechtzetten over die 800W

Er wordt hier veel gesuggereerd dat 800W een wettelijke grens, NVWA-richtlijn of branchenorm zou zijn. Dat is niet waar. Er is geen enkel officieel document van de NVWA, of welke brancheorganisatie dan ook waarin 800W als wettelijk maximum wordt genoemd.

De enige officiële regel die hierover bestaat, staat in de NEN 1010. En die zegt simpelweg:

Een omvormer mag niet via een gewoon stopcontact (WCD) worden aangesloten, tenzij dat stopcontact uitsluitend voor dat doel is bestemd en beveiligd tegen overbelasting.

Oftewel: een eigen groep, niet delen met andere apparaten. Dat is de regel. Punt.

De 800W die je overal ziet, is een door een fabrikant zelf gekozen nergens op gebaseerde veiligheidsmarge om risico's op een gedeelde groep te beperken. Geen wet, geen norm, geen handhavingskader.

Dus als je het volgens de regels doet (eigen groep), dan is die 800W nergens op gebaseerd en kun je gewoon meer terugleveren.

Laten we ophouden met doen alsof het een wettelijke grens is, want die is er simpelweg niet.
Enige wat er is is gevaar als men dat doet is overbelasting vanaf de wcd’s tussen de automaat. Tevens is er niet altijd een aardlekschakelaar die bij het invoeden wel verplicht is .

Duitsland heeft wel deze maximale verplichting maar is dus strijdig met de NEN1010.

[Reactie gewijzigd door Lord Anubis op 11 augustus 2026 18:07]

[Madrox]

Hoor deze week van een elektricien dat dit het laatste is wat je moet doen. Dat de stroomvoorziening in huis helemaal niet toegerust is op terugleveren. Is dit wel veilig?

[smidtak]

Ik ben het volledig een met de elektriciën. Een automaat ziet namelijk niet dat er nog een extra invoeding zit. Stel je hebt een groep van 16A met een vermogen van 3600watt, je stopt hier een batterij met een invoeding van 800watt in, dan kan de groep tot 4400watt worden belast, zonder dat de automaat eruit springt.

Dit principe geldt ook voor zonnepanelen. Als je al een invoeding hebt uit het net van 40A, de hoofdschakelaar is 40A, mag je geen extra invoeding hebben van zonnepanelen oid. De installatie wordt dan blootgesteld aan hogere stroomsterkte dan aangegeven.

[Scriptkid]

Precies en laat elek 16a groep die nen 1010 compliant is nu net die 20a aan kunnen als richtlijn.

Goh dus geen enkel probleem. Dat is ook precies waar die 800 w van daan komt en niet zomaar een natte vinger getal is.

Oftewel je verhaal is onzin en alleen maar bangmakerij.


Daarnaast mag je gerust meerdere invoedingen hebben alleen je disyributie moet het totaal van alle invoedingen kunnen dragen en je kabels ook.

Dus bij 80a moet je 6 of 8 mm2 gaan gebruiken

[Reactie gewijzigd door Scriptkid op 11 augustus 2026 19:35]

[107mb]

en als je een aparte groep laat aanleggen voor zo'n accu?

[Davey400]

Het is niet per definitie onveilig.

Het is theoretisch wel onveiliger. Elke groep zal nu afgerekend zijn voor de toegestane belasting; meestal 16A. Normaal loopt er nergens over die groep een stroom van meer dan 16A, want dan klapt de zekering er uit.

Met een stekker-accu kan dat wel; stel dat je al bijna 16A aan actieve gebruikers hebt op een groep en deze accu vrolijk 800 watt aan het leveren is, dan is er ineens 3,5A extra beschikbaar op die groep voordat de zekering er uit klapt.

Zomaar ergens willekeurig inprikken en nergens naar kijken verhoogt dus inderdaad het risico. Kennelijk vindt de wetgever dat dit binnen acceptabele risico’s valt.

[_JGC_]

Binnenhuisbekabeling is uitgevoerd met 2.5mm2, daar mag maximaal 25A doorheen, langdurig kan 20A. We zekeren het voor de veiligheid af op 16A. Met die accu van 3,5A blijf je gewoon binnen de specs.

Een stekkerdoos met 1.5mm2 mag 3500W doorheen, die ga je ook niet afzekeren op een kleinere automaat.

[Scriptkid]

Je vergeet alleen even dat bijna alle WCD en Lasdoppen maar 20A zijn en langdurig maar 16A of 10A als je goedkope rommel neemt zeker bij WDC,

Daar gaat het mis, de kabels en zekeringen zijn vaak hoger dan dat gerate en zekeringen beschermen alleen voor invoor van die kant en niet als je ineens achter de zekering gaat invoeren.

[_JGC_]

Als je de randgevallen opzoekt kan je ook zonder batterij je installatie wel laten fikken. Ondiepe WCDs waarvan de veerklemmen slap worden is zo'n voorbeeld, lekker met je telefoontje en kort snoertje op de bank, kabel strak en die adapter maar wiebelen. Daar gaat een 16A zekering je niet helpen als dat gaat fikken.

Heb vorige week nog een mooie 2000W warmtespiraal binnengekregen om mijn boiler op te stoken... 0,75mm2 draad eraan, mag kortstondig 1300W leveren. Dat wordt warm en dan tript de ingebouwde oververhittingsbeveiliging. Heb er een 1.5mm2 snoer aan gezet. En ook dat zijn dingen waar een 16A zekering je niet gaat helpen. Pas als het smelt en vol in kortsluiting gaat zal de zekering trippen, dan maakt die extra 3.5A ook niet meer uit.

[smidtak]

Dat is inderdaad precies waar het misgaat. Kortdurende hoge belastingen, bijvoorbeeld het inschakelen een zware elektromotor, zal de zekering meteen afschakelen. Een oplopende, langdurige piekbelasting zoals warmte elementen, zijn zeer risicovol.

De bekabeling, contacten en schakelaars, warmen langzaam op tot hoge temperaturen, de zekering ziet geen reden om af te schakelen en ergens op de zwakste plek in het traject gaat er iets smelten en je hebt brand. Op de bouwplaats hebben we dit meerdere keren meegemaakt in de zgn paddenstoelen, die overbelast raakten, doordat de tegelzetters meerdere verwarmingselementen tegelijk aan hadden staan.

Een thuisbatterij, ver weg verwijderd van de meterkast op een 1,5mm2 kabel onder hoge last zou in theorie hetzelfde kunnen veroorzaken.

[_JGC_]

Daarom mag een stekkerbatterij ook maar 800W leveren, dat vermogen kan veilig langdurig door een 0,75mm2 draadje. Stel je bent zo gek om dat ding in je chinese stekkerdoos te pluggen, dan nog is er weinig aan de hand.

Voor hogere vermogens zit je aan vaste installatie met een eigen groep, net zoals met zonnepanelen. Je wilt niet meer dan 20A op een eindgroep aanbieden.

[player-x]

Dat is inderdaad precies waar het misgaat. Kortdurende hoge belastingen, bijvoorbeeld het inschakelen een zware elektromotor, zal de zekering meteen afschakelen.

Nee hoor, een zekering heeft maximale piekbelasting waar hij op tript, en een constante belasting waar de zekering op tript.

Een zekering schakelt uit door het verwarmen van een bi-metaal, een hele korte piek van 100A wil nog niet zeggen dat een 16A zekering tript.
(b.v. de motor starten van je draaibank in de garage)

[smidtak]

De meeste haakse slijpers van 230mm zonder soft start, laten de meeste groepen eruit slaan.

[mjl]

Een wcd moet 16A aan kunnen een accu met 800W moet dus makkelijk in een stopcontact passen. Als je zo slim bent een accu in een stekkerdoos te stoppen naast je broodrooster, airfryer en magnetron en je die allemaal tegelijk gaat gebruiken, tja dan zal er hier en daar wat bedrading gaan smelten en alsnog de groep klappen.

[Scriptkid]

Een wcd moet 16A aan kunnen een accu met 800W moet dus makkelijk in een stopcontact passen

En dat is waar je de traditionele fout maakt, een WCD is een hub waarachter nog meer gebruikers zitten. Zonder ook maar 1 stekker in een WCD te hebben kan er al 16A door de WCD heen gaan, als je er nog eens 800W op zet gaat er 20 A door de WCD en alle WCD die er in parralel voor zitten. de WCD zijn hier niet voor gemaakt zeker niet langdurig en al helemaal niet het goedkope spul wat 10A rated is.

voorbeeld:
Wandcontactdoos opbouw wit stroomaansluiting 10A 250V | bol

[mjl]

Waar jij naar linkt is een schakelaar…. Geen WCD dat mag 10A zijn. Als dit al en WCD zou zijn moet je die afzekeren op 10A.

[Scriptkid]

Je lampen lussen ook gewoon op stop contacten door is allemaal zelfde circuit.

En dit is maar een voorbeeld zijn er heel veel van , vaak het merkloos / china ,

zo ook bij verlengkabels etc.

[mjl]

Dat zijn lampen , geen wcd. Wezenlijk iets anders. Als je er op 16A afgezekerd is dan moet een WCD daar ook geschikt voor zijn. Wat je daar verde aan knoopt maakt dan weer niet uit.

[Scriptkid]

Moet =! Wat winkels leveren.

Dat is nu juist wat ik je al 3 x probeer te vertellen.

Mensen die hun wcd zelf vervangen gaan op inet voor het goedkoopste.

Waarschijnlijk dat ze op ali nog wel meer rommel kunnne bestellen.

Er zit een groot verschil in de wdc van 5 euro vs 80 euro.

Zeker op de contact punten en langdurig gebruik.

[mjl]

Je kan het blijven zeggen… Dat mensen zo dom zijn een WCD uit China te importeren die maar 10A aan zou kunnen kan niemand wat aan doen, een Electricien zal gewoon 16A stopcontacten moeten plaatsen achter een 16A groep.

[WargamingPlayer]

Niet leverbaar in NL.

[WargamingPlayer]

Hoe wil je meer dan 1000W door een stopcontact krijgen wanneer er een stekker in zit?

[The Third Man]

Mijn waterkoker pakt vrolijk 10A, oftewel 2300W? Maar een WCD kan ook een doorverbinding zijn, dus zelfs als er niks op de WCD iets verbruikt, kan er via de overige verbonden gebruikers alsnog veel door de WCD gaan.

[WargamingPlayer]

Is dat zo? Een goed aangesloten installatie lust niet door via de je wandcontactdoos. Als het goed is zit alles via een centraaldoos. Bovendien, als als je wel door gaat lussen en je komt boven de 16A (of 20A wat met 2,5mm2 nog kan) dan klapt je zekering er uit als hij te lang boven gezekerde waarde komt.

Dus hoe je het ook stelt, zelfs met B-keus componenten is er niet echt een issue.

Het grote issue is, wanneer je 2500W gaat leveren op een wandcontactdoos en in een doorlus situatie zit er 3650W afname en opeens wordt daar een tweede apparaat aangesloten, die ook nog eens 2500W trekt, dan heb je een probleem. Met 800W is dit geen probleem want 3650+800 =4.450 wat dik onder de 4600W rating blijft voor 2,5mm2.

En daar komt de 800W waarde vandaan. Met 800W injectie blijf je in alle gevallen onder de 4600W (wat rating is voor 2,5mm2) wanneer het traject is gezekerd op 16A. Dat de thuisaccu kan laden op 2500W maakt ook niks uit, want dan klapt de beveiliging van 16A er gewoon uit wanneer hij op 2500W aan het laden is en je trekt er opeens te veel extra uit.

