De strijd om wat 'glasvezel' mag heten: KPN en Ziggo in de rechtszaal

Tekst

Al jaren gebruikt Ziggo de term 'glasvezel-kabel'. Het staat op hun site, het staat soms op Google, je ziet het op reclames in bushokjes of op tv en ze gebruiken het als ze je bellen voor een nieuw abonnement. Die term is omstreden, ook bij Tweakers-lezers. "De meeste mensen hebben geen verstand van deze constructie, en hebben alleen geleerd 'glasvezel = snel'. Ze zien glasvezel, dus denken ze supersnel internet te krijgen", schreef tweaker michaelkamen bijvoorbeeld onlangs.

Het punt is dat Ziggo's netwerk niet volledig glasvezel is. Het grootste deel van het netwerk is glasvezel, maar het laatste stukje, van de straatkast naar de meterkast, is coaxkabel. Daar slaat het woordje 'kabel' dan ook op in glasvezel-kabel. Niet naar de kabel van de glasvezel, maar naar de coaxkabel. Dit is ook wel bekend als 'kabelinternet'. Ziggo vindt kabelinternet alleen niet meer kloppend, omdat het netwerk sterk is verglaasd. Daardoor is het netwerk volgens Ziggo bijvoorbeeld minder storingsgevoelig, waardoor het niet correct zou zijn om van kabelinternet te spreken. Daarom de term: glasvezel-kabel. Ziggo legt die term ook vaak uit, zoals wanneer je een abonnement afsluit.

De uitleg van Ziggo over glasvezel-kabel

Hoewel er vaak wordt geklaagd over het gebruik van de naam 'glasvezel-kabel', kon Ziggo dit tot nu toe altijd doen. Er zijn meermaals klachten geweest bij de Reclame Code Commissie, een onafhankelijke commissie die klachten over reclames behandelt. Iedere keer zei de RCC hetzelfde: het gebruik van 'glasvezel-kabel' is niet misleidend.

Grote concurrent KPN is het hier niet mee eens en vindt het wel misleidend. Klanten zouden denken dat 'glasvezel-kabel' hetzelfde is als glasvezel, terwijl de 'technische kwaliteit en stabiliteit' van glasvezel beter is, stelt KPN. Klanten worden zo op het verkeerde been gezet en kunnen daardoor een Ziggo-abonnement afsluiten, in plaats van 'het technisch betere' KPN-abonnement, aldus de provider.

KPN vindt daardoor dat er sprake is van oneerlijke handelspraktijken en klaagde Ziggo aan. Bij de RCC gaat het om specifieke reclame-uitingen, zoals afzonderlijke e-mails of tv-campagnes. KPN eist met de rechtszaak dat Ziggo helemaal stopt met de term 'glasvezel-kabel' en dit ook rectificeert. Woensdag diende de zaak. Namens Tweakers was ik bij de zitting aanwezig.

KPN: glasvezel-kabel is intrinsiek misleidend

"Het gebruik van glasvezel-kabel is intrinsiek misleidend", zei de advocaat van KPN woensdag in de rechtszaal. Als Ziggo continu moet uitleggen wat glasvezel-kabel betekent, dan betekent dat volgens KPN al dat het gebruik van de term dubbelzinnig is.

"En Ziggo legt regelmatig niet uit wat glasvezel-kabel is. Ze doen het zonder toelichting of asterisk. Ziggo zegt dat klanten zelf ook actief onderzoek moeten doen, maar dat neemt niet weg dat Ziggo die misleiding zoveel mogelijk moet voorkomen." Zeker als het gaat om 'complexe' producten als een internetaansluiting, aldus KPN.

Ziggo: klip-en-klaar, we mogen het gebruiken

Ziggo's advocaten reageerden hierop dat het klip-en-klaar is: "De RCC heeft iedere keer gezegd dat glasvezel-kabel gebruikt mag worden, mits uitgelegd wordt wat er wordt bedoeld. KPN heeft niets te verliezen met deze zaak en het lijkt erop dat ze het daarom toch maar proberen. Maar alles onderschrijft dat wij het mogen gebruiken."

"KPN zegt dat enkel coax of kabel gebruikelijke termen zijn voor ons netwerk, maar dat is klinkklare onzin", vervolgden Ziggo's advocaten. "Bij ons netwerk gaat 99 procent van het signaal via glasvezel. Het is een hybride netwerk." Als je de consument vraagt wat die verstaat onder een kabelnetwerk, zal die niet zeggen dat het netwerk voor 99 procent uit glasvezel bestaat, betoogden Ziggo's advocaten. Daarom is het gebruik van de term 'glasvezel-kabel' logisch.

Onjuiste uitspraken van telemarketeers

In de rechtszaak ging het ook over onjuiste uitspraken van bedrijven die namens Ziggo abonnementen verkopen via de telefoon of deur-tot-deur. Hier wordt volgens KPN gezegd dat KPN op korte termijn stopt met internetabonnementen in de regio, of dat er verborgen incassokosten bij glasvezelabonnementen zitten.

Ziggo hamerde erop dat dit geen Ziggo-medewerkers zijn, maar derde partijen die Ziggo inhuurt. Hier is Ziggo niet volledig verantwoordelijk voor, stelde Ziggo, maar daar leek de rechter niet gevoelig voor. Het bedrijf ontkende niet dat dit gebeurde, maar sprak van 'incidenten'.

Hiervoor verwees het bedrijf ook naar het bewijs van KPN, dat vijftien voorbeelden had meegenomen van misleidende uitspraken van telemarketeers. "Over die periode hadden we miljoenen klantcontacten", zei Ziggo's advocaat. "Daarnaast doen we er ook alles aan om dit te stoppen, met cursussen en trainingen. We proberen het te voorkomen, maar dat lukt niet altijd."

KPN kon geen bewijs leveren dat dit vaker gebeurt. De glasvezelprovider eist dat Ziggo stopt met het uiten van deze onjuiste uitspraken.

Rechter: wat merkt de klant voor verschil?

Maar wat zijn nou eigenlijk de verschillen tussen glasvezel en glasvezel-kabel, vraagt de rechter aan beide partijen. Met andere woorden: wat merkt de klant hiervan? KPN's advocaten gaven hier verschillende antwoorden op: snelheden, storingen en duurzaamheid. De advocaten zeiden dat Ziggo's netwerk bijvoorbeeld geen symmetrische snelheden ondersteunt, 'wat betekent dat je een lagere upload hebt, wat betekent dat je minder goed kan gamen en videobellen'.

Op dat moment moest ik wel op mijn tong bijten, want als journalist mag ik niet zomaar meepraten in de rechtszaal. Dus doe ik dat maar hier: de lagere upload van Ziggo heeft geen directe invloed op je gameprestaties of je digitale meetings. KPN claimt wel dat de latency van Ziggo zo'n 15ms hoger is dan de 2ms van KPN's glasvezelnetwerk, maar dit zeiden de advocaten niet in de rechtszaal. Ook is het hierbij de vraag in hoeverre dit verschil merkbaar is voor de gemiddelde consument.

Uiteraard zullen lezers in de reacties aangeven dat de upload voor hen niet voldoende is. Dat betwist ik ook niet; Ziggo doet dat zelf ook niet. Maar voor het gros van de consumenten is de 120Mbit/s die Ziggo als maximum biedt ruim voldoende. Dat geldt ook voor de 2Gbit/s-downloadsnelheid die je dan krijgt en de symmetrische 4Gbit/s-abonnementen die KPN aanbiedt.

Onduidelijkheid over storingen en duurzaamheid

KPN gaf nog minder details over die storingsgevoeligheid en de duurzaamheid, ondanks herhaaldelijke vragen van de rechter. Volgens Ziggo's advocaten heeft KPN in het verleden gezegd dat de versterkers in Ziggo's kabelnetwerk voor verstoringen kunnen zorgen en dat het kabelnetwerk vatbaar is voor de elektromagnetische straling van onweer. "Maar versterkers en straling spelen vooral een rol op de lange afstanden. En juist die lange afstanden hebben we verglaasd."

Daarom is het ook zo belangrijk dat Ziggo het netwerk glasvezel-kabel mag noemen, stelt Ziggo. Het gaat volgens het bedrijf niet om een traditioneel kabelinternetnetwerk, omdat het gros van het netwerk is verglaasd, wat de nadelen van een volledig coaxnetwerk vermindert. Glasvezel-kabel is dus feitelijk juist, betoogden de advocaten van Ziggo.

'De term Hybrid Coax Network is voor de gemiddelde consument lastig te begrijpen.'

Bij de RCC zei Ziggo eerder ook dat hoewel het netwerk in vakjargon een hybrid-coaxnetwerk heet, dat een term is die 'voor de gemiddelde consument lastig te begrijpen' is. Daarom hanteert Ziggo 'de letterlijke vertaling van deze term, glasvezel-kabel'. "Om dit te benadrukken, wordt er een koppelteken geschreven tussen 'glasvezel' en 'kabel'." Voor de taalliefhebbers: dit koppelteken werd bij de rechtszaak niet besproken.

KPN gebruikt zelf ook glasvezel-kabel

Saillant detail: KPN spreekt op een eigen webpagina ook van glasvezel-kabel. De KPN-advocaten zeiden hiermee te verwijzen naar Ziggo's netwerk en dat het in die context gezien moet worden. KPN moet hier ook juist naar glasvezel-kabel verwijzen, stelden de advocaten, omdat Ziggo voor verwarring heeft gezorgd door die term te gebruiken. Dat is dus de term die klanten kennen; om uit te leggen hoe het zit, moet KPN die term ook gebruiken. Maar hoe kan KPN stellen dat de term 'glasvezel-kabel' misleidend is als de provider het zelf ook gebruikt, vroegen Ziggo's advocaten daarop.

Iets wat Ziggo's advocaten niet noemden, maar dat ik wel wil opmerken: het is niet alsof KPN zelf het randje nooit opzoekt. De provider doet bijvoorbeeld alsof je 1Gbit/s-glasvezel nodig hebt om 'urenlang te gamen, youtuben of netflixen in de hoogste kwaliteit', terwijl 4Gbit/s van pas zou komen als je 'met meerdere mensen tegelijk wil samenwerken in de cloud, grote bestanden wil downloaden of wil videobellen of streamen'. In werkelijkheid zijn er voor het gros van de consumenten niet veel redenen te bedenken om voor 4Gbit/s te gaan en heb je écht geen 1Gbit/s nodig voor wat gamen en youtuben.

Ik wil hiermee niet Ziggo's gedrag goedpraten en de kabelboer droeg dit ook niet aan in de rechtszaak. Het gaat me er meer om dat de vastinternetmarkt ook gewoon een marketingstrijd is, waarbij providers vaker statements maken waar mijn wenkbrauwen, en die van de ACM, van fronsen. Of Ziggo met glasvezel-kabel te ver gaat? Daar spreekt de rechter zich op 15 april over uit.

_{Redactie: Hayte Hugo • Eindredactie: Monique van den Boomen • Headerafbeelding: FactoryTh / Getty Images}

Reacties (470)

[Jan VP]

Hier in de straat maakt Telenet reclame (in bushokjes) met "Onbeperkt fibersnel internet".
In commerciële teksten moeten ze het enkel over de woningaansluiting hebben (=het stuk dat de klanten kunnen zien), in plaats van over hun (hele) netwerk en welk percentage uit welke technologie bestaat.
Een klant wil enkel weten welke "draad" mogelijk is op zijn adres. Ineens ook geen discussies meer met verkopers.
En uiteraard: stoppen met de woorden glas of fiber te gebruiken om te verdoezelen dat Ziggo/Telenet járenlang niet wou investeren in fiber-to-the-home.

[Jerie]

En uiteraard: stoppen met de woorden glas of fiber te gebruiken om te verdoezelen dat Ziggo/Telenet járenlang niet wou investeren in fiber-to-the-home.

KPN ook niet...

Dan nog iets anders, FTA:

Dat betwist ik ook niet; Ziggo doet dat zelf ook niet. Maar voor het gros van de consumenten is de 120Mbit/s die Ziggo als maximum biedt ruim voldoende.

Bij Ziggo moet je een heel duur abonnement nemen om 120 mbit/sec te krijgen. Bij ODF of KPN niet. Dat begint geloof ik bij 400/400.

[jvdberg]

Ziggo duur en KPN niet? Wat een onzin. Als we kijken naar de goedkoopste internet en TV abonnementen, biedt Ziggo 100/25Mbit aan voor 53,50 p/m en KPN 100/100 voor 55€ p/m. Als je internet only bekijkt is het 39,50 om 42,50, wederom in het voordeel van Ziggo! ODF laat ik even helemaal buiten beschouwing, want dat is gewoon niet algemeen beschikbaar.

En dan kan je zeggen, ja, maar Ziggo is geen symmetrische verbinding en dus langzamer, maar laten we eerlijk zijn: dat maakt voor het grote publiek geen zak uit.

In dat opzicht vind ik dat Ziggo gewoon een punt heeft: het grote publiek is wijsgemaakt dat ze glasvezel nodig hebben om snel en stabiel internet te hebben, terwijl dat het in overgrote deel van de gevallen gewoon onzin is. En dan kan ik Ziggo geen ongelijk geven dat ze dat in hun marketing proberen te bestrijden door ook de term glasvezel te hanteren.

(even daargelaten dat het grote publiek überhaupt te dure abonnementen wordt aangesmeerd, want daar maken telecomproviders over het hele spectrum zich schuldig aan)

[Hvs6]

Ziggo is niet goedkoper dan KPN:

Ziggo 100/25Mbit voor € 59,- p/m https://www.ziggo.nl/tv-internet

KPN: 100/100Mbit voor € 55,00 p/m https://www.kpn.com/shop/pakket-zelf-samenstellen?tv=ja

[jvdberg]

Interessant, ik had voor het gemak een vergelijkingssite gepakt, en dan krijg je wel de prijzen voorgeschoteld die ik noem. Maar inderdaad, bij Ziggo zelf zijn de prijzen blijkbaar anders.

Maar goed, Ziggo wegzetten als duur, terwijl het feitelijk maar een paar euro per maand scheelt (de ene of de andere kant op dus blijkbaar afhankelijk van welke aanbieding je precies hebt), lijkt me wat overdreven.

[tweazer]

Met de marketing pet op kun je zeggen dat ziggo 4 keer zo duur is, je krijgt maar 25Mbit upload en dat is daarnaast een mogelijke max, itt fiber ...

[LongJoy1980]

Verplaats je eens in de voeten van een gewone casual gebruiker en niet tekens de Tweakers mindset...

[nijntje82]

Gewone casual user werkt ook steeds meer thuis en of vanuit de cloud. Wanneer ik bv periodiek foto's upload naar m'n cloud ruimte is het wel fijn dat dit snel gaat. Daarnaast werken m'n vrouw en ik beide tegelijk thuis (via teams en of webex). Zet daar 2 kinderen bij op het internet en dan is die 25mbit wel karig hoor.. het moet gewoon soepel werken en dan heb ik liever teveel..

Tevens game ik met een paar vrienden, zij hebben beide ziggo en hun ping is circa 5 ms hoger dan die van mij. Helaas winnen ze wel vaak van mij dus weet niet of dat veel uitmaakt

[LongJoy1980]

En jij denkt dat een gemiddeld huishouden met 2 werkende ouders en 2 kinderen geen abonnement met 100 MB up heeft..??

Kom nou..

En wat betreft die latency...ik speel Apex Legends en 1 van de eerste dingen die ik keek hoeveel latency verschil er is...Wow..4 a 5 ms latency...wat een groot verschil. Dat gaan wij echt niet zo snel merken.

[nijntje82]

Naar Amerika (nyc server) ping ik 80. Mijn ziggo vriend rond de 100.

En je overige bericht begrijp ik niet. Natuurlijk hebben wij met z'n 4e thuis glas met 100 of meer upload. Wat bedoel je met je bericht?

[LongJoy1980]

Waarom ik in hemelsnaam op een nyc server zou willen spelen is ook een rare maar goed. Ik speel op de server die het dichtsbijzijnde is maar goed...Hij kiest er zelf voor om dan iets meer latency te hebben...niet Ziggo schuld.

En met de andere opmerking bedoelde ik...er zijn ook andere abo's met een hogere upload beschikbaar..Het is de keuze of iemand die wel/niet neemt maar de optie is er.

[nijntje82]

Maar die andere abo's (met meer upload van ziggo) zijn dan toch veel duurder en dus gaat de vergelijking scheef.

We spelen wel eens in het weekend tegen Amerikanen, dan helpt elke 10-20ms

[LongJoy1980]

Ja goed...het is inderdaad misschien duurder...maar is dat niet aan de klant om te beslissen of die er wel/niet voor gaat..???

En ja...spelen tegen amerikanen...Nog steeds je eigen keuze om op een NYC server te gaan spelen. Daar moet je Ziggo dan niet de schuld van geven dat je daardoor meer latency hebt. Jij maakt de keuze...niet Ziggo.

[Reactie gewijzigd door LongJoy1980 op 7 maart 2026 16:13]

[xSNAKEX]

Gezien de server tick rate van Apex legends is er dus geen verschil dan. Die verwerkt de data namelijk slechts elke 50ms.

[tijsgro]

Als je met internet ook tv start neemt is het wel 53,50 euro. Met tv complete is het 59 euro. Dus het is wel goedkoper dan KPN.

[uiltje]

Er zijn te veel opties om te vergelijken, al helemaal als je de "aktieprijzen" ook nog eens meeneemt. Ik geef toe dat daardoor het originele bericht ook niet helemaal eerlijk is. Maar goed, misschien is een 1:1 alleen internet wel het best mogelijke (?)

[Drexz]

Ik vind beide enorm duur. bijna 60 euro voor 100mbit! Ik heb een glasvezel kabel en een coax kabel liggen en switch tegenwoordig elke 12 of 24 maanden (een beetje afhankelijk van het aanbod). Op dit moment heb ik bijv 12 maanden Odido (oke je gegevens liggen dan wel op straat...), daar betaal ik voor 1 gigabit 20 euro per maand (6 maanden 15 euro en 6 maanden 25 euro, dat is inc 5 euro klantvoordeel).

[Jerie]

KPN glasvezel is ook niet overal beschikbaar. Ik kan het hier niet krijgen. In dezelfde stad op andere postcode weer wel, maar daar ligt dan weer geen ODF. Via ODF kan ik zelfs nog meer krijgen dan 1000/1000 namelijk 8000/8000. Niet dat ik dat nodig heb.

Ik heb zelf ODF, en via Odido is 1000/1000 dacht ik maar 45 EUR per maand. Ik ben zelf al een tijdje weg bij Odido.

En dan kan je zeggen, ja, maar Ziggo is geen symmetrische verbinding en dus langzamer, maar laten we eerlijk zijn: dat maakt voor het grote publiek geen zak uit.

Tegenwoordig toch wel. Als je vanuit huis werkt, je gebruik maakt van je upload om data naar servers ('de cloud') te versturen, of thuis een server draait dan is het allemaal handig om een hogere upload te hebben dan DSL of kabel. Je upload is dan sneller klaar, en dat ga je in de praktijk wel merken als je ook gamed, ja. Ook zijn je games sneller binnen. Op zich een kul argument? Nou, misschien. Maar het is wel fijn als je zoiets in de middag instelt, als je zonnepanelen vol aan staan.

Dan heb je nog content creators, artiesten, enz. Bijv. stel je bent fotograaf. Dan is het wel degelijk prettig als jij jouw content snel naar je klant kunt sturen, en dan is het verschil tussen 1000 en 40 (van 400/40) behoorlijk. Eigenlijk is dat hele 'je hebt geen upload nodig' argument zoiets in de vorm van 'jij hebt niets zinnigs bij te dragen'. Want 'jij bent een consument, die nuttigt alleen maar'. En dat is onzin, we hebben allen wel iets in de melk te brokkelen. Tenslotte helpt het ook als je nog wel eens een torrent download. Ook iets als backups uploaden gaat gewoon veel en veel sneller.

