KPN spant rechtszaak aan tegen Ziggo om 'misleidend' gebruik term glasvezel

KPN spant een rechtszaak aan tegen Ziggo om het 'misleidende gebruik van de term glasvezel en variaties daarop in de marketing', schrijft het AD. De zaak dient woensdag in Den Haag. Ziggo maakt al langer gebruik van de term 'glasvezel-kabel' voor zijn netwerk.

Een woordvoerder van KPN zegt dat die term misleidend is, omdat Ziggo's netwerk niet volledig bestaat uit glasvezel, schrijft het AD. Het laatste deel van het netwerk, dat de wijkkast aan huishoudens verbindt, maakt bij Ziggo nog gebruik van coaxtechnologie. Daardoor is de uploadsnelheid een stuk lager dan de downloadsnelheid, terwijl glasvezel symmetrische snelheden kan leveren.

De Reclame Code Commissie heeft al dertien jaar af en toe zaken over de term 'glasvezel-kabel'. Deze term is volgens de RCC niet misleidend. "Gebleken is dat het door verweerder aangeboden netwerk een combinatie betreft tussen glasvezel en kabel. Dit maakt verweerder ook voldoende duidelijk in de bestreden e-mail, waarin zij haar netwerk aanprijst als 'glasvezel-kabel netwerk'. De gemiddelde consument zal hieruit begrijpen dat het netwerk van verweerder deels uit glasvezel en deels uit (coax)kabel bestaat", schreef de Commissie vorig jaar nog. Tweakers schreef eerder dit jaar nog een uitgebreid artikel over Ziggo's gebruik van de term 'glasvezel-kabel'.

VodafoneZiggo zegt later met een reactie te komen.

VodafoneZiggo kantoor (bron: Pixelbizz/Getty Images)
Bron: Pixelbizz/Getty Images

Door Imre Himmelbauer

Redacteur

28-02-2026 • 10:38

291

Submitter: samschaap

Reacties (291)

291
290
108
3
0
149

Sorteer op:

Weergave:

"De gemiddelde consument zal hieruit begrijpen dat het netwerk van verweerder deels uit glasvezel en deels uit (coax)kabel bestaat", schreef de Commissie vorig jaar nog
Daar gaat de Commissie de mist in, vind ik. Ze overschatten wat de 'gemiddelde' consument weet van IT. De meeste mensen hebben geen verstand van deze constructie, en hebben alleen geleerd 'glasvezel = snel'. Ze zien glasvezel, dus denken supersnel internet te krijgen.

[Reactie gewijzigd door michaelkamen op 28 februari 2026 10:47]

Ze krijgen toch gewoon wat Ziggo belooft? Bijv 200 down/20up. Het is niet alsof je bij het afsluiten de down en up snelheid niet te zien krijgt.

Ook op sites als internetten.nl staat dit er gewoon bij.

En de naam dekt precies de lading: het is een combinatie van glasvezel en kabel.
Ik kan je vertellen na jarenlang bij een provider gewerkt te hebben zonder namen te noemen welke provider dat je de klant uitleg gaf over een glasvezelkabel die nog naar binnen moest. Wat mij betreft gebruik je glasvezel dus ook alleen als dat naar binnen gaat en dus niet zoals bij Ziggo het laatste deel een andere kabel is. Het slaat dan ook werkelijk nergens op van de commissie om te zeggen dat de term glasvezel-kabel iets van Ziggo is en alleen de term glasvezel zelf dan weer kpn is. Het is namelijk een glasvezelkabel die de woning wordt ingetrokken.
Er gaat vanaf de glasvezelaansluiting in de meterkast ook nog een UTP kabel naar het modem, als je heel puristisch kijkt is dit dan Glasvezel - UTP aansluiting. Ziggo heeft tegenwoordig nieuwbouw projecten waarbij de klant tot aan de deur (meestal appartementen) glasvezel tot in het modem heeft, er gaat dus echt een glasvezelkabel het modem in, dit zijn ook speciale modems waar ook een aansluiting voor glasvezel op zit. Ik werk zelf aan de installatie en storingen-kant bij mensen thuis voor Ziggo.
Er gaat vanaf de glasvezelaansluiting in de meterkast ook nog een UTP kabel naar het modem, als je heel puristisch kijkt is dit dan Glasvezel - UTP aansluiting.
Ik vind dit nogal een scheve vergelijking. Bij KPN glasvezel houdt niets je tegen een modem + router met glasvezelmodule te kopen en de glasvezel er rechtstreeks in te prikken. KPN heeft een webformulier waarmee je je eigen ONT kunt registreren. Wij hebben op deze manier een tijd een Fritz!Box gebruikt die rechtstreeks aan KPN glas hangt. Dit kan omdat dat KPN tot in je huis glasvezel levert.

Bij Ziggo 'glasvezel-kabel', kun je de coax lijn moeilijk uit de straat rippen en vervangen met glas. Je zit dus vast aan coax. Dat een deel van de 'backbone' op glas draait maakt daarbij niet uit. Zoals iemand anders al gekscherend zei, als dat je standaard is, is 5G ook glasvezel-ether.

[Reactie gewijzigd door danieldk op 28 februari 2026 13:59]

Maar die UTP kan de 1 Gbit/s up en down dan ook prima doorzetten. Daarbij is de UTP geen onderdeel van de levering, maar je thuis infra. Je kan er ook voor kiezen om glas in je huis te trekken.
Deels waar als je afziet van modem en je eigen modem misschien gebruikt. Als je modem van provider gebruikt in ieder geval bij odido is het volledig levering dus ook utp naar modem vanaf glasvezel.
Waar de meeste mensen dit zo doen. Alleen de tweakers die t echt willen doen eigen modems

[Reactie gewijzigd door PaulHelper op 28 februari 2026 14:28]

Ik neem aan dat die klanten die echt glasvezel krijgen bij Ziggo momenteel nog minder dan een procent van het klantenbestand bedragen (kan geen officiële cijfers vinden, maar het zal sowieso een insignificant aantal zijn). Dat lijkt mij dus zeker geen argument voor de marketingcampagne.

[Reactie gewijzigd door Aiii op 28 februari 2026 13:55]

Op een intern (UTP) netwerk zijn de grenzen bepaald / vastgelegd, op een koper netwerk van KPN, of Z$gg0 niet.

U vergelijkt appels met peren.
Ik heb geen modem (modulatie/demodulatie) bij kpn ftth, ik heb een router. Juist dat modem verraad dat het om een aparte techniek gaat zoals docsis of (a)dsl.

Overigens mag ik hopen dat je het verschil wel weet als zijnde installatie- of storingsmonteur. /s
Mag KPN van jou dan ook "glasvezel-ADSL" netwerk hanteren? Die term is technisch net zo correct als "glasvezel-kabel" van Ziggo.
Van mij wel. Zo lang ze de snelheid leveren die ze beloven is dat toch prima?

In mijn ogen hecht iedereen hier veel te veel waarde aan de benaming.

Los daarvan: Ik ben zelf van Ziggo naar KPN gegaan vmdestijds vooral vanwege de prijs. Maar verder merk ik echt geen verschil, behalve dat mijn vakantiefoto's wat sneller in de cloud staan. En ik denk dat dat voor een heel groot deel van de mensen geldt.
Van mij wel. Zo lang ze de snelheid leveren die ze beloven is dat toch prima?

In mijn ogen hecht iedereen hier veel te veel waarde aan de benaming.
Wat een redenering. Dat is pure concurrentievervalsing en kopersbedrog. Je kan noet adverteren wat je niet bent. Andere partijen steken miljoenen in die last mile. Dat zou oneerlijk zijn dat beide partijen het zelfde product mogen adverteren en dat de klant het verschil maar moet zoeken in de kleine lettertjes.

Ik mag mijn vlees ook niet als Vegetarisch promoten omdat een koe vegiratisch eet. Dat zou oneerlijk zijn tegenover bedrijven een echte vegi burger ontwikkeld. Je probeert hier dingen goed te praten die fout zijn en dat is gewoon waanzin.

End to end glesvezel is een ander product dan verbinding via ADSL of Coax die op een backbone van glasvezel lopen. De ping is lager, er is minder jitter, de snelheid is stabieler bij drukte en neemt amper af naarmate je verder van de wijkkast zit. Ook heeft glasvezel een een hogere upload. Toch niet onbelangrijk met al die clouddiensten. Niet iedereen leest de kleine lettertjes dat de upload trager is.

Als de gemiddelde consument meer wil betalen voor ‘glasvezel’ dat moet hij glasvezel krijgen. Punt. Kleine letter gaan zoeken is onzin.

Als ik een Oled TV koop wil ik achterliggend echt een Oled en geen LCD en geen 0LED of ander bedrog.

Als je dit toelaat zet je echt de poort open voor nog meer concurrentievervalsing en onduidelijke handelspraktijken.
End to end glesvezel is een ander product dan verbinding via ADSL of Coax die op een backbone van glasvezel lopen.
Nee, het product wat geleverd wordt is het transport van bitjes. Ziggo garandeert een bepaalde snelheid en wat andere specificaties ervan. Het medium doet er niet toe, zolang ze maar leveren wat ze beloven. Als bepaalde specificaties belangrijk zijn voor je, dan zijn die gegevens prima te vinden en te vergelijken. Bovendien heb je dan waarschijnlijk ook wel de onderliggende benodigde kennis van de diverse technieken.

Het is niet anders dan de appels in je supermarkt. Als je gewoon een appel (je byte) wil, dan maal je ook niet of die per vliegtuig, vrachtauto of boot (glas, coax, adsl) het land is is binnengekomen. Vind je dat wel belangrijk, b.v. vanwege het millieu, dan weet je ook wel dat een vliegtuig de meest vervuilende optie is.

Net zoals je als gamer weet dat bij glas de ping lager is, terwijl je voor je vakantiefoto's misschien meer op de uploadsnelheid let.
Veel mensen weten niet wat het verschil is en hoe ze de verschillen in specificaties merken, dit zou niet aan de gemiddelde consument moeten zijn.

Het is een beetje alsof ik je een diamant verkoop, maar het een gewone edelsteen is die op een diamant lijkt en met een diamanten dril geslepen is.

De meeste mensen zien ook het verschil tussen nep en echt niet, maar je hebt ze wel bedrogen, in hun beleving hebben ze een echte diamand, of een echte glasvezel verbinding.
Als Ziggo 'een gewone edelsteen die op een diamant lijkt' zou verkopen als 'een echte diamant' dan heb je gelijk. Maar dat doen ze niet. Ze verkopen het dan ook als 'edelsteen'.
Net zoals je als gamer weet dat bij glas de ping lager is
En daar zit bijvoorbeeld de crux. Hoe weet een gamer nou dat ziggo het heeft over "nep" glasvezel. Of nog beter: hoe weten de ouders dat ze niet datgene krijgen waar hun gamende zoontje om heeft gevraagd?

Daarnaast wordt er natuurlijk met koeienletters een downloadsnelheid verkocht, maar hebben veel mensen niet door dat de uploadsnelheid ook van belang is. Glasvezel is onderandere sneller omdat de snelheden symmetrisch zijn, maar om dat te weten heb je enige kennis van het product nodig.

Dit zijn gewoon ontzettend vieze praktijken van Ziggo en het wordt hoog tijd dat hier iets aan gedaan wordt.
Maar “vegetarisch Gehackt” mag niet. Want oei oei oei de consument kan zich misschien vergissen. Het lijkt misschien offtopic maar toont wel de macht van lobbies aan, in beide onderwerpen.
Of nog beter, glasvezel-koper, om het nog iets verder te verhullen hoe het eigenlijk werkt. Dan kan je wel zeggen dat je hele backend glasvezel is, maar dat helpt weinig als je gelimiteerd wordt door de laatste kilometer.
Ik dacht aan ‘glasvezel-draad’, dat is van dezelfde categorie als ‘glasvezel-kabel’, namelijk glasvezel-(telefoon)draad versus glasvezel-(coax)kabel. Tevens is het net zo misleidend.
Ja straks krijgen we nog glasvezel-5G netwerk, met de snelheid van glasvezel én draadloos! 8)7
Houwaboutism helpt hier niet. Met ADSL is het nog duidelijk dat het niet over puur glas gaat.

De kreet van ziggo is extra misleidend omdat het al snel gelezen wordt als "glazvezelkabel". Dat koppelstreepje is het enige onderscheid.

Dus, ja, plat slaan dat soort misleidende marketing stierenpoep.