Kortom: 800W injectie op gedeelde 16A groep is geen enkel probleem. Meer dan 800W dan geen gedeelde groep. 2500W of zelfs 3000W vraag in een gedeelde groep, geen enkel probleem, je automaat schakelt af bij te veel vermogen.

Dus gebruik je een gedeelde groep, zorg dat er geen grote verbruiker op zit als hij aan staat.

[Grandpubaa]

Dat is dus niet helemaal correct. Een standaard huis installatie automaat, met een B uitschakelkarakteristiek, schakelt uit bij 3 ~ 5x de nominale stroom, dus tussen de 48A en de 80A.

[specialkdk]

Die schakelt OGENBLIKKELIJK uit bij 3 tot 5* de normale stroom (in de praktijk bij kortsluiting dus). Bij overbelasting is er een curve die aangeeft dat bij stroom x na ongeveer y seconden uitgeschakeld wordt. Bij een beperkte overstroom kan dat erg lang zijn; bij 30% overbelasting bv al snel een uur voor er uitgeschakeld wordt. Bij 100% overbelasting zit je doorgaans in de ordegrootte van een minuut.

[Jeffrex]

Dat is onjuist. Een automaat met een B uitschakelkarakteristiek laat heel kort zo’n grote stroom door. Sommige apparaten met bijvoorbeeld motoren hebben soms heel kort een hoge stroom nodig om aan te gaan. Als ze op gang komen neemt het stroomgebruik direct af. Wanneer een groep is aangesloten met apparaten die totaal meer dan 16 ampere vragen zal de installatieautomaat gewoon uitschakelen. Maar de automaat meet de stroom die door de automaat gaat. Wat achter de automaat zit en gebeurd ziet de automaat niet. Vandaar dat het zo tricky is met apparaten aansluiten. Een installatie is ontworpen op de apparaten die destijds gangbaar waren. Door innovatie komen er steeds nieuwe apparaten waar tijdens het ontwerp van installaties geen rekening mee is gehouden. En natuurlijk wordt er een veilige marge aangehouden. Maar als ik is terug kijk op de tijd waarin ik zelf als elektricien heb gewerkt kan ik zeggen dat ik de meest gekke creaties ben tegengekomen. Soms zelfs echt letterlijk spul gezien wat bijna is afgefikt inde kinderkamer. Het probleem is dat niemand integraal kijkt naar de installatie. De PV installateur doet z’n ding. De keukenboer doet z’n ding. De bewoners zelf hebben lekker geknutseld… het werkt toch!. Maar wie kijkt nu naar het totaal plaatje? Vaak is dat alleen de elektricien die de installatie aanlegt en kijkt wat op dat moment de behoefte is van de installatie. Maar al het beunwerk wat erna komt… daar komt geen echte elektricien meer aan te pas.

[successor]

En dat is.... Onvolledig.

Een type b gaat rond de 5x nominale stroom onmiddellijk uit. Langdurig ben je er zeker van dat deze er na ongeveer een uur uitklapt op iets meer dan 16a

[The Zep Man]

Met een stekker-accu kan dat wel; stel dat je al bijna 16A aan actieve gebruikers hebt op een groep en deze accu vrolijk 800 watt aan het leveren is, dan is er ineens 3,5A extra beschikbaar op die groep voordat de zekering er uit klapt.

Wat als je een 16A-automaat vervangt met een 12A-variant voor de groep waar je die accu op aansluit? Natuurlijk even aangenomen dat je normaliter op die groep niet al grootverbruikers hebt die gezamenlijk meer dan 12A gebruiken, want je wilt niet met vol gebruik en een lege accu dat de automaat eruit knalt.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 11 augustus 2026 06:58]

[phamoen]

Zo is het inderdaad weer even veilig als ervoor. De vraag is of dat echt nodig is. Als je normaal binnen de 16A blijft kan je met die thuisaccu opeens idd 19,5A trekken, maar dat moet je dan ook toevallig over een draad doen etc... Maar het is zeker een risico. Stel dat je die allemaal op een Chinese stekkerdoos doet of zo. Of je zet 3 van die dingen op 1 groep. Niemand die je tegen houdt. Dat is wss ook het bezwaar van die elektricien.

edit:
Dat is dus idd het gevaar. Je moet jezelf tegenhouden. Per groep mag 1 batterij ontladen met 800 watt. Niet 3.

[Reactie gewijzigd door phamoen op 11 augustus 2026 13:23]

[84hannes]

je zet 3 van die dingen op 1 groep. Niemand die je tegen houdt.

Niemand die je tegen houdt als je een kampvuur in je slaapkamer maakt. Dat betekent niet dat het mag.

edit:
Onderstaande citaat is helaas geen officieel standpunt van de NVWA, zoals te lezen is in Patrick_Wolf in 'Budget Thuis verkoopt slimme 1,92kWh-plug-inthuisaccu voor 669 euro'

Wat zegt de Nederlandse wet over thuisbatterijen met stekker?
In Nederland zijn er enkele regels voor plug-in thuisbatterijen. De Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit (NVWA) heeft bepaald dat dit type batterij maximaal 800 Watt mag ontladen als ze zijn aangesloten op een groep met andere apparaten.

Ik kan het nergens expliciet vinden, maar als een enkele batterij per groep maximaal 800 Watt mag ontladen, dan lijkt het me sterk dat meerder batterijen op één groep wel meer dan 800 Watt mogen ontladen.

https://www.zonneplan.nl/thuisbatterij/thuisbatterij-met-stekker/wet-en-regelgeving

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 11 augustus 2026 09:08]

[Patrick_Wolf]

Na publicatie van dit artikel ontvingen wij vanuit de NVWA aanvullende toelichting op deze veel aangehaalde en onterechte claim. Daarbij is benadrukt dat de NVWA geen keuringsdienst is en ook niet vaststelt dat terugleveren via een stopcontact in algemene zin is toegestaan. De vaak geciteerde 800 Watt quote is daarmee nu bewezen geen officieel NVWA-standpunt, maar een elders gepubliceerde uitspraak van een fabrikant. Fabrikanten blijven zelf verantwoordelijk voor het voldoen aan de geldende wet- en regelgeving.

https://iotdomotica.nl/thuisaccu/waarom-mag-je-met-een-thuisbatterij-via-een-stopcontact-maar-800-watt-terugleveren-de-feiten-de-mythe-en-jouw-opties

[84hannes]

geen officieel NVWA-standpunt

Dat verklaart dat ik geen bron kan vinden. Ik zal een edit aan mijn post toevoegen.

[harrytasker]

Dat mag wel mits er alleen accus op aangesloten zijn en verder geen randapparaten. Dus een aparte groep. Bij HW komt dat bv. uit op max. 4 accus met max. 3200W ontladen.

[tweakuwe]

Maar accu’s nemen ook stroom af. Dan heb je toch het risico dat bij een defecte accu die alsnog 3*800 watt van de andere accu’s + een flinke dosis stroom uit het net trekt?

[dano2504]

Dat zou dus moeten zijn , 1 per woning / groepenkast. Als je er een zwaardere op aansluit met eigengroep dan moet de groepenkast ook verzwaard worden zeker als er ook zonnepanelen aangesloten zijn op een apparte groep, wat natuurlijk ook vaak het geval is. Zie mijn vorige post over de aanbeveling avd draad diameters in de de groepenkast en een appart verdeelblok van minimaal 63A.

[joco]

Ik neem aan dat je het hebt. Over ontladen en niet het opladen van deze accus? Want het bij het opladen is het gewoon een simpel apparaat net als alle andere..

[phamoen]

Klopt. Dat bedoelde ik. En 'aparte groep' en dan 2400wat5 is in deze contextnatuurlijk ook lastig als je nog steeds je standaard stekker gebruikt. Dan kan iedereen langs komen lopen en zeggen ik plaats er een stekkerdoos tussen... Maar 100% dicht timmeren is ook niet mogelijk. Gezond verstand en nadenken voordat je 6 gourmetstellen aansluit.

[Raymond Deen]

Dat is toch bewust de grens opzoeken? Waarom niet het gezond verstand z’n werk laten doen en dit soort dingen niet proberen?

Met al het elektrificeren in huis, vooral een huis dat ervoor al stond, moet je gewoon goed nadenken wat je allemaal waar op aansluit en niet alles maar aan elkaar knopen. Laat een stopcontact op een aparte groep op dezelfde fase als de zonnepanelen plaatsen voor een paar tientjes en je zit sowieso veilig zonder alle risico’s van dien.

[phamoen]

Mee eens. Maar wat jij zegt mag dus niet. Zonnepanelen moeten apart. Stel je accu snapt het even niet meer, want die wordt aangestuurd via netwerk en gaat opeens vol terugleveren terwijl je zonnepanelen ook van een lekker zonnetje aan het genieten zijn. Dan gaat er opeens dubbel terug door de meterkast. Normale belasting van je huis en er is niks ooit uitgeknalt dan kan je best 800watt terugleveren per groep. Maar je moet idd wel na blijven denken.

edit:
Commentaar hieronder was terecht, sorry slecht gelezen. Hij zei idd aparte groep, zelfde fase. My bad.

[Reactie gewijzigd door phamoen op 12 augustus 2026 09:01]

[leuk_he]

Hij zegt "op een apart groep"

Dus als zonnepanelen en accu beide op 3500(16A) +2500(11A) watt knallen dan zegt jouw automaat echt wel binnen een uur dat je ermee moet stoppen .

Overigens vraag ik me af wat een elektricien voor een paar tientjes doet. Voorrijden en kijken?

[phamoen]

Ja. Is wel veilig. Maar irritant. Dus daarom wil je dat wellicht niet. Ik heb m'n thuis accu op een aparte groep en al m'n zonnepanelen ook, maar tbh met een stiekem stopcontact op een handige plek (die ik standaard niet gebruik). En idd voor een paar tientjes doet de elektricien niks.

[Raymond Deen]

Een paar tientjes was wat te sterk afgezet inderdaad. Denk dat je exclusief materiaal toch wel voor €60 klaar moet kunnen zijn als je een lokale monteur vindt. Het is tenslotte maar een bescheiden klusje als je nog ruimte voor een extra groep hebt.

En ik zei inderdaad op dezelfde fase, maar op een aparte groep. Op die manier hoef je niet eens intern te salderen, maar kan het direct van je pc naar je accu.

De situatie dat beiden vol willen leveren kan ik me trouwens zo snel niet voorstellen. Bij volle zon zal de prijs laag zijn en wil je juist laden van pc naar accu en bij weinig zon doen de panelen niet zoveel dat je alsnog over de afzekerwaarde van je fase heen schiet.

[Doesnotcompute]

Als elektrcien gesproken. Voor 60 ex en ex materiaal komt er geen echte elektricien, maar een beunhaas. Dan doe je het beter zelf.

[Raymond Deen]

Wat zou jij dan offreren?

[Doesnotcompute]

Uurtarief start vanaf 77ex, materiaal leveren we altijd zelf. Aardlekautomaat is al gauw 80 euro. Klein materiaalpostje a 15 euro. En dan gewoon een enkelvoudige WCD in de meterkast?

Dus qua kosten zit je wel iets hoger, maar het punt is meer, het is continue razend druk. Kan het voor mij uit om een grote klus te verlaten om bij jou 20/30 euro te verdienen? Waarschijnlijk niet. En wil ik jou dan maar 2 uur op papier zetten zodat het voor mij wat waard is? Liever ook niet.

[dano2504]

Daarom levert een monteur altijd graag zijn eigen materiaal https://www.sandervunderink.nl/abb-aardlekautomaat-16a-b-kar-ds-201-b16-0-03.html

Maar vergeet het belangrijkste de groepen kast verzwaring

[Doesnotcompute]

Ik handel alleen in Hager of Eaton. En er moet voor mij een marge bij. Je wilt immers ook dat ik over 3 jaar langskom als er wat mee is, en dat je niet weer een dikke rekening krijgt. Gevalletje niet betalen maar wel garantie verwachten?