[Reactie gewijzigd door Jerie op 6 maart 2026 15:01]

[jvdberg]

Niet overal nee, zelf heb ik op mijn huidige adres geen Ziggo, maar die twee zijn wel het breedst beschikbaar, vandaar dat ik ze even als vergelijking gebruik.

edit:
voor de volledigheid, Odido is 57,50 voor 100/100 internet + TV en 45€ voor alleen 100/100 internet. 1Gbit kost 55€, dus die zijn zelfs nog iets duurder dan KPN

De use cases die je omschrijft zijn allemaal goede voorbeelden waarbij een snelle upload prettig of zelfs noodzakelijk is, maar dat zijn geen doorsnee use cases: de gemiddelde Nederlander draait geen server thuis en fotografen en content creators zijn volgens mij ook geen meerderheid. Games downloaden heeft dan natuurlijk weer niks met de upload snelheid te maken.

En dat is precies mijn punt: voor de gemiddelde tweaker maakt het misschien wel uit, maar voor de gemiddelde Nederlander niet, of in ieder geval weinig.

[Reactie gewijzigd door jvdberg op 6 maart 2026 15:19]

[Jerie]

Geen idee wat het breedst beschikbaar is. Zelf heb ik daar nooit enige interesse in gehad want verhuizen doe je niet zo snel. Je neemt genoegen met wat er is, wat dat ook moge zijn. Of ik nou ODF of KPN glas zou hebben, zou mij om het even zijn.

Ja, dat komt omdat Ziggo aan koppelverkoop doet met hun TV (of toch weer niet want je moet je best doen om zonder TV te vinden). Maar waarom zou je dat af willen nemen? NLziet kost 8 EUR per maand en dan heb je reclamevrij (inclusief de commercielen). Ik heb zelf NPO Plus, 3 EUR/maand, ook reclamevrij. Ik vind het ook appels met peren, symmetrisch vergelijken met assymetrisch. Alsof de upload nul waarde heeft.

Hett uploaden dat ik noemde is niet van gisteren. Het punt is dat iedere gemiddelde Nederlander (die bestaat niet ) steeds meer een tweaker wordt. Deels tot ongenoegen van degenen die hier sinds het eerste uur zitten (ik kom hier zelf al sinds 2000, maar ervaar dat toch anders).

[jvdberg]

modale Nederlander dan?

Anyway, ik zeg niet dat upload nul waarde heeft. Nogmaals, de voorbeelden die je noemde zijn zeker situaties waarin het zinnig is om voor een symmetrische c.q. hogere uploadsnelheid te gaan. Maar dat hangt dus wel af van je eigen situatie en ik denk dat er een hoop Nederlanders zijn die dat helemaal niet nodig hebben.

[Jerie]

En ik denk dat het voor steeds meer Nederlanders interessant is geworden de afgelopen jaren, en dat het bovendien alleen nog maar interessanter gaat worden. Ik vind het vooral een marketingpraatje van kabel/DSL.

Het is net zoiets als die lineaire TV. Voor mij nutteloos. Ik hoef dat niet. Jongere generaties groeien op zonder. Maar sommigen gebruiken niet anders.

[LongJoy1980]

Ik ben fotograaf en game met regelmaat..

Kan je zeggen...de upload is gewoon een wassen neus wat men erbij haalt om Ziggo neer te halen.

Ik kan het zeggen...ik ben afgelopen december van Ziggo naar Odido overgestapt puur vanwege de prijs...niet vanwege de kwaliteit....die was gewoon meer dan goed.

Qua upload ligt het er specifiek aan wat voor game je speelt en hoe je connected bent. Wij weten allemaal dat bedraad de allerbeste en stabielste snelheid levert en wat betreft het type game kan ik snappen dat je voor fps en fighting games behoefte hebt aan stabiliteit...de rest not so much.

Ik heb met regelmaat 10 gig bestanden naar YouTube geupload..duurde hoogstens half uur...tuurlijk..als je snellere upload kunt krijgen altijd fijn maar laten wij nu niet gaan doen als 30 min wachten zo extreem lang is.

[hans235]

Het hangt volledig af van de use case. Bij uploads naar YouTube gaat het meestal om een paar grote videobestanden. In dat scenario telt vooral bandbreedte en maakt latency nauwelijks uit. Dan is een half uur voor een upload ook gewoon acceptabel. Als je in plaats daarvan duizenden kleine bestanden zou uploaden, krijg je een totaal ander beeld. Dan spelen latency, protocol-overhead en het aantal verbindingen een veel grotere rol en kan dezelfde lijn ineens veel trager aanvoelen. Kortom: of een uploadsnelheid “goed” of “slecht” is, hangt volledig af van wat je ermee doet.

[LongJoy1980]

Dan nog steeds zal de upload meer dan solide aanvoelen. Op dit moment maken wij een groot probleem van 5 min sneller of niet klaar zijn...zaken waar de gemiddelde casual consument echt geen groot probkeem van zal maken. Er wordt hier teveel vanuit een tweaker mindset gedacht en hoe je het went en/of keert...wij zijn niet de gemiddelde consument.

[hans235]

Dat we geen gemiddelde consument zijn, klopt waarschijnlijk. Maar dat betekent niet automatisch dat het perspectief daardoor minder relevant is. Juist mensen die intensiever gebruikmaken van internet zien vaak eerder waar de beperkingen zitten. Daarnaast verschuift het gebruik van de “gemiddelde consument” ook continu. Tien jaar geleden was upload nauwelijks relevant; nu staan automatische cloud-backups, videobellen, gedeelde fotobibliotheken en uploads naar platforms als YouTube of TikTok bij veel mensen standaard aan. In dat soort scenario’s wordt uploadcapaciteit ineens wel degelijk merkbaar. Dus ja, een enkele grote upload die 30 minuten duurt is voor veel mensen prima. Maar dat is slechts één specifiek voorbeeld. Zodra je breder kijkt naar hoe verbindingen vandaag daadwerkelijk gebruikt worden, is het niet vreemd dat mensen kritisch zijn op uploadsnelheid.

[LongJoy1980]

De enige mensen die verreweg kritischer zijn op de uploadsnelheid zijn zij die er daadwerkelijk meer gebruik van maken en niet de 'gewone consument' die lekker op decachtergrond dingen aan het uploaden is en er verder niet echt naar omkijkt.

En als upload echt een rol gaat spelen dan zijn er altijd nog andere abo's waar zij een iets hogere upload kunnen krijgen. Ik had die optie ook maar was meer dan tevreden met mijn 760/60.

[hans235]

Dat je er zelf tevreden mee bent, zegt weinig over of het technisch nog logisch is. 760/60 is gewoon een 12:1 verhouding. Dat is een erfenis uit een tijd dat internet vooral downloaden was. Het huidige gebruik is allang veranderd.

Het argument “de gewone consument merkt het niet” gaat ook maar beperkt op. Die consument merkt het pas wanneer meerdere dingen tegelijk gebeuren: telefoons die foto’s syncen, laptops die naar OneDrive of iCloud schrijven, camera’s die beelden uploaden, videogesprekken, game-updates die savegames syncen. Dan wordt upload ineens wél de bottleneck.

En dat “dan neem je toch een duurder abonnement” is eigenlijk geen argument maar een uitwijkmanoeuvre. De discussie gaat over de structurele balans van verbindingen, niet over of iemand bereid is meer te betalen.

Kort gezegd: tevreden zijn met 60 Mbit upload is prima. Doen alsof kritiek daarop alleen van zeurende power users komt, is gewoon een te simpele voorstelling van hoe internet tegenwoordig gebruikt wordt.

[LongJoy1980]

Fout...

Het is geen simpele voorstelling maar gewoon een feit waar 'zeirende power users' moeite mee hebben om te accepteren.

Toegegeven...de manier hoe het internet nu wordt gebruikt is inderdaad anders maar lang niet de grote meerderheid gebruikt het op de manier zoals jij het omschrijft. Over het algemeen voldoet het nog steeds aan de wensen van de gemiddelde consument. Het is fijn dat jij alles op dit moment lekker opsomt wat zogenaamd tegelijkertijd plaats zou vinden maar dat zal hoogstens 1 op de 10 keer gebeuren....niet 8 op 10 keer wat jij denkt.

[hans235]

Volgens mij zijn we inmiddels vooral meningen en aannames aan het uitwisselen in plaats van harde feiten. De technische feiten zijn vrij simpel: een bepaalde uploadsnelheid levert een bepaalde uploadtijd op, en kabelverbindingen zijn nu eenmaal asymmetrisch. Daar is weinig discussie over.

Waar het verschil zit, is in hoe mensen denken dat de “gemiddelde consument” zijn verbinding gebruikt. Of dat nu vaak of zelden tot een bottleneck leidt, daar hebben we hier geen echte cijfers voor. Dat blijft dus grotendeels interpretatie.

Dus het is prima als we daar verschillend naar kijken. Jij zegt dat het voor de meeste mensen gewoon voldoet, anderen denken dat upload steeds belangrijker wordt. Beide standpunten zijn uiteindelijk gebaseerd op hoe je het gebruik inschat. Dat we het daar niet over eens zijn is niet zo’n probleem.

[LongJoy1980]

Nee dat klopt...dat we het daarover eens zijn is niet zozeer het probleem.

Mijn probleem is eerder hoe op sites zoals Tweakers ( wat opzicht ook niet echt raar is ) de indruk door de users wordt gewekt dat elke casual gebruiker vandaag de dag extreem veel hinder ondervindt omdat de download en upload niet symmetrisch is terwijl dat verre van juist is.

[M14]

een punt heeft: het grote publiek is wijsgemaakt dat ze glasvezel nodig hebben om snel en stabiel internet te hebben

Nou, de momenten dat er een monteur is langs geweest die je eigen dure en kwalitatief goede coax versterkers van de muur trok om het te vervangen (want daar moest het aan liggen!), om er vervolgens toch achter te komen dat het binnenkomende signaal toch niet helemaal lekker blijkt te zijn ... Die momenten kan ik niet op 2 handen tellen.

Het grote publiek heeft dit zelf ondervonden, daar was de concurrent niet voor nodig.

[Jerie]

To be fair hetzelfde meegemaakt met VDSL2 (KPN/Xs4all) en glasvezel (ODF/Odido). En waar lag het beide keren niet aan? Juistem.

[Jan VP]

Wat ik belangrijk vind, in die volgorde: prijs, geen maandvolume, Mbps (enkel download), Mbps upload (symmetrisch hoeft niet).
Volgens mij is "dat in hun marketing proberen te bestrijden" een drogreden die ze bedachten om het eigen gedrag goed te praten.

[djoenee]

hier in belgie 55,- voor 1gb/500mb ECHT glasvezel.. (mobile vikings)

[Tourmaline]

Heeft dit wel zin? Daar Ziggo nu ook bij nieuwbouw "echte" glasvezel aanlegt.
Trouwens, KPN glasvezel kent ook minimaal 3-4 varianten.

UTP kabel is ook gewoon koper, wat je huis ingaat, toch?
Glas gaat tot aan je meterkast en vandaar via utp naar je modem/router...Dus eigenlijk is het laatste stukje van KPN ook koper...

[deboerpp]

Wat hier bij mij thuis naar mijn router gaat is ook glasvezel. Als ik zou willen dan kan ik ervoor kiezen thuis ook alles glasvezel te maken, maar het gaat bij mij voornamelijk door de lucht. En de verbinding van mijn hub naar ai workstation van 10gbps is meer dan voldoende. Maar tot aan de deur is aan de verplichting voldaan : glasvezel. En dat doet Ziggo dus niet. Is niet zo moeilijk toch ?

[Tourmaline]

Ziggo doet het nu bij nieuwbouw ook. Dus.....Zo moeilijk is het toch niet?

[uiltje]

Is prima, zolang ze het dus niet voor anderen zo aanbieden. Wel grappig dat ze straks problemen met hun eigen reclame gaan krijgen. Hallo, we komen glasvezelkabel bij u aanleggen... Hoeft niet hoor heb ik al.

[Tourmaline]

"Hallo, we komen glasvezelkabel bij u aanleggen... Hoeft niet hoor heb ik al".

LOL.

[Drexz]

Tja ik heb ondertussen 1 glasvezelkabel (odido) binnen en een coax kabel van ziggo, dan ligt er nog een KPN glasvezel kabel in de voortuin, die is nooit naar binnen gelegd omdat ik nog geen KPN abbo heb gehad. Voordeel is wel dat je erg makkelijk kunt switchen. Providers zouden juist oplopende kortingen moeten geven hoe langer je klant bent. Nu wordt ik beloond om een andere provider te pakken en zelfs bij je huidige provider krijgen nieuwe klanten wel korting maar ik niet. Nouja prima, maar dan wissel ik gewoon regelmatig.

[uiltje]

Het probleem is dat dan om de 1 a 2 jaar dat de hele bende weer opnieuw aangelegd, geconfigureerd en ingeleverd wordt. In principe zou dat inleveren tot hergebruik kunnen leiden, maar in de praktijk gebeurd dat niet. Dus door die overschakel-prijzen wordt een enorme hoeveelheid werk en belangrijker, e-waste gegenereerd.

Wat mij betreft zouden ze die actieprijzen gewoon moeten verbieden; laten de services maar daadwerkelijk met een beter aanbod komen voor de langere termijn (qua content, techniek, snelheid etc,, genoeg om mee te concurreren lijkt me zo).

[Jan VP]

Uit het recente vonnis vermeld in het VRT-artikel (dat Yoshi hier al eerder linkte):
"De rechter verwijst naar Telenets Fibercheck, die voor een gebruiker aangeeft of een FTTH-aansluiting mogelijk is op een adres, en wijst erop dat momenteel slechts een bijzonder klein deel van het grondgebied is aangesloten op Telenets glasvezel; het bedrijf mikt op 2038 voor een volledige uitrol.
Het gebruik van fiber in de gewraakte reclameboodschappen is daarom misleidend. Om transparant te zijn, zou de reclame pas stellig over fiber mogen beginnen nadat de fibercheck positief was voor klanten. Zonder onderscheid fiber adverteren naar alle consumenten is hier een oneerlijke marktpraktijk."

[Reactie gewijzigd door Jan VP op 6 maart 2026 19:08]

[Burkle]

Het staat de afnemer vrij om een glasvezel pci kaartje te installeren en een eigen glasvezel thuisnetwerk aan te leggen. Maw, de afnemer is verantwoordelijk voor zijn eigen netwerk of dat nu koper of glasvezel is. Wat tot aan de stoppenkast komt is de verantwoordelijkheid van de verkoper.

[Tourmaline]

KNP en Ziggo leggen het ook in huis aan, mits je een monteur erbij kiest.

[Burkle]

Maar het is geen onderdeel van je abonnement, dat is een eenmalige uitgave die een service aanbied. Het staat los van elkaar. De afnemer kan dan zelf kiezen of hij een monteur neemt voor koper of een pci glasvezel kaartje in zijn pc stopt.

[jpfx]

Voor de gemiddelde aansluiting echt niet. Onbetaalbaar.

[Tourmaline]

Ehh, KPN en Ziggo adverteren met gratis thuis aansluiten.

[jpfx]

Niet door je hele huis. En ik heb 12 vaste kabelaansluitingen in de woning. Gaan ze echt niet gratis omzetten naar glas. Blijft echt gewoon UTP.

[Jan VP]

Ja, KPN wil glasvezel van de wijkkast naar je meterkast leggen. Ziggo brengt in bestaande woningen geen glasvezel binnen maar enkel coax.

[Reactie gewijzigd door Jan VP op 6 maart 2026 16:15]

[Tourmaline]

Cruciaal woord: "bestaande".

In nieuwbouw gaan zij dus ook volledig glasvezel aanleggen.
10GB is snel genoeg...8K ligt een beetje in de ijskast. Dus voor 4K streaming e.d. is op dit moet alles snel genoeg.
Snelheden tot 50GB zijn zelfs mogelijk via docsys.

Zolang alles maar snel en stabiel werkt zie ik geen problemen. Niet voor iedereen is upload ook belangrijk.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 7 maart 2026 15:07]

[mvn23]

Dat laatste stukje valt niet onder de verantwoordelijkheid van KPN (of welke andere glasvezel aanbieder dan ook). Zij zijn verantwoordelijk tot aan de FTU (Fiber Termination Unit) waar - de naam zegt het al - de glasvezel van een aansluitpunt voorzien is. Alles wat hier verder op aangesloten wordt is de verantwoordelijkheid van de klant. Dat de glasvezelboeren je de optie geven om voor dit laatste stukje ook een monteur en apparatuur te huren om het gebruik van je internetaansluiting makkelijker te maken is een losse extra service.

Bij Ziggo houdt de verantwoordelijkheid van de provider op bij het AOP (Abonnee Overname Punt). Hier kun je als klant van een glasvezel-kabel abonnement je apparatuur aansluiten op de coax kabel van Ziggo, niet op een glasvezel. De enige "glasvezel" die in dit geval bij het AOP komt kijken is die van de marketing.

[Takenzo]

Toen buren zeiden dat ze glasvezel via Ziggo hadden, wilde ik ze nog uitleggen dat dat geen echte glasvezel was. Bleek ik het fout te hebben, het was gewoon FTTH, 1 Gbit symmetrisch tot de meterkast.

Wat me opviel: ik kon dit nergens op de Ziggo-website terugvinden. Ik ontdekte het alleen omdat er een QR-code op de aansluiting in de meterkast zat. Zelfs als je dus actief onderzoek probeert te doen, verdrinkt de informatie in glasvezel-kabel marketing. Dat lijkt me een sterker bewijs van misleiding dan welke bushokjescampagne dan ook.

[The Third Man]

Tja, het ene is FTTH en het ander FTTC. Waarom zou is het dan zo rampzalig om het in het algemeen fiber te noemen. De snelheid staat er ook bij vermeld in beide gevallen, je weet wat je krijgt.

[specs2021]

Volgens mij heet dat jurisprudentie.

In 2013 leverde KPN ADSL onder de naam glasvezel, met glasvezel naar de wijkkast en met ADSL naar het huis. Om die reden heeft koper voor de laatste meter zo'n slechte naam, ook omdat de instap ADSL een mindere snelheid heeft/had dan een instap glasvezel abonnement.

Ethernet is leverbaar voor 1,0-10 Gbit, dus voor ethernet thuis zie _ik_ geen probleem. Vergeet niet dan een beetje switch op 2,5 tot 5,0 Gbit niet standaard en niet goedkoop is (en mijn AON NTU levert ook niet meer dan 1 Gbit). Voor Wifi komen de meeste gebruikers niet tot 1Gbit/s, tenzij je boven op de router zit (en je dus net zo goed een kabel kunt inpluggen).

Maar waar je bij Ziggo op stukloopt is de upload. En als je thuis werkt stel je daar misschien eisen aan. Dus een 200Mbit verbinding voor 5 tientjes of een supersnelle verbinding voor 80 euro met de halve upload. Dat riekt inderdaad naar misleiding. (Sommige mensen werken met grote modellen en dus veel data.)

[The Third Man]

Als de snelheid er niet bij vermeld werd zou ik daarin meegaan. Maar omdat er duidelijk per abo wordt vermeld welke bandbreedte je afneemt is het ook klip-en-klaar voor iemand die bepaalde eisen aan de upload heeft of het betreffende abo voldoende is. Hoe kan er dan sprake zijn van misleiding? Dat betekent niet zoiets als "als je niet oplet en blind iets aankilkt krijg je misschien niet wat je verwacht", daar is wel iets meer voor nodig.

Dit is overigens ook niet anders dan 4G en 5G abonnementen die ook bepaalde snelheidsbeperkingen kunnen hebben (biivoorbeeld bij de goedkoopste aanbieders). Ook daar kan je als je totaal niet oplet iets traags krijgen terwijl je misschien meer nodig hebt. Maar dat kan je niet misleiding noemen alleen maar omdat het 5G of breedband mobiel internet heet.

[Reactie gewijzigd door The Third Man op 6 maart 2026 21:31]

[Richo999]

En bij gros van de Nederlanders is er geen koper want die doen alles vanaf de modem draadloos en met repeaters.