[Reactie gewijzigd door Sine op 28 februari 2026 13:31]

Prima als ze dat doen! KPN zijn zeikerds en spreek helaas uit ervaring met hun gezeik aan de deur om je een glasvezel-abo aan te smeren.
Dus kabel is synoniem voor internet/TV via een coaxiale kabel? Ik ga even flauw doen, maar wat in de volksmond zo heet is natuurlijk niet wat het is. Glasvezel-kabel is spelen met grammatica (gelijkwaardige woorden) termen en technieken, maar is op z'n best een 'je weet toch wat ik bedoel' constructie.
Ja, ik denk inderdaad dat "kabel" in de volksmond synoniem is voor coax. En zoals ik eerder ook al zeg: het is niet zo dat Ziggo geheimzinnig doet dat hun upload trager is. Je weet dus perfect wat je krijgt. Feit is dat dat voor heel veel mensen ook niet echt boeit.
Ik ben redelijk zeker dat bijv. mijn ouders bij glasvezel-kabel denken aan een kabel van glasvezel. Het moge duidelijk zijn dat Ziggo de benaming geoptimaliseerd heeft op een combinatie van het maximaal misleiden van potentiële klanten en minimaal kwetsbaar te zijn voor juridische stappen.

Als ze in coax geloven, noem het gewoon coax en leg uit waarom het goed genoeg is.
De enige juiste benaming is m.i. hybride glas-coax. Het moge duidelijk ziijn waarom Ziggo dat niet hanteert:
hybride is een term die voor veel mensen onbekend is en coax klinkt als bestaande oude techniek en dan moeten Ziggo verkopers gaan uitleggen wat het werkelijk is....
Hier een voorbeeld over hoe ik zelf misleid ben geweest.

Ik dacht een glasvezel verbinding bij Telenet te hebben. Toen kwam in het nieuws dat ze beloofden de snelheid van glasvezel te verhogen. Toen de datum dat ze dat gingen doen verlopen was en ik nog geen verhogen had gekregen ben ik gaan opzoeken waarom dat zo was. Uiteindelijk vond ik op een goed verstopte pagina in de kleine lettertjes dat dit alleen was voor "volledige fiber verbindingen". Na nog langer rond te zoeken ben ik er dan uiteindelijk achter gekomen dat ik eigenlijk geen fiber aansluiting had maar gewoon een koper verbinding.

Natuurlijk is Telenet nog een tikkeltje erger zoals op Tweakers te lezen was een tijd geleden, maar uiteindelijk gaat fiber ook gewoon over een "kabel" en ga ik er dus van uit dat fiber-kabel volledig fiber is.
Je ziet toch welk kastje er in de meterkast hangt? 😂
maar uiteindelijk gaat fiber ook gewoon over een "kabel" en ga ik er dus van uit dat fiber-kabel volledig fiber is.
Mwah. Kan een stukje Nederlandse historie zijn, maar in principe wordt in NL met “kabel” eigenlijk altijd coax bedoeld en verstaan.

Dus dat men met “kabel netwerk” niet een random kabeltje bedoelt maar coax, is denk ik voor de meeste consumenten wel degelijk duidelijk.

Ik ben het alleen niet eens met de lezing van de ACM dat de consument ook snapt dat glasvezel-kabel dan om dat netwerk gaat.

om heel eerlijk te zijn denk ik niet dat er ooit iemand naar ziggo overstapt vanwege die specifieke term. Uit alles blijkt namelijk dat ze qua upload gewoon niet meekunnen met de rest.
Telenet strooit vooral met termen als "fibersnel" en "gigasnel", fiber is letterlijk een vertaling van het Engelse "vezel", niets meer. Er worden notenrepen verkocht "vol fiber", ze kiezen hun termen wel leuk uit. Maar zoals @reablom ook aan geeft, je kunt ook zien dat er een coaxkabel in je modem gaat uiteindelijk...
Het is gewoon voor de gek houden van (potentiële) klanten.
De gemiddelde consument is niet zo op de hoogte van technische termen als coax, kabel, glasvezel, fiber enz. De lezen alleen “supersnel netwerk” en dergelijke wat suggereert dat je ook te maken hebt met de nieuwste technologie zoals glasvezel.
Bij Ziggo is dit de halve waarheid dus een volledige leugen.
Bij marketing zul je volstrekt duidelijk moeten zijn en de klant eerlijk informeren.
Nu maakt KPN ook fouten maar Ziggo spant al jarenlang de kroon met een gezwets over hun netwerk.
Het gaat om net principe dat er partijen zijn die ontzettend veel hebben geinvesteerd om echt glasvezel aan te kunnen bieden bij consumenten. Ziggo misleidt de gemiddelde consument hiermee die denkt glasvezel te hebben. Dat Ziggo de glasvezelboot heeft gemist, weten ze zelf ook wel maar op deze manier willen ze er toch stiekem van profiteren. Als ze er echt niet in geloven, moeten ze het ook niet benoemen.

KPN is absoluut geen heilig boontje, maar ik ben nooit voor misleiding dus snap deze actie wel
KPN gebruikt het andersom, even overdreven gezegd: alsof Ziggo met hun netwerk hopeloos verouderd is en daardoor onbruikbaar is geworden. Dat is gewoon niet waar. Voor de grote meerderheid van de gebruikers is hun netwerk prima.
Laten we eerlijk zijn: het coax netwerken is (op veel plaatsen) hopeloos verouderd.
Verouderd(e techniek) of niet, het serveert nog steeds internet voor miljoenen mensen.
Het dekt precies de lading, maar als ik jou voor een miljard een bank verkoop, dan vindt jij het prima dat het om een sofa gaat, en niet een financiële instelling?
Als jij je voor een miljard een sofa laat verkopen ben je het zelf schuld. Er bestaat ook zoiets als due diligence.
En ook dat zegt de gemiddelde consument niets. Kijk ik naar veel familie, dan hebben ze vaak een veel te snel abonnement. Voor surfen, mailen en streamen is 200 (meestal zelfs 100) meer dan genoeg, ook met een gezin. Toch zitten ze op een veel duurder abonnement.
En wiens schuld is dat? Het lijkt wel alsof iedereen vindt dat niemand meer zelf hoeft na te denken of ergens voor verantwoordelijk is.
Inderdaad, de begrippen glasvezel, kabel, coax of netwerk zegt de gemiddelde consument niet veel.
Ziggo is al jarenlang een leugenachtig bedrijf. Ze hebben weliswaar een groot deel van hun netwerk verglaasd waarmee ze eigenlijk al toegeven dat glasvezel superieur is maar laten het belangrijkste stuk tot de voordeur gewoon liggen.
Dat is gewoon ontzettend dom. Concurrenten als KPN hebben gelukkig wel ingezien dat hun oude koper kabels verouderd zijn en vervangen moeten worden door glasvezel. Kost tijd en geld maar het loont wel.
Snelheden tot 4Gbit zijn al mogelijk ook al heeft niet iedereen dit al nodig.
KPN is pas aan de slag gegaan toen concurrenten in hoog tempo glas gingen aanleggen. Het puur een commercieel belang geweest. Was dat niet gebeurt dan was men vrolijk doorgegaan met DSL verbindingen over 2 koperdraden.
Niet echt, het was Reggefiber die een flinke boost heeft gegeven met de aanleg van glasvezel.
Dat ging echter over het graven van glasvezel in de grond, dan ben je er nog niet en moet de hele infrastructuur ook nog komen plus de diverse aanbieders van diensten.
Zo is het hier 14 jaar geleden gegaan. KPN is daarna doorgegaan met de aanleg door het land.
Er zijn ook meerdere bedrijven mee gestart maar niet allemaal succesvol geweest in de aanleg.
En zeker ook niet op grote schaal. Hier en daar een paar duizend aansluitingen schiet niet erg op.
Allemaal opgekocht bedoel je, waarna de initiatieven werden stopgezet, omdat het beleid van KPN was om eerst iedereen op VDSL te krijgen en de backbone te verglazen. Tussen 2009 en 2018 zijn zo een hoop initiatieven de grond ingeboord. Pas daarna is KPN weer serieus vanaf de hub richting huis begonnen met verglazen. Niet geheel ontoevallig toen er concurrenten begonnen met serieus glas aanleggen. Concurrenten die te groot waren om op te kopen (waaronder EQT).
En dat is het mooie van competitie, bedrijven worden daardoor geforceerd om te innoveren waardoor wij als consumenten / samenleving daarmee er op vooruit gaan.

Ziggo is echter stil blijven staan en merkt daar al jaren de gevolgen van (kijk maar naar hoeveel klanten ze jaar op jaar verliezen).
Ziggo is al jarenlang een leugenachtig bedrijf.
Kan familie van mij be-amen. Zijn door supportmedewerkers meerdere keren ronduit voorgelogen op manieren die met geen mogelijkheid anders te classificeren zijn dan doelbewust en vanuit commercieel gewin handelend, opgelegd door marketing.

Er zullen vast genoeg goede mensen tussen zitten. Maar hun marketing afdeling is ronduit villein.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 28 februari 2026 12:38]

Ziggo heeft op de site gewoon staan dat het netwerk totaan de wijkkast uit glasvezel bestaat en dat het stukje van wijkkast tot de woning coax-kabel is. De term "glasvezel-kabel" geeft ook die combinatie weer. Daar is dus niets leugenachtigs aan. Wie een abonnement wil nemen krijgt ook gewoon de snelheden die bij het abonnement horen, inclusief een relatief lage upload snelheid.

Coax is helemaal geen slechte kabel. In theorie zijn snelheden tot 2 Gbit full duplex mogelijk. Voor particulieren is dat meer dan voldoende. Dat zal ook nog wel een aantal jaar zo blijven.
Nogmaals, Ziggo liegt.
Je kunt er van alles omheen verzinnen maar dat verandert er niets aan.
In reclame uitingen wordt niet gezegd dat je eerst in detail op de website van Ziggo moet gaan kijken wat je exact krijgt en hoe het netwerk in elkaar zit.
Dat gaan consumenten ook niet doen.
Dus of men nu glasvezel-kabel zegt of glasvezel klinkt hetzelfde.
Wat mij vooral verbaast is dat deze glasvezel/kabel kwestie al jarenlang duurt en Ziggo het vertikt om ermee te stoppen en eens gewoon in normale bewoordingen naar de klant gaat communiceren wat ze kunnen verwachten.
U zegt het zelf al "in principe". Z$gg0 beent de updates in eurodocsis aardig bij. Onder ideale omstandigheden prima, in de praktijk toch lastig.

In zijn algemeen is koper (dsl, docsis) gewoon duurder in onderhoud, duurder in de operatie, duurder in energiekosten.

Op niet zo lange termijn zal glas hierom gewoon "winnen" van koper. Z$gg0 heeft de boot gemist.
Precies, en wanneer er weer ergens een kop op duikt dat een graafmachine een glasvezelkabel kapot getrokken heeft, wordt het enkel verder verankerd.

Dat streepje doet geen hol voor het begrip van mensen. De algemene definitie 'kabel = coax' is al jaren niet meer zo algemeen.
"Kabel = coax" is nooit een ding geweest. Triviaal tegenvoorbeeld: stroomkabel, kabelbaan, geluidskabel, staalkabel.

De reden dat d'r überhaupt een link met coax is, is omdat het gaat om "televisie via de kabel" (in contrast met "televisie via de ether / via satelliet") - en voor bekabelde televisie is het soort kabel dat je gebruikt een coaxiale kabel: in de volksmond "coax", dus.
Je spreekt jezelf in 2 alineas snel tegen. Je had ooit tv over de ether en toen kwam coax-kabel-tv… ‘de kabel’ en ‘kabel tv’ werden daarmee de term in de volksmond in een tijd dat Adsl nog in de kinderschoenen stond en streaming nog niet eens bestond en er geen internet overheen ging

‘De kabel’ was wel degelijk ‘coax’ toen ik een jonge pup was… ‘wij hebben tv over de kabel’

[Reactie gewijzigd door ultimasnake op 28 februari 2026 11:26]

Niemand spreekt zichzelf tegen.
Je had vroeger kabel - in de context van een televisie signaal, vs via de ether.
Net zoals je vroeger een scheerapparaat op batterijen kon hebben, of 'met een kabeltje in het stopcontact.'
Andere context, zelfde term, TOTAAL andere betekenis.