Allemaal moppers over dat een elektricien duur is. Ja, tuurlijk. Maar als jij niet hetzelfde betalen wilt als een commerciele klant, waarom zou ik mijn tijd dan verdoen bij een particulier die mij niets wil laten verdienen?

Dan moet je gewoon om een monteur vragen en geen elektricien, Of het zelf doen. Zo lastig is het niet en mijn beroep is niet beschermd. Alle voorvloeienende problemen en gevaren zijn wel voor jezelf natuurlijk.

https://www.sandervunderink.nl/hager-aardlekautomaat-1p-n-0-03a.html

Men vraagt wat ik zou vragen. Nou, dat. Als het te duur is, zoek je verder. Moet je je wel afvragen waarom Handige Harrie klaar is voor 100 euro inc btw, en bij een ander je minimaal het 2 voudige kwijt bent.

[dano2504]

En natuurlijk 150 euro voor dikkere bedrading en een verdeelblok van 63A in je groepenkast? Waarom vergeten jullie dit allemaal.

[Raymond Deen]

Een verdeelblok van 63 ampère? Dikkere bedrading? Waarvoor dat dan? Per fase is er maar 25 ampère beschikbaar. Die 3 fase draden zijn al 6mm2 en gaan via de gemeentezekering naar de 3 blokken in de kast die met een mooie rails de verschillende groepen bedienen. Die rails kunnen ook 80 ampère bedienen.

[dano2504]

Is niet zondermeer veilig je moet de groepen kast bedrading meenemen.....

[Piemol]

Stel dat je die allemaal op een Chinese stekkerdoos doet of zo

En waar denk je dat de meeste accu's vandaan komen?

[phamoen]

Ik wilde Action stekkerdoos zeggen, maar dat voelde ook niet eerlijk. Dus. Niet CE-keurmerkwaardige stekkerdoos had beter geweest.

[Dat_Doen_We_FF]

Dit is de reden waarom je niet meer dan een paar honderd wat mag terugleveren op een groep. Dan moet je een aparte groep ervoor maken.
Die elektricien is dus niet op de hoogte van de laatste normen.

[mbbs1024]

Meestal wordt een groep niet konstant op maximum capaciteit belast, waardoor het risico tamelijk klein is door de 800 W beperking op de batterij.
En zware verbruikers moeten toch al op een aparte kring aangesloten worden (in BE tenminste, geen idee hoe dat in NL zit), wat de kans op overbelasting zeer klein maakt.

[Scriptkid]

raare elektricien heb jij dan?

Die hoort toch juist te snappen hoe het werkt, denk alleen dat je verkeerd begrepen hebt,

Zonder te weten wat je doet kan dit gevaarlijke situaties op leveren maar ja 3 wasmachines op 1 groep doen het zelfde.

[Pliskin]

Elektricien heeft gewoon een punt, alleen had ie de context wat beter mogen uitleggen.

Stel je hebt een condensdroger die 16A trekt op een groep. Die droger trekt 16A uit het net, niks aan het handje. Stel je op diezelfde groep een batterij die ook 16A kan leveren, dan gaat 99% van de tijd de droger gewoon werken op de 16A uit de batterij en is netto load uit het net 0A. Nog altijd niks aan het handje, maar het moment dat de condensdroger kuren begint te vertonen en 32A gaat trekken gaat er 16A uit je batterij komen en 16A uit het net, automaat tript niet en je bedrading naar je droger + deel van je woning fikt uit.

Goed, extreem voorbeeld, maar dat is de reden dat de thuisbatterijen beperkt zijn tot 800W injectie, al zijn er modellen waarbij je die limiet kunt uitzetten (Marstek bv), maar dan staat er netjes in je handleiding dat je dat enkel mag doen als de batterij op een aparte groep zit.

[Scriptkid]

Ik weet precies wat je bedoelt en gezien dat zijn vak is dient hij dat ook te weten,

en je herhaald precies wat ik zeg

Die hoort toch juist te snappen hoe het werkt, denk alleen dat je verkeerd begrepen hebt,

[Madrox]

rare electricien?

Ten eerste is het niet mijn electricien, maar eentje die ons bedrijf al tientallen jaren bediend. Deze man is een oude rot in het vak en weet waar die over praat en ja, ik hecht daar waarde aan.

Hieronder, helemaal waar maar onder het werk heb je niet altijd genoeg tijd om het helemaal to documenteren. Het was een gesprek onder de vijf minuten.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 12 augustus 2026 17:33]

[Scriptkid]

Again :

Die hoort toch juist te snappen hoe het werkt, denk alleen dat je verkeerd begrepen hebt,

[Madrox]

Ik denk dat het gesprek niet lang genoeg was om alle details te bespreken. ik begreep deze man volledig. We hebben het bijvoorbeeld niet gehad over hoeveel Watt deze thuisbatterij terug kan leveren, maar gewoon over thuisbatterijen in het algemeen.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 12 augustus 2026 19:04]

[Scriptkid]

maar gewoon over thuisbatterijen in het algemeen

Dit maakt het alleen maar slechter en slechter, Dus de beste man met verstand van kennis heeft een negative affectie voor thuis batterijen. Ik kan niks anders bedenken waarom hij anders zoon negatief advies geeft.

[Madrox]

Het was geen advies aan mij persoonlijk, gewoon een gesprek. En waar hij vooral op doelde, is dat de "leek" klakkeloos zo'n ding koopt en de stekker erin steekt. Dat begreep ik uit zijn verhaal en met mijn boerenkennis kan ik dat alleen maar beamen.

Voordat je dingen veroordeelt is het misschien handiger om door te vragen. Dat zou ik doen, als ik niet het fijne van het verhaal ken. duidelijk is iig dat ik hier niet genoeg info over deelde, vandaar wellicht de bizarre uitspraken, zoals in een cafe gesprek. Zou een andere electricien zoeken etc.etc.etc.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 12 augustus 2026 21:51]

[testmanager]

Ik zou een andere elektricien zoeken.
Dit standpunt is onjuist (genoeg hierover gesproken op Tweakers), of je hebt wellicht niet goed begrepen wat hij vertelde?

[dnat]

al eens gezien wat consumenten allemaal uitsteken met electriciteit en hoeveel huizen er in het westen zelfs nog een erbarmelijke installatie hebben?

PV stekker en Batterij stekkerzorgt gewoon voor extra miserie in dit type huizen en specifieke consumenten.
De verhalen horen we wel binnenkort in de krant... brandje hier, accidentje daar,
ze gaan waarschijnlijk de batterij leveranciers verantwoordelijk stellen op een correcte implementatie vanuit de overheid


En dat handelen op zulke kleine batterij is echt bullshit, je koopt gewoon een buffer voor de leverancier die er lekker mee kan gaan handelen. je zit vast aan die leverancier, de RTE in/uit is al bewezen niet het beste voor handelen.etc etc... koop zo een batterij zelf en gebruik die voor NOM of als je wil om de pieken op te vangen in ene dynamisch contract.

NL zal nog wel wat veranderen na dat wacko salderen, Vlaanderen is al op enkele jaren tijd volledig digitaal zonder terugtel, heel andere wereld van electriciteits gebruik, gedaan met de onzin van einde vh jaar A-B = C. Totaal niet realistisch, in de zomer massa groene energie over - winter massa grijze energie nodig.

[Reactie gewijzigd door dnat op 11 augustus 2026 13:19]

[demianmonteverd]

Wat is er anders in Vlaanderen?

[Tom35]

Terecht, in vlaanderen stroomt er nu een hele hoop belastingen extra richting de netbeheerder, dat is het enige wat er anders is...
Al die poeha dat er hier gemaakt werd was simpelweg om dat capaciteitstarief er door te duwen en dat op dergelijk niveau te leggen dat er 100den miljoenen naar de netbeheerders stromen zodner dat het de vlaming te veel wordt en er iets gaat aan doen. Dat is echter zo hard als een boemerag terug gekomen dat nu iedereen massaal batterijen aan het installeren is. Volgende stap is een belasting op batterijen zoals ze die op zonnepanelen hebben zodat de miljoenen belasting blijven stromen....

[Madrox]

Misschien heeft hij genoeg meegemaakt om te weten hoe onkundig mensen soms handelen?

Wist niet dat er zo'n heisa hier oven ontstaan is, maar lees mijn andere reacties.

Zeer ervaren elektricien, werkt niet voor mij maar voor grote bedrijven zoals de onze. Kort gesprek en zeker niet heel diep op de zaak ingegaan. Omdat we nog altijd werk te doen hebben.

[Microwilly]

Bij deze accu is er eigenlijk vrij weinig aan de hand. Bij grotere accu’s kan de bekabeling echter wel een aandachtspunt worden. Vanaf het net kan er maximaal 3680 W (16 A) worden geleverd. Als de accu tegelijkertijd 800 W ontlaadt, kan er in theorie in totaal 4480 W over de betreffende leiding lopen.

Dit is eenvoudig op te lossen door een kleinere automaat toe te passen, zodat de bekabeling goed beschermd blijft. Maar denk dat de meeste mensen dit niet doen.

[sympa]

Of sluit de accu aan op een licht belaste groep. Je kan natuurlijk nooit uitsluiten dat iemand met kacheltjes en zo in de weer gaat. Maar het helpt natuurlijk wel als er om te beginnen alleen wat ledverlichting op een groep zit.

[Microwilly]

99% van de tijd is er niets aan de hand. Wil je het toch netjes doen, zodat de eindgebruiker nooit het probleem kan zijn Tel dan de vermogens bij elkaar op en zorg dat die niet over de kabellimiet heen gaan.

[xxxMaverick]

Risico valt volgens mij helemaal weg als je op aparte groepen aansluit

[Uhuruburu]

Is het veiligst. Bij vaste batterijen verplicht (NEN-1010). Hoeft (nog) niet bij kleine stekkerbatterijen, maar wanneer je huis afbrandt zoekt je verzekeraar naar redenen om vooral niet uit te betalen.

[jellybrah]

Ik heb een plug & play accu van 5kw inderdaad op een aparte groep laten zetten. Kost weer even 150€ extra (Electriciën) maar dan is het veilig en kun je de maximale 2500w laden én teruglevering gebruiken. Ik gok dat over 2 jaar praktisch iedereen wel zo'n opstelling gaat gebruiken.

[Madrox]

Dat is een verstandige zet, als je zelf niet veel van de materie afweet kan je het beter aan de vakman overlaten. zoals je zelf laat zien hoeft dat echt geen kapitalen te kosten en je kan rustig slapen.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 12 augustus 2026 21:56]

[wlmpie]

Dat verzekeraars niet betalen als je huis niet conform NEN1010 is roept iedereen wel, maar zijn hier eigenlijk concrete casussen van? Bijvoorbeeld op rechtspraak.nl? Of is dit gewoon bangmakerij van elektriciens?

[Uhuruburu]

NEN-1010 is op zich geen wet, maar heeft d.m.v. wetgeving wel een dwingende status gekregen. Het Besluit Bouwwerken Leefomgeving(BBL) verwijst rechtstreeks naar de veiligheidsvoorschriften van de NEN 1010. Hierdoor is iedereen wettelijk verplicht om een elektrische laagspanningsinstallatie zo aan te leggen dat deze minimaal hetzelfde veiligheidsniveau behaalt als in de norm staat omschreven.