We kunnen uiteraard de discussie aangaan over de kwaliteit en degradatie van utp.

[FireSheep]

Even kort door de bocht 2 stuks met 2 subvarriant

Point to point en passive optical network

Even simpel abstracte uitleg waarvan ieder 2 subvarrianten zeg maar.

EoF Gof gpon en xgspon.

[Jerie]

In mijn geval gaat de glasvezel direct in een SFP+ vanaf daar een DAC kabel (koperrrr/run ) naar de switch en die dan met een andere glasvezel (OM3) naar de woonkamer naar de switch in de woonkamer. Vanaf daar een DAC kabel naar mijn PC. Naar boven gaat ook een glasvezel. Die kan ik in mijn laptop pluggen, en dan heb ik op mijn laptop 10 gbit ethernet. In dat laatste geval direct over glasvezel, gezien we DAC kabels niet als anders rekenen (het stroomverbruik is lager dan glasvezel SFP+, kosten nihil, en zeer makkelijker erin en eruit te halen).

Als je er vrolijk van wordt, wil ik best even de DAC kabels vervangen met OM3 glasvezel SFP+, die heb ik gewoon liggen... het is alleen veel minder praktisch wat mij betreft. Ook qua kabelmanagement.

Overigens toen ik Ziggo had (2016) had ik al minder dan 15 ms ping. Later VDSL2, nog weer ietje minder. Als je een beetje dicht bij de wijkkast zit, de rest is verglaast, goede routing richting de endpoint, en uiteraard alles glas (of DAC) zit het helemaal snor.

[nijntje82]

De OLED tv die meer licht geeft in de winkel noemen we QLED! Zien we dat streepje beste gemiddelde consument?

Het is een vorm van hele slimme misleiding marketing natuurlijk. Je probeert de mensen ervan te overtuigen dat je product op hetzelfde niveau zit (of zelfs hoger!).

Het is van alle dag denk ik en goed dat er aandacht voor is, want er is al genoeg misinformatie, fake news en noem maar op in deze wereld waar we meer digitaal leven dan ooit tevoren.

Eigenlijk ergens vreemd dat we geen toezichthouders (Autoriteit Consument & Markt?) hebben die hier meer bovenop zitten. In deze rechtzaak is het KPN vs Ziggo, maar wat zegt de ACM hiervan?

Hetzelfde geldt over alle producten in de supermarkt; VOLKOREN CRACKERS! met 1% volkoren, want dan mogen we ze zo noemen en iedereen associeert volkoren met gezond (idem met Glasvezel). ACM doet soms onvoldoende (?) en dan grijpen bv consumenten organisaties (non profit) in zoals Foodwatch om dit aan de grote klok te hangen.

Anders gezegd wordt het niet tijd dat wij met z'n alle een digitaal/elektronica-watch gaan krijgen wanneer ACM niet voldoende doet? Leuke rol voor Tweakers erbij? @Hayte , aangezien Tweakers digitale en elektronica (techniek) zaken al op de proef stelt, kunnen ze wellicht ook meer doen als het gaat om een vorm van onrecht in die context.

Edit: /sarcasme on;
Dank voor de ongewenst beoordeling. Ik dacht dat m'n bericht niet meer ontopic kon als dit waarbij ik in ga op de misleiding met voorbeelden en een suggestie doe naar Tweakers om soms de stoute schonen aan te trekken en misleiding aan de kaak te stellen vanuit de techniek hoek.

[Reactie gewijzigd door nijntje82 op 6 maart 2026 15:03]

[pieterhi]

Hetzelfde geldt over alle producten in de supermarkt; VOLKOREN CRACKERS! met 1% volkoren granen, want dan mogen we ze zo noemen en iedereen associeert volkoren met gezond (idem met Glasvezel). ACM doet soms onvoldoende (?) en dan grijpen bv consumenten organisaties (non profit) in zoals Foodwatch om dit aan de grote klok te hangen.

Naar mijn weten mag het alleen volkoren genoemd worden wanneer het alleen uit volkorenmeel bestaat. Ze houden zich alleen niet aan die wet en rommelen een beetje wat volkorenmeel ik in het product en zetten het groot op de verpakking. Met een kleine pakkans en lage boetes blijft men dit doen. Inderdaad wordt er vanuit de overheid hier te weinig tegen gedaan.

[tweazer]

alleen volkoren genoemd worden wanneer het alleen uit volkorenmeel bestaat.

De term volkoren is wettelijk enkel voor brood vastgelegd.

Je auto kan derhalve op volkoren brandstof rijden, ditto je computer volkoren elektriciteit verbruiken, volkoren wc papier voor op het toilet etc ...

[pieterhi]

Dat geeft de industrie inderdaad mogelijkheden tot bedriegen... Zucht.

[Yoshi]

Klopt, dat mogen ze niet

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2026/02/04/telenet-mag-de-term-fiber-niet-zomaar-gebruiken-bij-reclame/

[Reactie gewijzigd door Yoshi op 6 maart 2026 12:58]

[Sine]

Kijk, de belgen zitten er weer verstandiger in

[jpfx]

Dus glasvezel naar de woning en coax backbone mag van jou glasvezel heten als we jou terminologie gebruiken?

Ik vindt het pure onzin wat KPN verkoopt. 4G nodig voor ongestoord te youtuben... en vervolgens via een max 1gb vaste aansluiting of 300-400mbps wifi (voor een gemiddelde Nederlander) daar mee contacteren? Kom op zeg.

[Richo999]

En toch maar 12 mbit nodig hebben voor die 4k stream, bizar he?

[Jan VP]

Zodra een aanbieder zo dom of doortrapt wordt, wil ik daarover nadenken. ;-)

[tweazer]

Een seriele kabel op 9600 baud kan zo ook als glasvezel-kabel verkocht worden. Casema/ziggo was er zo vroeg bij met de com21 kabelmodem,

[The Third Man]

Nee, want daar was het niet FTTC. Je had een volledig Docsis koperpad van huis tot aan het datacentrum van Casema (o.a. in Den Haag in het oude centrale postkantoor op het Spaarneplein). Waar het heden te dage om gaat is dat Ziggo tegenwoordig FTTC levert. En dan is het niet meer logisch dat je dat niet fiber mag noemen, want er zijn ook andere FTTC voorbeelden waarbij geen haan kraait dat het laatste stukje geen fiber is. Zoals het eerste glasvezel van Reggefiber in Nederland waarbij je UTP van de switch in de straatkast naar het huis had lopen.

[Reactie gewijzigd door The Third Man op 6 maart 2026 21:35]

[tweazer]

Ze hadden ook toen al echt wel ergens fiber hoor. Dat het nu een stukje dichterbij is doet niets af dat die idioten het gewoonweg niet leveren.

Als hfc kabel werd geleverd of glasvezel, ja dan pas leveren ze het pas bij je binnen....

[kuurtjes]

Op TV doet Telenet ook reclame met "Snel fiber internet".

[LongJoy1980]

Wat is supersnel internet....?? Dat is, in mijn optiek, het grootste probleem hier.

Kan iemand de term supersnel internet definiëren..??

Met coax krijg je ook supersnel internet. Nee...je krijgt misschien niet dezelfde upload als download maar maakt dat volgens de casual gebruiker ook uit..?? Die gaat het voornamelijk om de download...niet de upload.. Voor simpel browsen..mailen..een beetje videobellen gaat die echt geen groot verschil opmerken.

En ja...ik zeg CASUAL GEBRUIKER want de tweaker is iets meer veeleisend en valt daar dus NIET onder..!!!

[Jan VP]

Het punt is: Ziggo/Telenet wil de positieve associaties die klanten (in hun hoofd) maken, ook voor zichzelf - maar dan zonder de investeringen die concurrenten wel deden.

[The Third Man]

Dat klopt toch van geen kant? Men heeft met Docsis 3.1 nu tot 2 Gbps down 120 Mbps up mogelijk gemaakt en plant de introductie van Docsis 4 die symmetrische uploadsnelheden mogelijk gaat maken. Hoezo geen investeringen?

[Jan VP]

Simpel: gebruik "fiber" of "glas" enkel indien een aanzienlijk deel van je klanten fiber-to-the-home kan nemen.
Tot die tijd kan je (blijkbaar onderbouwd) argumenteren dat coax superieur is.

[The Third Man]

Waarom mogen andere FTTC providers het dan ook glasvezel noemen? En wie heeft het over superioriteit?

[Jan VP]

Ikzelf; technologie die al 50 jaar perfect mee kan, mag je toch superieur noemen?
Ziggo/Telenet moet kiezen: uitleggen waarom een woning geen fiber nodig heeft, ofwel toegeven dat ze die zware investeringen niet willen doen.

[The Third Man]

Suprieur zou ik koppelen aan de vergelijking met andere opties, zeker die beschikbaar voor hetzelfde prijspeil. Dan vind ik het toch een moeilijke tegenover PON en 5G. Ik zou heden ten dage geen technologie superieur aan de rest willen noemen, elke optie heeft serieuze voor- en nadelen.

Ziggo/Telenet moet kiezen: uitleggen waarom een woning geen fiber nodig heeft, ofwel toegeven dat ze die zware investeringen niet willen doen.

To the home bedoel je? Want er ligt immers al to the curb. En waarom telt alleen die last mile vervangen als waar je investeringen voor moet doen. De CMTS'en, Remote PHY enzovoort kan je niet even bij de Action of AliExpres halen.

[Reactie gewijzigd door The Third Man op 7 maart 2026 13:23]

[Jan VP]

Voila. Deze hele discussie gaat erover of Ziggo/Telenet de woorden glas/fiber mag gebruiken hoewel hun laatste stukje coax is.

[The Third Man]

Deze discussie ging volgens mij om een specifieke uitspraak van je

Het punt is: Ziggo/Telenet wil de positieve associaties die klanten (in hun hoofd) maken, ook voor zichzelf - maar dan zonder de investeringen die concurrenten wel deden

En wat betreft dat laatste punt leg je nog steeds niet uit waarom dat zou kloppen. Ziggo heeft niet bepaald weinig te investeren om richting Docsis 4 te gaan.

[Jan VP]

De titel van het Tweakers-stuk zegt het al; de discussie gaat over woorden/benamingen.

[The Third Man]

Dat staat toch los van wat jij zelf beweerd hebt ter discussie stellen

[Znorkus]

Zo simpel is het. Bij fiber/glas denken mensen aan next/thirdgen technologie (bellen, adsl/kabel, glas) met zeer hoge snelheden (500 - 1000mbit), symmetrische verbindingen. Ze denken of hopen overigens ook dat alle wifi issues in huis daarmee zijn opgelost maar dat terzijde.

Bij het woordje glasvezel-kabel denk ik maar aan 1 ding: een kabel die bestaat uit glasvezels en een huls eromheen, die nieuwe technologie dus.

Praatjes gaan maken dat het om een koppelteken ging en dat je het over een Glas/Kabel combinatievorm had, dat gaat er bij mij niet in, dat is slinks marketinggespin. Dan ben je meer bezig met "hoe laat ik de klant denken dat het goed is" dan met "hoe zorg ik dat het goed is", en dan heb je voor mij als provider meteen afgedaan, hoe goed je prijs/kwaliteitverhouding ook is.

Boycot voor Ziggo hier, bij deze. Niet dat ik van plan was weg te gaan bij Freedom.

Integere bedrijfsvoering en een beetje maatschappelijk verantwoord ondernemen ipv dit zuiggedrag is me veel waard.

[tweazer]

Ook zonder de glasvezel aansluiting

[LongJoy1980]

En terecht...Want de indruk is gewekt dat je blijkbaar alleen met glasvezel 'supersnel internet' kunt krijgen wat allesbehalve waar is.

[necessaryevil]

Het klopt niet wat ze zeggen, en het is lastig om met koperkabel dezelfde upload te halen, dus de bewering dat het valse reclame is klopt. Maar met

Hier volgen de redenen waarom ik er niks om geef dat de reclame van de kabelboeren niet klopt.Het is te verwachten is dat er glasvezel-abbonementen komen die gewoon langzamer zijn dan kabel. En waarschijnlijk duurder. Op dit moment heb ik geen glasvezel nodig. Ik krijg van die twijfelachtige reclame, in de bus, of via mensen aan de deur, in die reclame wordt beweerd dat ik beter gelijk kabel kan nemen omdat ik later aansluitkosten zou moeten betalen. Alleen de meerprijs van een jaartje glasvezel is hoger dan de aansluitkosten. Daarnaast moet ik nog maar zien of je in de toekomst echt aansluitkosten moet betalen. Al DSL en coax er mee stopt betwijfel ik of dat mag.

[Reactie gewijzigd door necessaryevil op 6 maart 2026 14:25]

[Mit-46]

Daar zeg je wat mij betreft meteen wat, want als in hun voorwaarden staat dat het niet onbeperkt is, maar een "fair use" policy betreft dan is dit wat mij betreft net zo misleiden (en heel veel, of misschien wel alle, providers gebruiken die term onjuist).

[rayx]

Ga maar eens klagen bij de RCC over "onbeperkt". Dat is helemaal niet onbeperkt. Dan beginnen ze over fair-use. Dat je wel moet snappen dat je niet onbeperkt een beetje kan up- en downloaden.

De RCC loopt vooral aan het lijntje van de beste lobbyclub.

[ApexAlpha]

Het punt is dat Ziggo's netwerk niet volledig glasvezel is. Het grootste deel van het netwerk is glasvezel, maar het laatste stukje, van de straatkast naar de meterkast, is coaxkabel.

Wat dit argument zo gek maakt is dat dit voor al het internet klopt.

*DSL gaat ook over glas tot aan een wijkkast en dan pas over koper.

4G en 5G gaan ook over glas tot aan de toren, dan de laatste 'meters' via Radio.

[Sine]

Als je kijkt naar wat ziggo in de grond heeft liggen ... dan is dat 'stukje' coax royaal meer dan 1%. Er gaat een fiber naar een wijkverdeler. En van daar uit is het van straatkasten tot in woningen allemaal koper.

[Justevo]

Ziggo weet dondersgoed wat het doet, het meerendeel van de klanten (zou me niets verbazen als dat meer dan 95% is) heeft geen flauw idee wat glasvezel-kabel is. Die zien ook het woord glasvezel staan en denken dan aan hetzelfde als KPN. Daar probeert Ziggo doelbewust misbruik van te maken en het zal inderdaad vast wel mogen. Wat ik vreemd vind aangezien je adverteert met het woord glasvezel maar niet de snelheden van glasvezel aanbied (symmetrisch 1Gbit bijvoorbeeld).

Maar het zijn niets meer dan stuiptrekkingen op de lange termijn. Ziggo verliest al jarenlang klanten en dat is niet voor niets natuurlijk. Als dit de manier is om klanten te behouden/winnen is het eigenlijk vooral heel erg aandoenlijk.

[Sjaakys]

Klopt. Ondanks meerdere keren de discussie te hebben gevoerd met o.a. vrienden of familie zijn ze er heilig van overtuigd dat ze volledig glasvezel hebben. Het is ook een beetje een ego ding voor mijn gevoel, want als je geen glasvezel hebt hoor je er niet bij. Als bestaande Ziggo klant kan je dan ook zeggen dat je "glasvezel" hebt.

[arbraxas]

Is dat gebrek aan kennis en/of ego boosten Ziggo aan te rekenen? Volgens mij krijgen die kennissen / vrienden gewoon waarvoor ze betalen bij Ziggo.

[uiltje]

Jawel, want ze bieden het aan met een expres misleidende tekst. Dat die vrienden er in trappen zegt misschien want over die vrienden, maar het geeft uitermate duideljik aan dat de misleiding gelukt is.

[The Third Man]

Jij noemt dat expres misleidende tekst maar Ziggo wordt niet daadwerkelijk voor misleiding vervolgd. Ra ra hoe kan dat. Simpel: er is geen daadwerkelijk sprake van misleiding, mede doordat de bandbreedte expliciet vermeld staat.

[uiltje]

Meestal gaat de klager voor de makkelijkste weg om het probleem weg te krijgen, omdat dat makkelijker te bewijzen is. En meestal als je iets gaat weerleggen dan argumenteer je over het probleem zelf, niet over randzaken of in dit geval rechtszaken.

[Richo999]

Mensen zijn vaak moeilijk te overtuigen, laat ze die coax aansluiting maar zien van Ziggo. De meeste mensen zijn gewoon visuele ingesteld.

[hooibergje]

Dat ego snap ik niet. Ik wil een bepaalde bandbreete naar en van het internet. Kan mij het schelen hoe dat geregeld is. Al staat er een kabouter met een semafoor op mijn dak te zwaaien als een malle...

Sterker nog, glasvezel is kwetsbaar. De pod hier achter in de straat wordt elke maand wel een keer opgegraven om er iets in te fixen. Voor mij mag-ie komende weer ook weer een keertje open, voor een nieuwe fiber. Doe mij maar lekker koper naar mijn huis. Coax kan ook 10 Gbit aan. Onderschat koper zeker niet.

[laptopleon]

KPN doet precies hetzelfde en al veel langer dan Ziggo. Ik zou bijna zeggen: KPN heeft het zaaien van verwarring rondom glasvezel zelf uitgevonden. Ik kan zo een oude folder laten zien van KPN waarin ze precies hetzelfde doen. Alleen zijn zij zo slim om nergens 100% zuiver te beweren dat ze glasvezel tot aan de deur leveren.

Als KPN en Ziggo eind jaren negentig — toen duidelijk werd dat internet dé nieuwe inkomstenbron voor ze was — nou elk jaar 5% van hun netwerk was gaan vervangen door glas, hadden ze het op hun gemakje kunnen doen, met een eigen kabelbedrijf, tegen minimale kosten. Hadden ze de investering mooi over 20 jaar kunnen uitsmeren. Waren ze zonder een centje pijn aan de top gebleven.

Maar nee, KPN koos voor het korte-termijndenken. Deed liever aan symptoombestrijding. Kocht liever een start-up op hier en daar. Kwam KPN nog een hele tijd mee weg ook. Uiteindelijk pakt concurrent Delta dan toch ineens een heel groot stuk van de koek.

Ziggo hetzelfde verhaal: Liever nog 20 jaar bij coax blijven dan iets meer investeren en aan de bal blijven. En nu hebben ze een probleem want DeltaFiber en zelfs KPN hebben nu betere kaarten.

[Scriptkid]

Maar het is een tweakers emotioneel gevoel.

Het mag ten alle tijden nooit boeien wat de onderliggende techniek is want dat zeg de customer helemaal niks. Zelfs 2G,3G,4G, VDSL, XDSL, DSL, coax, kabel, fiber, GPOn, XGSpon, Combo-Pon,

Er is ook heel veel verschil voor fiber als je op GPON zit of niet etc.

Wat uitmaakt is wat is de snelheid die je aanbied aan de klant en wat zijn de maximums van die technieken.

Ziggo:
Docsis 3: 1 Gbps/ down - 1 Gbps/ down - 200 Mbps UP
Docsis 3.1: 10 Gbps/ down - 1-2 Gbps UP
Docsis 4: 10 Gbps/ down - 6 Gbps UP

Nu heeft Ziggo gekozen voor speciale indeling zodat ze dit niet halen omdat ze ook andere services op de kabel zetten. Effectief adverteren ze dus met

Docsis 3.1 1 Ggbps, 100 Mbits upload.
Docsis 4 (Rolling) 2-8 Ggbps, 2 gbps upload.

Docsis 4 wordt momenteel uitgerolled waarmee ze sneller zijn dan GPON Fiber. !!


Fiber geld iets gelijks maar daar heb je ook diverse variante met diverse overboekingen.

GPON: 2.5 Gbps/ down - 1.25 Gbps UP

XGSPON: 10 Gbps/ down - 10 Gbps UP
GPON: 2.5-10 Gbps/ down - 1.25-10 Gbps UP

Fiber heeft dus ook allerlei challanges en asymetrische verbindingen afhankelijk van welke Fiber techniek er gebruikt word.


Kijk je naar wat de overheid wil dan zie je dat in de specs staat dat zowel Fiber als Docsis 4 aangemerkt zijn als Snel internet, met als extra docsis 3.1 mits de 1 gb wordt gehaald waar ziggo gewoon aan voldoet.