De term 'kabel' voor internet zegt niets.
Zou net zo goed om een ethernet kabel kunnen gaan.
Daar is totaal niet uit duidelijk dat het specifiek om coaxiaal kabel zou gaan, cq coax.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 28 februari 2026 12:35]

Kabel is eigenlijk alleen coax in de context van TV, niet in het algemeen.
Ik ben niet anders gewend dan dat internet via coax ook kabel internet werd genoemd. Via koper was eerst inbel internet en later (ook) adsl internet.
Ik denk vooral dat je overschat hoeveel het 'de gemiddelde consument' ook maar wat dan ook kan schelen wat voor drager hun internetverbinding heeft. Ze zullen primair kijken naar prijs en gebruiksgemak. Het leeuwendeel van wat 'de gemiddelde consument' op internet doet, is gebaseerd op download, niet upload. De latency is voor 'de gemiddelde consument' veelal ook niet van belang.

Uiteraard geen 100% score naar welke kant op dan ook.

De marketingmolen van de glasvezelboeren probeert inderdaad over te laten komen alsof hun 500Mbit sneller is dan de 500Mbit van Ziggo. Hoe erg mensen dat geloven weet ik niet.
Inderdaad.

De RCC zou het ook eens van de andere kant kunnen bekijken: als de consument toch wel snapt dat dit "nep" is, en het product dus niet zal kiezen op basis van de slogan "glasvezel-kabel", waarom doet Ziggo dan al die moeite om het te gebruiken?
Een verkoper aan de deur van Ziggo (met een gekleurd hesje, zoals glasvezelmonteurs) probeerde mij over te halen van glasvezel over te stappen op hun “snellere” glasvezel-kabel-netwerk. Hij beweerde dat glasvezel van KPN langzamer is dan beloofd, omdat de bandbreedte wordt verdeeld over meerdere providers die van hetzelfde fysieke netwerk gebruikmaken. Ook beweerde hij dat onze coax-aansluiting in de meterkast dan door een monteur vervangen zou worden door een geavanceerde glasvezel-kabel-aansluiting. Zeer misleidend en er compleet op gericht het te laten lijken op glasvezel. Net als de reclames “wij werken in uw buurt aan het verbeteren van ons glasvezel-kabel-netwerk” terwijl er ondertussen overal straten openliggen om echte glasvezel aan te leggen. Hij wilde ook dat ik via wifi op mijn mobiel mijn snelheid ging testen om aan te tonen dat KPN hun belofte niet nakomt. Er waren nog veel meer misleidende claims, teveel om hier op te noemen.
De verkopers aan de deur.,..

Noemen het hybride glasvezel

Gr
Die doelgroep mensen krijgt dan van Ziggo toch ook gewoon snel internet, lijkt me prima voor hen dan. Alsof die groep echt zit te wachten op de andere voordelen van Glasvezel boven coax.
Fotoboek bestellen, filmpjes uploaden naar wel ‘sociaal medium’ of videoplatform dan ook, online backups maken, even grote “iso’s” delen met de buurman, OneDrive sync, VPN naar het werk.
Allemaal voorbeelden van dingen waar je geen enkele technische kennis voor nodig hebt, maar waar je direct geremd wordt door een lagere upload.
Natuurlijk kan en werkt het allemaal, maar net doen of je techneut moet zijn om in de huidige tijd iets te merken van een (naar verhouding) onevenredig trage upload is een onderschatting van ‘normale mensen’.

[Reactie gewijzigd door Davey400 op 28 februari 2026 11:14]

Fotoboek bestellen, filmpjes uploaden naar wel ‘sociaal medium’ of videoplatform dan ook, online backups maken, even grote “iso’s” delen met de buurman, OneDrive sync, VPN naar het werk.
Allemaal voorbeelden van dingen waar je geen enkele technische kennis voor nodig hebt, maar waar je direct geremd wordt door een lagere upload.
Natuurlijk kan en werkt het allemaal, maar net doen of je techneut moet zijn om in de huidige tijd iets te merken van een (naar verhouding) onevenredig trage upload is een onderschatting van ‘normale mensen’.
Ik denk dat je “normale mensen” echt overschat als je spreekt over “iso’s delen met de buurman” in combinatie met “Allemaal voorbeelden van dingen waar je geen enkele technische kennis voor nodig hebt”. Want de normale mensen weten echt niet wat dat is.

Verder prima voorbeelden natuurlijk maar ook allemaal makkelijk te weerleggen, fotoboeken doe je niet continu, video’s op social media komen van smartphone en gaan prima over de upload van Ziggo, VPN naar de zaak gaat geen voordeel halen uit een upload van een paar honderd megabit meer, etc.

Ik ben blij met mijn 2,5/2,5 verbinding hoor maar had hiervoor 1000/200 ziggo en dat was op een paar kleine upload uitzonderingen na echt ruim voldoende.
[...]


Ik ben blij met mijn 2,5/2,5 verbinding hoor maar had hiervoor 1000/200 ziggo en dat was op een paar kleine upload uitzonderingen na echt ruim voldoende.
Hoe dat dan? Zelfs zakelijk bied ziggo geen 200mbit upload aan 🤪
En allemaal voorbeelden waar je met de uploadsnelheid van ziggo geen problemen hebt, met uitzondering van isos delen dan, want dat is niet echt iets wat "normale mensen" over het algemeen doen.
Beetje dezelfde redenatie als vegetarisch vlees. Die mensen krijgen toch ook te eten?

Die mensen krijgen niet een verbinding die gelijkwaardig is aan een glasvezel verbinding. Dat 95% van de mensen niks merkt van een upload die minderwaardig is aan glasvezel is geen argument.

Dit is misleiding en dat weet Ziggo ook heel goed. Ze gebruiken niet de term glasvezel-coax(kabel) netwerk, want dat zou iedereen wel begrijpen. Nee, ze gebruiken heel bewust die misleidende term met een streepje er tussen.
Als jij hoort dat glasvezel snel internet betekent en er verder geen verstand van hebt is een term als "glasvezel-kabel" erg misleidend en koop je iets waarvan je dan maar denkt dat het wel goed zal zijn.

Terwijl in de praktijk diezelfde klant bij daadwerkelijke glasvezel een veel betere ervaring zal hebben, met name wanneer zij bestanden gaan uploaden (en met hoeveel telefoons tegenwoordig automatisch backups maken naar de cloud merk je dat wel degelijk).

Voor technische mensen maakt dit niet uit, die snappen het verschil wel en doen hun eigen research. Maar juist de mensen die hier niet de kennis van hebben moeten beschermd worden tegen dit soort marketing praktijken van bedrijven.
Krijgen ze dan geen supersnel Internet? Ik denk dat 75% van de gebruikers het supersnel vinden (ligt natuurlijk aan je abo). Het gros van de huishoudens lurken op FB, YT en Insta en alle varianten daarop en streamen video naar hun Mediabox of/en de bekende media giganten. Daar kun je kiezen uit meer dan genoeg downloadsnelheid. Een fotootje uploaden duurt minder dan een seconde, ondanks dat ze een in verhouding trage upload hebben. Een online backup, als ze dat al doen, kost de eerste keer veel meer tijd, daarna zijn het over het algemeen delta's die geupload hoeven te worden dus is het meestal seconden werk.

Ik heb jaren Ziggo gehad en het was super stabiel (bij mij) en heb er nooit echt problemen mee gehad qua opload, ook niet met thuiswerken. Bestanden waar je mee werk zijn meestal in de tientallen megabytes groottes.

Nu heb ik een 4 Gb lijntje van Delta en dat is vooral gedaan voor mijn Plex (ik kan nog niet hardwarematig transcoderen) en vooral voor mijn klantjes met Foto/Video bruiloftwerk die ik nu zelf host. Daar is de hoge upload wel erg prettig voor.
Ziggo legt in nieuwbouw tegenwoordig ook gewoon "echte" glasvezel...
Waar dan? Oprechte vraag, want dit is nieuw voor mij.
Inderdaad. Idiote aanname van de commissie. De woorden lokken betrouwbaar de associatie met glasvezel en dus nieuwe razendsnelle technologie uit en de meeste mensen kijken niet verder.

Het "glasvezel-kabel netwerk" terwijl het geen symmetrische glasvezel naar je huis is. Wat een ratten :-) ik heb al internet sinds de 14k4 modems, heb alle technologieën gevolgd, en ik denk bij glasvezelkabel inderdaad natuurijk dat het om glas gaat. Wat een gelul van de commissie.

[Reactie gewijzigd door Znorkus op 28 februari 2026 12:18]

Dat is precies het probleem. Mensen vinden het te ingewikkeld om naar de echte snelheid te kijken (die er gewoon bij staat in de vorm van up- en downloadsnelheid) en kijken naar het middel (glasvezel) i.p.v. het resultaat (snelheid). Voor de download maakt dat bij Ziggo niet zoveel uit (bieden ook gewoon gigabit download), maar mensen die om upload geven komen dan van een koude kermis thuis. Dezelfde mensen zullen doorgaans echter ook voldoende kennis hebben om gewoon naar de vermelde uploadsnelheid te kijken. In de praktijk zal de groep die niet verder kijkt dan 'glasvezel' dan ook weinig merken van het ontbreken van fiber-to-the-home.
Persoonlijk vind ik de marketing van Ziggo wat zwak (ze hadden beter in glasvezel kunnen investeren), maar vind ik deze discussie ook een storm in een glas water.

[Reactie gewijzigd door mac1987 op 28 februari 2026 13:03]

Met dezelfde redenering zou Ziggo dan KPN ook aan kunnen klagen omdat KPN ook gebruik maakt van onwetendheid onder consumenten. De meeste consumenten hebben genoeg aan 400/40. die komen nooit ergens capaciteit tekort. Toch doet KPN alsof ze iets veel beters krijgen of nodig hebben.
Ik denk dat de benaming kabel ook te eng wordt geformuleerd. Als ik op internet kijk wat een kabel is, dan wordt er steeds van uitgegaan dat er door een kabel elektrische stroom loopt, maar hoe zit dit dan met een kabelslot? Wat mij betreft heeft KPN hier een punt en zoals je al schreef weet de gemiddelde consument minder van IT af dan er verwacht wordt. Maar afgezien wat je weet van de techniek, heeft dit woordgrapje vooral te maken met de Nederlandse taal en lees je er volgens mij makkelijk overheen.
Gebleken is dat het door verweerder aangeboden netwerk een combinatie betreft tussen glasvezel en kabel.
Vooral dit stukje kan ik persoonlijk slecht tegen. De glasvezelkabel is natuurlijk ook gewoon een "kabel", dus dat Ziggo een streepje gebruikt maakt het opeens duidelijk dat het om coax gaat? Wat een onzin. Ik ben erg bekend met IT, maar zelfs ik zou de lage uploadsnelheid in de specificaties over het hoofd kunnen zien. Met "glasvezel-kabel" verwacht ik namelijk dat er een glasvezelkabel tot in mijn meterkast wordt gebruikt. Ziggo zou op zijn minst "glasvezel-coax" moeten gebruiken, maar zelfs dat is magertjes.
De jeugd van tegenwoordig noemt elke vorm van internet ook wifi.. ook al zitten ze met een kabeltje verbonden …. Wat dat betreft maakt het allemaal niet meer uit hoe je het noemt…
De 'gemiddelde' consument die enkel Farmville speelt op facebook, de krant leest en een keer Netflix kijkt heeft ook helemaal geen 'supersnel' internet nodig. Zijn sowieso allemaal termen om mensen die er geen verstand van hebben geld uit hun zak te trommelen.

Voor dezelfde gemiddelde consument is upload ook helemaal niet van belang, heck ik heb ook gewoon 1000/100 en heb nog nooit van mijn leven iets van trage upload ervaren.

Last but not least snapt de gemiddelde consument sowieso niet wat het internet doet. Mijn vader laatst ook 'Ja mijn spelletje is traag, stom internet is zo sloom.' Nee internet is niet sloom. Je spelletje is zo vaag als iets gecodeerd, gebruikt letterlijk 8 GB geheugen voor je browser en is daardoor zo traag als iets.. Niks met internet te maken.
Ja eens en dat weet Ziggo denk ik ook. Het is waarschijnlijk niet voor niets dat ze deze terminologie gebruiken
En wat is, volgens de gemiddelde consument, supersnel internet..??

Let's b honest....voor de gemiddelde consument is de gemiddelde downloadsnelheid al supersnel genoeg...Ook de uploadsnelheid.

Dat wij tweakers meer weten wat daadwerkelijke glasvezel inhoudt doet er niet aantoe.
En wat is, volgens de gemiddelde consument, supersnel internet..??

Let's b honest....voor de gemiddelde consument is de gemiddelde downloadsnelheid al supersnel genoeg...Ook de uploadsnelheid.