[wlmpie]

Ik bedoel ook eigenlijk gedoehetzelfd. Ook dan probeer je je aan NEN 1010 te houden zodat het veilig is, maar je hebt geen bewijs middels een factuur van een elektricien.

[Uhuruburu]

Bewoner (eigenaar) blijft altijd zelf verantwoordelijk voor de elektrische installatie die hij zelf heeft aangelegd. Men blijft dan ook aansprakelijk voor schade door brand of kortsluiting. Woonhuis- en opstalverzekeringen eisen in hun polisvoorwaarden dat installaties volgens de geldende normen (NEN-1010) zijn aangelegd. Als de verzekeraar via een expert bewijst dat grove nalatigheid of een onveilig aangelegde doe-het-zelfinstallatie de oorzaak is, kunnen zij weigeren de schade uit te keren. Overheid kan overgaan tot strafrechtelijke vervolging bij ernstig letsel of dodelijke ongevallen bij een ondeugdelijke installatie.

[wlmpie]

Klopt en bij grove nalatigheid is dat ook terecht. Maar is het nalatig als ik een extra automaat in mijn groepenkast monteer en geen momentschroevedraaier gebruik omdat ik die niet heb? Zijn er voorbeelden van dit soort casussen?

[Scriptkid]

Nee en grove nalatigheid is niet te bewijzen in rechtzaal.

Dat beteken nl dat je willens en wetens wist dat het totaal verkeerd was.

Bijvoorbeeld je tapt voor de meter af door gewoon wat kabels zonder lasdop in elkaar te draaien en dan ok geen isolatie aanbrengen waardoor ze open en blood liggen.

[Uhuruburu]

Grove nalatigheid is te bewijzen in de rechtszaal. De brand begint meestal waar de kortsluiting/overspanning zich bevindt en dat is in de meterkast. De brandweer en verzekeraar kan dus (vaak) zien hoe de brand is ontstaan.

[Scriptkid]

Ligtt er aan wat jij bedoelt, zoals ik zeg hele grove nalatigheid aftap voor de meter ja,

Gebruik van china lasdoppen nee.

Maar dat is precies mijn punt het is binnen de normale grenzen heel moeilijk te bewijzen dat jij grove nalatig heid deed.

Niet de techniek maar de intent. Rechter kijkt naar intent. Rechter zal jouw niet beoordelen op kennis van nen 1010. Want dat is geen wet.

[Scriptkid]

Als je een bedrijf ben en aan de instalatie werkt van een klant.


Als je particulier werkt aan je eigen instalatie ben je niks verplicht. Als iemand na jouw als bedrijf komt dien die wel alles er uit te slopen wat mis is en nen 1010 achter te laten.

[Uhuruburu]

Heb je het door een installateur laten installeren, dan is de installateur verantwoordelijk. Heb je het zelf geïnstalleerd, dan ben je als huiseigenaar zelf verantwoordelijk. De installatie moet gewoon voldoen aan de NEN-1010 normen. Je blijft verantwoordelijk bij kortsluiting, brand, etc.

[Scriptkid]

Als je zelf de elektra in je huis aanpast, ben je niet direct strafbaar als je de NEN-normen negeert, omdat de NEN 1010 een norm is en geen directe wet.

Daarom heeft niemand een poot om op te staan tenzij je een officieel bedrijf bent want dan ben je wel verplicht.

[Uhuruburu]

Nog een keer dan:

Bewoner (eigenaar) blijft altijd zelf verantwoordelijk voor de elektrische installatie die hij zelf heeft aangelegd. Men blijft dan ook aansprakelijk voor schade door brand of kortsluiting. Woonhuis- en opstalverzekeringen eisen in hun polisvoorwaarden dat installaties volgens de geldende normen (NEN-1010) zijn aangelegd. Als de verzekeraar via een expert bewijst dat grove nalatigheid of een onveilig aangelegde doe-het-zelfinstallatie de oorzaak is, kunnen zij weigeren de schade uit te keren. Overheid kan overgaan tot strafrechtelijke vervolging bij ernstig letsel of dodelijke ongevallen bij een ondeugdelijke installatie.

[Scriptkid]

Als de verzekeraar via een expert bewijst dat grove nalatigheid of een onveilig aangelegde doe-het-zelfinstallatie de oorzaak is.

En daar zit de clue, Een stop contact groep aanleggen die non nen1010 compliant is is GEEN grove nalatigheid nog een onveilig doe het zelf installatie. Als je 0.75mm draad gebruikt is het ook GEEN grove nalatigheid maar kan het wel discutable worden of het een onveilige installatie is als je daar 3kw over heen trekt , maar goed dat snapt iedereen die daar mee bezig gaat.

Zal je even het AI antwoordt geven volgensmij komt jouw antwoordt daar ook vandaan:

Grove nalatigheid bij het aanleggen van een stopcontact is extreem onzorgvuldig handelen waarbij iemand bewust de veiligheidsregels negeert en het gevaar op brand of een elektrische schok op de koop toe neemt. Verzekeraars keren bij brand of letsel door zo'n grote fout vaak niet uit. [1, 2, 3]

Wat betekent grove nalatigheid?

• Bewuste roekeloosheid: Je weet of kunt weten dat de manier van werken gevaarlijk is, maar je doet het toch.
• Geen 'klein foutje': Het gaat niet om een vergeten schroefje, maar om fundamenteel prutswerk dat indruist tegen alle NEN-normen.
• Juridisch grensgeval: Het zit heel dicht tegen opzet aan
  
  Voorbeeld van grove nalatigheid
  
  Je legt een nieuw stopcontact aan in een vochtige schuur of kelder. Je gebruikt losse, beschadigde stroomdraden die je aan elkaar knoopt met simpele tape in plaats van lasklemmen, en je sluit geen aardlekschakelaar of aarding aan terwijl dat verplicht is. Bovendien laat je de blanke koperen uiteinden deels onbedekt en werk je de draden weg in een natte muur. Dit leidt al snel tot kortsluiting en brand. Een verzekeraar spreekt dan van grove nalatigheid omdat je het risico op een ramp kon voorzien en volstrekt onverantwoord hebt gehandeld. [1]

[Reactie gewijzigd door Scriptkid op 12 augustus 2026 09:23]

[Madrox]

Natuurlijk. Die moet je echter wél hebben. Zoniet, moeten er groepen bijkomen.

Btw; ik ben de laatste die zo'n accu gaat kopen. Heb nog niet eens zonnepanelen op mijn dak en ook geen windmolen op mijn balkon

[Reactie gewijzigd door Madrox op 12 augustus 2026 17:40]

[Pozo]

Ligt nogal aan je huis. Je apparaten etc “voelen” er niets van, maar hoe alles aan elkaar geknoopt is qua bedrading (zeg een huis uit 1910 vs 2026) maakt wel nogal uit voor hoe veilig het kan. Met de juiste zekeringen allemaal geen probleem.

[Audioot]

Het is zeker veilig mits je je aan bepaalde regels houdt. Zie dit artikel op Energienerds.

[kiang]

De elektricien die duizenden euros factureert als je hem vraagt een vast accu te installeren, die vertelt je dat een plugin batterij die je zelf kan installeren net goed is.

Goh, wat een verrassing!

[WargamingPlayer]

Als je stroomvoorziening er niet op berekend is dat hij 800W kan terugleveren of 1000W kan laden dan heb je een serieus probleem.

In Nederland zijn de meeste groepenkasten gebaseerd op ten minste 40A, oude kast daargelaten. Een standaard uitgevoerde groep kan tot 16A aan (dit is ter beveiliging van de kabels en contacten, niet de apparatuur). Dus 1000W afname, 800W teruglevering, geen enkel probleem.

[Nark0tiX]

Klopt de brandweer waarschuwt hier ook voor, slechte ontwikkeling. Al die woningen met accu's en brandgevaar. Gewoon de terugleverkosten afschaffen dan krijg je innovatie en hebben energie leveranciers ineens zelfs de middelen om energie op te slaan.

[fenrirs]

Als ik even ga terugrekenen met het verbruik en teruglevering van vorige week ~74 kWh gebruikt, ~43 teruggeleverd en mijn huidige vast stroom prijs, dan kom ik grofweg op een terugverdientijd van 10 jaar.

Dit ding is alleen interessant als je het ook kan gebruiken als nood stroomvoorziening en als je de btw terug kan vragen. Voor de gewone particulier is dit een onzin product. Bovendien zit je nog aan allerlei contracten en dingen vast

[Reactie gewijzigd door fenrirs op 11 augustus 2026 07:16]

[Bart ®]

Ten eerste heeft de accu een levensduur van 15 tot 20 jaar, en bereken je zelf een terugverdientijd van 10 jaar. Ten tweede, wat misschien nog wel belangrijker is, waarom moet dit per se geld opleveren? Waarom is dit gelijk een onzinproduct?

[flappie88]

Er is vast een usecase te bedenken, maar waarschijnlijk in dit geval meer vanuit het perspectief van Budget Thuis. Want je zit hiermee dus ook vast aan Budget Thuis, en daar is het hen natuurlijk om te doen. Verder moet je zo’n ding ook weer ergens neerzetten, in de buurt van een wandcontactdoos. Ik denk niet dat je zoiets in de meterkast of de kruipruimte moet willen zetten.

En de basisopstelling van 1,92 kwh is natuurlijk ook wel erg weinig. Die is na een nacht (zowat) leeg, moet ie eerst weer opladen voordat je er iets mee kunt.

[Wouterie]

We hebben het over zo'n 50 cent aan energie wat erin kan. Ik vind het nogal wat om daar 670 Euro tegenaan te gooien. Zodra de zon ondergaat is dat ding leeg.

[Raymond Deen]

Minder nog zelfs!

Mijn uurtarief inclusief belasting is overdag zo’n 13 cent dus dan kom je op 25 cent uit voor de kleinste accu. Als ik die stroom dan in de avond zou willen gebruiken, kom ik op een gemiddeld tarief van zeer ongeveer 32 cent uit en zou ik dus ongeveer 60 cent uitsparen. Dat levert per dag zo’n 35 cent op met de tarieven van nu. Gedurende het jaar zie ik dat pas eind februari de uurtarieven weer eens omlaag gaan richting 15 cent dus dan is het rekensommetje wat anders; waarschijnlijk voor 40 cent erin en ongeveer 65 cent eruit, dus 25 cent per dag “winst”. Dan kom je uit op ongeveer €100 per jaar die je minder uitgeeft aan stroom. Ik vind dat persoonlijk nou niet echt een doorslaggevend argument.

[Wouterie]

Ik heb een vast contract van bijna 25 cent per kWh. Ik heb een tijd getwijfeld over dynamisch, maar na een jaar prutsen lukt het me niet om het leeuwendeel van het verbruik te plannen in de goedkope uren. We zijn volledig elektrisch dus het maakt nogal uit wat een kWh'tje kost.

Mijn grootste besparing is door de prijzen vast te zetten

[Raymond Deen]

Dat heb je goed gedaan dan. Ik zit gemiddeld op 27 verbruik en 21 terug dit jaar met een dynamisch contract.

Denk niet dat jouw contract ergens nog af te sluiten zal zijn, maar dat je mazzel hebt gehad om het precies voor de pleuris in het midden oosten uitbrak af te sluiten?

[Wouterie]

Toen een paar weken geleden de prijzen net een beetje gezakt waren kon ik het vastzetten. De dag daarop brak de pleuris weer uit. Is het mazzel? Ik hoop dat we binnenkort weer een beetje een normale wereld hebben.