Het is uiteindelijk dus gewoon een marketing oorlog en geen enkele FACT discussie want bijde technieken hebben de volksmond centrale termen (Fiber en kabel) maar voor beide zegt die term helemaal niks zonder de onderliggende techniek en versie te weten en hoe het netwerk ingedeeld is of wat er aangeboden word.

[Reactie gewijzigd door Scriptkid op 6 maart 2026 10:38]

[NoTechSupport]

De rechter zou kunnen zeggen dat alleen de term vast internet met de gegarandeerde snelheid en ping erbij toegestaan is in reclame en de volledige technische specs beschikbaar moeten zijn op de site, probleem opgelost :-).

Ik moet wel zeggen dat die betrouwbaarheid bij coax in mijn ervaring niet super was en dat het internet bij broertje Telenet op twee plekken waar ik gewoond heb effectief een probleem met de lokale versterker had. Kan pech zijn, maar ik sta zeker open voor glasvezel wanneer het hier beschikbaar komt, ook al neem ik één van de goedkoopste en traagste abonnementen.

[Reactie gewijzigd door NoTechSupport op 6 maart 2026 11:35]

[Scriptkid]

Wat je nu doet is appel en peren vergelijken,

Ja sommige wijken hebben problemen met coax maar dat ligt niet aan de techniek maar aan de ouderdom van de kabel,

Geef glasvezel 50 jaar en het kan ook problematischer worden. Maar dat is een probleem voor de ISP om te zorgen dat de kabel (het medium in deze) gewoon van goede kwaliteit is. Je hoort vaker dat ziggo een kabel komt vernieuwe omdat de stoep of bomen te vaak verzakt / kabel breuk hebben veroorzaakt.

Zelf heb ik 25 Jaar ziggo ervaring in 3 dopren / locaties zonder enige issue altijd 100% stabiel en lage latency.

uiteindelijk is het coax kabeltje nooit heel lang tot hij in de fiber kast uitkomt dus er kan niet heel veel meer mis zijn. Maar wat je wel ziet is dat als er veel gegraven word dat ze nog wel eens kabel raken en te veel lassen is niet goed voor je verbinding maar dat zegt niks over de techniek.

Probeer maar eens een fiber kabel met 20 lassen er in is ook leuk voor de demping. (Daarom hebben onderzee kabels ook repeaters )

[Reactie gewijzigd door Scriptkid op 6 maart 2026 11:42]

[NoTechSupport]

Kan zeker met de ouderdom van het netwerk hier te maken hebben. Maar voor de klant maakt dat natuurlijk weinig uit.

[themadone]

Lage latency bij ziggo is zwaar afhankelijk van waar je zit, en sowieso altijd hoger als glasvezel. Dat heb je niet door totdat je ze naast elkaar hebt liggen en ineens wel raak schiet in BF6.

Ik denk dat wat Ziggo doet wettelijk vast wel zal mogen, KPN heeft zijn doel al bereikt door alle media aandacht hiervoor want die komt natuurlijk ook bij consumenten terecht.

En heel eerlijk, had Ziggo maar meer in hun netwerk moeten investeren, ze hebben de Nederlandse consument jarenlang uit kunnen melken omdat er geen alternatief was, ja ADSL, maar dat werkte nog beroerder op veel plekken.

Dus ieder jaar de prijzen omhoog, kwaliteit van service en de diensten ondermaats en dan nu huilen omdat mensen overstappen zodra er een alternatief beschikbaar komt.(ik zeg niet beter, ik zeg alternatief) En ondertussen ook nog de consumenten proberen te neppen met een twijfelachtige marketing benaming voor iets wat toch echt nog steeds kabel internet is. Immers gaat iedere verbinding op enig moment over in glasvezel, dus dan zou ook ADSL glasvezel-ADSL moeten gaan heten ofzo?

[Scriptkid]

Dat heb je niet door totdat je ze naast elkaar hebt liggen en ineens wel raak schiet in BF6.

Dat is echt de grootste BS waar heel veel mensen voor vallen, 15 MS vs 2 MS is 13 MS verschil, er is maar een heel klein groepje mensen dat die reactie tijd kunnen benaderen.

Average ligt tussen de 150-300 ms afhankelijk van je leeftijd. Je hebt het nu dus over 10% van je reactie tijd. Waarbij de meeste monitors ook nog eens vertraging hebben van 2-10 ms.

Daarnaast vertraag jij als persoon 2ms per jaar, dus na 5 jaar ben je al minimaal 10 MS trager geworden.

Average Reaction Time by Age: Statistics & Insights

Als je alleen al kijkt naar hoe snel jij beeld processign werkt:

Initial Perception/Visual Processing: The brain can process, recognize, and interpret images in as little as 13 to 70 milliseconds.

Zie je dus dat je netjes binnen het snelst mogelijk zit van wat je hersens kunnen verwerken, OF tewel onder de 15 ms ga je gewoon niet merken zonder een PRO gamer te zijn (van die gasten die 1 cm van hun monitor af zitten.)

[themadone]

Heb je beide verbindingen al eens naast elkaar geprobeerd met verder dezelfde pc/game/persoon? Ik wel, en zelfs internet browsing zie je gewoon het verschil in "snappyness" van de responses. Nu zat ik in Oud UPC gebied dus daar was het sowieso drama met Ziggo, maar toch.

[Scriptkid]

Ja zeker,

heb gewoon ziggo en fiber in het zelfde huis gehad,

Maar wat je nu beschrijft ligt vaak ook gewoon aan je modem / router en hoe je het configureerd.

Ziggo met IPv4 / V6 tunnel in bridge is trager dan IPV6 in native bijvoorbeeld.

dus als je ziggo V4 tunnel in bridge gaat vergelijken met Fiber snap ik je opmerking wel want dat merk ik ook , Maar als ik native IPV6 ga zitten zonder bridge heb ik geen verschil meer.

[R4gnax]

Lage latency bij ziggo is zwaar afhankelijk van waar je zit, en sowieso altijd hoger als glasvezel.

Komt ten dele door de oudere Connectbox modem-routers die Ziggo uitgeeft aan consumenten, welke over een bekend en erkend fabrieks-af defecte Intel Puma-chipset beschikken. Ziggo poogt met custom firmware heen te werken om de packet-loss die inherent aan deze chipsets is zodra ze onder volle workload komen, maar deze software-oplossing betekent een algeheel verhoogde latency.

Enkel de nieuwste generatie van hun Connectbox beschikt over een andere familie chipset die niet door deze problemen getroffen is - maar lang niet iedere consument krijgt die geleverd, en over de laatste slordige twee jaar is het zo dat er vaak gesmeekt zo niet met vertrek gedreigd moest worden om een upgrade naar de nieuwe modem te krijgen.

Mensen die wisten hoe e.e.a. in elkaar stak konden daarvoor al gebruik maken van een geitepaadje en bij Ziggo een Ubee modem als vervanger verzoeken, die normaliter enkel voor zakelijke abonnementen uitgeleverd werd. Maar voordat die regeling, die Ziggo overigens zeer ironisch als coulance beschouwde ipv het voldoen aan hun wettelijke plicht een correct werkend product te leveren, tot stand was gekomen was ook al heel wat gevechten met de service/support-desk verder. En veel van hun medewerkers weten er tot op de dag van vandaag niets van. Dus het is roulette-spel of je, als je hen belt, iemand 'trekt' die je verder kan/wil helpen of niet.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 8 maart 2026 17:00]

[Ablaze]

Snelheid is ook deels gewoon marketingpraat en vaak gebruikt in upselling.

Tegenwoordig is de snelheid van standaard glasvezel en kabel gewoon afdoende voor doorsnee gebruikers. Maar zaken als stabiliteit en latency worden onderbelicht.

Voor de consument is het daarnaast echt wel handig om het eindmedium te weten. Heeft iemand coax, dan is kabel een optie. Komt er glasvezel uit de grond, dan kun je glasvezel bestellen. Heb je alleen koper, dan adsl.

[Scriptkid]

Alleen weet 80% van nederland dat al niet meer,

Als ik me vader moet vragen heb je koper, coax of fiber, dan hebben ze geen idee.

Daarom heb je dus je poscode check en wat is beschikbaar.

Stabiliteit zegt iets over full netwerk ook de data laag en uptime,

Latency is nu al niet meer releveant gezien we sub 15 ms zitten, en over half jaar met docsis 4 zit de kabel ook op sub 5 ms latency (Docsis 4 belooft <1).

[Piemol]

De term "glasvezel-kabel" is ook gewoon stom. Mensen zien coax en denken "dat is een kabel" en ze zien bij glasvezel ook "een kabel".

En dan verkoopt Ziggo glasvezel-kabel, nou dan zit je dus gebakken! Dat is niet zomaar een kabel, maar glasvezel-kabel. Dat is sneller en beter dan koper-kabel.

[tweazer]

De enige glasvezel kabel die ik ken is hfc kabel. Ze leveren coax, niets meer, niets minder.

[Znorkus]

Zo is het. En reken maar dat die advocaten van Ziggo vanaf conceptfase van deze term betrokken zijn geweest. Gewoon ordinaire hebberigheid en kijken tot hoever je kan gaan, onder het mom 'bedrijven zijn er om winst te maken'. Kunnen de antisociale typetjes van deze wereld zich lekker uitleven.

[84hannes]

Wat ik vreemd vind aangezien je adverteert met het woord glasvezel maar niet de snelheden van glasvezel aanbied (symmetrisch 1Gbit bijvoorbeeld).

Maar dat is toch precies waarom het niet uitmaakt? Als Ziggo mij 100Mbit/s en 10ms latency aanbiedt, dan maakt het toch niet uit of ze dat over glas, koper of nylon doen? Als ik bij KPN internet over hun oh-zo-superieure glasnetwerk afneem, maar ik heb geen zin om te betalen voor meer dan 50mbit/s, dan heb ik toch weinig aan het feit dat glasvezel sneller zou kunnen zijn?

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 6 maart 2026 21:41]

[nandervv]

Dit is een vals argument. Als het niet uitmaakt, dan hoeven ze het dus ook niet glasvezel te noemen!

Blijkbaar maakt het uit, want ze kiezen voor een verwarrende naam.

[SirMemeAlot]

feitelijk is het totaal niet een verwarrende naam, het is zoals het ook in de tekst staat een vrijwel letterlijk vertaling van hoe het netwerk technisch genoemd wordt. Hybrid Fibre/coax netwerk, oftewel hybride glasvezel-kabel netwerk. Kabel wordt al meer dan 20 jaar gebruikt voor coax, maar nu is het ineens verwarrend of gek?

[icecreamfarmer]

Ze laten alleen het woord hybride nu ook weg wat de verwarring compleet maakt.

[SirMemeAlot]

Is het sowieso niet een tautologie, waarom moet je nog benoemen dat het hybride is als je al zegt dat het glasvezel en kabel is? Per definitie is het dan toch hybride en dus overbodig om te benoemen.

[icecreamfarmer]

Nee want kabel is een generieke term.

[KWOAD]

Ja, ik zou zeggen dat het woord “kabel” voor “kabelinternet” gewoon niet handig is en weg moet in het gebruik.

[Richo999]

Calorieën zouden we al 50 jaar niet meer moeten gebruiken staat toch nog steeds op de verpakking.

De gemiddelde Amerikaan meet afstand nog steeds met hun duimen en voeten.

[ApexAlpha]

Feitelijk is elke benzine en dieselauto een hybride want er zit een accu in.

[SirMemeAlot]

Het grote verschil hier is wel dat de Accu nu voor z’n hoofdtaak rijden wordt gebruikt maar voor alle overige componenten zoals radio/elektrische ramen/lampen etc. Dus ben dat niet volledig met je eens.

[ApexAlpha]

Ja maar feitelijk zit er een accu in. Dat het in de volksmond dat niet betekent is precies waar het om draait bij Ziggo nu.

[SirMemeAlot]

Ja dit is wat mij betreft wel echt iets anders, maar lets agree to disagree dan .

De rechter zal binnenkort bepalen of ze het mogen blijven gebruiken of niet.

[tweazer]

HFC kabel is hybrid fiber cable. Coax is wat ze leveren ....

[SirMemeAlot]

Wat al 25 jaar bekend staat als kabelinternet.

[SirMemeAlot]

Werkt u bij (Vodafone)Ziggo zou het dan zijn, en als je je zin met ofzo afsluit zou ik geen taaladvies gaan uitdelen. Verder is je reactie totaal niet inhoudelijk en niet relevant dus zie ik geen reden hier op in te gaan.

[Reinier 182]

Veel mensen willen internet klaar. Het grootste probleem bij Ziggo is gewoon de prijs. Vragen hoge bedragen voor lage snelheid. Wij hadden Ziggo en alles werkte prima maar prijs was te hoog en zijn we overgestapt. Met scherpe prijzen zou Ziggo nog genoeg klanten kunnen behouden maar dat doen ze niet.

[Shizukana08]

Uhm, bij het 100Mbit met 1 jaar contract betaal je bij KPN totaal €465,- inclusief 6 maanden korting.
Bij ziggo is die 100Mbit €355,50
Dus zal je al snel naar andere leveranciers moeten gaan kijken die geen KPN of Ziggo heten, want de prijzen worden nog erger bij meer internet.

Ziggo met 400Mbit gaat naar Naar €427,50 incl. korting 1 jaar contract.
en bij KPN, 200Mbit gaat naar €471,- en KPN 500Mbit gaat naar €510,-

Over de 100Mbit, deze is niet voor iedereen voldoende, het is leuk als je alleen streams kijkt, hier kunnen makkelijk 3 tot 4 man op.
maar beetje gamer staat niet te wachten om een een grote update te downloaden dat dan weer langer dan een half uur tot uur gaat duren terwijl iemand ook nog een 4K stream zit te kijken. Het is immers nooit dat je de 100mbit 100% stabiel krijgt.
De 25 mbit upload daar tegenover is allemaal net voldoende mits je niet enorm veel met cloud diensten werkt.

Dus heb je al gauw de volgende stap nodig, maar dat is dan bij ziggo gelijk 400, wel enorm leuk voor die game updates, die gaan 4x zo vlot als je pc/schijf snel is. De prijs schiet alleen zo flink omhoog.

helaas heb ik weinig keus als je 35Mbit internet niet genoeg vindt, ik kan op mijn locatie dus alleen maar ziggo kiezen, de enige die snelheden boven de 100Mbit aanbied met hun Glasvezel-Coax

[roelst1]

Je bent wel enkel de theoretische download snelheden aan het vergelijken, niet de praktijksnelheid of upload snelheid. In het geval van een glasvezel-coax is je praktijksnelheid sterk afhankelijk van de afstand tot de wijkcentrale. De uploadsnelheid is vaak een factor 5-10 lager bij glasvezel-coax dan bij puur glasvezel. Als je die zaken meeneemt, is het financiele plaatje natuurlijk anders (of de uploadsnelheid belangrijk voor je is, is een aparte discussie).

[Shizukana08]

Geen idee waar de centrale kastje staat hier bij ons, maar het is dsl tot 35Mbit of ziggo en hun Coaxkabel in je meterkast hier bij ons. Heb 400Mbit ziggo en behaal 22ms 403Mbit down en 40Mbit up op wifi 6. Heel tevreden mee, zolang de prijzen niet absurd worden.

[drvinnie]

Kennelijk doen ze zelfs aan cold calling! Ik heb echt zó hard de verbinding verbroken dat het net leek of ik nog een telefoon met draaischijf had.

[SirMemeAlot]

Heel veel mening sijpelt in je reactie door vind ik, dat voor coax kabel internet werdt gebruikt is al 20 jaar ongeveer normaal gevonden. Tuurlijk weet Ziggo dondersgoed dat dit op een grens ligt, maar dat maakt het niet per definitie onwaar. Het is niet zo dat je je product naar de zwakste schakel moet noemen, doen we bij andere producten ook lang niet.

Daarbij is symmetrisch hier vaak het toverwoord voor glasvezel maar coax zou in theorie ook prima symmetrisch kunnen bieden alleen er is een keuze te maken om meer in te zetten op download snelheid en daar meer ruimte voor in te regelen. Ook het argument Ziggo verliest al jaren is natuurlijk heel makkelijk om te gebruiken in je argument, dit is niet meer dan logisch en ook gewoon ingecalculeerd. Je had hiervoor 0 concurrenten op snel internet en nu zijn er 3 of 4 gelijkwaardige concurrenten. Dan je dan klanten gaat verliezen waas een gegeven. Ik gok dat Ziggo de afgelopen 10 jaar ong. 20% klanten is kwijtgeraakt, ff snelle gok? Dat lijkt me niet heel gek. Maar zet je argument zeker geen kracht bij

[EraYaN]

Maar goed dan is ADSL ook glasvezel-adsl en de providers waar je nog kunt inbellen glasvezel-56k. Dan heeft het allemaal wel niet zo veel zin meer. Dan kun je je afvragen of we niet gewoon de kabel die daadwerkelijk door de muur komt een naam moeten geven. En wat doen we met mobiele netwerken? Dat is ook allemaal glasvezel op de backbone.

[Scriptkid]

Precies nu begint het kwartje te vallen , Het medium doet er niet toe, Je koopt een specifieke snelheid en bandbreedte en data bundel .

Fiber heeft ook 3 verschillende smaken dus fiber mag ook niet , vooral GPON is ook Asymetrische in de hogere snelheden.

[SirMemeAlot]

alhoewel je een goed punt hebt, is dat niet perse het probleem wat men hier aankaart. Men zegt dat het misleidend is. Je zou hem ook om kunnen draaien, waarom mag Ziggo het dan geen glasvezel noemen als 90% van je verbinding over glasvezel gaat.

[roelst1]

Je zou hem ook om kunnen draaien, waarom mag Ziggo het dan geen glasvezel noemen als 90% van je verbinding over glasvezel gaat.

Omdat je hiermee dus de deur open zet voor belachelijke reclame. De 5G verbinding van je mobiele provider wordt dan ook opeens "glasvezel" genoemd, want 90% glasvezel. Of laten we nog mooier maken: "rundvlees-gehakt" waarvan 10% paneermeel is.

Dat Ziggo beweert dat een consument het verschil weet tussen glasvezelkabel en glasvezel-kabel is totaal belachelijk en ik hoop echt dat de rechter hier eindelijk iets aan gaat doen.

[R4gnax]

Of laten we nog mooier maken: "rundvlees-gehakt" waarvan 10% paneermeel is.

Je moet voor de grap eens kijken hoeveel appel er in een pak appelsap zit.

[roelst1]

Laat dat nou juist een voorbeeld zijn waar de reclame commissie heeft ingegrepen: appelsap moet verplicht uit 100% appel bestaan. Helaas mag dit ook appelsap uit concentraat zijn dat vervolgens weer is verdunt tot "normaal" sap, maar er mag geen kiwi sap ofzo bij zitten.

[Jan VP]

Ik zou de naamgeving idd niet laten afhangen van de zwakste schakel (effectieve snelheden worden in verschillende product-categorieën en -prijzen gesegmenteerd), maar enkel van de thuisaansluiting - omdat die aanleg het duurst is. Telenet/Ziggo misbruikt de technologiebenaming omdat ze de bijhorende investeringen niet willen doen.

[SirMemeAlot]

Telenet misbruikte de benaming, Ziggo doet nog helemaal niks behalve een technologie benaming gebruiken. Zodra de rechter uitspraak heeft gedaan weten we of dit terecht al dan niet onterecht is

[Jan VP]

I beg to differ. Een rechter verandert de werkelijkheid niet maar doet er enkel uitspraak over.
Vermits het gedrag hetzelfde is, is ook de werkelijkheid dat. De juridische interpretatie hangt af van magistraten en territoria.

[Bas_f]

Uit alles uit jouw reactie blijkt dat jij niet zo tevreden was/bent over Ziggo.