Dat wij tweakers meer weten wat daadwerkelijke glasvezel inhoudt doet er niet aantoe.
Precies, het is voor sommige “tweakers” een beetje lastig om zich daarin te verplaatsen maar voor overgrote gedeelte van de gemiddelde consument is wat Ziggo aanbied “super snel” en/of absoluut voldoende.
Het is frustrerend om te zien hoe dit soort mensen inderdaad denken dat zij de belangrijkste en meeste klanten zijn.
En wat is voor de gemiddelde consument eiwit? Wat boeit het nou dat een winkel vlees verkoopt als een zakje poeder. De consument snapt heel goed dat glasvezel de beste aansluiting op het internet geeft. Dus als je een glasvezel-kabel verbinding verkoopt dan ben je de consument aan het misleiden als je vervolgens een adsl of coax verbinding maar binnen werkt en zegt, ja, dat is de "kabel" in glasvezel-kabel.
Maar Ziggo gebruikt niet (alleen) de term supersnel, Ze hanteren de term glasvezel-kabel, en daar gaat het hier om. Als ze daarmee stoppen en het overal supersnel internet noemen krijg je dit soort aanklachten niet.
Dat klopt...daar heb je ook gelijk in. Het zorgt voor de nodige verwarring maar om supersnel internet te verkrijgen heb je niet perse glasvezel voor nodig zoals hierboven wordt gesuggereerd.
Vandaar de vraag..wat is, volgens de consument en niet de tweaker, de definitie van supersnel internet..?
Supersnel internet is mi de top wat snelheid betreft van een internet verbinding. Momenteel is dat 1gbit of hoger. Heeft iedereen dat nodig? Nee. Dat is hier ook niet de vraag of het probleem. Wat Ziggo hier doet is de term glasvezel-kabel gebruiken om klanten te misleiden en laten denken dat het gelijkwaardig is aan glasvezelkabel. Hoe je het ook wendt of keert, dat is simpelweg niet hetzelfde.

Als een fotograaf zonder enige technische kennis een abonnement neemt op de supersnelle internet glasvezel-kabel verbinding van Ziggo, want die is volgens Ziggo toekomst bestendig en vergelijkbaar met glasvezel, dan komt deze fotograaf van een koude kermis thuis. Want die weet niet wat een (a)symmetrische verbinding betekent, die leest alleen supersnel internet.

Leuk als deze fotograaf raw fotos en videos wil gaan uploaden. "Die kan dan even iets anders gaan doen" is de dooddoener hier.

Bovendien betaal je bij Ziggo de hoofdprijs voor internet, terwijl je niet de beste verbinding krijgt. Hoge prijs, dubbelzinnige terminologie, onwaarheden verkopen aan klanten via verkopers en aan de telefoon.
Dat jouw reactie een +1 krijgt is dus complete BS en toont des te meer aan dat tweakers zich moeilijk kunnen verplaatsen in de denkwijze van de gemiddelde consument.
nieuws: Ziggo verloor 120.000 vaste klanten, Vodafone kreeg er 44.000 abonnees bij

Jaar in jaar uit steeds meer Tweakers in Nederland |:(

Ziggo is duurder voor minder, daar hoef je geen tweaker voor te zijn, de afname van abonnees toont dat aan.
Dat gaat voornamelijk om de PRIJS...niet om de KWALITEIT.
Ik weet het want ik ben er 1 van. Ik ben afgelopen december ook overgestapt van Ziggo naar Odido puur vanwege de prijs vooral in deze zwaar economische tijden.
In download ben ik achteruit gegaan..in upload omhoog..maar als het aan mij lag bleef ik net zo goed bij Ziggo mits de prijs evenveel was als Odido.
Ik jad een 750/60 en ben naar een 400/400 gegaan. Denk je soms dat die 750 naar 400 voor de gemiddelde consument niet raar overkomt..? Nee..het is de prijs welke boekdelen speelt. Niet teveel in je tweakers-bubbel blijven rondhangen...kijk ook naar andere factoren die een rol van betekenis kunnen spelen.

[Reactie gewijzigd door LongJoy1980 op 28 februari 2026 14:00]

Zeker wel misleidend want de casual consument hoeft maar het woord glasvezel te horen en de rest horen ze niet meer.

Zeker als men tijdens communicatie naar (potentiele) klanten gaan zeggen "wij hebben ook glasvezel" in plaats van "hybride glasvezel coaxkabel".
ik kan nog niet helemaal vinden waar ziggo zo adverteerd met glasvezel, laat staan dat het misleidend is. ik heb net op de site gekeken, en voor zover ik kon zien stond daar nergens het woord glasvezel. daarnaast is ziggo daar volgens mij ook altijd open en duidelijk in geweest dat tot aan de centrale glasvezel is, en naar huizen toe gewoon kabel.

als een consument echt zo kortzichtig is, dat ze alleen het woordje glasvezel lezen, en gelijk een abo afsluiten, is dat natuurlijk niet misleidend van ziggo, maar dom van de consument. zeker als er ook kabel achter staat.

en je heb een opzeg termijn, dus ook al zou je na afsluiting er achter komen bij installatie dat het geen glasvezel is, kun je het gewoon annuleren. dus ook voor de zo domme consumenten waar jij het over heb is er niet echt een probleem. die maken zelf een grote fout, en hebben paar weken de tijd om het zelf recht te zetten

Glasvezel vergelijken | Alles over internet en aanbieders op een rij

ze zijn hier volgens mij op alle manieren gewoon eerlijk en open over hun situatie, dus ik kan echt nog steeds nergens ontdekken waar het misleidend is.

Ja, ik snap als je het op de radio hoor dat het misschien lastig begrijpen kan zijn of het nu glasvezel kabel is, of een combinatie van die 2. maar na de reclame gehoord te hebben, ga je toch eerst zelf wel onderzoek doen ipv gelijk een abo afsluiten omdat je wat op de radio gehoord heb?

[Reactie gewijzigd door huntedjohan op 28 februari 2026 11:06]

Net als Ziggo maak jij, ik mag hopel wel onbewust, de fout om glasvezelkabel niet aan elkaar te schrijven.

Kabel is geen zelfstandige naamwoord in deze en stelt enkel dat het glasvezel deel een kabel van elke vorm kan zijn. Net als het een coaxkabel is.

Want: Stroomkabel, usbkabel, etc of zijn dat volgens Ziggo ook allenaal coaxkabels? Of is het misschien gewoon zo simpel als dat het een coaxkabel of een glasvezelkabel is, maar Ziggo mensen probeert te beflikkeren met woordspelingen.

Dat de reclamecode commissie het groene boekje niet volgt, zegt mij dat ze Ziggo, net als het ACM, in bescherming nemen.
in het gebruiken van tv en internet word al jaar en dag de benaming kabel gebruikt ipv coax of coabkabel. niemand die aan mij vraagt of ik glasvezel of coax heb, maar altijd of ik kabel of glasvezel heb. dus ik zie niet echt waarom je nu bewust wil gaan vallen over het woord je kabel, terwijl dit gewoon een ingeburgerd woord is, in deze context
En als ze je vragen of je glasvezel-kabel hebt? Waarbij dat koppelteken in de spreektaal ook nog eens wegvalt? Snap jij dan dat dan doelt op een hybride glasvezel-coax-combinatie? Het retorische antwoord daarop is nee.
klopt. maar is dit relevant? is dit uberhaupt een serieuze vraag? ziggo is de enige die het gebruikt om het hybride gebruik van zowel glasvezel tot aan centrale, en kabel vanaf centrale naar huis te gebruiken.

als jij van je buurman wil weten of hij een apple iphone 17 of samsung s26 gekocht heeft ga je toch ook niet vragen of hij een ai aangedreven s26 gekocht heeft? dan vraag je ook of het een S26 is, terwijl samsung wel degelijk slimme ai gebruikt als extra verkooppunt.
maar is dit relevant
Hoe de term van ziggo geinterpreteerd wordt is het enige punt in jouw post daarboven, waar ik op inging, dus ik nam aan dat jij die interpretatie relevant vond. Maar als die interpretatie nu ineens toch niet relevant is zegt jouw hele post dus niks meer.

Daar onvergelijkbare naamgeving van totaal ongerelateerde producten bijslepen zet die post geen kracht bij.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 28 februari 2026 12:59]

het gaat hier over een verkoop punt, waar ik op reageer. niet over 1 of andere onlogische vraag, om iets slecht te praten. niemand gaat een verkoop punt van de fabrikant gebruiken om iemand te vragen of hij dat specifieke product heeft. en dat is nu net wat jij met jou post wel deed toch? of heb ik het verkeerd begrepen?
Uh, ja.
natuurlijk is de officiële spelling relevant als het om reclame-uitingen gaat.
Je promoot immers een product dat moet kloppen met wat je gaat leveren. Overdrijven mag, maar niet liegen.
Maar Ziggo zegt in de reclame dat mensen een glasvezelkabel in huis krijgen, ze laten immers het coax gedeelte weg. Dat er achter de coaxkabel wel een glasvezelkabel ligt is net zo irrelevant als dat benzine E5/E10 uit ruwe olie gewonnen wordt. Het eindpunt is relevant want dat is uiteindelijk wat als product geleverd wordt. En dat is in dit geval een coax-aansluiting.
Als ik mijn adres op https://www.ziggo.nl/internet/internet-only invul krijg ik de tekst

"Op jouw adres is tot 2 Gbit/s (2000 Mbit/s) downloadsnelheid haalbaar via het
glasvezel-kabel netwerk van Ziggo. Zo ben je bij ons nu al klaar voor de toekomst."
Wat ook wel lachwekkend is, dat ze de grootte van je huis linken aan de snelheid die je nodig hebt.
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @gielie28 februari 2026 11:15
Dat is op zich niet zo bijzonder; hoe meer gezinsleden die bv streams gebruiken hoe meer bandbreedte je nodig hebt. Het gaat niet om de omvang van het huis maar het aantal personen / internet gebruikende devices in het huis.
Er staat heel duidelijk "Voor woningen tussen 120 - 150 m², voor intensief gebruik."

Dat is niet gezinsleden...

Al denk ik dat het er staat vanwege het aantal Wifi versterkers dat je erbij krijgt.
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @ApexAlpha28 februari 2026 12:17
Dat oppervlakte gaat over WIFI bereik, niet over bandbreedte zo te zien.
Dat doen er wel meer grappig genoeg :p
Klopt, is verschrikkelijk, heb je een groot huis, dan heb je meer snelheid nodig, terwijl het de meeste mensen alleen om die repeaters gaat.
Hier een appartement van 70m2. 1 gebruiker, met het langzaamste ziggo abbonement van 120/20,
en dat is meer dan zat voor mijn gebruik.
Denk dat dat te maken heeft met het aantal Wifi versterkers dat je erbij krijgt.

Wel komisch om dit zo neer te zetten inderdaad. Genoeg mensen trappen erin.
Het heeft ook met de wifi-versterkers te maken. Je kunt die wifi-versterkers ook los erbij 'huren' voor 2.50 per maand per stuk. Dus dan kun je toch nog een beetje besparen. (als je dus een kleine abonnement neemt met een losse wifi-versterker)
Wat ook wel lachwekkend is, dat je niet kijkt naar de inhoud van het product.

Bij de grotere abonnementen "krijg" je er 'wifi-versterkers' bij, waar je dus meer vierkante(/kubieke?) meters van je huis kunt bereiken.
oke, grappig. als je gewoon op de site onder internet lees, staat daar namelijk weer nergens het woord glasvezel.
Het kan best zijn dat ze dit alleen doen op die adressen waar glasvezel ook een optie is.
De afgelopen jaren heb ik meerdere tv- en radioreclames gehoord waarin Ziggo duidelijk spreekt over Glasvezel. Deze vielen mij nadrukkelijk op omdat ik mij verbaasde dat Ziggo opeens ook glas zou leveren naast coax.

Pas na goed zoeken zie je dat er helemaal geen sprake is van een echte glasvezel verbinding. Deze reclames waren wel degelijk misleidend naar de consument toe en ik vind het vreemd dat je de consument hiervan de schuld zou geven.

Ziggo heeft toentertijd ook belooft hun reclames aan te passen maar is daar vervolgens weer op terug gekomen: https://www.nu.nl/tech/6183032/ziggo-adverteert-nog-altijd-met-glasvezelnetwerk-al-klopt-dat-niet-helemaal.html
Glasvezel vergelijken | Alles over internet en aanbieders op een rij

ze zijn hier volgens mij op alle manieren gewoon eerlijk en open over hun situatie, dus ik kan echt nog steeds nergens ontdekken waar het misleidend is.