[DropjesLover]

Als ik naar mijn huishouden kijk is het sluipverbruik ~2 a 3 kWh/dag.
Dit is gemeten afgelopen week dat we op vakantie waren, met de grote verbruikers (Quooker, warmtepompboiler) en zonnepanelen uit. Kijk ik naar mijn normale verbruik, dan is in de zomer het netto verbruik van het huis (incl koken, tv, teruglevering zonnepanelen overdag, etc) 5 tot 10 kWh.
Puur alleen al daar voor zou een paar kWh accu al wenselijk zijn

[GrooV]

Alleen deze accu kan maar max 800w leveren, je hebt er dus nog steeds niet genoeg aan als de kookplaat aan gaat

[DropjesLover]

Maar dat hoeft ook niet. 800W is daarentegen wel de helft van een kookplaat op vol vermogen, een kwart van de opwarmende warmtepompboiler. Maar beiden draaien maar een kwartiertje.
De rest van de 24u is het ruim voldoende voor sluipverbruik + tv + laptop + zwembadpompje + whatever.

[GrooV]

Alleen is deze batterij met 2x 15minuten al 25% van zijn capaciteit kwijt (als die op dat moment al vol zit). Je warmtepomp boiler zal vaker dan 15 minuten per dag aanspringen

Het is niet voldoende en je hebt geen garantie dat de batterij kan leveren op het moment dat je het nodig hebt. Het is een slechte investering, en je spekt er alleen Budget Thuis mee dat inspeelt op de paniek die is ontstaan.

Overigens trekt mijn inductie kookplaat op vol vermogen 3700W voor 1 pit

[DropjesLover]

Onze warmtepomp doet ongeveer 1 cyclus per dag (300l SSW-vat). Ook je kookplaat trekt dat vol vermogen enkel bij alle pitten aan op max vermogen. Ja, max vermogen wanneer je opwamt en je vleesje ff dichtschroeit die eerste minuten, maar daarna rustig op fors lager door laten sudderen.

Mijn punt is, je kan prima accepteren niet al je vermogen uit de accu te hoeven halen, en zeker niet met max vermogen van alles te rekenen.
Sluipverbruik + tv + pc verbruik af willen dekken is voor het gros van je verbruik voldoende.
Hell, mijn warmtepomp (10kW therm, 3,6kW elektrisch) draait eigenlijk nauwelijks meer dan 800W.
Goed, bij buiten -10°C klimt dat naar ~2,2kW elektrisch (continu, 40+kWh/dag ), maar dat soort gebruik moet je niet willen afdekken met een accu. Dan is je accu ipv na 1 uur na 1 dag leeg, en de dag erna wordt dat er echt niet bijgeladen door je zonnepanelen.

[Scriptkid]

Ook je kookplaat trekt dat vol vermogen enkel bij alle pitten aan op max vermogen

Klein kookplaatje heb jij dan. Mijn plaat trek 11kw en is op 3 fase aangesloten

[BrainCrash]

Als jouw warmtepompboiler maar een kwartiertje draait en daarbij 4x800W = 3.200 W aan elektriciteit verbruikt, dan zou ik toch maar eens goed naar de instellingen gaan kijken, want dan geef ik je 99% kans dat dat ding op het elektrische hulpelement aan het verwarmen is, en níét met de warmtepomp. Dan gebruik je hem feitelijk dus grotendeels gewoon als domme inefficiënte elektrische boiler met COP=1.

De meeste reguliere wamtepompboilers gebruiken zo’n 200-700W voor het warmtepomp-gedeelte, en draaien dan enkele uren. En dat zou je dan wel weer prima op kunnen vangen met zo’n plugin accu op de momenten dat de zon niet meer schijnt.

[DropjesLover]

Het is de warmtepomp van de verwarming die ook even (op vol vermogen) via de 3wegklep het SWW vat opwarmt. Maar dit gaat erg off-topic

[camperen]

Zet een ruiter-schakelaar voor je boiler. En zet de schakel tijden zo in dat je alleen overdag de boiler laat verwarmen

[westi2002]

Ik heb 10kWh en die is in de zomer voor 80% leeg in de ochtend. Dus zelfs 3 stuks met bijna 6kWh is al te weinig.

[GrooV]

Op welk moment van de dag (zoals een zonnige dag zoals vandaag of gisteren) raakt de batterij 100% vol?

[migjes]

dit wisselt erg per persoon en dak. dus pas op.


ik kan hem morgens rond 10 tot 11u al weer vol hebben.

panelen op het oosten en om 6u begint de accu al te laden.


ik gebruik ongeveer 12kWh op een dag, maar de helft gebruik ik rechtstreeks van de zonnepanelen, de andere helft dan weer uit de accu. dus eigenlijk heb ik voldoende aan 6kWh accu, maar een beetje marge is wel lekker om te hebben voor als er een slechte dag is.

[Raymond Deen]

Uit nieuwsgierigheid hoor, maar wat heb je dan allemaal aanstaan dat je zo’n verbruik hebt?

Mijn continu verbruik zonder airco aan is in de nacht ongeveer 225 watt. Na ongeveer 10 uur geen zon op de panelen zou dat nog geen kwart zijn van jouw verbruik 🤷‍♂️

[rvt1]

en tweede, wat misschien nog wel belangrijker is, waarom moet dit per se geld opleveren?

Het moet geld opleveren ander is er een degelijk risico dat het je ook geld kosten.

Je vergeet welligt voor het gemakt dat aan de aanschaf van dit soort apparaten ook risico's zitten. Wat als deze over 8 jaar kappot gaat? Dan ga je je investering al niet meer halen, want reparatie is dan uit den boze, en als je um al laat repareren... 400 euro?

Dus het is wel degelijk verstandig dat je gaat uitrekenen dat zo'n apparaat met een jaar of 5 .. 8 zijn geld heeft opgeleverd, want ander wordt het risico te groot voor aanschaf.

Dit principe geld eigenlijk voor zo'n beetje elke aanschaf, op 0 rekenen is nooit verstandig, calculeer altijd een risico in...

[Hawkboy71]

Reken je ook zo met de aankoop van een nieuwe fiets? Of een TV? En wanneer "levert" die investering je genoeg op?Ik snap die terugverdientijd discussie nooit zo goed.
Heb je het geld en vind je het "leuk" om je eigen opgewekte energie op te kunnen slaan om later op de dag te gebruiken? Doen zou ik zeggen. En anders niet.

[kipppertje]

Nou, het verschil is dat een fiets je plezier, gezondheid of tijdswinst geeft. Een TV geeft je ook plezier / ontspanning. Dat gaat bij dit apparaat niet zo op, het is gewoon een doos die ergens ruimte in neemt. Er zullen vast mensen zijn die de grafiekjes heel mooi vinden, maar tja, die zijn er niet genoeg om dit product voor te maken. Anders dan bij een fiets of TV, maar net zoals bij zonnepanelen of een warmtepomp is dit bedoeld als investering die je in de jaren weer terug verdiend.

[N1ckk]

Als er een plek op het internet is waar deze discussie niet opgaat, dan is het natuurlijk wel Tweakers. Ik denk dat veel mensen dit "tweaken" van je energieverbruik een hobby is en die behoeft dan geen of minder een business case.

[Hawkboy71]

Wanneer heb je dan je TV terugverdient? Wanneer heb jer zo veel plezier aan beleeft dat het 1000 euro waard is geweest? Naast dat je er 1000 euro aan uitgeeft ben er ook nog eens heel veel uren aan kwijt door er naar te kijken die je ook had kunnen gebruiken om wat anders te doen. Een batterij zet je neer en sluit je aan en je hoeft er verder niet meer naar om te kijken. Beide zijin een investering en beide kunnen niet of wel uit, afhankelijk van je eigen verwachtingen en wat je als een goede investering ziet.

[rvt1]

Natuurlijk doe ik dat ook met een fiets of TV. Ik koop liever een goedekope fiets van 400 euro omdat ik weinig fiets, dan dat ik een fiets van 2500euro koop, die ik net zo weinig gebruik. Zelf met een TV, die koop ik ook omdat ik verwacht dat deze lang mee gaat, ipv een goedkoop merk.

Nu leveren deze weinig 'winst' op (ik woon te ver van mijn werk om te fietsen) maar ik reken wel degelijk uit wat de kosten en baten + risico zijn.

[Patrick_Wolf]

Ja, maar zo kun je als ook dood berekenen.

Wat als de prijs per kwh enorm daalt (stijging lijkt logischer, maar wordt ook niet meegenomen)
Wat als we deflatie krijgen i.p.v inflatie (wat nu ook niet lijkt meegerekend te worden)

Realistisch gezien moet je kijken of de garantie en de gemiddelde tijd dat een object meegaat een acceptabel risico voor je zijn.

[Tom35]

Bwa je mag ok al extra belastingen in je achterhoofd gaan houden.. Als iedereen morgen een batterij steekt en hun gebruik halveert lopen de geldstromen richting de netbeheerders droog, is zien hoe lang het duurt dan... Dit is een kopie van wat er met de zonnepanelen plaats gehad heeft...

[emeralda]

Bijna niemand in Nederland is echt off grid. Dus die netbeheerders zullen we altijd nodig hebben.

[Tom35]

Dat heb ik ook niet gezegd...ik heb gezegd dat dit de volgende bron van belasting zal worden...In vlaanderen staat er al jaren een belasting op zonnepanelen, daarna is het capaciteitstarief gekomen en als nu iedereen massaal batterijen begint gaan te installeren waardoor hun echte verbruik met de helft daalt dan dalen de inkomstennvd netbeheerder met de helft...dat gaan ze sowiesi compenseren met die tax op batterijen

[R_Zwart]

669 euro. 8.jaar gebruik is 83 euro per jaar. Niet echt bedragen om over investeringen na te denken.

[rvt1]

dat is 7 euro per maand.. Maar het blijft zonde als je daar een deel van weggooit omdat het ding kappot gaat. Uiteindelijk, wil je met zo'n apparaat als die op >0 uitkomen. Ander is het risico te groot om er een aan te schaffen, want dingen gaan wel eens kappot buiten garantie om.


vergeet trouwens niet, 83 euro op jaar basis voor één ding, is ook veel. Neem je 10 van dit soort beslissingen paar jaar dan heb jet het over 830euro op jaar basis. Voor veel mensen is dat veel en veel te veel. Het klinkt weinig, maar dat is het niet.

Net zoiets dat mensen zich rijk rekenen met leasen en hypotheek...

[Scriptkid]

Vergeet de bonus niet die je terug krijgt

[DropjesLover]

Mijn vraag is waarom energieleveranciers niet zelf accu's kopen en inzetten, om zo hun tarieven te drukken en dus concurrerender op de markt te zijn.

Nee, al helemaal geleverd/aangeboden door energieleveranciers is het het afwimpelen van risico en kosten op de maatschappij/burger, en er nog flink aan verdienen ook. Dan is het best een onzinproduct.

[Reactie gewijzigd door DropjesLover op 11 augustus 2026 09:00]

[overhyped]

Dat gebeurt ook flink. Gisteren nog een bericht over een zonnepark exploitant die overal batterijen bij zet. Dat zal een effect hebben op de uren negatieve prijzen (goed voor de eigen zonnepanelen dus) en ook dempend zijn op de avondpiek (goed voor de zonloze momenten)

[Wouterie]

Dit is een thuisoplossing die leuk is, maar niet zoveel doet op het landelijke plaatje. Netbeheerders en energieleveranciers doen ook wel het één en ander, maar vergeet niet dat wat zij investeren wel rendement moet opleveren. Netbeheerders zijn overigens gebonden aan goedkeuring van de ACM, want stel je voor dat de tarieven stijgen...

De energieleveranciers zijn commerciële partijen. Het moet rendabel zijn anders is het niet uit te leggen.

[DropjesLover]

Waarom moet het voor consumenten niet rendabel en uitlegbaar zijn?