Ik ben uiterst tevreden over Ziggo. Toevallig twee weken geleden zondagnacht voor het eerst hier een storing gehad met Ziggo. Midden in de nacht, dus niks van gemerkt. 8 jaar lang daarvoor niets. En de beloofde snelheid haal ik altijd. Hier is nog geen glasvezel te krijgen, maar zelfs al zou dat wel zo zijn, zou ik nog niet overstappen. Andere aanbieders gaan deze mate van kwaliteit gewoon bijna niet kunnen halen; dus als ik over zou stappen, haal ik gezeik in huis.

Dus die stuiptrekking waar jij het over hebt, is puur jouw gevoel bij Ziggo.

[tweazer]

Ik haal hier een ping van 3.5ms naar 1.1.1.1 en 8.8.8.8. De overstap naar 1Gbit fiber is enorm geweest qua telewerken. No-never nooit meer terug naar anders dan glasvezel.

In de huidige internationale spanningsboog wil ik zo weinig mogelijk amerikaanse dienstverlening, liberty global blijf ik ver uit de buurt, geen ziggo voor iedereen die ik ken ...

[Bas_f]

Dat is je enige valide argument: geen Liberty Global.

Voor "telewerken" heb jij niet meer dan 10mbit nodig met een beetje knappe latency. Dat haal je overal wel. Tenzij je ondertussen ook nog je torrent-client open hebt staan voor wat vermaak die avond...

[tweazer]

Ik lees dat je niet in de ICT werkt. 10Mbit is echt niet te doen met vpn, citrix, teams, email, on-line tiepen, transport, dat was leuk in de jaren 90 .... Als ik mijn werkplek omgeving opstart zie ik een aantal minuten 300Mbit verkeer, geen zin om tijd te verspillen aan slechte kwaliteit verbindingen...

Voor de gemiddelde ambtenaar of administratieve baan kan 10Mb werkbaar zijn.

[SilentDecode]

Hoezo de strijd? Als het daadwerkelijk een glasvezel is, dan is het toch glasvezel? Als het koper is, is het geen glasvezel. Hoe moeilijk kan het zijn...

[Reactie gewijzigd door SilentDecode op 6 maart 2026 09:57]

[lenwar]

De basis van het probleem is, is dat Ziggo het als marketing-term gebruikt.

glasvezel-kabel is wat anders dan glasvezelkabel. De eerste is een marketingterm van Ziggo, de tweede is een kabel met een glasvezel erin.

Het is wezenlijk zoiets als "Essentiële olien" (een bewust verkeerde vervoeging van essentie (extract)), of wazige termen als 'SmartWifi' en 'SuperWifi', of 'Vegatarische kipburger' (kippen zijn helemaal niet vegetarisch ). Of denk aan van die mensen die vinden dat suiker slecht is het 'geraffineerde suikers' noemen. Klinkt gelijk heel chemisch en eng, maar raffineren betekend 'zuiveren', dus wezenlijk dat je vervuiling eruit haalt.

Mijn persoonlijke mening is hierin heel erg 'whatever', maar het is goed dat de rechter zich er over uitlaat.

[Reactie gewijzigd door lenwar op 6 maart 2026 10:51]

[Zwatelaar]

Wat nou als je de kip alleen vegetarisch voedsel geeft?

[drakiesoft]

Dan is de kip vegetarisch, maar dat zijn ze eigenlijk allemaal wel

[Reactie gewijzigd door drakiesoft op 7 maart 2026 12:57]

[phosporus]

Vegetarier niet isch. En geef kippen de kans en ze eten zo'n beetje elk levend beestje wat tussen het gras loopt, van slak tot hagedisjes

[Triblade_8472]

Dat is ook niet waar dit om gaat. Het gaat erom dat mensen misleid worden door specifieke terminologie. Ziggo en de ACM zeggen het een, (vele) mensen en KPN zeggen het ander. Dáár gaat het om.

Jij schrijft "Als het koper is, is het geen glasvezel.". Maar wat nou als het beide is? Een stukje het een en een stukje het ander? Hoe ga je dat communiceren?

[Splorky]

Om dat probleem van die kabel te vermijden maak ik al jaren gebruik van Wifi Internet.

[SilentDecode]

Ook met een internetkabel zeker, ipv netwerkkabel

[Splorky]

nou, ik heb dus begrepen dat het dus een draadloze-netwerkkabel betreft.
De internet-kabel zit weer aan de WAN port van het modem.

[Evdpol]

mijn mobiel heeft draadloze-glasvezel van ziggo zoals ze het omschrijven...

[LooneyTunes]

Zo heb ik ook nog steeds een twistedpairglasvezel in huis liggen volgens de Ziggo definitie..
De laatste 3 km is twisted-pair koper (POTS) en vanaf de centrale is het glas. (al is dat de afgelopen 20 jaar niet meer in gebruik geweest)

[Lord Anubis]

jij bestelt internet, je krijgt een coax aansluiting. je krijgt geen glasvezel. Dat er vanaf de wijkkast glasvezel of wat dan ook ligt is buiten jouw keuze om. Je kan daar niets over kiezen. De benaming is onjuist, koper kan niet gelijk glasvezel zijn of visa-versa zowel met als zonder koppelteken.

[Wannial]

Edit:als het zo moet laat dan maar

[Reactie gewijzigd door Wannial op 7 maart 2026 17:40]

[Triblade_8472]

Als mijn auto achterop een vrachtwagen een straat van mij n huis bezorgd wordt en de laatste straat zo gereden wordt, is mijn auto toch niet ineens een vrachtauto omdat 99% van de reis achterop een vrachtwagen is gebeurt?

Koop je een vrachtwagen-auto, of een auto?

[Wannial]

Edit:als het zo moet laat dan maar

[Reactie gewijzigd door Wannial op 7 maart 2026 17:41]

[cnieuweboer]

Dat is geen goede vergelijking. Een auto gebruik je uiteindelijk onafhankelijk van hoe die origineel geleverd is. Met internet is de levering zelf het hele doel.

Je kan beter gewoon de daadwerkelijke situatie beoordelen, het is echt niet zo ingewikkeld dat je een slecht passend voorbeeld moet gebruiken voordat mensen het snappen.

[wiseger]

Als u een brief verstuurd per luchtpost, verwacht u dan dat de bezorger daadwerkelijk aangevlogen komt? Of gaat het erom dat de grootste afstand van uw brief per vliegtuig is afgelegd?

Dat is hier met Ziggo ook het geval, het grootste gedeelte gaat per glasvezel, het laatste stukje, van de wijkcentrale naar de huisaansluiting gaat per coax kabel.

Ziggo noemt het daarom glasvezel-kabel. Grootste gedeelte glasvezel, laatste stukje kabel.

[mjtdevries]

Nee, Ziggo noemt het glasvezel-kabel omdat ze weten dat mensen denken dat glasvezel hetzelfde is als glasvezel-kabel.

Want bij een echte glasvezel aansluiting word er een glasvezelkabel (dus zonder streepje) naar jouw huis aangelegd.
En daar denken mensen aan als ze de term glasvezel-kabel zien staan.
KPN is nogal dom in hun verdediging, want als ze tegen een rechter zouden betogen dat glasvezelkabel en glasvezel-kabel nogal op elkaar lijken en verwarring geven zouden ze veel sterker staan.

Het is natuurlijk niet voor niets dat Ziggo die term gebruikt en niet de term glasvezel-coaxkabel.
Want dan trappen mensen er niet in. Of de term glasvezelkabel-kabel of glasvezelinternet-kabelinternet.

[The Third Man]

KPN is nogal dom in hun verdediging, want als ze tegen een rechter zouden betogen dat glasvezelkabel en glasvezel-kabel nogal op elkaar lijken en verwarring geven zouden ze veel sterker staan.

Of je maakt een eigenhandige overschatting die KPN op basis van het advies van hun advocaten heeft laten zitten gezien de kans er juridisch gezien er iets mee te bereiken. Zo 'dom' hoeft het helemaal niet te zijn, dat kan ook op jou slaan door die aanname te maken.

[bigbadbull]

Beter voorbeeld was als je van utrecht naar een zandwegel in de achterhoek rijdt.
Q: Heb je dan gebruik gemaakt van de Autosnelweg of van zandwegels ?
A: beide

[-LS-]

De vrachtauto is eerder de bezorgmethode.

KPN levert je pakketje met de vrachtwagen helemaal naar je huis. Kleine pakketten en grote pakketten.
Ziggo levert je pakketje met de vrachtauto tot aan je straat en het laatste stukje met een Picnic wagentje.
Voor hele grote pakketten zal Ziggo twee keer of meer je straat door moeten. Duurt ietsje langer, maar je pakket komt er gewoon.

[_Thanatos_]

Als je je online bestelling zelf moet gaan ophalen omdat je niet thuis was, dan zeg je ook niet dat het aan huis bezorgd is.

[Technics SA-DA8]

Het gaat niet om het product zelf wat bezorgd wordt maar hoe het transport gedaan wordt.

[tweazer]

Jij schrijft "Als het koper is, is het geen glasvezel.". Maar wat nou als het beide is? Een stukje het een en een stukje het ander? Hoe ga je dat communiceren?

Dan zouden ze hfc kabel leveren, doen ze niet, enkel coax.

[Pinkys Brain]

FTTH is niet de laatst mogelijke stap, ze kunnen ook PON aanbieden met een splitter in je huis. Kan je FTTPc krijgen. Is dat dan niet de enige echte glasvezel?

[_Thanatos_]

Wat een provider levert, is altijd een verbinding totaan je huis, in dit geval tot en met de ONT.

Als je wil dat je provider ook je LAN voor regelt (FTTPc dus) dan heb je met een heel ander soort provider te maken, en geheel terecht bestaat dat niet in de consumentenmarkt.

Zakelijk kan alles, als je maar betaalt.

[tweazer]

Als je wil dat je provider ook je LAN voor regelt (FTTPc dus) dan heb je met een heel ander soort provider te maken, en geheel terecht bestaat dat niet in de consumentenmarkt.

Jawel hoor, dat heet het neefjes of pizzacircuit, meestal niet financieel renderend en zonder SLA (wel tomaat, uien, paprika etc)

[BuZZem]

Nou, moeilijk genoeg om er een rechtszaak over te voeren…

en het punt is, wat ziggo ook maakt, dat het niet het een of een ander is, maar een hybrid. Dat levert dus discussie op, ook qua marketing. Daarbij gaat het vaak over gemiddelde consumenten. Als je op tweakers post ben je dat op dit gebied bijna per definitie niet…dus zelfs als het voor jou duidelijk is…

Marketing is zo’n beetje per definitie leugen/achtig/ (nadruk achtig, want keihard liegen mag dus niet) want is bedoeld om de zaken zo mooi mogelijk voor te stellen. Zoals ook al in het artikel staat: KPN doet daar zelf net zo hard aan mee (met 200mbit up and down kan ik en downloaden en gamen en mn vrouw kan in hd tv kijken en..) dus het idee dat je gigabit internet nodig hebt om dat allemaal te doen is (grotendeels) onzinnig. Er zijn ongetwijfeld edge cases die voor een /gemiddelde/ consument niet gelden, maar het waar zou kunnen zijn. Dan is er nog de conflatie tussen Duur vs throughput…bij de getoonde bewoording denk ik eerder aan bundel (en ben ik technisch genoeg om te snappen dat dat bullshit is voor een vaste aansluitn, maar ook ik post op tweakers…). Tenzij je een game server host is bijna iedere upload in NL goed genoeg en latency waarschijnlijk belangrijker dan de throughput waarmee ze adverteren).

Moeilijk genoeg dus en dan probeer ik het hier kort te houden.

Als de statement van Ziggo klopt dat 99% van het netwerk glas is kan je zelfs het punt maken dat je die ene procent zou kunnen negeren (edit zolang het niet het laatste stukje blikjes en touwtjes is, zie onder.) Wat wel kan tellen is betrouwbare snelheid (niet zoals vroeger bij ziggo dat om 19.00 uur je de helft van je snelheid overhield omdat iedereen ging internetten, dat is nou precies waarom ze hebbenverglaasd), of het feit dat de snelheid edit asymetrisch is (en hoeveel dan) en uptime etc. maar dat is niet het bevochten punt, ze hebben het letterlijk over de naamgeving.

Je zou juridisch zelfs kunnen aanvoeren dat KPN om het hardst heeft meegedaan om glasvezel synoniemig te krijgen aan hoge kwaliteit (met vage beweringen) en waarom zou een concurrent die voor 99%? ook die kwaliteit heeft die dan niet mogen marketen als dat ook idd klopt (dat liijkt idd zo, maar ik heb geen verstand van provider level distributie, dus….)

Genoeg tekst…persoonlijk vind ik het allemaal gezemel, zoals bijna alle advertering, maar kennelijk laat de gemiddelde consument zich daardoor genoeg overtuigen dat het ‘big bucks’ voor hen is en dat ismwaar ze over vechten.


voor de duidelijkheid: ik werk niet voor ziggo en ik wil geen ziggo, maar om andere redenen dan hier het punt van discussie is.

edit: kleine edit nalv latere reactie, not to me.)

[Reactie gewijzigd door BuZZem op 6 maart 2026 23:50]

[Olaf van der Spek]

of het feit dat de snelheid asynchroon is (en hoeveel dan)

Asymmetrisch*

[BuZZem]

thx, brainfart. Aangepast

[DarthSjaak]

Mag ik 99% glas en het laatste stukje 2 blikjes en een touwtje dan ook glasvezel noemen?

[mrfreeze12345]

Nee, maar wel 'glasvezel-blik/touwtje'.

[ApexAlpha]

Dus mobiel internet is Glasvezel-5G? En ADSL is Glasvezel-ADSL?

Wat is echt glasvezel dan? Glasvezel-glasvezel?

En vanaf welk ratio dan? Is glasvezel naar de provincie, en dan nog 40km COAX goed? En glasvezel naar de gemeente met nog 7km ADSL?

[Reactie gewijzigd door ApexAlpha op 6 maart 2026 10:59]

[Blizz]

Goed punt. Ik vind de oplossing dan ook extreem simpel: dwing alle bedrijven om er een volledige term van te maken op basis van de dekking:

• Glasvezel tot aan huis
• Glasvezel tot aan de wijk

Met de invulling:

• Het woord glasvezel mag nooit zonder de rest van de term worden gebruikt in reclame-uitingen.
• Komt het niet eens de wijk in, dan mag je het woord glasvezel helemaal niet gebruiken in reclame-uitingen.
• Aan de consument dient in elk geval de beschrijving te worden uitgelegd hoe het zit met de rest van het netwerk. Dan is voor de consument ook duidelijk of er beperkingen zijn aan de verbinding 'tot aan huis' en hoe het daadwerkelijk zit of kan zitten 'in huis'.

[Reactie gewijzigd door Blizz op 6 maart 2026 12:49]

[DeComponeur]

Elke wijk heeft sowieso glasvezel, als je mazzel hebt is het naar de straatkast en begint daar de coax.
Of er beperkingen zijn aan de verbinding 'tot aan huis' en hoe het daadwerkelijk zit of kan zitten 'in huis'.
De beperking zit hem vooral in de overboeking, ook bij glasvezel...

[uiltje]

Wat je een wijk noemt kan je ook over twisten, maar dat het niet hetzelfde is als het huis moge duidelijk zijn. FttC (curb) en FttH (home) zijn ook bekende termen die ik al aan het begin van mijn studie (1992 ofzo) mee kreeg. Wijk is daar een vrije vertaling van.

[R4gnax]

Uhm... - 'tot aan de wijk' is dus echt wel een heel vrije invulling voor FttC, dan.

FttC betekent glasvezel 'tot aan de stoep' - van je huis welteverstaan. Dus zeg maar tot aan vlak bij de gevel, en dan buiten een omzetter en koper naar binnen. FttH betekent glasvezel direct je huis in en binnenshuis direct in een overnamepunt.

Bij Ziggo betekent 'tot aan de wijk' tot aan de centrale wijkkast die wellicht 4 à 5 straten verderop ligt.
En betekent 'tot in de straat' tot aan de straatkast die misschien vlak tegen je gevel staat en FttC benadert, misschien recht tegenover je huis aan de overzijde van de straat staat, maar die ook net zo goed 30 woningen verderop geplaatst kan zijn en dan heb je het nakijken.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 6 maart 2026 20:14]

[DeComponeur]

Hier oud leesvoer (2015) maar nog steeds heel interessant...
[EuroDOCSIS] Capaciteit monitoren met een DVB-C PC-TV tuner

[Blizz]

Ja, maar nu krijg je dat er een rechtszaak nodig is over de term, omdat er geen verschil wordt gemaakt tussen 'tot de wijk' en 'tot aan huis'. Deze rechtszaak was er niet geweest als ze van begin af aan alleen reclame mogen maken tot aan huis of als ze duidelijk moeten aangeven 'tot waar' het om glasvezel draait.

[R4gnax]

of als ze duidelijk moeten aangeven 'tot waar' het om glasvezel draait.

Dat kunnen ze niet. Het verschilt nl. van plek tot plek. Dat is onderdeel van het probleem - voor Ziggo welteverstaan.

[Blizz]

Dat kan prima, dat hebben ze namelijk van plek tot plek geregistreerd en als je je adres invoert krijg je gepersonaliseerde aanbiedingen te zien. Kortom, dan kan best vereist worden dat ze gewoon aangeven bij hoeveel % van de gedekte buurten of huizen dit geldig is.

[R4gnax]

Klopt - bij het daadwerkelijk afsluiten v/h contract kan dat.
Maar- extrapoleer eens naar reclamemateriaal?

[Blizz]

Dat bedoel ik met het percentage includeren, dus ze mogen kiezen of ze "Glasvezel tot aan huis bij 60% van de adressen!" gebruiken of "Gigabit-snelheden tot aan huis bij 90% van de adressen!", zolang het maar duidelijk is wat er precies wordt geadverteerd. (Dus niet percentage weglaten of "bij 80% van Nederland", want wat is Nederland).

Kortom objectief verifieerbaar en daar kunnen dan zulke voorbeelden bij worden gegeven.

[Reactie gewijzigd door Blizz op 8 maart 2026 21:24]

[lenwar]

Wat is echt glasvezel dan? Glasvezel-glasvezel?

In mijn geval is het glasvezel-utp. De mediaconverter die ik van KPN heb gekregen gaat een RJ45-stekkertje in met een UTP-kabel, die naar m'n router gaat.

[The Zep Man]

In mijn geval is het glasvezel-utp. De mediaconverter die ik van KPN heb gekregen gaat een RJ45-stekkertje in met een UTP-kabel, die naar m'n router gaat.

De verbinding van KPN zoals opgeleverd (en waar je een abonnement voor betaalt) is de glasvezelverbinding. De mediaconverter is een optioneel stukje service dat je niet hoeft te gebruiken. Je kan dus gewoon spreken van FttH.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 6 maart 2026 11:18]

[lenwar]

Goed punt. Maar dat is niet hoe KPN het aanbiedt. KPN biedt het altijd aan met een mediaconverter erbij. Dus KPN levert glasvezel-UTP, en je kunt er zelf glasvezel (FttH) van maken.

[uiltje]

Nee, nou loop je het recht te lullen, je hebt als consument gewoon toegang tot de glasvezel, het draadje is makkelijk te gebruiken. Mijn telefoon heeft ook geen USB-A vanwege het meegeleverde draadje, laat staan een 230V aansluiting.

[lenwar]

Je leest niet wat ik schrijf.

KPN levert het met zo'n mediaconverter. Dat je dat kastje niet gebruikt is wat anders. Ziggo levert ook een Wifi-router. Als ik die Wifi niet gebruik, kan Ziggo nog steeds zeggen dat ze "draadloos internet" leveren. We hebben het nu puur over hoe het product aangeboden/geadverteerd wordt. Niet hoe je het gebruikt.

[uiltje]

Ja, en mijn telefoon wordt met een USB draadje geleverd, terwijl het als USB-C wordt aangeboden. So what, het gaat er om dat je het kan gebruiken zoals het wordt aangeboden toch?

Als KPN er iets voor hadden geplaatst die mijn gebruikservaring had aangetast had ik er inderdaad een probleem mee gehad. Bijvoorbeeld een modem-coax-modem erachter had ik nooit geaccepteerd.