Ja, ik snap als je het op de radio hoor dat het misschien lastig begrijpen kan zijn of het nu glasvezel kabel is, of een combinatie van die 2. maar na de reclame gehoord te hebben, ga je toch eerst zelf wel onderzoek doen ipv gelijk een abo afsluiten omdat je wat op de radio gehoord heb?
Ooit belde er een Ziggo verkoper bij me aan. Aan de deur vertelde hij dat Ziggo glasvezel-kabel internet kon leveren en dus een gelijkwaardig alternatief was voor de reeds aanwezige glasvezelkabel. Uiteraard zou het goedkoper zijn.

Dat koppelteken hoor je niet, terwijl het wel een essentieel onderdeel is. Ook in tekst zal het koppelteken bij woordafbreking het onderscheid verdoezelen, daar 'spelen' ze uiteraard mee, zegt mijn cynische kant.
Bij mij was de verkoper zelfs zo erg om te zeggen dat het beter dan glasvezel van KPN zou zijn. De beste man had in mijn buurt 'gehoord' over de instabiliteit ervan. :+
Inderdaad, "glasvezel-kabel netwerk" is multi-interpretabel, namelijk:
  1. Een netwerk van glasvezel en "kabel" (waarom "kabel" uberhaupt een aanduiding van specifiek coax is en niet van wederom glasvezel mag Joost weten, want die glasvezel zit toch ook gewoon in een kabel).
  2. Een netwerk van glasvezelkabel.
En voor degenen die vinden dat glasvezel-kabel (met koppelteken) taalkundig duidelijk iets anders betekent dan "glasvezelkabel", dat klopt, maar als je de interpretatie moet halen uit de taalkundige correctheid van samenvoegingen gaat het in "glasvezel-kabel netwerk" toch al fout want de spatie is daar onjuist - de correcte samenvoeging is "glasvezel-kabelnetwerk" of "glasvezelkabelnetwerk". Al met al, dit is zo'n semantisch gemierrenneuk met verweven dubbelzinnigheden dat je nooit kan verwachten dat iemand dat eenduidig interpreteert als half-coax.

"Glasvezel-koper netwerk" had nog gekund. Of "glasvezel-kopernetwerk" zonder onjuiste spatie.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 28 februari 2026 12:03]

zeker als er ook kabel achter staat.
Kabel hoeft natuurlijk geen coax te betekenen. Er is ook een glasvezel kabel (geen coax) naar mijn meterkast getrokken. Ik zie hier dus zeker wel potentiële verwarring. Ze hadden ook glasvezel-coax kunnen zeggen.

[Reactie gewijzigd door Daoka op 28 februari 2026 11:14]

klopt, en toch zie je bij alle adverteerders alleen glasvezel, en nergens het woord kabel nog bij, laat staan het koppel teken.

uiteraard is een reclame op de radio lastiger, want dan hoor je het koppel teken niet, maar zodra je bij ziggo op de website kijk zie je gelijk het verschil tussen glasvezel en het gebruikte glasvezel-kabel van ziggo.
Nou ja, "duidelijk", ... Dat lijkt me niet. Want waarom zou "glasvezel-kabel" niet geinterpreteerd kunnen worden als simpelweg "glasvezelkabel"?
kijk zelf op ziggo, daar hebben ze gewoon een duidelijke website waarin duidelijk het verschil staat tussen glasvezel-kabel en glasvezel. ik snap niet hoeveel duidelijker je het wil hebben van ziggo zelf?
Hoeveel duidelijker? Een niet-misleidende naam, bijvoorbeeld.

Een product met een misleidende naam kan nooit acceptabel zijn enkel omdat die misleiding in verdere teksten weer weerlegd wordt.

Dat is een beetje als de foto van "fat-free milk" die laatst voorbij kwam, met een sterretje en een tekst in kleine lettertjes dat "fat-free" de merknaam is en niet de aanduiding dat er geen vet in zit. Leuke strategie in een derdewereldland, maar in Nederland hoeft een consument niet eerst alle voorwaarden en kleine lettertjes gelezen te hebben om van misleiding te kunnen spreken.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 28 februari 2026 12:35]

Door ipv kabel het over coax te hebben. Bijv. Glasvezel-coax netwerk.
Dus omdat bedrijven het woordje kabel achterwegen laten is het ineens niet verwarrend en kan Ziggo het gebruiken? En ja de koppelteken veranderd het natuurlijk wel iets maar dan moet je nog steeds maar snappen dat kabel coax is en niet een normale kabel. En zelfs al zou je denken coax dan zou het ook kunnen betekenen dat ze misschien 2 netwerken hebben. 1 volledige glasvezel en 1 volledige coax. Net als dat we nu dus glasvezel zeggen om het korter te maken maar toch duidelijk zou Ziggo ook korter glasvezel-kabel kunnen zeggen in plaats van ons glasvezel kabels/netwerk en coax kabel/netwerk. In mijn ogen laat glasvezel-kabel dus genoeg ruimte voor interpretatie als je er dus geen verstand van hebt.

Ik verwacht dat mijn omgeving er niet echt om zou geven, als het maar werkt. Maar ik verwacht wel dat het dus niet goed begrepen zou worden omdat ze niet technisch zijn op ICT gebied.
in gebruik met internet en tv is het woordje kabel volgens mij wel zo ingeburgerd dat praktisch iedereen beter weet wat kabel inhoud, dan wat coax inhoud. dus ik denk idd in deze context dat het woordje kabel wel degelijk een bepalende factor is.
Bij "internet over kabel" kun je misschien nog volhouden dat dat tegenwoordig wel als coax geïnterpreteerd mag worden, maar ziggo verwoordt het expliciet als "glasvezel-kabel". Ik zie niet in hoe je de betekenis van "kabel" in die verwoording nog eenduidig als coax kan interpreteren. Er staat duidelijk "glasvezel" bij kabel, en óók praktisch iedereen weet dat glasvezel net zo goed door een kabel gaat, dus dat kan prima als "glasvezelkabel" geïnterpreteerd worden.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 28 februari 2026 12:33]

[quote]

Glasvezel-kabel van Ziggo

Glasvezel-kabel van Ziggo biedt een krachtige combinatie van glasvezel en kabel. Glasvezel tot aan de straatkast zorgt voor hoge stabiliteit en snelheid, en de kabel maakt de verbinding naar je huis compleet. [/quote]

gewoon van de ziggo website. en aangezien de term kabel al jaar en dag gebruikt word voor de originele term coaxkabel, zie ik echt niet welk punt je wil maken.
Mijn punt is dat het niet genoeg is dat ergens feitelijk correcte informatie te vinden is. Als ze met termen gaan strooien en die termen zijn misleidend dan moet in alle contexten waarin die termen worden gebruikt die feitelijke nuance duidelijk zijn.

Als een verkoper aan de deur "glasvezelkabel" gaat verkopen (koppeltekens zijn betekenisloos en ook niet uit te spreken) dan is "ja maar het stond op de website" geen verweer.

Op deze pagina staat bijvoorbeeld een heel verhaal over dat "Glasvezel-Kabel bij Ziggo" zo snel en stabiel is. Voor uitleg dat dat helemaal niet om "glasvezelkabels" gaat moet je verdere FAQ's of linkjes volgen, als je op basis van die pagina een product bestelt ga je de mist in. En nee, je mag geen misleiding weerleggen met "ja maar dat stond in de FAQ". Een FAQ is leuk voor aanvullende details, niet voor het weerleggen van schijnbare claims die eerder al gemaakt zijn.

En je blijft je punt herhalen dat "kabel" als coax geïnterpreteerd mag worden, maar sorry, je hebt echt een bord voor je kop als je dat beweert specifiek in de term "glasvezel-kabel". Als ik google op "glasvezel-kabel" zijn de eerste paar hits allemaal glasvezelkabels - geen coax.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 28 februari 2026 12:54]

en jij blijf glasvezel-kabel als 1 woord zien, en ik als 2 woorden met koppelteken ertussen.

en als ik dan in google vraag of het coax of kabel is, is de eerste de beste hit


Een coaxkabel (kortweg 'kabel')

is een afgeschermde koperkabel die hoogfrequente signalen, zoals televisie en internet, transporteert via een centrale kern en een omhullende mantel. Het is de traditionele aansluiting voor kabel-tv en internet (bijv. Ziggo), vaak gebruikt voor stabiele signaaloverdracht met minimale interferentie.
en jij blijf glasvezel-kabel als 1 woord zien, en ik als 2 woorden met koppelteken ertussen
En terecht, want
  1. De gemiddelde consument is helemaal niet op de hoogte van de exacte spellingsregels rondom samenvoegingen, gezien de enorme hoeveelheid fouten in koppeltekens en onjuiste spaties die op grote schaal gemaakt worden.
  2. Een koppelteken in een samenvoeging mag gewoon gebruikt worden om "onduidelijkheid te voorkomen" en dat is subjectief. Een glasvezelkabel mag je dus als "glasvezel-kabel" schrijven.
  3. Ziggo maakt in de term "glasvezel-koper netwerk" sowieso al een spellingsfout wat betreft samenvoegingen, want de correcte spelling is "glasvezel-kopernetwerk" of "glasvezelkopernetwerk". Je kan moeilijk volhouden dat de correcte interpretatie volgt uit de spellingsregels in een term die onjuist gespeld is.
Hou alsjeblieft op met tig keer herhalen wat "kabel" betekent. Ik heb het gelezen. Het gaat hier niet om de term "kabel". Het gaat om de term "glasvezel-kabel".
en als ik dan in google vraag of het coax of kabel is, is de eerste de beste hit
Nogmaals: dat ergens te vinden is hoe het feitelijk zit is niet genoeg.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 28 februari 2026 13:09]

laten we het maar hier bij laten.
Blijft fout, en incorrect wat Ziggo beweert. Een kabel als zelfstandig naamwoord is niet exclusief coax, nergens niet, het is onbepaald.

Leuk dat het steeds beweert blijft worden, maar Ziggo kan net zo goed een USB-kabel of een LAN-kabel vanuit het verdeelstation naar de woning trekken want Kabel is immers een verzamelnaam voor meerdere producten. En in dit geval ondersteunen beide (USB alleen nieuwe generaties) ook internet en veel gebruikt in de ICT en TV wereld.
Ja, maar we noemen internet via de coaxkabel al sinds jaar en dag 'kabelinternet' (de telefoonkabel voor inbellen/ISDN is ook een kabel. Er gaat ook een kabel naar de 5g-antenne, enz.)
Ze adverteren er inderdaad wel mee, want als ik even zoek op mijn adres, krijg ik al vrij snel de melding dat er glasvezel beschikbaar is met een snelheid tot 2 Gbit via het glasvezel-kabel netwerk.

En de meeste mensen zullen nu denken dat het internet via de glasvezel komt, echter bedoelen ze hiermee, dat de aanvoer naar de wijkcentra via de glasvezel komt, en dat het daarna kabel wordt.

En diegene die hier een beetje thuis in zijn zullen dit wel snappen, echter het grootste gedeelte van de mensen denken in dit geval dat er een glasvezel aansluiting in hun huis zit., terwijl het laatste gedeelte nog gewoon via de coax gaat, tsja en dat ziet KPN blijkbaar als misleiding.
Ik lees enorm veel 'verantwoordelijkheid van de consument' hier. Wat simpelweg niet realistisch is om te vragen van de gemiddelde consument, google maar eens naar 'glasvezel-kabel'. Dan zien mensen (warempel!) haspels met zulke kabels en dus is het best redelijk te maken dat een consument denkt dat ze glasvezel-kabel bestellen in plaats van coax.
dus als consument heb je wel de logica om te zoeken op google naar glasvezel-kabel, en niet op ziggo zelf?

zodra je op ziggo zoek zie je in oog opslag het verschil tussen glasvezel-kabel en glasvezel. zoveel verantwoordelijkheid is dat toch niet, als je elke maand 50-60 euro ga betalen voor een abo?
Ik vind het te bizar voor woorden dat er gespeeld met de semantiek van de woorden en dat dat maar goed gekeurd moet worden en dat dan maar verantwoordelijkheid bij de consument te dumpen terwijl die vaak geen experts zijn en dus niet eens weten wat jij aandraagt naar te zoeken, en dan zijn wij beide (voor zo ver ik kan beoordelen) niet persé een gemiddelde consument. En dat is de crux van dit type rechtzaak.
ik kan nog niet helemaal vinden waar ziggo zo adverteerd met glasvezel, laat staan dat het misleidend is. ik heb net op de site gekeken, en voor zover ik kon zien stond daar nergens het woord glasvezel.
https://www.ziggo.nl/inte...jken#verschil%20netwerken

Vooral tenenkrommend is hoe ze heel sterk naar voren schuiven dat hun hybride oplossing snel genoeg is en dat normale consumenten echt glasvezel 'niet nodig hebben' - met als meest lachwekkende speerpunt dat de straat niet open hoeft gegraven. Je weet wel. Een eenmalig stukje ongemak, wat doorgaans met glasvezel ook niet hoeft. Dat wordt collectief aangelegd in de straat en de kabels naar het huis, die 'schiet' men met een compressor onder de voortuin etc. door zonder overlast.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 28 februari 2026 12:29]

Straat is hier 2 maal opgetrokken voor glasvezel, dus tot zover collectief, daarnaast hebben ze het gazon voor de gevel ook open moeten trekken om de kabel naar binnen aan te sluiten, dus hoewel de kabel inderdaad door een groot deel van de tuin geschoten kan worden, zal er toch echt gegraven moeten worden. Je zal maar een duur terras hebben...