[Wouterie]

Omdat die geen commerciële partij zijn en dus niet als bestaansrecht hebben om winst te maken of een ander beleid uit te leggen aan aandeelhouders.

[DropjesLover]

De consument is ook geen filantropische instelling voor het bedrijfsleven. Al lijken bedrijven daar vaak anders over te denken...
Ongeacht of je een bedrijf of persoon bent, je wilt dat de terugverdientijd korter is dan de verwachte levensduur.

[Scriptkid]

20.000 huizen x 2 kwh = 40mwh schakel capaciteit voor de leverancier

Is toch wel wat stress relief is een half datacenter

[Wouterie]

Moet je eens uitrekenen hoeveel dat grapje kost. Natuurlijk vinden de leveranciers/beheerders het prima wanneer huishoudens hierin investeren. Daarbij zitten de huishoudens verspreidt over verschillende wijken en straten en het datacenter keurig op één plek. Veel makkelijker om mee te rekenen.

[migjes]

waarom is simpel, dat mogen ze niet doen.

[Scriptkid]

Is toch veel goedkoper als je klanten het probleem oplossen voor je

[teejoox]

https://www.zelfenergieproduceren.nl/nieuws/budget-thuis-kiest-voor-grote-roestbatterij-in-nederland/

[TheDudez]

Mensen kopen vaak een batterij omdat ze zich genaaid voelen door de overheid. "salderings regeling die vervalt en terug lever boete". Je moet deze dingen niet kopen op emotie.

[camperen]

Dat was mijn intentie ook om voor een thuis batterij te gaan. Heb onlangs de jaarrekening gehad en krijg 286 euro terug. Leuk bedrag, echter een paar maanden terug heb ik wel een ruime 1000kWh terug geleverd. Reken maar niet dat als straks de thuis accu in bedrijf is, dat ik nog iets ga terugleveren. Grosso modo uitgerekend dat ik van april tot oktober niks af hoef te nemen van het net

[TheDudez]

Je gaat nog steeds terug leveren tenzij je ze uit zet als de batterij vol zit. De batterij zit namelijk zo vol. (halve dag) En savonds gebruik je helemaal niet zoveel in de zomer. En in de winter heb je er nouwelijk wat aan. Het is bijna alleen maar emotie zo batterij zeker zo grote jongen. Een kleintje zou nog kunnen maar ook dan is het allemaal maar net aan. Je kan dat geld beter in een weid gespreide ETF stoppen dat levert financieel meer op. En veel minder risico.

En de meeste mensen willen helemaal geen variabele contract. Zeker mensen die ook nog gas gebruiken. Ook dat is weer meer risco.

[Reactie gewijzigd door TheDudez op 11 augustus 2026 10:06]

[camperen]

Neen, er wordt straks niks terug geleverd omdat het systeem verandert met andere onderdelen: omvormer, mppt en accu en met in de meterkast een wisselschakelaar. De huidige omvormer is zo'n 3 fase ding die wel op het net staat te leveren. Heb in de gauwigheid wel gezien dat er van pakweg april tot oktober ik zelf voorzienend ben. De andere maanden ben ik aan het overwinteren. De accu capaciteit mag dan groot lijken, dat valt reuze mee, als je het 'netto' verbruik neemt en niet dat marketing gezwam. Ik hou, net als in de camper, hetzelfde aan: tot +-40% ontladen en tot 80% laden. Dan gaat de accu levenslang mee (zo wordt er gezegd). Of dat zo is, gaan we zien als ik eenmaal 120 ben geworden

Met dat terug leveren heb ik helemaal wel gehad. In de maand juni heb ik een 1030kWh terug geleverd. Dat is pakweg een derde van het verbruik toen ik in het vorige huis (energie B) woonde. Daar zou ik nu (A+++) een heel jaar op kunnen stoken.
En dit gedoe komt enkel doordat we zulke helder denkende figuren in Den Haag hebben zitten

[Chillko]

Ik denk dat verreweg de meeste mensen anticiperen op veranderingen in wetgeving. Dat valt de ene keer positief en de andere negatief uit voor hun persoonlijk. Je kunt prima anticiperen op veranderende spelregels, zelfs als je het er helemaal niet mee eens bent, zonder je de hele dag "genaaid" te voelen door de overheid.

[FPSUsername]

Ten tweede, wat misschien nog wel belangrijker is, waarom moet dit per se geld opleveren?

Het moet je iets opleveren. Stel je zou elke dag met de auto naar werk gaan en je krijgt de keuze om met het OV te gaan. Je moet een bak geld neerleggen maar je zult niet sneller zijn. Laat even comfort verschillen buiten wegen. Zou je het dan overwegen? Hoogstwaarschijnlijk niet.

Hetzelfde dus voor een thuisbatterij. Als de investering je niks oplevert, waarom zou je dan ruimte in je huis vullen met iets dat niet veel waarde heeft? De gemiddelde huizen zijn al klein.

Ik bedoel, leuk dat je de stroomafname van een leverancier mindert, maar het levert verder niks op. Een stroomuitval gebeurt niet heel vaak en 9/10 keer is het wel binnen 4 uur opgelost. Het eten in de koelkast en vriezer gaat niet kapot hoor.

[Bart ®]

Gelukkig heb ik niet zo'n ontzettend materialistische kijk op de wereld . Mijn dochter moet nog een jaar of 80 op deze planeet rondlopen. Als ik eraan kan bijdragen dat zij, en vele andere kinderen, het in de toekomst iets beter hebben, dan heb ik daar met alle liefde wat geld voor over. Dan hoeft mij dat helemaal niets fysieks of financieels op te leveren. Helaas zit de meerderheid er anders in.

[tweakuwe]

En bereik je dat met een thuisbatterij? Een groot batterijpark is veel efficiënter daarvoor dan allemaal losse thuisbatterijen. Het duurt sowieso heel wat jaren voor je alleen al de benodigde energie om de thuis accu te maken/vervoeren er weer uit bespaart hebt, en dat is met de energiemix van nu. Hoe groener onze energievoorziening wordt, hoe langer het duurt voor je dat omslagpunt bereikt.

Wil je je geld inzetten voor een meer duurzamere toekomst, dan is een thuisaccu zonde. Je geld kan zoveel meer niet-financieel rendement opleveren.

[FPSUsername]

Omdat het heel veel moeite en geld kost om voor individuen een verschil te maken die bijv met één oorlog allemaal voor niets gedaan is. Uiteraard telt het op, maar het laat zien dat er elders meer uit te halen is voor minder moeite. Ik ga niet mijn leven micromanagen om een verwaarloosbaar verschil te maken als bijv het sluiten van bijv de Action hetzelfde kan opleveren aan opschoning van de aarde als honderd miljoen individuen.

[N1ckk]

Het is een moeilijke discussie. Op een gegeven moment kom je op het punt dat geen kinderen het meest duurzaam is als je niet uitkijkt. Ik denk overigens dat je verwarming een a twee graden kouder zetten in de winter en ipv droger je handdoeken uithangen meer winst voor het milieu is dan zo’n accu.

[FPSUsername]

Met die reden zou immers slechts 1 persoon/instantie het probleem moeten oplossen, namelijk de efficiëntste oplosser.

Ik zou eerder de 20/80 regel op toepassen. Als dat zou gebeuren zouden we heel ver komen. Niet met de 80/20 regel. 80% van de huishoudens voor 20% beter leven. Omgekeerde wereld

[Dat_Doen_We_FF]

waarom moet dit per se geld opleveren?

Omdat het een investering is in nuts. Praktisch niemand koopt dit omdat ze het willen hebben om een andere reden. Een aankoop als een telefoon is anders dan ee nthuisbatterij die je, als het goed is, de komende 10 jaar niet eens gaat zien.

[Adrenaline0182]

Is gewoon heel normaal om te verlangen dat je dit product binnen een redelijke termijn terugverdiend. Wellicht ben jij in de financiële positie om te betogen dat dit maar gedeeltelijk relevant is, maar ik vind zijn opmerking juist heel relevant. Leuk dat de energieleveranciers nu verwachten dat de particuliere markt hun probleem oplost, maar ik vind dat de rekening best eerlijk verdeeld mag worden.

[CaptainKansloos]

Ten eerste heeft de accu een levensduur van 15 tot 20 jaar

Deze uitspraak is gebaseerd op een aanname die jij doet. Er staat een maximaal aantal laadcycli voor de batterij chemie / techniek, niet persé een aantal jaar. Het kan dus 10 jaar zijn, of 20, afhankelijk van hoe je hem gebruikt. Daarnaast gaat de capaciteit over de levensduur ook gewoon omlaag. Om uit de kosten te komen moet je het aantal laadcycli (per dag), de capaciteit, de RTE en meenemen, niet uitgaan van een 'levensduur' van een aantal jaar.

Daarnaast is het de vraag in hoeverre de 'slimme integratie' van _nu_ het over 10, 15 of 20 jaar nog doet. De kans dat een aan het internet gekoppeld stuk techniek het dan nog zonder verregaande modificatie doet is - reëel ingeschat - vrij klein denk ik.

Maar je tweede punt;

waarom moet dit per se geld opleveren?

Is natuurlijk geheel aan de gebruiker. Als jij graag geld hier aan uitgeeft, ongeacht de precieze business case, dan is dat helemaal aan jou. Je kunt het ook gewoon doen voor de lol, een groen geweten, of beide.

Maar dit soort producten spelen overduidelijk in op een FOMO gevoel. Dreigende netcongestie en blackouts, misgelopen inkomsten door het wegvallen van de salderingsregeling, besparen door 'slim handelen' met energie tarieven. Er wordt dus vooral ingestoken op financiële winst en 'angst' mbt leveringszekerheid.

Als je dan een beetje uitzoomt; met een capaciteit van 2, 4 of 6kWh (per 24hr) bespaar je - in de praktijk - max ~35ct per kWh, maar vaak maar de helft daarvan of minder natuurlijk. Nog even los van welke kant de energie markt precies op gaat bewegen volgend jaar en of die grote prijsverschillen tussen piek en dal nog wel blijven bestaan.

In dat opzicht is het een beetje een 'onzin product'; de financiele winst bij dit soort capaciteiten is marginaal, de angst voor net instabiliteit een beetje overdreven (het is onwaarschijnlijk dat we van bijna nooit storing naar ~1x per 2 weken storing gaan).

[Tom35]

bwa maar dan heb je de 8% die je als rendement op de beurs krijgt nog niet meegerekend...
Dus een batterij is niet zo snel terug verdiend...
Ik heb er ondertussen ook en heb me dat ook wijsgemaakt dat ze geld opleveren... Ondanks dat ik mijn verbruik halveer zal het niet genoeg zijn, om nog maar te zwijgen van de belasting die ze er binnen een jaar of 2 gaan op heffen, fluvius dwingt je niet voor niets om die dingen te rapporteren wat vreemd is want ik moet toch niet aangeven hoeveel ovens of vaatwassers ik staan heb en die belasten de kabels in de grond wel degelijk in tegenstelling tot de batterij die net het omgekeerde doet...

[Richh]

Bij vaste contracten is het onzin inderdaad. Je kan dan hoogstens de energiebelasting en de terugleverboete per kilowatt besparen en dat is inderdaad niet veel.

Bij dynamisch is de rekensom heel anders. Zeker na afschaffing salderen zal zonnestroom praktisch waardeloos worden bij een overschot, dan vul je de accu praktisch gratis. De stroom verbruik je in de avond, waar de prijs om af te nemen hoger ligt. Die delta ligt al snel twee keer zo hoog en dan zit je richting de 5 jaar.