[angerfist-yentl]

Ja precies wanneer is soep ook echt soep? Stel je zet een pan met water op en gooit er 1 eetlepel tomatenpuree erin 1 balletje en een stukje groente en verkoopt het als tomatensoep:+ is het dan misleiding of is het in de basis gewoon hele waterige tomatensoep, zelfde met bijvoorbeeld creatief zijn, stel iemand is 1% creatief en je hebt iemand die 45% creatief is, Zijn beide mensen dan creatief of kan je toch spreken dat persoon 1 zijn of haar attribuut zo klein is dat het nietszeggend is?

[Kroesss]

Of glasvezel-lijn. Dat is meer wat Ziggo doet. Ze pakken een term voor de coax-kabel die het dichtst in de buurt komt van glasvezel. Ik denk dat ze deze hele rechtszaak niet hadden gehad als ze het "glasvezel-coaxkabel" hadden genoemd.

[uiltje]

Of glasvezel-coax. Iedereen weet wel wat coax is en dan was er niets aan de hand geweest. Maar daar is geen reden voor; iedereen kijkt er doorheen.

[Reactie gewijzigd door uiltje op 6 maart 2026 16:38]

[nandervv]

Nee, maar wel 'glasvezel-blik/touwtje'.

Glasvezel-kabel nog steeds als dat touwtje een staalkabel is .

[arbraxas]

Nop, jij leest het als 1 woord. En dat is het niet. Het is een glasvezel - kabel netwerk.

[.MaT]

Jij zet spaties rond het koppelteken die er niet zijn op de site van ziggo. "Glasvezel-kabel" is wat je daar voeral ziet.

Het koppelteken verbindt deze 2 woorden aan elkaar en maakt er een nieuw woord van. Normaal is het de bedoeling om de leesbaarheid te verhogen, maar de kabelboeren gebruiken het in dit geval om verwarring te zaaien en te misleiden.

[Aaargh!]

En het is natuurlijk heel toevallig en niet opzettelijk dat Ziggo een term als 'glasvezel-kabel' gebruikt die door mensen gelezen zal worden als 'glasvezelkabel'.

[HoppyF]

Ziggo zou het gewoon kabel kunnen blijven noemen dan weet iedereen wat er bedoeld wordt.
Het is mij een groot raadsel waarom ze zo nodig glasvezel-kabel willen introduceren want dat interesseert de consument die diensten bij Ziggo wil afnemen helemaal niets!
Ziggo spreekt zichzelf ook continu tegen. Ze zeggen dat coax eigenlijk oude techniek is en dat ze daarom 99% verglaasd hebben. Je kunt je dan afvragen waarom ze die laatste 1% ook niet verglazen.
Dan ben je immers overal vanaf. Dat laatste stuk coax maar jarenlang uit blijven melken is gewoon niet nodig.

[asing]

Marketing. Dat is alles. De reden is dat Ziggo klanten verliest aan de concurrentie op glasvezel. En niet zo'n beetje ook. Niet alleen is een provider op glas vaak goedkoper, de verbinding is ook nog eens symetrisch. Bij Ziggo krijg je bij je GBit download 100MBit upload. Daar ga je wat van merken als je in multimedia hoek zit en vaak grote bestanden moet uploaden. Lees influencers, youtubers etc.

Het toverwoord is glasvezel. Het wekt een bepaalde verwachting van hoge symetische snelheden en lage latencies (belangrijk voor gamers). Nu is het tot aan de wijkkast verglaasd dus dat wordt in marketing misbruikt om de 1980 coax verbinding net dat beetje extra cachet te geven in de hoop wat meer aansluitingen te verkopen.

[HoppyF]

Ik ken de technieken wel en zit al 13 jaar op glasvezel.
Dat gezeur van Ziggo over hun “glasvezel” is zinloos en slechte marketing ook.
Zo’n rechtszaak als nu straalt ook alleen maar negatief of op Ziggo ongeacht of KPN nu gelijk krijgt of niet.
Ziggo weet ook al vele jaren dat glasvezel hun marktaandeel gaan ondermijnen.
Ze hebben dit gewoon laten gaan en weliswaar hun eigen netwerk grotendeels verglaasd maar laten de rest gewoon doodbloeden.
Logisch dat je klanten gaat verliezen.
Tien jaar geleden of meer was uploaden inderdaad niet zo belangrijk maar dat is al lang achterhaald.

[il-Principe]

Ironisch misschien, maar het zou dan eigenlijk glasvezel-vezel moeten zijn.

[tweazer]

Eerder enkel glas in 1 of meerdere vezelfs. Ik meen dat in die oranje kpn kabels 2 vezels zitten waar slechts 1 van wordt afgemonteerd. Ik heb mij ooit eens laten vertellen dat in die KPN ont plek voor 2 aansluitingen zit, igv stoingen de 2e vezelf wordt afgemonteerd/gebruikt.

[il-Principe]

Mijn post sloeg meer op het feit dat het touwtje ook opgebouwd is uit vezels (wat vanalles kan zijn, hout, jutte, hennep, Twaron, polyethyleen (PE) enz.). Hypothetisch zou glasvezel-touwetje ook (Glas-hennep)vezel genoemd kunnen worden, of nog vager (Glas-PE)vezel.

[.MaT]

Een touw kan ook als 'kabel' benoemd worden.

Kabel - 24 definities - Encyclo

[Reactie gewijzigd door .MaT op 6 maart 2026 13:12]

[Travelan]

touwtje is toch een kabel? dus alsnog glasvezel-kabel.

[Andros]

Als Ziggo dit wint blijkbaar wel. Net zoals elk huis snel bereikbaar is met 100km/h op de snelweg. Dat er nog een afrit, twee dorpen en een zandweg tussen de snelweg en het huis ligt maakt dan ook niet meer uit .

[edit] Even ter verduidelijking, ik heb het dan ook niet over de gemiddelde snelheid maar een bewering dat je met 100km/h recht naar dat huis rijdt. Het laatste stuk is een stuk trager, dat is de snelheid waarmee je arriveert. [/edit]

[Reactie gewijzigd door Andros op 6 maart 2026 10:27]

[Finraziel]

Nee dat maakt inderdaad weinig uit... Als ik vanuit Maastricht naar mijn moeder in Friesland rij dan is dat voornamelijk over de snelweg, en het laatste stukje over smalle landweggetjes. Dat maakt voor mijn reistijd inderdaad niet zoveel uit.

Ik snap dat de vergelijking scheef gaat, maar dat is precies mijn punt. Ik zie mensen het iedere keer vergelijken met een weg maar die vergelijking slaat nergens op.

[ApexAlpha]

Reistijd = latency / ping.

Waar reclame mee gemaakt wordt is bandbreedte: hoeveel auto's kunnen per uur over de wegen naar jouw huis.

En dan maakt jouw laatste dorpsweggetje toch echt wel uit want je krijgt een dikke fille bij de afrit.

[Glazenklaas]

Inderdaad. Stel je hebt 300 Mbps wifi achter een 1 Gbps glas-aansluiting. Dan is die 300 Mbps je gebruikerservaring. Die limiet is end-to-end bepalend.

En die wifi noemen we toch ook niet draadloos glasvezel.

[Finraziel]

Maar toch is het wel belangrijk dat er een snelle verbinding achter zit... Mijn WiFi bijvoorbeeld kan prima 800-900 Mbps doen, als ik dicht genoeg bij de ap ben. Ben ik verder weg dan zakt de snelheid in en heb ik niks meer aan die snelle internet verbinding er achter.

Dat komt dus aardig overeen met wat Ziggo hier zegt. Je hoeft maar een klein stukje over coax en daardoor is de snelheid en stabiliteit veel beter dan als de afstand over coax veel groter was. Je hebt dus weldegelijk iets aan het feit dat je het grootste deel van de afstand over glasvezel aflegt.

[uiltje]

Whatever, is nog steeds geen glasvezel wat je krijgt aangeboden. Een consument kan niet de kabel even vervangen en dat probleem oplossen. Als KPN het laatste stukje met Wifi zou doen is het ook geen glasvezel, hoe snel het ook is. Dit soort voorbeelden geeft aan waarom het problematisch is om de term glasvezel te gebruiken als het dat niet is. Als ik een metalen stang koop wil ik ook geen houten lat krijgen, zelfs niet als ie even sterk is.

[Pat-Juh]

Dat stuk vanaf de snelweg valt nog mee .


Met EuroDocsis 3.1 is theoretisch 10gbps downstream en 2 gbps upstream mogelijk. genoeg voor menig gebruiker.

Het dient enkel wel duidelijk vermeld worden in mijn ogen. Een onderschrift als: “de voordelen van glasvezel en het gemak van je huidige kabel abonnement.” Of “het beste van beide werelden” geeft al duidelijk aan dat het een combinatie is van beide technieken.

[nandervv]

Sure, maar noem het dan "superkabel, je vertrouwde kabelverbinding met de snelheid van het licht", en niet "glasvezel-kabel". Ze verwarren/misleiden de boel gewoon.


"Net zo goed als glas, maar dan goedkoper" zou ook kunnen als 't goedkoper is.

[NBK]

Ziggo kan 120mbit upload aanbieden maar doet dit alleen bij het duurste abbo. Bij glasvezel heeft zelfs het goedkoopste abbo van 150mbit al een 150mbit upload.

Als Ziggo de upload bij het goedkoopste abbo op 120mbit zou zetten zou ik er weinig problemen mee hebben als ze dat abbo glasvezel-kabel zouden noemen, ondanks de hogere latency.

Maar dat doen ze niet en bij de snellere abbo's is de term glasvezel-kabel gewoon misleiding.

[uiltje]

Nee, je moet gewoon je eigen product aanbevelen en dit soort termen niet mixen. Coax is geen glasvezel, punt. Er zijn altijd verschillen, verschillende modems en latency, om maar wat te noemen. Een snelle 10 gbit router moet je nog maar even geregeld krijgen, de Fritzbox router met 10/10 wan/lan kan je zo aansluiten.

[tweazer]

Maar, maar, mijn coax com21 modemverbinding met 9600bps was ook glasvezel-kabel hoor ??

[.MaT]

Alleen is een netwerk zoal een ketting waarin de zwakste schakel de sterkte bepaald. Gebruik je 2 verschillende technologieën voor een netwerk dan ervaar je als eindgebruiker de nadelen van beide. Adverteren met 'voordelen van beide' is dus weer bij het haar getrokken.

En aangezien glasvezel geen nadelen heeft tegenover coax zijn het de nadelen van coax die je overhoudt.

[Pat-Juh]

Tjah.. Als de prijs daar ook naar is lijkt me daar niets mis mee, mits het ook gecommuniceerd is uiterdaard.

Waarschijnlijk merken de meeste gebruikers niets van de iets hogere latency (hooguit een gamer die op hoog niveau speelt), asymmetrische upload en de capaciteit op piekmomenten zal ook verdeeld zijn nu er meer aanbod is dan enkel coax of adsl.

[R4gnax]

De instraling en storing/signaalverlies op de laatste meters coax die al 25 jaar in de grond ligt onder de straat en Ziggo niet wenst te vervangen, dat is alleen een ander verhaal.

[Tielenaar]

Dat is geen vergelijking. Je vergelijkt bandbreedte met data op deze manier. Als dat laatste stukje naar je huis maar 100mbit aankan dan is dat je bandbreedte. Het is niet alsof je gemiddelde snelheid dan nog steeds richting de gigabit gaat.

[arbraxas]

Tja, bij mijn glasvezel van SKV is dat ook zo. Glasvezel tot in de meterkast, maar die laatste meter is toch echt een utp kabel die mn modem ingaat.

[NBK]

Alleen heeft die UTP geen echt negatieve invloed op de verbinding vanaf je provider naar je router en dat heeft de coax wel. Je moet immers van glasvezel naar coax voor je bij je router uitkomt.

Veel glasvezel routers hebben de glasvezel direct in de router zitten en als dat niet het geval is hebben de glasvezel-'utp' converters weinig invloed op de bandbreedte en latency.

[arbraxas]

Nee hoor, zorgt die coax er dan voor dat de opgegeven snelheden niet worden gehaald bij Ziggo? Of verteld Ziggo gewoon wat je mag verwachten bij de verbinding die je bij hun afneemt.

En waarom is het geen probleem bij glasvezelproviders, maar wel bij Ziggo. Ik snap je argumentatie niet. Dit hele proces draait puur om naamgeving. Niet omdat Ziggo zou misleiden met latency of geleverde bandbreedte.

[chrisboers]

Het probleem is dat Ziggo een Gigabit abonnement verkoopt, en daarmee verzwijgt dat dat éénrichting is. Bij glas is dat tweeweg. Zo probeert Ziggo een product te verkopen alsof dat gelijkwaardig is aan glasvezel gigabit, wat het dus gewoon niet is. De letterlijke tekst in hun aanbieding: "Op jouw adres is tot 2 Gbit/s (2000 Mbit/s) downloadsnelheid haalbaar via het glasvezel-kabel netwerk van Ziggo. Zo ben je bij ons nu al klaar voor de toekomst."

Hoewel er dus geen woord gelogen is, is het maar de halve waarheid en zeker niet gelijkwaardig aan een glasvezel aanbod.

Daarom is het dus een probleem bij ziggo en niet bij andere aanbieders.

[fireharthell]

Beste Chris,

Ziggo verteld geen halve waarheden over hun snelheden bij elk internet pakket dat je kiest staat netjes de up en download snelheid vermeld. Ik begrijp ook niet zo goed waar dit misleidend is voor een consument?

Als ik een simpele vergelijking maak met providers valt het zo op dat je upload bij Ziggo lager ligt dan bij bijvoorbeeld KPN. Ik vermoed dat het grote deel van de consumenten dit een worst zal wezen als hun download maar snel is want dan kan ik snel dingen van internet halen (simpele uitleg maar even gemiddelde consument).

Als je als consument dit wel belangrijk vind dan zit hier toch ook jouw onderzoeksplicht als consument in waarom dit verschil er is? Naar mijn weten legt Ziggo dit netjes uit via diverse kanalen waar het verschil in zit. Zelf heb ik contact gezocht waarom dit was en na de nette uitleg gekozen voor een volledige glasvezel verbinding. Voor mij was de hogere upload een voordeel.

Deze rechtzaak voelt vooral als gezever van KPN het geld hiervoor had beter besteed kunnen worden aan verbetering van het netwerk of klant tevredenheid.

[controvi]

Nou ik als ex-Ziggo klant had toch graag geweten 5 of 6 jaar geleden dat die gasten coax in juis leggen.

ik kwam van KPN af en wou F1 kijken en stapte over naar Ziggo.
Het was een beste verassing dat destijds alles wat ik ge de-coaxed had, plots weer overal coax moest krijgen.
Daarnaast ben je met de coax ook afhankelijk van waar het je huis binnenkomt, gezien oudere woningen het niet altijd in de meterkast hebben. Dan moet je nog kloten met de versterkers als je de router in de meterkast wilt, en als de coaxkabel iets beschadigd is, kan je verbinding al ruk worden en zit je daarna wellicht nog aan kosten voor een monteur ook.

Ik heb destijds voor Ziggo glas gekozen, maar er stond nergens in de marketing dat ik alles weer op coax moest aansluiten.
Zoals ik al aangaf, moesten ook alle tv's in huis weer op coax EN een UTP-kabel, want je hebt natuurlijk weer geen internet via de coax.

Dus hoe je het ook wendt of keert, als je als consument ziet staan glasvezel-kabel en je bent een leek in techniek, dan weet je waarschijnlijk niet eens dat glas symmetrisch is en coax asymmetrisch.
Dus iedere jan met de pet zal denken dat het gewoon normaal glasvezel is.

het is in mijn optiek zelfs nog slechter van Ziggo, tenminste destijds, dat ik glas van kpn IN huis IN mijn meterkast had, en Ziggo daar niets meer kan.
Wellicht is het anders tegenwoordig, maar als Ziggo inmiddels ook glas tot aan huis legt, verander dan gewoon je termen.

Daarnaast is het trouwens ook prima om te zeggen dat een 56 kb/s-inbelverbinding ook een glasvezel-kabel netwerk is, want zodra ik op het web zit, is een groot deel van het internet verbonden met glasvezel, sterker nog, een groot deel van het internet is glasvezel.
Dus als Ziggo zo gaat redeneren dan kunnen we nog wel ff doorgaan met termen samenvoegen for no reason other then marketing en misleiding

[Scriptkid]

Dis is wel een groot BS verhaal,

Je TV weer op coax aansluiten < Heb nog nooit zo hard gelachen in jaren, Ziggod oet gewoon IP TV , dus je tv zit gewoon net als bij fiber op UTP aangesloten, en de decoders zitten in een vlan achter je kabel modem

Het ziggo modem ze je bij het punt waar de kabel binnen komt en vandaar gaat alles met UTP , Je moet zeker geen splitter of iets in je kamer zetten om met coax naar de meterkast te gaan dat is heel dom en kost je performance.

[Reactie gewijzigd door Scriptkid op 6 maart 2026 15:29]

[R4gnax]

Je TV weer op coax aansluiten < Heb nog nooit zo hard gelachen in jaren, Ziggod oet gewoon IP TV , dus je tv zit gewoon net als bij fiber op UTP aangesloten, en de decoders zitten in een vlan achter je kabel modem

Als je TV kijkt middels een CI+ insteekkaart ipv via een externe decoder, zit je gewoon op coax hoor. En Ziggo gebruikt in oud-Ziggo gebied (in tegenstelling tot wellicht in oud-UPC gebied, waar dat misschien anders was) pas sinds de Mediabox-Next IP-TV. Daarvoor was het gewoon coax-coax-coax, all the way.

[comecme]

Ziggo heeft ook gewoon coax TV. Ik kijk middels een CI+-module.

Maar je hebt wel gelijk dat ze standaard IP-TV bieden. Alleen heb je daar niets aan als het aansluitpunt van Ziggo ergens anders ligt dan het aansluitpunt van je glasvezel, vanaf waar je je UTP-kabels hebt lopen naar o.a. je TV.

Alhoewel je waarschijnlijk via Wifi ook gewoon naar die IP-TV kunt kijken.

[controvi]

Volgens mij zeg ik in het begin van mijn post al meteen dat het meerdere jaren geleden was.
En je kunt het dan nog een BS verhaal noemen, maar ik hem bij het overgaan van kpn waar alles op UTP liep, naar ziggo in de kruipruimte moeten liggen om alle coax te trekken naar de eerste en tweede verdieping.

Alleen omdat mij nooit was verteld dat alles van Ziggo op coax draaide.
Je kreeg een horizon box, en later een nadere waarvan ik de naam niet weet.
Die gingen gewoon op coax. En elke tv in huis ook.

Tel daar de utp kabel bij die nodig was voor de smart features.

[fredst]

Internet via COAX is wel mogelijk, maar vergt adapters. Ik heb daar voor interne vaste verbindingen naar zolder voor gekozen en dat bevalt me veel beter dan WIFI. Dat systeem heet MOCA maar moet je wel echt naar zoeken.

[2TheMaks]

Ik vermoed dat het grote deel van de consumenten dit een worst zal wezen als hun download maar snel is want dan kan ik snel dingen van internet halen (simpele uitleg maar even gemiddelde consument).

Hoe snel je dingen van het internet kan halen is niet alleen afhankelijk van de maximale snelheid die de kabel tussen de wijkkast (of POP) en je meterkast kan leveren. Veel belangrijker is hoe het netwerk van de internetprovider aan de rest van het internet hangt.

De beschikbare bandbreedte tussen het netwerk van de internetprovider en Amazon Web Services (AWS) is meer bepalen van hoe soepel Netflix werk dan de beschikbare bandbreedte tussen de meterkast en de wijkkast.

Verder zal de WiFi bij het grootste deel van de consumenten niet veel meer dan 250 mb/s aan bandbreedte leveren, dus waar hebben we het over.

[LongJoy1980]

Hoezo vermeldt Ziggo er niet bij dat het 1zijdig is..?? Klanten kunnen toch ook kijken welk abonnement voor hun het beste is door te vergelijken..??