That said, de straat gaat toch wel open ongeacht waar je een abbo afsluit dus het als nadeel noemen is wel een beetje.... nutteloos.
Ik ben er zelfs als niet-casual consument ingestonken; alweer een paar jaar terug een jaartje Ziggo gehad in de overtuiging dat het toch echt glasvezel was (wel wetende dat de upload snelheid van Ziggo een stuk lager was, zonder echt na te denken waar dat nou door kwam).

Als iemand tegen mij zegt glasvezel-kabel dan denk ik aan een daadwerkelijke glasvezelkabel; die dingen waarvoor ODF en andere partijen continu de straat openbreken. Ik ben dan wel heel benieuwd waarop een rechter baseert dat dit geen misleiding is.
Sterker nog, zoals eerder gezegd, Ziggo levert bij nieuwbouw nu ook "echte" glasvezel.
Ik ben meestal niet zo pro KPN maar hier hoop ik echt dat ze m winnen. Ziggo misleidt de boel gewoon.
Nonsense, het Ziggo netwerk bestaat voor het grootste gedeelte uit glas en ik ken echt niemand die niet weet dat Ziggo coax aansluitingen levert. Het maakt ook eigenlijk allemaal weinig uit hoe je het noemt. Als consument kies je een bepaalt pakket, daar betaal je voor, maakt weinig uit hoe dat binnenkomt.
Het punt is juist dat het netwerk 'voor het grootste deel' bestaat uit glas -> en dus niet helemaal.

Een ketting is zo sterk als zijn zwakste schakel. Alleen wordt door Ziggo gedaan alsof die zwakste schakel er niet is.

Zo kun je adsl nog wel verkopen als glasvezel, want ergens zal er wel een stukje fiber in het netwerk hangen.

De gemiddelde consument kiest voor 'glasvezel' want snel en begrijpt heel die terminologie niet. Het is misleiding, niet meer, niet minder.
De reclames vanbziggo ken ik niet maar bij Telenet stond er toch altijd duidelijk dat niet het volledig netwerk uit glasvezel bestaat. Ze hebben het nooit echt verborgen. Het stond in kleiner lettertype maar niet in de "kleine lettertjes".

En iemand die niet weet dat ziggo of Telenet gedeeltelijk kabel is, zal ook niet echt interesse hebben in de werking. Mensen nemen een abonnement omdat 500 beter klinkt dan 200 maar verder geen idee hebben wat mbps echt betekent
Hoe kom je erbij dat Ziggo doet alsof het niet zo is? Er staat toch duidelijk glasvezel-kabel netwerk. Verder staan de up en download snelheden toch duidelijk vermeldt bij elk abonnement aanbod?

Als je over misleiding wilt praten, dan zou ik eerder denken aan XGS-XPON glasvezel waarbij de 10 Gbps downstream en 10 Gbps upstream verdeeld wordt over een behoorlijk aantal aansluitingen waardoor het niet helemaal niet mogelijk is dat de abonnees hun maximale upload dan wel download snelheid tegelijkertijd gebruiken.

En dat is iets wat de gemiddelde consument in het geheel niet begrijpt.
Jij denkt dat er geen overboeking is bij Ziggo?
Kpn doet ook aan misleiding. Alle providers doen dat. Want als heel Nederland tegelijk vraagt om te leveren waarvoor betaald word gaat elke provider door het ijs zakken. De beruchte "tot" snelheden. Ook met glasvezel zie ik met enige regelmaat toch dat mijn 1gbit niet volgetrokken kan worden.
Ook is de laatste meter van mijn glasvezelverbinding koper. Namelijk de glas/utp converter voordat het mijn modem ingaat. Mag ik nu SKV aanklagen over misleiding?

Vind dit echt geneuzel in de marge. Ziggo heeft ook daadwerkelijk een glas-kabel netwerk en geeft netjes aan wat de up/download snelheden zijn van de abbonementen. 1gbit over koper of glas maakt echt niets uit voor de eindgebruiker.
Ik heb mijn keuze gemaakt op de snelheden met bijbehorend prijskaartje.
Of dat via glas of koper binnen komt zal me een rotzorg zijn.
Er staat toch duidelijk glasvezel-kabel netwerk.
Een taalkundig trucje, maar de gemiddelde consument interpreteert dat gewoon als "glasvezel" en niet als "deels glasvezel, deels coaxkabel".

En wat overboeking betreft, een provider die zijn zaakjes goed in orde heeft zorgt voor genoeg marge bij overboeking zodat je daar echt niet snel tegen problemen zult aanlopen.
Het probleem met overboeking is dat providers het niet duidelijk melden bij hun product aanbod.

KPN:
Hoera! Op jouw adres is KPN Glasvezel beschikbaar. Dat is supersnel en super stabiel internet. Met een maximale snelheid van 1 Gbit/s1 Gbit/s
  • Maandelijkse kosten
  • SuperFiber 1 Gbit/s

    € 52,50
Geen woord over overboeking. Nu ben ik een Tweaker dus weet ik dat bij mij het aanbod XGS-XPON glasvezel is, dat je een XGS-XPON deelt met maximaal 32 buren. Dus dat er momenten kunnen zijn dat ik helemaal niet de beschikking heb over een 1 Gbit/s verbinding want als iedereen de aansluiting maximaal wil gebruiken, is er slechts 10 Gbit/s / 32 = 312 Mbit/s per aansluiting beschikbaar. Maar de gewone consument heeft daar werkelijk geen idee.

Dus om nou te gaan klagen over dat de term glas-kabel misleidend is terwijl je als KPN zelf gedeelde glasvezel aansluitingen verkoopt, vind ik bijzonder.
Zo kun je adsl nog wel verkopen als glasvezel, want ergens zal er wel een stukje fiber in het netwerk hangen.
Adsl of coax was precies hetzelfde. Tot aan de wijkkast glasvezel (al heel lang, nog voor de eerste glasvezel verbindingen naar huizen werden aangelegd)

Ofwel glasvezel-kabel kan je ook prima gebruiken voor een adsl aansluiting, want adsl is ook gewoon een kabel.
Maakt net voor de simpele consument (niet al te technisch onderlegt) heel veel uit,

Die consumenten horen regelmatig dat fiber/glasvezel het allersnelste is. (die weten niet wat een bit of een byte is)

Als zij dan moeten kiezen tussen (marketing wat overdreven voor dramatisch effect :) )

Pakket van (eerlijke) leverancier A
Fiber van 100/100MB/s
voor 30 euro

Pakket van (oneerlijke) Leverancier B
Super mega duper snelle fiber-kabel van 500/100Mbps
voor 60 euro

het pakket van 30 euro is bijna 2x zo snel download en 8x zo snel upload, maar de gewone consument gaat dat niet gezien hebben, die neemt de duurdere, want die heeft mega super duper snelle fiber-kabel

Er moet eens gestopt worden met al die zever, dat marketing truut debiel is dat is al erg genoeg, maar als er toegelaten wordt dat er 100% gelogen mag worden, komaan zeg, wat nut heeft wetgeving dan nog !!!!

Zal mij worst wezen als er ergens fiber tussen zit, je product is maar zo snel als de traagste schakel, zo simpel is het, al de rest is marketing truut,
Wat is "truut"?
'Truut' is een typisch Zuid-Nederlands (Vlaams) woord voor
flauwekul, onzin, gekheid of zever Vlaams Woordenboek https://www.vlaamswoordenboek.be/woordenboek-artikel/997, Link: Ensie. Het wordt vaak gebruikt in de context van "truut verkopen" (onzin vertellen of moeilijkheden veroorzaken). Het komt voort uit het werkwoord 'truten'.

:)

P.S. ik zie dat iemand je -1 gaf, dat was ik in ieder geval niet, ik vind je vraag (zeker als je een nederlander bent) , een correcte vraag, en daarom geef ik je zonder probleem graag wat uitleg, het feit dat je hiervoor -1 krijgt van iemand toont maar weer eens wat ik al jaren aan het zeggen ben wat hier fout aan het lopen is met de gemeenschap op tweakers, dat azijnpissen en mierenneuken mag eens gaan minderen, hij stelden een gegronde vraag op een vriendelijke manier, wat is het probleem ???? , er zullen ook nog gerust woorden zijn (zeker "hollandse") die ik ook niet begrijp of ken, en ik zou dan ook graag gewoon wat uitleg krijgen ipv een -1 , zeker als ik het op een vriendelijke correcte manier vraag.

[Reactie gewijzigd door Hansie9999 op 28 februari 2026 12:38]

Mijn hartelijke dank voor je uitleg! Ik ben inderdaad Nederlander, en ik kan Googlen, maar had niet ingeschat dat het een Vlaams woord kon zijn.

En ook met je (in mijn ogen correcte) analyse over het meestal mooie forum maar het vaak slechte reactie-beleid bij de artikelen.
Graag gedaan,

Gewoon meer van dit, en minder van dat -1 gedoe :) :)
Het leven is al veel te kort voor al die "truut" :9
Apart en onjuist verhaal. Het maakt heel erg veel uit hoe dat binnenkomt, kijk maar naar de geknepen uploadsnelheid bij Ziggo.

Dat Ziggo bekendstaat om COAX betekent niet dat ze niet opeens andere diensten zouden kunnen leveren. Ik dacht initieel dat ze ook begonnen waren met Glas te leveren, naast de bestaande services. Aangezien de reclames het dermate stellig over glasvezel hadden destijds.
Juist XGS-XPON glasvezel aansluitingen worden geknepen als de buren ook druk zijn. Want je deelt met zijn allen een 10 Gbps verbinding.

Upload snelheid bij Coax is gewoon lager, niet perse geknepen. De gedachte erachter is dat de meeste mensen een hoger download snelheid nodig hebben dus zijn de up/down load snelheden asynchroon.
Nonsense, het Ziggo netwerk bestaat voor het grootste gedeelte uit glas
Het oude ADSL netwerk van KPN is ook voor het grootste deel glas.

Mogen ze dat ook gewoon zo noemen dan?
Nee. Dat is tot aan de centrale glasvezel, maar daarna koper, en de maximum snelheid neemt per meter utp af. Ik woonde in 2002 op 30 meter van de centrale en had 18 Mbps ADSL. De meeste mensen wonen een paar km van een centrale.

Ziggo is glasvezel tot in de wijk / straat, de laatste tientallen meters is coax en het signaal degradeert lang niet zo snel als xDSL.
het signaal degradeert lang niet zo snel als xDSL
Google maar eens naar "ziggo partial bonding" ...
Het maakt duidelijk wel uit anders zou Ziggo het gewoon eerlijk benoemen ipv suggestie wekken alsof het glasvezel is...
Dus als ik ergens in een datacenter een metertje glasvezel gebruik maar voor de rest een 10kbps inbelmodem over telefoonbekabeling gebruik, dan mag ik dat een "internetverbinding via glasvezel-kabel" noemen?
Het feit dat (potentiele)klanten kunnen weten welke aansluiting het zal zijn blijkt niet. Een bedrijf maakt reclame om aansluitingen met bijbehorende diensten te verkopen. Dat gaat niet slechts om bestaande aansluitingen. Ieder telecombedrijf heeft sinds de vorige eeuw het recht om verschillende netwerken aan te leggen. Dat is waarom KPN niet alleen huisaansluitingen levert in de vorm van koperen telefoonkabels maar ook glas. Dat is waarom ziggo niet alleen koperen aansluitingen levert maar ook diensten via de ether en glasvezel. Net doen alsof dat irrelevant is negeert dat de markt voor die vrijheid open gesteld is en daarmee ook met verplichtingen komt zelf meteen duidelijk te zijn over de eindaansluiting.