Koop je dit bij Zendure zelf ipv de merkbonus te betalen, dan kan het uit, mits je dynamisch zit. En dynamisch kan dan weer over het algemeen alleen uit als je een grote, stuurbare verbruiker hebt (EV).

Wij zijn van €1200/jaar (vast) naar €450/jaar gegaan (dynamisch+accu+ev).

[Dat_Doen_We_FF]

Is er saldering bij dynamische contracten? Het enige wat ik krijg is de uurprijs voor mijn energie. Het enige "salderen" is dat ik de belasting ook terugkrijg zolang ik minder heb teruggeleverd dan heb opgenomen.
Maar inderdaad, ik denk aan een thuisaccu, al is het alleen al om gewoon mijn eigen opgewekte energie te kunnen gebruiken.

[Richh]

Nu nog wel, als de kale stroomprijs €0,00 is krijg je nu nog zo'n 13 cent. Volgend jaar krijg je dan simpelweg niks.
Sterker nog, als de kale stroomprijs volgend jaar midden op de dag -€0,02 is, en je neemt het niet af, dan moet je daar dus voor betalen. Het wordt dan interessant om af te schalen ofwel het op te slaan in een batterij.

Teruglevering bij hoge tarieven wordt meestal vaak minder interessant (want geen energiebelasting), maar eigen verbruik des te meer (wat je uit je accu trekt betaal je geen energiebelasting over natuurlijk).

[CaptainKansloos]

Nu nog wel, als de kale stroomprijs €0,00 is krijg je nu nog zo'n 13 cent. Volgend jaar krijg je dan simpelweg niks.
Sterker nog, als de kale stroomprijs volgend jaar midden op de dag -€0,02 is, en je neemt het niet af, dan moet je daar dus voor betalen. Het wordt dan interessant om af te schalen ofwel het op te slaan in een batterij.

Dat ligt er maar aan bij welke leverancier je een dynamisch contract hebt. Zonneplan geeft je de inkoopvergoeding per kWh terug bij terugleveren, Tiber weer niet. Jeroen.nl heeft daar een mooi overzicht over gemaakt.

[Richh]

Ja, dat klopt hoor. Al is het wel een beetje geneuzel in de marge. Ik heb het laatst met mijn historische energieverbruik (gelogd in HA) laten doorrekenen door AI, wat concludeerde dat ik 20-30 euro per jaar zou kunnen winnen met een overstap naar Zonneplan ipv Tibber voor die zonnebonus.
Aan de andere kant pak ik nu zo'n 50 euro op jaarbasis aan Grid Rewards met Tibber

Hoe dan ook, bij een kale stroomprijs van laten we zeggen -5 cent, moet je in alle gevallen 'iets' betalen bij teruglevering

[Dat_Doen_We_FF]

Dank voor de info, wist niet dat dat er volgend jaar af ging.

Ik heb een automaat die ik kan aansturen met wifi, dus komt goed. De volgende stap is een modbus connector + batterijen aan mijn omvormer. Al contact opgenomen met de installateur.

[Sjaakys]

Net zoals al het andere batterij "nieuws" en advertorioals. En dan reken je nog in de beste periode. Tweakers kan wel een "blockallbatterycontent" knop gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Sjaakys op 11 augustus 2026 07:44]

[Piemol]

Vorige week keek ik YouTube: This Battery Lasts for 30 Years And China Just Put It on the Grid over lithium en natrium accu's.
En dan blijkt eigenlijk dat de huidige accu's niet zo geschikt zijn. Misschien worden ze zo gepushed voordat straks de voorraad 'waardeloos' is door de nieuwe generatie accu's specifiek voor het grid?

[GrooV]

Voor iedereen die niet van Clickbait titels houdt, het gaat hier om een Sodium-Ion accu van het Chinese bedrijf CATL https://www.catl.com/en/news/6861.html

[Videopac]

Natrium dus.

[Piemol]

na mijn linkje schreef ik ook direct "over lithium en natrium accu's"

De huidige thuisbatterijen zijn volgens mij heel vaak op lithium basis, en de nieuwe, inderdaad van CATL, zijn op natrium basis.
Het filmpje legt uit waarom de huidige accu's niet zo goed zijn, en waarom ze ook helemaal niet interessant zijn voor netbeheerders: ze gaan niet lang genoeg mee.
Daarom pushen ze het zo naar de consument heb ik het idee: is er wel een oplossing, maar betaalt de netbeheerder het niet.

[tweakuwe]

De netbeheerder mag helemaal geen batterijparken aanleggen. Dat heeft niet zozeer met de techniek te makken, dat is een wettelijke belemmering.

[CaptainKansloos]

En dan blijkt eigenlijk dat de huidige accu's niet zo geschikt zijn.

Wat nuance; ik heb de video ook gezien. Best een duidelijk verhaal volgens mij. Punt wat met name gemaakt wordt is dat voor grootschalige investering in batterijen op infrastructuur niveau de levensduur qua laadcycli te kort is (10-15 jaar) om voor grote investeerders interessant te zijn. Die investeren kennelijk bij voorkeur op veel op langere termijn.

Voor de thuismarkt is dat natuurlijk anders. Maar daar zijn de prijzen ook anders; beide markten zijn niet te vergelijken. Punt is natuurlijk wel dat als zoutaccu's over ~5 jaar mainstream worden en in prijs de helft van de huidige LFP accu's kosten; dan gaat je business case wel op de helling.

Maar goed, de komende 5 jaar niks doen geeft je 1 garantie; dat leverd je ook niks op.

[betwetor]

De kostprijs voor het Lithium in een LFP is maar een paar euro. De aanname dat wanneer 1 van de grondstoffen de helft goedkoper wordt het product als geheel evenredig goedkoper wordt is van de zotte. Sowieso bepaald de BOM de marktprijs helemaal niet.

Daar komt nog bij dat voorzover we weten de round trip efficiency van een Natrium accu slechter is (je gooit dus energie in het putje), én het spanningsverloop van een Natrium accu is veel groter. Wanneer je natrium accu bijna leeg is, is de spanning 1,5V en Vol is het 4V, dus de omvormer moet werken met die hele bandbreedte en de bekabeling ook. Voor de zelfde basis spanning heb je dubbel de dikte aan kabels nodig. Overal. Dus ook in de apparaten.

Een volle LFP is 3,4V een lege LFP is 3V (er zit maar een procent of 5 verstopt in de laatste halve volt tot het minimum van 2,5V).

Ik ben er behoorlijk zeker van dat voor reguliere opslag of het huisaccus zijn of containers voor een woonwijk Natrium accu's er nooit gaan komen. En net als waterstof het vooral gebruikt wordt om subsidies los te krijgen met mooie beloften, terwijl de oplossing er al is.

Wachten met investeren heeft geen zin.

Waar nog geen oplossing voor is, is langdurige opslag. Seizoen overschrijdend. Niet dat dat niet kan met natrium of LFP, maar het is gewoon te duur.

Dan moeten we iets met kinetische energie of met reagerende stoffen die separaat opgeslagen worden.

TNO was ooit bezig met een flow accu. Dat zou naar mijn idee meer potentie hebben, echter hoor ik daar niets meer over dus zullen ze tegen een muur opgelopen zijn.

[FricoRico]

Ik denk dat je iets sneller kan terugverdienen met een dynamisch contract en klein aantal zonnepanelen.

Zonder zonnepanelen is dit niet interessant. De inkoopkosten en verkoopkosten zijn vaak hoger dan het gemiddelde hoog/laag tarief.

Jeroen.nl heeft een mooie tool om zelf een terugverdientijd te berekenen, per contract type en leverancier.

https://jeroen.nl/energie...erugverdientijd-berekenen

[Bruin Poeper]

Bovendien zit je nog aan allerlei contracten en dingen vast

Bij gaslicht.com krijg ik bij BudgetThuis en anderen ruim €400 korting op een 1-jarig vast contract.
Als je 5 jaar moet blijven zitten krijg je 4 jaar lang nog maximaal €100/jaar batterijbonus.
Dan loop je zo'n 4x €300/jaar mis als je jaarlijks zou overstappen.

[Dat_Doen_We_FF]

Dan neem je wel aan dat ze die batterijbonus van 300 euro blijven geven.

[Bruin Poeper]

Ik neem juist aan dat je die batterijbonus niet meer krijgt als je overstapt naar een ander.
Als je bij BudgetThuis blijft krijg je volgend jaar €100 batterij bonus.
Als je overstapt naar een ander krijg je €400.
Verschil (verlies) is €300 voor elk jaar dat je langer bij BudgetThuis zit.

[Reactie gewijzigd door Bruin Poeper op 11 augustus 2026 08:56]

[MiesvanderLippe]

Met andere accu’s handel je naast optimalisatie voor eigengebruik ook op onbalans en capaciteitsmarkten. Dan verdien je veel meer.

[Reactie gewijzigd door MiesvanderLippe op 11 augustus 2026 07:50]

[derooke]

Dit hangt van je batterijgrootte aan en welk merk je koopt. Bvb niets mis met homewizard qua kwaliteit maar duur zijn ze wel. Met onze maerstek (bij schoonmoeder) hebben we voor 1300 euro (vorig jaar) 5kw gezet (Venus) dagelijks is die leeg en vol. Meestal in de winter ook aan 32 cent . 1.6 euro per dag pakwel 300 dagen van het jaar is ie binnen de 4 jaar terugverdiend. Met een slecht jaar mss 5jaar PS ik heb deze zelf op een aparte groep aangesloten en daarna laten keuren. Die kan zijn max vermogen leveren. Werkt perfect

Onze vaste thuisbatterij in ons huis. Is 5kw. Het nadeel is dat hij duurder is 2400 euro. Maar kan wel 1C terugleveren of geladen worden. (Hangt maar van je gebruiksdoel af) Deze verdienen we binnen de 7 jaar terug. (Na de 3de zomer zijn we goed op weg om dit te halen ).

Mensen houden te vaak vast aan oude dingen (techniekers zijn daar ook schuldig aan)

PS dit is wel in BELGIË

[cdwave]

Natuurlijk is het onzin.

Op zijn simpelst, als zo'n lithium accu enigszins rendabel zou zijn, dan zou een energiemaatschappij gewoon een grote accu aanschaffen en die zelf exploiteren. Dat ze liever hun klanten allemaal kleine accuutjes laten aanschaffen en daar een of andere "wij besturen hem en jij krijgt een bonus" constructie op los laten geeft al aan dat ze de investering zelf al niet aandurven.

Een accu van 2kWh bevat maar heel weinig energie. Pakweg 40 cent, uitgaande van ongeveer 25 ct/kWh en een rendement van 80% (want als je 2kWh in de accu stopt, komt er maar 1,6 kWh uit). Om die 700 euro terug te verdienen moet je 'm al 1750 keer volledig opladen en ontladen. Dat klinkt dan nog niet zo slecht, dat zou wel kunnen lukken in een jaar of vijf. Maar financieel gezien kun je beter die 700 euro op de bank zetten, of er je hypotheek vervroegd mee aflossen.

Beetje alsof iemand je een nogal prijzige jerrycan verkoopt van 0,2 liter, en die mag je bij elke tankbeurt gratis vullen, en die gaat toch zeker wel 15 jaar mee afhankelijk van hoe vaak je 'm vult...

[Firecrash]

Kwestie van tijd dat huizen afbranden omdat ze maar van alles erbij drukken in de stopcontacten... Batterijen, zonnepanelen....

Edit: waarom de downvotes? De bron is letterlijk meerdere installateurs die vertellen dat ze met lede ogen aanzien dat iedereen maar van alles erbij aansluit tegenwoordig. Zonder enige kennis etc. Waaronder de plug en play apparaten zoals hierboven beschreven....