[tweazer]

Er wordt wel gelogen: er wordt een coax verbinding geleverd. Dat ze daar appels, citroenen, bananen, whatever intern voor gebruiken heeft niets met het geleverde te maken. Als ik een baksteen koop wordt deze toch ook niet als aardgas-stikstof-zuurstof-water-zand-kalk-steen aangeboden ?

[Aaargh!]

Maar als het er totaal niet toe doet, en consumenten krijgen toch precies wat ze verwachten, waarom vind Ziggo het dan nodig om continue de term 'glasvezel' te gebruiken? Blijkbaar is glasvezel toch iets waar consumenten waarde aan hechten, anders zou Ziggo die term niet continue in hun marketing gebruiken.

[Scriptkid]

Omdat de Glasvezel boeren met die term, de oorlog begonnen zijn,

Glasvezel is snel en goed, Coax-kabel is slecht.

En dat is zo hard de volks mond in gesnoerd dat ziggo wel tegen gas moet geven.

Bijde technieken zijn gewoon 1GB down en 1 GB up.

Als je sneller wilt ligt het aan de techniek GPON word dan ook asymetrische. en Coax kan ook tot 25GBPS schalen.

[Cybje]

Welke provider levert dan 1 Gbps upload over coax? Ik ken ze niet. Dus in de praktijk is het helemaal niet hetzelfde, zelfs al zou het voor zover ik weet wel mogelijk moeten zijn met de recentste DOCSIS standaard.

[Scriptkid]

Ziggo kan het gewoon , alleen ze doen het niet omdat ze vinden dat het niet nodig is omdat ze die channels prioritiseren om jouw andere televisie aanbod te bieden,

Inmiddels hebben ze op docsis 3.1 nu al de 2gbps geactiveerd, waarmee ze DE Snelste van nederland zijn. Alle ziggo klanten kunnen 2GBPS doen wat meer is dan de meeste andere providers overal aan kunnen bieden.

Maar als je nog een half jaartje gedult hebt zullen ze het wel gaan doen omdat ze dan docsis 4 draaien en er een hele hoop extra channels bij komen waardoor er genoeg ruimte is voor inet en IP tv en interactive diensten.

Ziggo gaat coaxapparatuur van Teleste gebruiken voor 'snelheden tot 10Gbit/s' - Tweakers

Vraag voor jouw, Welke GPON Fiber boer leverd mij 10 GB up en download abbo , Ik ken ze niet ?? en ze beloven mij super snel glasvezel

[Reactie gewijzigd door Scriptkid op 6 maart 2026 15:24]

[Cybje]

Ik kijk geen televisie, dus dat geeft al aan dat ik beter af ben bij een glasvezel provider, dan bij Ziggo die blijkbaar een deel van mijn coax reserveert voor TV kijken. En ik snap niet eens waarom, want tegenwoordig hebben we toch gewoon IPTV om dit op te lossen? Waarom moet je nog kanalen reserveren voor iets anders dan IP verkeer?

En over je 10 Gbps vraag: dan moet je gewoon een provider zoeken die niet supersnel glasvezel aanbiedt, als je je stoort aan die vorm van marketing. Maar goed, ik ben het er wel mee eens dat GPON ook niet het echte werk is. Het zou fijn zijn als providers open en eerlijk zijn over wat ze nou precies aanbieden aan technologie, in plaats van zich te verschuilen achter vage marketing kreten.

[Scriptkid]

Ik kijk geen televisie, dus dat geeft al aan dat ik beter af ben bij een glasvezel provider, dan bij Ziggo die blijkbaar een deel van mijn coax reserveert voor TV kijken. En ik snap niet eens waarom, want tegenwoordig hebben we toch gewoon IPTV om dit op te lossen

Dat laat al maar weer zien waarom het goed is dat marketing op snelheid gedaan dient te worden. je bewijst nu precies het punt dat glasvezel is ingepraat op de burgers.

[Cybje]

[...]


Dat laat al maar weer zien waarom het goed is dat marketing op snelheid gedaan dient te worden. je bewijst nu precies het punt dat glasvezel is ingepraat op de burgers.

Daar mis ik even de logica van. Jij zegt dat Ziggo kanalen gebruikt voor TV in plaats van upload. Ik wil dat niet, want ik kijk helemaal geen TV. Dat heeft toch niks met marketing te maken?

[tweazer]

Vraag voor jouw, Welke GPON Fiber boer leverd mij 10 GB up en download abbo , Ik ken ze niet ?? en ze beloven mij super snel glasvezel

Delta kan 8gbit leveren en niet 0-tot, maar ook 8Gbit, symmetrisch.

KPN had bij een ziekenhuis 25Gb pon geleverd als test.

[Scriptkid]

Dat is geen G-pon

Dat is XG-pon

[.MaT]

• Mag een glasvezelboer de term 'glasvezel' dan niet gebruiken?
• Heeft glasvezel vandaag de dag dan geen objectief betere specificaties (voor dezelfde of mindere prijs)?
• Mag je jouw product voorstellen als zijnde hetzelfde als dat van de concurrent als die een beter product heeft of je de concurrentie voelt in je klantenaandeel?

Toon ons ook eens een coax-abonnement dat vandaag te krijgen is met een upload van 1Gbps. Coax boeren zwaaien al 10-tallen jaren met specificaties wat coax in theorie aankan. In de praktijk duurd het jaren en jaren eer de nieuwe docsis-standaarden worden uitgerold, de frequentiebanden vrijgemaakt zijn, de abonnementen beschikbaar zijn... endan nog krijg je nooit het maximale wat die standaard in theorie aankan.

[Blizz]

Inderdaad. Deze kwestie doet me ook enorm denken aan de zaak rond vega(n)-producten die bestaande vleesproducten en termen gebruiken in plaats van nieuwe of beschrijvende termen te bedenken.

[R4gnax]

Nee hoor, zorgt die coax er dan voor dat de opgegeven snelheden niet worden gehaald bij Ziggo?

Situationeel is het antwoord daarop: ja.

Coax is extreem instralingsgevoelig in vergelijk met glasvezel, en indien kabel die in de wijk onder de grond ligt achterhaald en versleten is (zoals deze op veel plekken nog steeds is, omdat Ziggo niet voldoende investeert dit allemaal bij te werken) ga je storingen krijgen die niet alleen tot packet-loss leiden en waarbij je modem na verloop van tijd terugvalt op zgn. partial bonding, waarbij pogingen opgegeven worden om verbinding te houden op bepaalde delen van het signaalbereik die storing blijven geven, wat een algehele verlaging van de beschikbare bandbreedte tot gevolg heeft.

Glasvezel kent deze problemen niet.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 8 maart 2026 16:52]

[Dhemes]

Bij XGSPON Ziggo gaat een glasvezel kabel vanuit de FTU in het Sagem ONU . Volendam en nieuwbouw torens in grote steden, zoals Den Haag zijn er voorbeelden van.

[Reactie gewijzigd door Dhemes op 6 maart 2026 16:18]

[T-men]

Mag ik 99% glas en het laatste stukje 2 blikjes en een touwtje dan ook glasvezel noemen?

Je moet de vergelijking wel eerlijk houden !
Ziggo gebruikt ook niet "Glasvezel", maar "Glasvezelkabel".

Jouw techniek mag je, in deze vergelijking, prima "glasvezelblikjetouwtje" noemen.

Mocht je jouw "glasvezelblikjetouwtje" systeem op de markt willen brengen, dan moet je daarbij wél de werkelijke up- en downloadsnelheden bij vernoemen. Net als Ziggo ook keurig bij hun "Glasvezelkabel" doet.

[lenwar]

Ziggo gebruikt ook niet "Glasvezel", maar "Glasvezelkabel".

Nee, Ziggo gebruikt glasvezel-kabel (netwerk) voor de beschrijving van het netwerk. Dat streepje maakt het verschil. Een glasvezelkabel is een kabel met glasvezels erin. Een 'glasvezel-kabel netwerk', is een netwerk dat opgebouwd is uit glasvezel en (coax)kabel.

[Olaf van der Spek]

. Dat streepje maakt het verschil.

Als streepjes het verschil maken is het verschil niet duidelijk.

[lenwar]

Dat is dan aan de rechter om te bepalen denk ik. Het is wezenlijk de Nederlandse taal goed machtig zijn (niet als flauwe aanval bedoelt.) Vooral spatiegebruik/koppeltekengebruik is echt heel slecht onder Nederlanders.

Langeafstandsloper - Een hardloper die lange afstanden loopt
Lange afstandsloper - Een afstandsloper die lang is.
Rodewijnglazen - Glazen voor rode wijn
Rode wijnglazen - Wijnglazen in de kleur rood.
Radiosignaal - Een draadloos signaal dat door een radio wordt verstuurd/ontvangen
Radio signaal - Een signaal dat gemaakt is van (een) radio (slaat dus nergens op)

Ook het gebruik van een koppelstreepje zijn gewoon regels voor, en taalkundig gezien doet Ziggo dit goed. En uiteraard is het ook tegelijk een zinspeling van Ziggo. Dat snapt iedereen. Maar of het onwettig is, dat is aan de rechter.

[Olaf van der Spek]

Rodewijnglazen - Glazen voor rode wijn
Rode wijnglazen - Wijnglazen in de kleur rood.

Wat is het verschil in uitspraak tussen die twee?
En wat is de kans op verwarring?
Als die kans heel hoog is, is het dan een goed idee?

[lenwar]

Het verschil in uitspraak is inderdaad minimaal. Er is een intonatieverschil. Bij de eerste worden de woorddelen 'rode' en 'wijn' sneller iets uitgesproken. Bij de tweede komt er ook een klemtoon te liggen op het woorddeel 'wijn'.

De kans op verwarring bij die twee kan ik niet goed inschatten, gezien het gebrek aan wijnglazen die rood zijn, en door contextuele zaken dit in de praktijk wel recht getrokken wordt.

In het geval van Ziggo, gaat het echt om de term 'glasvezel-kabel' (ook hier wordt er ook een extra klemtoon gelegd op 'ka'. De verschillen zijn inderdaad minimaal. Maar ze zijn in elk geval wel duidelijk wanneer het uitgeschreven wordt. Ik ben in elk geval benieuwd wat de rechter ervan vindt.

[Olaf van der Spek]

Maar ze zijn in elk geval wel duidelijk wanneer het uitgeschreven wordt.

Voor wie zijn ze duidelijk?
Voor hoeveel % van de bevolking zijn ze wel / niet duidelijk?

[lenwar]

Ik denk dat we daar allebei geen 0antwoord op kunnen geven. Dat ligt er aan hoe sterk mensen zijn de Nederlandse taal (en denk ik ook techniekkennis?) Gevoelsmatig denk ik overigens dat de bups, het überhaupt niets kan schelen, via wat voor medium hun internet binnenkomt. 'Als ie het maar doet'.

Maar goed. Het is dus aan de rechter om te bepalen of dit daadwerkelijk misleidend is. Mocht de rechter dat besluiten, dan kan dit overigens denk ik ook gevolgen hebben voor heel veel andere producten/diensten, die ook discutabele termen gebruiken. Havermelk, essentiele olien, enz.

[Olaf van der Spek]

Gevoelsmatig denk ik overigens dat de bups, het überhaupt niets kan schelen, via wat voor medium hun internet binnenkomt. 'Als ie het maar doet'.

Als dat inderdaad zo zou zijn, waarom gebruikt Ziggo marketing dan zo graag de term glasvezel?

[lenwar]

Dat moet je aan de marketingmolen van Ziggo vragen (, en andersom naar de mensen van KPN waar ze zich zo druk om maken) Verkoopmarketingmensen lijken vaak een andere kijk op de wereld te hebben dan de rest. (kijk maar naar hoe weinig reclames dan wel reclamecampagnes goed doordacht zijn. Dus die echt blijven hangen.)

Wat mij over de jaren heen opvalt, in de breedste zin, is dat als een bedrijf gaat marketen met 'technobabble', dan hebben ze dus echt niets beters om mee te marketen.

[.MaT]

. Maar ze zijn in elk geval wel duidelijk wanneer het uitgeschreven wordt.

En hoe duidelijk is dat verschil in een (telefonisch) gesprek met een medewerker?

[comecme]

Je radio signaal voorbeeld is wat vergezocht. In je andere voorbeelden zij Rode en Lange bijvoeglijke naamwoorden. Maar Radio is dat niet. Radio signaal lijkt mij eerder de naam vaneen radiozender.

[tweazer]

Ik zie in dit voorbeeld spaties, geen streepjes. De argumentatie poneert dan juist dat ziggo/liberty global eerder glasvezelkabel dient te gebruiken (want afkortings/verbindings/regeleinde teken).

[D.nukem]

Een koppelstreepje veranderd niks, maar dan ook niks aan de betekenis van een woord. Je dient het woord als aan elkaar geschreven te beschouwen als een samengesteld zelfstandig naamwoord. eventuele koppelstreepjes zijn er enkel om lange woorden leesbaar te maken.

Jammer dat door de 6-jes cultuur het Ziggo lukt mensen een rad voor de ogen te draaien met foutief Nederlandse grammatica.

[lenwar]

Het is combinatie van technieken. Ze hebben het over een ‘glasvezel-kabel netwerk’.

Het valt onder hetzelfde als: café-restaurant (een zaak die zowel een café als een restaurant is)

[tweazer]

Als '-' zowel betekent zou dit hfc kabel zijn, dat leveren ze niet ....

[Rens1967]

Ziggo gebruikt glasvezel-kabel, niet glasvezelkabel. Dat verbindingsstreepje maakt grammaticaal heel veel uit. Mensen die grammaticaal minder onderlegd zijn, zien glasvezelkabel en glasvezel-kabel waarschijnlijk als hetzelfde woord.

[peewee.]

Nee, dat streepje is facultatief, het geeft geen andere betekenis aan het woord. Ziggo heeft zelf die andere betekenis verzonnen. Soms kun je niet volstaan met één woord om iets te benoemen.

[D.nukem]

Mensen die grammaticaal minder onderlegd zijn, zien glasvezelkabel en glasvezel-kabel waarschijnlijk als hetzelfde woord.

Ten eerste is de regel aangaande get koppelteken grammaticaal gewoon correct. Ook al zou er een uitzondering van toepassing zijn.
Ten tweede, begin maar eens met uitleggen hoe het dan wel zit. Schijnbaar weet u het zo goed. Verlicht de ¨ grammaticaal minder onderlegde ¨ onder ons.

[R4gnax]

Je moet de vergelijking wel eerlijk houden !
Ziggo gebruikt ook niet "Glasvezel", maar "Glasvezelkabel".

Jouw techniek mag je, in deze vergelijking, prima "glasvezelblikjetouwtje" noemen.

Een betere vergelijking, aangezien Ziggo weigert te vermelden dat het 'kabel' stukje naar coax verwijst, is om je blikje/touwtje een 'glasvezel-diafragma' verbinding te noemen. Of als je het werkelijk totaal wilt verbergen: een 'glasvezel-vlies' verbinding.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 6 maart 2026 19:57]

[Luchtbakker]

Mag ik 99% glas en het laatste stukje 2 blikjes en een touwtje dan ook glasvezel noemen?

Volgens mij is het in deze casus niet heel erg ingewikkeld. Zolang het tussen de wijkcentrale en jouw thuisaansluiting geen 100% glasvezel is, en je dus geen gebruik kan maken van de capaciteit dat volwaardige glasvezel te bieden heeft, kan je het geen glasvezel noemen.

En ook Ziggo kan hoog of laag springen, maar ze kunnen momenteel bijvoorbeeld geen 10/10gbit bieden, omdat ze het op coax bieden. Het glasvezel noemen is gewoon misleiding.

[arbraxas]

Doen ze dus ook niet. Ten eerste noemen ze het glasvezel - kabel netwerk. Ten tweede beweert Ziggo ook niet dat ze 10/10Gbit kunnen leveren.

Mensen hier op tweakers halen er van alles bij over wat ze "vinden" van glasvezel zonder te kijken wat er daadwerkelijk staat en wat Ziggo claimt wat ze leveren. En dat is 100% van wat ze claimen.

[R4gnax]

Maar noemen ze het een glasvezelkabelnetwerk, een glasvezel-kabel netwerk, een glasvezelkabel-netwerk, of een glasvezel-kabelnetwerk? Die betekenen namelijk allemaal wat anders.

En weet je wat het leuke* is?
Als het ingesproken TV-reclame is, dan merk je het verschil niet eens!

*) Voor Ziggo dan, heh...

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 6 maart 2026 20:01]

[Luchtbakker]

Ik beweer ook niet dat Ziggo deze snelheden beweert, dus houd het aub even bij de feiten en lees mijn tekst eerst goed voordat je reageert.

Eigenlijk valt de discussie rondom de benaming al direct op te lossen door te kijken naar welke techniek Ziggo gebruikt om de internet verbinding tot stand te gebruiken, Docsis . En Docsis is geen glasvezel techniek.

[arbraxas]

Doe je dus wel, je projecteert je glasvezelverwachtingen op Ziggo. Waarom noem je die 10Gbit dan?
En Docsis word niet meer gebruikt op het glasvezel gedeelte. Komen we weer op het Glasvezel - kabel gedeelte. Wat precies de lading dekt.

[jongetje]

Nee, dan noem je het glasvezel-touwtje ipv glasvezel-kabel.

[SirMemeAlot]

Bij KPN noem je een computer - glasvezel - computer(ook al is de computer van de klant en pentium 64) toch ook glasvezel? Het gaat om het medium er tussen in, als je die blikjes dus verbind met een glasvezel kabel mag je dat zo noemen idd.

[Ed Vertijsment]

Hangt van de rechter af maar voor de vergelijking zou je het denk ik glasvezel-touwtje moeten noemen.

[Madcat]

Idd of mag je een zandweg dan ook zand-snelweg noemen en er gewoon 130 over gaan rijden?

Dat laatste stukje coax is gewoon een bottlenek, het zijn de laatste stuiptrekkingen van Ziggo voordat de techniek ten onder gaat. Het enige wat we kunnen doen als tweakers is de mensen om ons heen informeren dat ziggo geen glasvezel bied zodra ze geen glasvezel aanbieden in de meterkast.

[T-men]

Idd of mag je een zandweg dan ook zand-snelweg noemen en er gewoon 130 over gaan rijden?

Als de overheid daar een G01-verkeersbord (snelweg) bij zet, dan mag je daar inderdaad 130 over gaan rijden.

Dat laatste stukje coax is gewoon een bottlenek.

Over dat "laatste stukje coax" gaan gewoon de snelheden die Ziggo beloofd en waar de klant voor betaalt.
Wat is dan het probleem ?

Het enige wat we kunnen doen als tweakers is de mensen om ons heen informeren dat ziggo geen glasvezel bied zodra ze geen glasvezel aanbieden in de meterkast.

Doe het dan goed en informeer de mensen wat de verschillen, en de voor- en nadelen zijn tussen de glasvezel- en de coax-techniek ! En laat ze dan zélf bepalen of het voor hen van belang is of niet.

[R4gnax]

Wat is dan het probleem ?

Storingsgevoeligheid. Zeg maar hallo tegen je beste nieuwe vriend partial bonding, die op de meest willekeurig ontoepasselijke momenten besluit om even binnen te vallen met een bliksembezoek.

Ik zit zelf in een appartementencomplex bouwjaar 2009, 2e verdieping. Als ik hier uit het raam kijk zie ik aan de overkant van de straat de straatkast staan. De afstand die de coax af moet leggen is zo'n slordige 60 meter, alles bij elkaar.

Er gaat geen week voorbij dat ik mijn modem niet moet rebooten omdat ik terugval op partial bonding omdat het signaal vanaf de straat Kwalitatief Uitermate Teleurstellend is.