Het gehele netwerk van ziggo is hybride. Ze maken zelfs niet slechts gebruik van kabelverbindingen maar ook straalverbindingen. De term glasvezel-kabel is dus opzettelijk gekozen om suggestief te misleiden. Het laat het deel van hun netwetk weg wat ze voor hun reclame niet uit komt. Het is opzettelijk vaag of het om een eindaansluiting gaat, om een deel van hun netwerk of het gehele netwerk. Het speelt in op verwarring die een heel specifieke woordenkoppeling geeft. Als Ziggo geen valse verwachtingen wilde wekken hadden ze het hybride netwerk kunnen noemen, zoals ze in hun verweer hun netwerk noemen. Ze hadden het coax-aansluiting kunnen noemen. Ze hadden het coax-glasvezel-straalverbindingnetwerk kunnen noemen. Maar al die verduidelijking komt ze niet uit. Ze hebben opzettelijk voor een woordspeling gekozen in de hoop meer klanten te trekken op een suggestieve verwachting in te spelen.

Een argument dat een (potentiël) klant maar moeite moet doen waar Ziggo het precies wel of niet over heeft is precies waarom er strengere eisen aan reclame zijn gekomen. Bedrijfen hebben een grote verantwoordelijkheid geen valse verwachtingen te scheppen als het om reclame en verkoop gaat. Dat is ook waarom de kleine lettertjes ( als had u de hele tekst maar moeten lezen) niet de bedoeling mogen zijn.

Hun zelf opgerichte 'onafhankelijke' toezicht negeert dat alles ook. Die neemt net als joi argumenten geen enkele eigen verantwoording om ook maar aan te tonen dat het bedrijf genoeg doet om onduidelijkheid te voorkomen of waarom hun argument dat de potentiële klant maar meer moet doen redelijk is bij de gestelde wettelijke eisen en eigen bedachte regels. Dat is geen verantwoordelijkheid nemen, dat is verantwoordelijkheid afschuiven, bagatelliseren en opzettelijk andere over een kam scheren om de eigen mening belangrijker te vinden dan objectiviteit, andermans recht en eigen plichten. Wat volkomen verwerpelijk is.
Ik ken er genoeg die denken, door de reclame van ziggo, dat die ook gewoon glasvezel aanbieden en dat een KPN niet hoeft aan te leggen met zn glasvezel, dat hebben ze immers al.

Er zijn hele volksstammen die zo denken; die zijn minder technisch onderlegt en boeit het minder, dus die denken het is allemaal wel prima..
Daardoor heb ik bijna geen glasvezel in mijn appartement gekregen
Dat doen ze ook nog eens op een vrij aggressieve manier of staan toe dat het op een aggressieve manier gebeurd. Had een verkoper aan de deur die bij hoog en laag bleef beweren dat Ziggo glasvezel tot aan ons huis aanbood (wat niet het geval is). Wilde ook onze huidige internetaansluiting weten en toen ik aangaf 100/100 was dat volgens de verkoper juist geen glasvezel. Het gesprek werd heel onprettig toen ik aangaf zijn strategie niet te waarderen en hij leugens verkoopt. Hij werd (verhaal) aggressief en het scheelde niet veel of het werd fysiek. Echt heel chique dat Ziggo. Echt geen haar op mijn hoofd die overweegt ooit nog daar een abonnement af te sluiten.
Dit zijn allemaal onderaannemers. Gewoon het hele gesprek + datum en tijdstip doorgeven aan Ziggo, dan kan die persoon ook van de inhuurlijst.

Ook bij KPN heb je soms dat soort verkopers.
Er wordt dus niets misleid, want het grootste deel bestaat uit glasvezel zoals je ook in het artijel kunt lezen.
Misleiding is ook essentiële eigenschappen van een netwerk verzwijgen of onduidelijk voorstellen, die een consument kunnen beletten om een goede afweging te kunnen maken.
Niet relevant, het eindproduct wordt geleverd over een coaxkabel en diens aansluiting, dat is wat een consument uiteindelijk krijgt en gebruikt.
Ziggo impliceert dat men een glasvezelkabel-aansluiting krijgen terwijl het een coaxkabel-aansluiting is, ik noem dat liegen en misleiden.

En aangezien coax een totaal andere techniek gebruikt dan glasvezel kan je ook niet over gelijkwaardige producten spreken.
KPN suggereert dat gebruikers 1GBit/s up/down) nodig hebben (meest gekozen), dat vind ik pas misleidend.


Dit doen alle aanbieders.

[Reactie gewijzigd door newtastyland op 28 februari 2026 10:55]

Uit nieuwsgierigheid, waar suggereren zij dit?

Zelf zat ik recent een tijdje vast aan DSL via Odido, 40 down and slechts 10 up. Dat was echt verschrikkelijk voor thuiswerken want ik kon koffie gaan zetten iedere keer dat er wat geüpload moest worden. De 100 mbit up van Ziggo die ik daarvoor gewend was een stuk beter maar ook vaak traag, zeker op piekmomenten in de buurt.

Met 1gbit glasvezel kan ik eindelijk fatsoenlijk thuiswerken. Nu is 1gbit meteen erg hoog maar er zit echt een voelbaar gat tussen 100mbit en 1gbit. We hebben misschien niet 1gbit nodig maar zeker meer dan 100mbit bij enigszins degelijk gebruik.
Waarom is dat misleidend?

Bij KPN noemen ze de 100Mbps-optie "Snel", en deze is standaard geselecteerd. Daarna heb je nog "Sneller", "Supersnel", en dán pas "SuperFiber". Ook bij de extra informatie zeggen ze voor 100Mbps:
Je krijgt snel en superstabiel internet. Stream bijvoorbeeld je favoriete Netflix-serie, werk ongestoord thuis of speel je favoriete game. Waar jij zin in hebt.
Bij de snellere pakketen zeggen ze ruwweg hetzelfde. Ze zeggen dus niet "100Mbps is perfect voor rustig browsen, 1Gbps is voor de hardcore gamers". Sterker nog, als ik hun materiaal lees, dan is 100Mbps de meest aantrekkelijke optie: het doet alles wat je nodig hebt, en is ook nog eens betaalbaar!

De enige suggestie is dat 1Gbps het "meest gekozen" is. Dit zegt niks over kwaliteit of noodzaak, het is alleen maar een (feitelijke) uitspraak over populariteit. Ik zie niet hoe dit misleidend zou kunnen zijn.

[Reactie gewijzigd door laurxp op 28 februari 2026 11:36]

Is het dan echt erger dat een verkoper je probeert te overtuigen om zijn product af te nemen, dan wanneer een verkoper je een product probeert voor te stellen als iets wat het niet is?
Dit maakt verweerder ook voldoende duidelijk in de bestreden e-mail, waarin zij haar netwerk aanprijst als 'glasvezel-kabel netwerk'. De gemiddelde consument zal hieruit begrijpen dat het netwerk van verweerder deels uit glasvezel en deels uit (coax)kabel bestaat", schreef de Commissie vorig jaar nog.
Mwoah, discutabel. Misschien valt het verschil op papier nog te beargumenteren. Maar in verbale communicatie kun je onmogelijk horen of de Ziggo-medewerker spreekt over glasvezelkabel of glasvezel-kabel. Die uitspraak is identiek.

Misschien moet iemand eens fysiek gaan praten met mensen van de Reclame Code Commissie over glasvezel-kabel. Hoe lang zou 't duren voordat er verwarring ontstaat? Ik geef het luttele minuten.

[Reactie gewijzigd door Daraxo op 28 februari 2026 10:47]

Mwoah, discutabel.
Zeker. Laat een gemiddelde consument een tekst lezen met daarin de term "glasvezel-kabel". Stel aan het einde van die tekst in een klein tentamen de vraag "met wat voor soort internetverbinding is de woning aangesloten"? Ik denk dat de meesten "glasvezel" opschrijven.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 28 februari 2026 11:59]

Niet alleen de uitspraak is identiek, ze zijn hetzelfde woord. Je mag namelijk een samenstelling altijd met een extra koppelteken schrijven.
Je mag een samenstelling met een koppelteken schrijven maar dat betekent niet dat de betekenis altijd hetzelfde blijft. In dit geval wordt het koppelteken gebruikt om een aanschakeling van technieken weer te geven: eerst glasvezel, dan coax. Dat is wat anders dan een koppelteken om een samenstelling beter leesbaar te maken.
Daarnaast slaat de hele beargumentatie ook nergens op.

Als Ziggo dit "Glasvezel-kabel" mag noemen dan kan KPN hun oude netwerk dus ook "Glasvezel-ADSL" noemen, want daar is de 'achterkant' ook glas; enkel de laatste meters niet.

En Odido kan hun 5G dan "Glasvezel-5G" noemen. Want die antennes zitten ook op Glasvezel aangesloten.
Dan zou er wel een glasvezel netwerk achter de adsl moeten zitten, zoals wel het geval is bij Ziggo. KPN heeft zelf overigens OOK glasvezelkabel aangesloten in het begin met coax in huis. Er zijn zelfs 3of 4 soorten aansluitingen voor glasvezel, dus.....
Wireless Local Loop is de correcte benaming 😬
Dit onderstreept maar weer het vertrouwen dst ze zelf ook hebben in coax: namelijk dat het inderdaad beperkt is en proberen mee te liften op de populariteit van glasvezel, waar zelfs digibeten dit nu ook merken in upload. Het was slechts een kwestie van tijd.
Digibeten merken dit niet, die zijn niet zo bezig met hoge upload activiteiten.
O.a. vanwege cloud diensten zeker wel. Video’s uploaden naar icloud, onedrive,
En wat dacht je van thuiswerken met een vpn naar kantoor? Daarmee werken met bestanden op een fileserver? Zelfs de Gerda’s van de boekhouding merken de vertraging.
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @Mushroomician28 februari 2026 10:53
Al die zaken werken ook prima met een Ziggo abonnement, zeker wanneer je geen power user bent.
Maar het is merkbaar ook onder deze groep.
100mbps = 12,5MB/sec
1000mbps = 128MB/sec.

Dat merk je wel als je even een GB of twee aan files verplaatst etc. Zeker als er dan op die lijn van 12,5 ook nog een of twee streams aan staan. Bijv met een TV.

[Reactie gewijzigd door Mushroomician op 28 februari 2026 11:01]

En hoe vaak doen digibeten dat? Als je regelmatig twee of meer 4k-streams aan hebt staan én bestanden van vele gigabytes aan het uploaden/downloaden bent, dan ben je inmiddels wel redelijk in "power user" territorium.

Bij digibeet moet je eerder denken aan Gerda die hooguit tegelijkertijd The Voice Of Holland aan heeft staan en aan het Instagram-doomscrollen is. Of een upload van een video van 50MB van de kleinkinderen nou 0.5 of 5 seconden duurt zal d'r vrij weinig boeien.
Digibeten kunnen ook een baan hebben. Bijvoorbeeld bij in de financiële administratie en af en toe iets moeten doen met duizenden pdf’ bestanden.

Dingen “inlezen” in “het systeem” en dat gaat op kantoor heel goed, maar thuis is dat traag. Vraag aan it: ligt dat aan “de ziggo g*odverd*mme?” Zo gaat dat.
Serieus? Duizenden financiële PDF bestanden uit de kantoren Cloud downloaden naar je lokale laptop om er iets mee te doen?

Bijna niemand werkt op die manier. Elk bedrijf wil zijn gegevens graag op de eigen systemen in de Cloud houden. En niet dat soort gevoelige informatie hebben staan op de drives van lokale laptops.
Nee, je interpreteert het weer anders.

En waar gaat deze discussie nou eigenlijk over? Over de definitie van een digibeet? Advies over werkprocessen?

Het punt is
A) jij bent je niet bewust dat digibeten uploadbeperking kunnen merken.
B ) Ik ken digibeten die het wel hebben gemerkt.

Geen discussie nodig. Dit zijn observaties. Beiden zijn valide.

[Reactie gewijzigd door Mushroomician op 28 februari 2026 14:09]

Tijdens COVID-19 merkten sommigen in mijn kring met een groot huishouden die allen thuiswerkten, dat het qua upload niet zo goed ging met een Ziggoverbinding. Met FttH was dit geen probleem.

Maar goed, dan spreek je ook over uitzonderlijke situaties (4-6 mensen die tegelijkertijd op afstand (school)werken met conference calls en file uploads).

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 28 februari 2026 14:27]

Een internetverbinding is net zo snel als het traagste apparaat.
Dit is inderdaad een van de weinige voorbeelden waarin je met een hogere upload inderdaad profijt kunt hebben. En zelfs in die situatie hoeft het niet altijd een probleem te zijn. Men zal niet altijd tegelijk videobellen. Lang niet iedereen is (grote) bestanden 'actief'' aan het uploaden (veelal synchroniseert het op de achtergrond), enzovoorts.