[Reactie gewijzigd door Firecrash op 11 augustus 2026 07:32]

[r03n_d]

Deze plug-in batterij ontlaadt met 800 watt. Dat is niet uit de lucht gegrepen. Dat is namelijk de waarde die is goedgekeurd voor plug-in batterijen om te mogen ontladen.

Als het goed is zitten zonnepanelen altijd al gescheiden, en een PiB kan veilig op een andere groep aangesloten worden. Ga je meer ontladen, wat deze batterij niet kan, dan zul je een aparte groep nodig hebben.

Laden maakt niet uit, daar springt je zekering er uit als je over de maximale belasting gaat.

[copi]

Wat ik uit een eerder artikel begreep is dat laden en ontladen wel degelijk een probleem kunnen zijn, omdat het om een langdurige belasting gaat. Als de installatie dan al niet helemaal in orde was, kan je bv in de meterkast langdurige warmte ontwikkeling krijgen en geeft dat dus wel degelijk een extra risico.

[knorpje]

Het probleem is niet dat het niet volgens de regels gaat maar dat iedereen, ook de mensen zonder enige kennis op dit vlak, deze dingen kan aansluiten omdat ze een stekker hebben in plaats van een vaste verbinding met de huisinstallatie.

Het is wachten tot er iemand vijf van die dingen op een groep zet (al dan niet via een verlengdoos).

[Marve79]

Maar dat is nu ook al, iemand kan ook een waterkoker, een magnetron en van alles nog meer op 1 stekkerdoos aansluiten.

[Thijs_Rallye]

is niet helemaal hetzelfde. Als je een accu hebt die teruglevert op diezelfde groep, die stroom gaat niet via de zekering maar rechtstreeks van de accu naar de verbruiker. Zo kun je in theorie over de 16A gaan binnen een groep.

[Marve79]

Ok maar zolang je die accu een eigen groep geeft geen probleem toch?

Ik heb hier 2 Marsteks op een eigen groep en eigen fase, speciaal laten aanleggen door de electricien. Ontladen allebei op 2500W max. gaat prima.

Iemand die er absoluut geen kaas van heeft gegeten schaft zo'n ding toch niet aan, of die laat hem lekker op 800W staan. Als je via eem stekkerdoos 3 thuisaccus gaat aansluiten dan moet er toch ook wel een lampje gaan branden dat dat niet ok is.

[Thijs_Rallye]

Als je accu een eigen groep heeft heb je dat potentiële probleem idd niet.

Iemand die er absoluut geen kaas van heeft gegeten schaft zo'n ding toch niet aan

Ik denk dat je niet wil weten wat er allemaal aan gevaarlijke huisvlijt wordt verricht aan installaties.

[RonnieKo]

Iemand die er absoluut geen kaas van heeft gegeten schaft zo'n ding toch niet aan, of die laat hem lekker op 800W staan. Als je via eem stekkerdoos 3 thuisaccus gaat aansluiten dan moet er toch ook wel een lampje gaan branden dat dat niet ok is.

Als iemand maar hoort van dat het geld bespaart en geld kan opleveren zal iemand snel zeggen dan wil ik ook zo'n ding.

Je wilt niet weten wat mensen allemaal doen (en niet doen). Je kan de gekste dingen tegenkomen. Veel mensen weten van niets en zullen dat ook niet willen leren en begrijpen.

[Exxus]

Hoe zit het dan met bv de Anker Solix Max AC?
Deze zou kunnen ontladen tot 3500 watt (wel via een eigen groep)

uitvoering: Anker Solix Solarbank Max AC

[John Doos]

Je zegt het zelf al. Dat moet achter een eigen groep. Vaak is dit een groep ook nog eens met vers aangelegde minstens 2,5mm2 bekabeling. Zonder andere apparaten erop.

Dan kan het technisch gezien zonder problemen, en mag het dus ook.

Hoe dan zit met maximaal ontladen via die groep van de accu, en tegelijk andere veel verbruikers van stroom te voorzien op andere groepen dat durf ik niet te zeggen. Want dan komt die 3500watt op een andere niet dedicated groep gewoon binnen zonder controle.

[MSalters]

Ik durf het wel te zeggen. Die 3500W is 16A. Die loopt door de 16A zekering van je batterij groep en daarna door je 16A zekering van je afnemende groep. Niets aan de hand.

Of als je 3 fase aansluiting hebt: je 16A gaat het net op en op een andere fase komt er 16A binnen. Alsnog 0 op de meter.

[watercoolertje]

Want dan komt die 3500watt op een andere niet dedicated groep gewoon binnen zonder controle.

Het komt toch gewoon op een groep met een eigen zekering? Die groep/zekering is dus de controle, als je 25/35A net-aansluiting hebt is dat ook geen probleem, die groepen zijn namelijk gewoon individueel afgezekerd op 16A.

[dano2504]

Jullie vergeten dus gewoon de interne bekableing van de groepenkast, deze is doorgaans 6mm² maximaal 32A als je dan al een net aansluiting hebt van 32A dan kan zo een zware thuisaccu echt veel warmte gaan genereren over de te dunne draden. Mijn advies zou dan ook zijn om de bedrading in de groepenkast te verzwaren naar 10mm² maximaal 63A inclusief een verdeelblok van minimaal 63A ook om de warmte ontwikkeling te verminderen.

[Audioot]

Hetzelfde werd gedacht toen voor het eerst gas in huis kwam. Dat bleek achteraf veel veiliger dan olielampen of kaarsen.


Natuurlijk kun je heel veel dingen onveilig doen maar dat staat los van het product. Als je stekkerbatterijen veilig plaatst (niet in vluchtweg en rookmelder in de buurt), en aansluit (eigen groep met eigen aardlekschakelaar), dan kan er weinig misgaan. Sommige batterijen hebben zelfs een eigen blussysteem.

[Kerfuffle]

"Mijn accu heeft een blussysteem" klinkt wel een beetje als "Er zit een veiligheidspal op mijn pistool". Het moet veiligheid bieden maar doet me direct denken dat het inherent onveilig is.

[TWKterry]

Hoe denk je dan over airbags in je auto bijvoorbeeld?
Of over zekeringen in je meterkast?

[Xander2]

Hetzelfde werd gedacht toen voor het eerst gas in huis kwam. Dat bleek achteraf veel veiliger dan olielampen of kaarsen.

Dat is puur vanwege strikte regulering vanuit overheid rondom aanleg, installatie en onderhoud van het gasnetwerk en apparatuur.

Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren over 5-10 jaar als de eerste thuisaccu's deels gaan falen qua laden/cellen, dan komt er explosief waterstofgas wat je niet ruikt vrij in een afgesloten ruimte.

[dano2504]

Ja en vaak gewoon in de woonkamer of in vluchtwegen

[padoempats]

Dezelfde thuisbatterij die recent voor 330 euro werd/wordt verkocht. Weet je beetje de marge

[Munchkin]

Heb je daar wellicht een bron van? Want voor die prijs ga ik serieus overwegen zo'n ding aan te schaffen.

[Pendora]

Zeker. Hij is nu €442:

I just found this on AliExpress: https://a.aliexpress.com/_EvvBkDC

Wordt vanaf Frankrijk verstuurd. Recentelijk was deze in de aanbieding voor €375. Met een aanbiedingscode van Ali ernaast van €45 was die €330. onder andere ik heb deze gekocht en als het goed is krijg ik die vandaag binnen.

[CPM]

Garantie van 2 weken. Dan is de protection van Ali afgelopen en mag je hopen op een verkoper die bereidwillig is en nog bestaat de komende 10 jaar.

[sworpie]

De verkoper is in dit geval de fabrikant zelf. Ik zou zelfs zeggen dat je betere garantie hebt dan als je er een koopt bij een van de vele vage Nederlandse webshops die dit ding verkopen, die ook morgen failliet kunnen gaan.

[padoempats]

Dan koop je er 2 voor hetzelfde geld

[Super Cow]

ik heb deze vorige week nog voor € 32 gekocht bij AE

[dehardstyler]

Hou voor dit soort dingen zeker ook de Duitse pepper in de gaten, dat is "Mydealz". Via daar heb ik mijn Marstek 5.12kWh batterij gekocht voor 906 een tijd terug. Deze batterij stond er een week geleden nog op voor 264 euro zelfs: https://www.mydealz.de/share-deal-from-app/2819009

Gewoon ef accountje maken en dealalerts toevoegen voor Marstek, Zendure en "batterij" dan komt het helemaal goed! Wel ef een Duits adresje fixen, dan heb je dus ook echt de 0% BTW.

[Munchkin]

Dank je wel! Wellicht binnenkort krijgt ome ali dan wellicht een bestelling.

[MrAngry]

Hij zakt elke maand een weekje naar deze prijs icm de code. Ik heb er zelf zo ook drie gekocht voor ongeveer 1000 euro.

[Dat_Doen_We_FF]

Mooi, van 300 besparen naar het financieren van een nieuw huis!
Zou zo een reclame kunnen zijn.

[Pukson]

Thanks! Houd ik even in de gaten dan heb je in feite bijna 6 kWh voor net gaan 1000 euro. Snelle vraag. Degene die je linkt is de hoofd batterij, heb je ook een link naar de losse batterij modules die je erin klikt?

[Reactie gewijzigd door Pukson op 11 augustus 2026 08:42]

[padoempats]

Google even op ‘pepper zendure’

[Munchkin]

Ok, gedaan. 330 is alleen een accu. Maar ik denk een soortgelijke set voor 450 te zien ( Hier )

[glennoo]

Voor 330 krijg je een hele batterij. De zendure solarflow 800 plus. Ik heb hem zelf deze week nog binnengekregen. En als je geluk hebt kun je met woolsocks er op momenten nog eens +10% vanaf krijgen waardoor je zelfs onder de 300 euro komt.

[PeaceNlove]

De foto's van Budget laten een 800 PRO zien, en niet de 800 plus uit de Pepper actie.
De Pro kan meer zonnepanelen aansluiten en heeft een off-grid aansluiting. Logisch dus dat deze thuisaccu duurder is...

[Tlamain]

ik denk wat verder belangrijk is om te vermelden bij thuis batterijen is dat je vermogen 'verliest' bij het opslaan en ontladen van de accu (Round Trip Efficiency):1 kWh vermogen aan input is niet gelijk aan 1 kWh aan output.

[padoempats]

1 kWh zegt niets over vermogen maar capaciteit

[Gely]

Vermogen wordt uitgedrukt in Watt (W) en energie in kWh. Je verliest dus geen vermogen maar wel energie (kWh).

[iAR]

Maar dat is nog altijd minder dan dat je verliest als je het zonder accu teruglevert.

[LootersV]

Ik verwacht sowieso rond 2030 de extra belasting op thuis accu’s.

“Omdat volgens de netbeheerders woningen niet genoeg stroom terug leveren, is dit een enorme belasting op het netwerk en die stroom is hard nodig om het vrijwel belastingvrije gebruik van AI datacenters op te kunnen vangen. Netbeheerders zijn genoodzaakt dit op de burgers te verhalen”

[John Doos]

Je citeert iets of iemand, zonder de bron te noemen. Ik ben hier wel benieuwd naar.

[White Feather]

Hij heeft zelf een stukje tekst bedacht waarvan hij verwacht dat er aan komt.

Zo van: dit zullen we binnenkort wel weer te horen krijgen.

En je kunt de quote ook gewoon in een internetsearch gooien, moet je het even inclusief quotes zetten, dan krijg je alleen de sites waar deze tekst letterlijk zo staat.

Geen dus in dit geval.

[LootersV]

Sorry moet overal /s voor en achter? Excuzes dan!