Hoe dat kan? Nou- er ligt nog 4 straten of zo aan tering-oude coax in de grond vanaf de straatkast naar de wijkkast. Ergens daar tussenin gaat het over de loop der tijd op de één of andere manier fout. Is al van alles mee gedaan incl. lange-duur lijnmetingen, waaruit blijkt dat op de één of andere lompe manier af en toe de ruis op de lijn de pan uit gaat. Maar nul inzicht in hoe/wat en ook de derdelijns-monteur (de 'echte' - zeg maar) moest hard achter de oren krabben en wist het niet meer. Dus je moet het er maar mee doen.

(Totdat Ziggo een keer van hun reet omhoog komt en de boel werkelijk proper end-to-end komt verglazen, in ieder geval.)

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 8 maart 2026 16:52]

[jgoor]

Precies dat. Een netwerk is zo snel als de zwakste schakel. Dus je hebt niks aan die snelle glasvezelkabel als het laatste stukje coax is.

[tweazer]

Bij ziggo zou dat dan als glasvezel-blik verkocht worden ... Touw draagt niet bij aan de verkoop waarde...

[JPK1960]

Nee, dat noem je glasvezel-blikjes naar analogie van de gebruikte naam van Ziggo.

[Cooyco]

De grens tussen “reclame” en “misleiding” is eigenlijk nooit heel scherp en dus vaak punt van discussie.

Aldus Captain Obvious Cooyco.

[IngamerX]

Moet ik zeggen dat ziggo toch behoorlijk duidelijk is..

Er is toch niets gelogen over de techniek en ziggo adverteerd toch niet met glasvezel, maar glasvezel-kabel?

Enige argument die je nog kan maken is dat glasvezel een type kabel is en de terminologie daarmee niet duidend genoeg is.

Maar KPN zou hier zelf een draai aan kunnen geven door te adverteren met 100% glasvezel.

M.i. is dit een kostbare nutteloze zaak. Maar wie ben ik...

[Reactie gewijzigd door IngamerX op 6 maart 2026 10:21]

[lenwar]

Wezenlijk wordt het een 'taaldiscussie'.

kabelinternet is de algemeen geaccepteerde term voor 'internet via de coaxkabel'.
glasvezel-kabel is dus 'glasvezel en kabel'. Dat is wat anders dan glasvezelkabel (een kabel met glasvezels)

De rechter moet nu dus gaan toetsen, of de marketingmolen van Ziggo over de schreef gaat door de hybride term glasvezel-kabel misleidend (genoeg) is omdat het veel lijkt op glasvezelkabel. Want even als gedachte-experiment: Hadden we het een probleem gevonden als het kabel-glasvezel, glasvezel-coax of coax-glasvezel had geheten?

[Olaf van der Spek]

glasvezel-kabel is dus 'glasvezel en kabel'.

Daar is dus niet iedereen het over eens. Glasvezel is een soort kabel. Glasvezel-kabel staat dus niet (overduidelijk) voor glasvezel-coax-kabel, maar wordt gelezen als een kabel van glasvezel.

[lenwar]

Glasvezel is een techniek.
Een glasvezeldraad is een optische draad gemaakt van glasvezel met als doel om signalen van a naar b te brengen.
Een glasvezelkabel is een kabel met meerdere glasvezeldraden erin. (ook weer met als doel om signalen van a naar b te brengen)

Glasvezel-kabel (netwerk) is een beschrijving van het netwerk. (een netwerk dat is opgebouwd uit glasvezel en (coax)kabel. Het is uiteindelijk 'slechts' een marketingterm geworden.

En 'uiteraard' is het een woordspeling van Ziggo, maar zoals ik al elders heb geschreven is die woordspeling niet anders dan 'essentiële oliën' (een bewust verkeerde vervoeging. Het wordt uit het Frans/Engels gehaald (essence) en betekend iets als 'extract' of 'aftreksel' in de context, en heeft niets te maken met 'noodzakelijk/nodig'). Of denk aan zaken als 'havermelk'. Melk is voeding voor zuigelingen die door een moederzoogdier geproduceerd wordt, waar havermelk gemalen haver met water is. Niets mis met het product. Maar het heeft niets met melk te maken.

[jeroenvj]

De techniek is optische transmissie, niet glasvezel. Glasvezeldraad is dubbelop (een pleonasme geloof ik). De vezel is een draad en die is gemaakt van glas.
Feitelijk is het netwerk van KPN (zolang ze nog DSL hebben) ook een glasvezel-koper netwerk. Waarbij de grap ook nog eens is dat bij KPN de glasvezel (bij XGS-PON) to the home een shared medium is en bij koper niet, en bij Ziggo zowel koper als glasvezel (bij XGS-PON) to the home een shared medium zijn.
En ik denk dat het gros van de mensen prima zou kunnen leven met een 100Mbps download en 50Mbps maar dat is weer een andere discussie.

[lenwar]

Glasvezel is een techniek op zich. Je kunt daar draden van maken voor om optische transmissies overheen sturen. (net zoals vezels van plastic, alleen is dit minder efficient.) Er worden ook vezelmatten gemaakt van glasvezeldraden, en ze worden toegepast als GVKs (Glasvezel Versterkte Kunststoffen).

Een draad is in deze context de 'essentiële geleider' (dit kan zowel optisch als elektrisch zijn), en een kabel is een bundel draden.

Het signaal dat er overheen gestuurd wordt, maakt in de basis niet zoveel uit, voor de benamingen.

[uiltje]

Essentiële oliën is wat mij betreft ook een marketing term die de waarheid verdraaid en niet zou moeten mogen.

Straks leven we in een wereld waarbij termen als "vega kip" niet meer mogen, maar waarbij "glasvezel-kabel" wel mag. Bij de ene wordt expliciet gemaakt dat het geen kip is en geen consument gaat daar van uit, ligt ook in een ander schap. Maar bij kabel komt er gewoon een wederverkoper langs met glasvezel internet.

Het begint echt gestoord te worden ondertussen. Dit is een misleidende term die met slechte voorwendselen wordt ingezet.

[peewee.]

Als taaldiscussie is "glasvezel-kabel" precies hetzelfde als "glasvezelkabel¨, het koppelteken mag je in principe altijd gebruiken in samenstellingen (maar het hoeft niet). Uit de spellingregels (https://woordenlijst.org/zoeken/?leidraad=6-2) zou je zelfs kunnen opmaken dat Ziggo helemaal geen koppelteken moet gebruiken. Ziggo heeft zelf een betekenis toegeschreven aan "glasvezel-kabel".

[lenwar]

Nou nee, zo vrijblijvend is het niet. Woorden als vrij-blijvend of hamster-kooi zijn gewoon fout geschreven.

Het ‘moet’ onder bepaalde voorwaarden (met afkortingen bijvoorbeeld), en het is optioneel onder hele specifieke voorwaarden, zoals in je linkje staat. Dus je ‘mag’ een koppelteken gebruiken als het de leesbaarheid in het geding brengt. (Dus bijvoorbeeld bij klinkerbotsingen, uitspraakverwarring (valkuil, valk-uil), en ook voor leesbaarheid (stro-pop), enz.)

Die laatste (leesbaarheid), creëert wel wat ‘wollige omstandigheden’.

[peewee.]

Precies, die wollige omstandigheden maken dat je het in pricipe altijd mag gebruiken. Ik ben werkzaam geweest als technisch vertaler en als ontwikkelaar van lesstof voor bedrijfswagenmonteurs. Vooral leesbaarheid vergroten voor de MBO-1 lesstof vraagt nogal wat streepjes. Voor de vertalingen van instructieboekjes kwamen we zelfs nog weg met woorden als "gevolgongevalreductiesysteem".

[lenwar]

Nou ja, nee. Je voorbeeld is er precies eentje waar die streepjes de leesbaarheid vergroten. Bij hamsterkooi, konijnenvoer en glasvezelkabel is dit niet het geval.

[peewee.]

Maar juist voor glasvezelkabel geldt:
Als we twee woorden bij elkaar brengen om er een nieuwe betekenis mee uit te drukken, dan tonen we het verband tussen de delen door ze aan elkaar vast te schrijven. Dat doen we met samenstellingen die uit twee of meer delen bestaan.

Glasvezelkabel is dus al verduidelijkt als een kabel, gemaakt uit het materiaal glasvezel, analoog aan het woord staalkabel. Het koppelstreepje is er alleen voor de leesbaarheid, maar Ziggo heeft zich het woord glasvezelkabel toegeëigend en er een koppelteken tussen gezet. Had Ziggo het glasvezel-coaxkabel genoemd, dan was er, qua Nederlandse taal, geen probleem geweest.

edit:
erretje vergeten

[Reactie gewijzigd door peewee. op 6 maart 2026 14:13]

[R4gnax]

Glasvezelkabel is dus al verduidelijkt als een kabel, gemaakt uit het materiaal glasvezel, analoog aan het woord staalkabel. Het koppelstreepje is er alleen voor de leesbaarheid, maar Ziggo heeft zich het woord glasvezelkabel toegeëigend en er een koppelteken tussen gezet. Had Ziggo het glasvezel-coaxkabel genoemd, dan was er, qua Nederlandse taal, geen probleem geweest.

Het koppelteken in de samenstelling wordt hier gebruikt volgens leidraad 6.3, regel 6D: tussen gelijkwaardige elementen die naast elkaar in een samenstelling geplaatst worden, plaatst men een koppelteken.
Neem bijv. het woord 'hotel-restaurant' wat even goed 'restaurant-hotel' zou kunnen zijn.

Dan wordt de vraag; zou 'glasvezel-kabel' even goed 'kabel-glasvezel' kunnen zijn? Zijn de twee uitwisselbaar en gelijkwaardig?

[tweazer]

Dan wordt de vraag; zou 'glasvezel-kabel' even goed 'kabel-glasvezel' kunnen zijn? Zijn de twee uitwisselbaar en gelijkwaardig?

Ja, mits het HFC kabel betreft .... Niet coax waar ergens verderop iets anders ligt ...

[peewee.]

Ik zou denken van niet, het is niet logisch om dat laatste stukje naar huis vooraan te zetten. Bovendien is het vreemd om glasvezel wel te benoemen als materiaal van de kabel en dan niet het koper in het tweede deel van de samenstelling. Ziggo zit hier overduidelijk te proberen hun netwerk in zijn geheel als gelijkwaardig aan een glasvezelkabbelnetwerk aan de man te brengen.

[R4gnax]

Precies hoe ik er ook in zit. Ziggo is hier overduidelijk bezig te zaak te malverseren en gretig misbruik te maken van de correcte interpretatie van de term die zij zelf misbruiken.

[Olaf van der Spek]

Er is toch niets gelogen over de techniek en ziggo adverteerd toch niet met glasvezel, maar glasvezel-kabel?

Ze adverteren niet met glasvezel-coax-kabel.. wat een stuk duidelijker zou zijn.

[uiltje]

Of gewoon glasvezel-coax, dat zou plots iedereen begrijpen en is zelfs een letter korter. Het blijft gewoon misleiding, punt.

[tweazer]

Of gewoon coax met een core netwerk van iets anders gemaakt.

[Mathi159]

Inderdaad heel duidelijk, Ziggo adverteert met een kabel van glasvezel. Wat het dus niet is.

Aan mijn muis zit ook een kabel, onder de zee liggen kabels, mijn auto wordt ook wel eens gesleept met een kabel. Wist niet dat dat allemaal Coax was joh

[mitnick1980]

dit is een beetje lood om oud ijzer

[Triblade_8472]

Zeker! Maar mag het daarom via misleiding?

[Kale Kiwi]

Je bedoelt glas om oud koper?

[uiltje]

Ondertussen is lood ongeveer een factor 5-10 duurder dan oud ijzer

[marijnacht]

Het lastige is volgens mij de term kabel zelf. Het gaat erom waar die kabel van gemaakt is. Glasvezel is natuurlijk ook gewoon een kabel, net als coax of gewoon touw.

Ziggo zou het netter doen als ze glasvezel-coax noemen. Maarja dat klinkt net wat minder goed natuurlijk..

[Keypunchie]

Ik snap niet dat ze niet gewoon de techniek niet benoemen. "Ons netwerk". Of als ze toch spannende termen willen gebruiken "Ons hybride netwerk". Of als ze wat extra loze marketing erin willen gooien "Ons supersnelle hybride netwerk"

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 6 maart 2026 10:10]

[Finraziel]

Omdat oa kpn succesvol iedereen wijsgemaakt heeft dat glasvezel zo ontzettend veel beter is, terwijl het in veel gevallen geen snars uitmaakt. Maar reclame gaat allemaal om perceptie en er is nu eenmaal het beeld dat glasvezel is wat je moet hebben.

[ApexAlpha]

Glasvezel heeft echter het 'kleine' argument aan hun kant het ook daadwerkelijk, objectief beter is dan koper.

Latency, potentiele bandbreedte, stroomverbruik per 1Gbps... Glasvezel is ook daadwerkelijk beter.

Of een consument dat nodig heeft is een tweede.

[R4gnax]

Glasvezel is ook ontzettend veel beter dan heel veel van de last mile aan teringoude coax grondkabel die nog in veel wijken in Nederland ligt, en waar enorm signaalverlies op zit.

[Finraziel]

En tóch heb ik nu wéér een slechtere ervaring bij KPN (glas) dan bij Ziggo. Het materiaal waar het kabeltje van gemaakt is zegt gewoon niet alles.

Voor de gemiddelde consument maakt het ook geen hol uit dat glasvezel theoretisch beter is, het gaat om de praktische ervaring.

[TheMak]

Of kabel-glasvezel

[lenwar]

Nou ja.. Nee

Glasvezel is een techniek.
Glasvezeldraad is een optische draad gemaakt van glasvezel, met als door signalen doorsturen.
Glasvezelkabel is een bunder van glasvezeldraden.

(Een optische draad kan ook van kunststof zijn.)

[uiltje]

Nee, het misleid minder. Mensen horen van anderen dat glas beter is. Met coax weet iedereen dat je het over kabelinternet hebt. Dat laatste is nog steeds wat je krijgt, ondanks dat coax beter opschaalt dan verwacht (dat deed DSL ook overigens, maar da's nu wel klaar).

[Triblade_8472]

hoewel het netwerk in vakjargon een hybrid-coaxnetwerk heet, dat een term is die 'voor de gemiddelde consument lastig te begrijpen' is. Daarom hanteert Ziggo 'de letterlijke vertaling van deze term, glasvezel-kabel'.

Uhh, wat? Letterlijk? Heb ik een wijziging van de betekenis van 'letterlijk' gemist? Volgens mij is de letterlijke vertaling 'hybride-coaxnetwerk'. (niet veel verandering he?)

Wat ze hádden moeten doen naar mijn mening is 'glasvezel-coax' of 'glasvezel-tvkabel' gebruiken. Beter nog, draai het om naar 'coax-glasvezel'.

Of eigenlijk nóg beter, ze moeten adverteren met de traagste kabel in het netwerk: de coax welke het huis binnenkomt. Mensen weten niet dat het netwerk glas bevat, maar gaan dit nu wél verwachte. Ofwel: misleiding. Dus ze moeten uiteindelijk, wat mij betreft, gewoon 'coax' blijven gebruiken.

[DarthSjaak]

Precies dit, je noemt het traagste deel, want dat bepaalt de uiteindelijke klantervaring

[icecreamfarmer]

En hybride coax is ook niet moeilijk om te begrijpen.
Wat wel verwarrend voor de consument is om het glasvezel-kabel te noemen wat toevallig heel erg lijkt op glasvezelkabel.

[arbraxas]

Coax-glasvezel klopt al helemaal niet omdat technisch gezien het glas voor het koper zit.
De aanduiding glasvezel-kabel ook precies wat het ziggo netwerk inhoud. En verder heeft hier niemand een coax aansluiting. Wel hebben veel mensen internet via de kabel van Ziggo. En dat komt binnen via een coax.
Zelfs de meest grote digibeet hier in de buurt gebruikt die terminologie.

En ze adverteren ook met die traagste kabel. Up en download snelheden worden gewoon netjes aangegeven binnen de verschillende abbonomenten die Ziggo aanbied. Je krijgt dus gewoon de beperkingen te zien en kunt die vergelijken met volledig glasvezel van KPN. Maar laten we eerlijk zijn, voor digibeten die dit niet snappen is upload ook totaal niet interressant.

[Reactie gewijzigd door arbraxas op 6 maart 2026 10:24]

[bewerkers]

Coax-glasvezel klopt al helemaal niet omdat technisch gezien het glas voor het koper zit.

Behalve bij uploaden. Dan gaat het signaal eerst door coax.

[R4gnax]

Coax-glasvezel klopt al helemaal niet omdat technisch gezien het glas voor het koper zit.
De aanduiding glasvezel-kabel ook precies wat het ziggo netwerk inhoud. En verder heeft hier niemand een coax aansluiting. Wel hebben veel mensen internet via de kabel van Ziggo. En dat komt binnen via een coax.

Als je wilt gaan beargumenteren dat de volgorde van de componenten van belang is, dan is de aanduiding glasvezel-kabel incorrect. Verbindingsstreepjes in samenstellingen worden gebruikt bij gelijkwaardige delen, maar waar de betekenis zou veranderen als de twee delen geinverteerd zouden worden, gebruiken we geen verbindingsstreepje. "Glasvezelkabel" dus, of "kabelglasvezel."

Je bent dan gewezen de bedoelde betekenis van de eerste variant via andere manieren te verduidelijken. Bijv. door het te hebben over een "glasvezelkabel verbinding" of "glasvezelkabel kabel" of "glasvezelkabel kabelnetwerk."

[lenwar]

ze moeten adverteren met de traagste kabel in het netwerk

De kabels zijn allebei even snel. Zowel glasvezelkabels als coaxkabels geleiden signalen met de snelheid van licht. De maximale bandbreedte is wel anders. (en bandbreedte is wat anders dan snelheid.)

Maar goed. Even advocaat van de duivel:

Ik heb zelf KPN, en ik heb van KPN een media-converter in m'n huis. Die zet het glasvezelsignaal om naar een RJ-45 stekkertje om vervolgens via UTP/STP/FTP verder te gaan naar de router die ze meeleveren. Dus wezenlijk levert KPN: glasvezel-UTP (of zo)

[Triblade_8472]

Coax en de snelheid van het licht? Gaan electronen zo snel?

Maar goed, KPN levert glas af in je huis. Je mag er ook een eigen router plaatsen met glas-ingang. Dat wil ik nog wel eens meemaken bij Ziggo.

[Jay-B]

Sterker nog, stel de vraag aan een natuurkundige en die zal zeggen dat een signaal zich sneller verplaatst door een coaxkabel dan door een glasvezelkabel....

[Robru1]

Dan adviseer ik die natuurkundige nog eens goed in zijn/haar boek te lezen, want:

Elektrische signalen kunnen in sommige coaxkabels een hogere “velocity factor” hebben dan licht in glasvezel. Doorgaans zal glasvezel altijd sneller zijn omdat het o.a. minder ruis geeft, en een hogere bandbreedte heeft.

[Jay-B]

Dat is ook exact waar we het over hebben. We hadden het niet over bandbreedte maar puur het feit dat een signaal zich sneller verplaatst door koper als medium dan door glas. Dat in de praktijk er een hogere bandbreedte beschikbaar is op een fiberverbining komt door omliggende factoren en niet door het medium zelf.

[hanev001]

De misleiding zit in het uitspreken van de woorden.

Glasvezelkabel (de fysieke kabel) klinkt exact het zelfde als glasvezel-kabel (de koppeling van glasvezelkabel met coaxkabel)

De eerste is een transport medium, de tweede is een transport techniek. Weinig mensen zullen dit verschil beseffen laat staan begrijpen.

[jongetje]

En dit is juist waar het toch in essentie om gaat. Al die telefonischez deur aan deur verkopers en de standjes op straat noemen dat je internet krijgt via glasvezelkabel/glasvezel-kabel.

Zeker in de gebieden waar glasvezel wordt aangelegd of net is aangelegd speelt Ziggo dit uit. En de verkopers draaien het dan nog zo dat het gewoon hetzelfde (of beter?) is dan die nieuwe glasvezelaansluiting.

[nandervv]

Ja, aan de deur / aan de telefoon mogen ze dat streepje wel expliciet uitspreken dan.