Het voornaamste (terechte!!) probleem is dat het minder 'betrouwbaar' (als in dat het 'altijd goed genoeg' is), is.

Als ik puur naar mezelf kijk, heb ik sporadisch m'n webcam aan bij vergaderingen, dus die datastroom valt dan al weg. (allicht dat bij sommige bedrijven/scholen wordt gewenst/geëist dat iedereen altijd diens webcam aan heeft. Dat zal vast ook kunnen.)
Met een 100 Mbit upload gaat Gerda dat echt niet merken.
Met een 100 Mbit upload gaat Gerda dat echt niet merken.
Het 400 Mbit/s pakket heeft maar 40 mbit upload..
Het 100 mbit pakket zelfs maar 25.
Video’s uploaden naar icloud, onedrive,
Dat zijn toch achtergrondtaken waar je weinig van merkt hoe lang het duurt?
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @Olaf van der Spek28 februari 2026 11:13
Dat zijn doorgaans inderdaad achtergrond taken die synchroniseren wanneer het uitkomt en rekening houden met beschikbare bandbreedte. Daar merk je niets van tenzij je bv zelf de web interface gebruikt om iets te uploaden.
Je gaat het wel degelijk merken wanneer je regelmatig grote bestanden moet uploaden. Het was voor mij echt een verademing om van ~100Mbit naar ~4Gbit upload te gaan. Ik moet nog weleens device logs incl videos e.d. uploaden (zips van >2GB) en dan is een pakweg 40x hogere uploadsnelheid absoluut merkbaar.

On-topic: van mij mag Ziggo wel eens een tik op de vingers krijgen voor hun misleidende praktijken, en dan heb ik het niet alleen over hun reclame-uitingen. Hun 'klantenservice' lijkt -naar mijn mening en ervaring- erop gericht om 'minder technisch onderlegde' klanten te misleiden met leugenachtige onzinverhaaltjes, gebracht door personen die van toeten noch blazen lijken te weten, die je ook nog eens gaan tegenspreken wanneer je ze informeert hoe het in de realiteit gaat.
Video’s uploaden naar icloud, onedrive,
Dit is een achtergrondtaak. Dit loopt, en werkt. Of het 10 seconden duurt of 5 minuten, zal hierin niet uitmaken.

Het kleinste abonnement van Ziggo heeft 25Mbit upload. Dat is ongeveer 3 megabyte per seconde (en de 100 is ongeveer 12 megabyte per seconde.)

De verschillen zijn uiteraard flink (7MB/s op 12 MB/s is gewoon veel). Zeker met de grootte van menig office-bestand. Echter. Die bestanden leven veelal in de cloud. Je hebt ze gesynchroniseerd naar je computer. Je slaat op. Je computer gaat verder en de synchronisatie gaat op de achtergrond. De "Gerda van de boekhouding" is niet alleen maar bestanden aan het uploaden. Die werkt er ook aan.

De kans is overigens groter dat Gera van de boekhouding alles in een web-applicatie doet, en vrijwel geen een bestand ook maar en neer sleurt.

Ofwel. Er is niets algemeens te zeggen over hoe erg het iemand wel of niet raakt. Het verschilt gigantisch per huishouden, en wat iedereen doet en wil doen. Daarnaast zit er ook een verschil tussen 'merken' en 'last hebben van'. Je went ook aan een bepaalde vertraging. (je slijt er in). Toen ik jaren geleden overstapte van Ziggo naar KPN (omdat KPN goedkoper was in die tijd.) merkte ik daar met mijn thuiswerken helemaal niets van. Dit zegt niets over de rest van de wereld, en er zullen zat mensen zijn die het wel echt nodig hebben, maar er is echt niets algemeens over te zeggen.
Veel bedrijven werken voor thuiswerken vaak met RDP waarbij weinig van jou thuis richting de servers gaat, op hooguit videobellen na. Als een gerda van boekhouding nog iets op de computer thuis heeft staan, dan zou ik me als werkgever toch veel meer zorgen om maken.

En zelf, als developer, via vpn jaren gewerkt middels ziggo, heb ik nooit echt problemen met uploadsnelheid naar de fileserver gehad, en toen lag de uploadsnelheid nog een stuk lager dan nu.
Die boeien uploaden van cloud foto's niet, het werkt voor hun daarvoor met een ziggo upload.
Ook thuiswerken met een vpn, ik doe dat zelfs. Werkt meer dan prima met ziggo.
En waarom betaal je meer om bij Ziggo te blijven voor internet? Glasvezel internet is goedkoper. Of gaat het jou vooral om de TV zenders? Of heb je geen keuze en moet je wel Ziggo afnemen omdat er geen glasvezel beschikbaar is bij jou?
Digibeten merken heel goed dat als ze een video maken met hun telefoon en deze uploaden naar vrienden het langer duurt dan iemand die glasvezel heeft. Mijn 5G mobiele verbinding heeft een upload die tig keer sneller is dan het duurste abonnement van Ziggo.

En kom nou niet met de smoes dat het niet uitmaakt dat een upload 5 seconden of 1 minuut duurt.

De meeste mensen die blijven bij Ziggo is niet omdat ze zo tevreden zijn over over hun internet verbinding maar door de TV zenders die ze als extra hebben. Daar is coax nog steeds zeer geschikt voor, lineaire TV afleveren. Voor het leveren van puur internet is het een legacy platform geworden. Dat zie je ook door het afnemende aantal abonnees.
En kom nou niet met de smoes dat het niet uitmaakt dat een upload 5 seconden of 1 minuut duurt.

Dat boeit de gewone mens niet, het wordt verstuurd. in de tussentijd gaan ze wat anders doen.
Dat boeit de gewone mens niet, het wordt verstuurd. in de tussentijd gaan ze wat anders doen.
Dat Ziggo dit "voorbereid op de toekomst" noemt. Gewoon sturen en iets anders gaan doen terwijl het wordt geupload. Daar betaal je dan een top prijs voor. Goedkoper alternatieven zijn 10x sneller, maar dat boeit de gewone mens niet 8)7

Zeg dat maar tegen de afnemende aantal klanten bij Ziggo ...
De meeste mensen (digibeten) kijken niet eens naar wat ze thuis hebben. Die hebben "internet". De meeste stappen niet eens over " want het werkt".


Je overschat hoeveel mensen weten wat de techniek achter hun verbinding is.
De ene digibeet is de andere niet. Maar ik ben positief verrast door mijn digibete collega’s, familie en buren.
Mensen boeit het inderdaad niet, maar de prijs is wel een belangrijke factor. Ziggo is in dat opzicht de duurste als je puur naar internet verbinding kijkt. De mensen die niet willen wisselen zitten nog steeds bij Ziggo voor de TV zenders, niet voor internet.
edit:
Of omdat ze geen glasvezel hebben

[Reactie gewijzigd door david-v op 28 februari 2026 11:26]

De meeste mensen (digibeten) kijken niet eens naar wat ze thuis hebben. Die hebben "internet". De meeste stappen niet eens over " want het werkt".
En terecht toch?

Wat maakt het nou uit wat voor drager iets heeft. Is de gasaansluiting van jouw huis kunststof of koper? Gaat er een koperkabel of glasvezelkabel naar de 5g zendmast waar jouw telefoon nu mee is verbonden? Als het product dat je hebt, doet wat het moet doen, en je bent er blij mee, dan is het toch goed?

Toen er bij mij in de straat glasvezel werd aangelegd, stapte ik direct over, omdat glasvezel goedkoper was/is dan Ziggo. Mijn buren (in de 80) bleven bij Ziggo. Dat waren ze gewend, ze vinden Ziggo fijn, en ze weten wat ze hebben. (( Ik kijk zelf geen lineaire televisie, maar wat ik her en der zie, is de lineaire televisiedienst van Ziggo nog altijd superieur aan die van KPN en consorten. ))
Ook Telenet maakt opnieuw reclame (in bushokjes) met het woord fiber in de slagzin.
Hebben die niet een initiatief om zelf/in samenwerking the last mile te overbruggen? Daardoor is die reclame wellicht niet zo misleidend vanuit juridisch perspectief gezien.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 28 februari 2026 10:47]

Telenet is daarmee begonnen en dat was toen goed genoeg, maar tegenwoordig kun je ftth verkrijgen en dan is die term met aan het einde een koper verbinding niet meer van toepassing (zie ook de "Lees meer" artikelen).
Dat is niet goed genoeg, dat is nog steeds dezelfde misleiding.

Fietsen werden ook niet verkocht als elektrische fietsen (omdat je lampjes op elektriciteit werken) tot wanneer de echte elektrisch aangedreven fietsen op de markt kwamen toch?
Wordt de RCC gefinancierd door reclamebedrijven? Dat is de enige verklaring die ik me kan voorstellen voor die argumentatie dat dit voor de gemiddelde consument niet misleidend zou zijn. Of ze hebben geen flauw idee van de gemiddelde consument, dat kan natuurlijk ook.
Hopelijk wordt nu eens de kop ingedrukt. In het buitenland, zoals Engeland, moeten ze al andere termen toepassen voor glasvezel, omdat daar fiber misbruikt wordt. Een glasvezel verbinding heet daar hyperoptic. Te gek voor woorden.

Daarnaast is de redenatie dat grotendeels van het netwerk uit glasvezel bestaat krom. Immers bestaat een mobiel netwerk ook grotendeels uit glasvezel. Gaan we dan Hybrid fiber radio in het leven roepen omdat 99% van je signaal over glasvezel loopt?
edit:
typos.

[Reactie gewijzigd door vr6-only op 28 februari 2026 10:49]

Hopelijk wordt nu eens de kop ingedrukt. In het buitenland, zoals Engeland, moeten ze al andere termen toepassen voor glasvezel, omdat daar fiber misbruikt wordt. Een glasvezel verbinding heet daar hyperoptic. Te gek voor woorden.
Terwijl er al een goede term is: "Fiber to the Home" (FttH).
Hyperoptic is gewoon een ISP toch? Zo heet het bedrijf? Als ik naar de site kijk, lijkt het een soort prijsvechter te zijn. https://www.hyperoptic.com
Gaan we dan Hybrid fiber radio in het leven roepen omdat 99% van je signaal over glasvezel loopt?
Ik denk dat als KPN/enz. dat gaan doen, dat ze veel meer bereiken dan Ziggo plagen met rechtzaken. Noem het gewoon glasvezel-5g. :)
Ik zou dit lezen als glasvezelkabel ipv glasvezel-kabel. Kabel is opzich al een rare term, want alles wat niet draadloos is is feitelijk kabelinternet.

Ik snap wel dat dit misleidend is. Alleen een beetje raar dat kpn degene is die met het vingertje gaat wijzen. Zij zijn nou niet bepaald het braafste jongetje van de klas.
Kabel komt van kabel-tv de opvolger van een eigen tv antenne op het dak. Dus in die zin is het redelijk de coax kabel gewoon kabel te noemen, zoals dat al sinds de jaren 70 van de vorige eeuw gebruikelijk is.

Technisch is het ziggo netwerk HFC, hybrid fiber coax, imho kun je dat ook technisch prima samenvatten als glasvezel-kabel.

Dat KPN zich "glasvezel(c)" wil toe-eigenen als marketingterm is niet zo handig, er zit geen copyright op oid. Beter kunnen ze de werkelijk toegeleverde waarde van hun techniek benadrukken, technische implementatie is slechts interessant voor nerds/tweakers. Als KPN qua techniek open kaart zou spelen zouden ze ook moeten vertellen dat je de glasvezel deelt met max 64 andere gebruikers, dus in die zin is KPN ook zeer selectief open over hun implementatie details.
Historisch gezien is kabel misschien een logisch woord, komende van een antenne, maar in de huidige tijd vind ik dat helemaal niet logisch. We hebben heel veel soorten kabels. Usbkabel, printerkabel, staalkabel, etc.

Ik vraag me ook af hoelang het gaat duren voor een nieuwe generatie zich afvraagt waarom we eigenlijk over 'mobiele telefoon' praten :p
Ik weet niet zo zeker of ik "de gemiddelde consument" echt relevant vind. Als "slechts" 30% van de consumenten misleid wordt, wordt de gemiddelde consument niet misleid. Dus... geen probleem?

Dit soort dingen zou moeten gaan om "vrijwel elk redelijk mens", niet om "de gemiddelde consument".

[Reactie gewijzigd door cnieuweboer op 28 februari 2026 11:14]


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn