Ziggo gaat vanaf 2026 internetdiensten aanbieden op Delta's glasvezelnetwerk

Ziggo gaat vastinternetdiensten aanbieden op Delta's glasvezelnetwerk. Het gaat om ruim 600.000 adressen waar Ziggo geen eigen netwerk heeft. Het is voor het eerst dat Ziggo internetdiensten gaat aanbieden op het netwerk van een concurrerende glasvezelpartij.

De internet- en tv-diensten worden vanaf 2026 aangeboden, meldt VodafoneZiggo. Het gaat om regio's in Twente, Westland, Zeeland, Gouda, Schiedam en Aalsmeer. Ziggo zegt 'tegen die tijd' meer bekend te willen maken over de plannen. Het bedrijf meldt dan ook niet om wat voor abonnementen het gaat.

Het is niet duidelijk of Ziggo de abonnementen gaat aanpassen op de glasvezellijnen. Op glasvezel zijn bijvoorbeeld hogere, symmetrische snelheden mogelijk, wat niet kan op Ziggo's huidige coaxnetwerk. Ziggo heeft wel glasvezelaansluitingen; bij grote nieuwbouwflats en -wijken sluit Ziggo de nieuwe adressen aan op glasvezel, niet op coax. Het bedrijf biedt daarbij echter dezelfde internetabonnementen aan als op het coaxnetwerk. Ziggo's directeur fixed networks zei eerder in een interview met Tweakers dat de 'kans aanwezig is' dat er glasvezelspecifieke abonnementen geïntroduceerd gaan worden als er grotere aantallen glasvezelklanten zijn.

Ziggo spreekt bij het aanbieden van diensten op Delta's glasvezelnetwerk over een 'nieuwe strategie', die onder meer gericht is op betrouwbaar en snel internet in het hele land. Het is niet duidelijk of Ziggo ook op andere glasvezelnetwerken diensten wil gaan aanbieden. Het bedrijf benadrukt te blijven investeren in het eigen netwerk. Zo moet het eind volgend jaar mogelijk worden om 8Gbit/s-diensten te gaan aanbieden.

De ceo van Liberty Global – mede-eigenaar van VodafoneZiggo – gaf eerder aan Nederlandse glasvezelnetwerken te willen overnemen. Daarbij werden geen namen genoemd, maar het zou hierbij onder meer om Delta's glasvezelnetwerk kunnen gaan. In het persbericht van woensdag spreekt VodafoneZiggo hier niet over. Het is dan ook niet duidelijk of dit gelinkt is aan elkaar.

Update, 16.23 uur: Ziggo blijkt inmiddels ook voor consumenten glasvezelabonnementen aan te bieden met symmetrische up- en downloadsnelheden, bijvoorbeeld in Edam-Volendam. Met dank aan hcQd.

Door Hayte Hugo

Redacteur

11-06-2025 • 12:47

194

Lees meer

Reacties (194)

194
194
50
2
0
136

Sorteer op:

Weergave:

> Het is voor het eerst dat Ziggo internetdiensten gaat aanbieden op het netwerk van een concurrerende glasvezelpartij.

Ziggo levert al jaren diensten op het glasvezelnetwerk van WeConnect Waalre. Dit is een RFoG dienstverlening waar een mediaconverter wordt geplaatst zodat er een regulier Ziggo modem kan worden aangesloten. Ik weet niet precies hoe het netwerk van Delta in elkaar steekt maar ik kan me voorstellen dat ze dat hier ook zo doen als het netwerk zich daarvoor leent. Dan heb je dus in principe hetzelfde product als op een coax aansluiting.

[Reactie gewijzigd door Bigs op 11 juni 2025 14:42]

Ik gok dat ze ook gebruik gaan maken van XGS-PON. net als in Volendam.
dus aangepast modem met een glasvezel aansluiting zonder coax.
Ah interessant, aan de discussie te lezen doet Ziggo dit al op meer plekken: https://community.ziggo.n...luiting-Edam/td-p/1480795

Dan is het inderdaad makkelijk toe te passen op het Delta netwerk (en wie weet in de toekomst ook op andere onafhankelijke glasvezelnetwerken).
Stoppen ze dan ook met die belachelijke anti-FTTH marketing e.d.? Dat is mij als netwerk engineer toch een beetje een doorn in het oog.
Ik denk inderdaad dat het wel meevalt v.w.b. letterlijk anti-FttH. Maar dingen als "glasvezel-kabel netwerk" zijn natuurlijk ook vaag. Ja, de grootste afstanden worden afgelegd via het fysieke medium glasvezel. Maar die laatste (honderden) meters coax legt wel meteen de technische beperkingen op. En ook al is het fysieke medium glasvezel gebruiken ze nog steeds RFoG, radio frequency over glass. Dus die glasvezel gaat DOCSIS & DVB-C overheen, geen ethernet zoals bij FttH.

En daarnaast richten ze zich ook op zaken als "vaak zijn de problemen je wifi, en met glasvezel heb je geen betere wifi". En dat laatste is sowieso waar, en dat eerste zal ook regelmatig kloppen (wifi van het modem in de meterkast). Maar uiteraard is wifi bij Ziggo ook niet beter. Hoogstens dat Ziggo nu wifi garantie geeft en gratis pod(s) afhankelijk van het abo. Terwijl je bij glasvezel wellicht moet betalen voor repeaters / de boel zelf moet verbeteren.

En uiteraard dat velen de technische superioriteit van glasvezel niet zullen merken. Lagere latency merk je wellicht in een test (en dan bedoel ik niet benchmark, daar zie je het uiteraard in de nummers), maar niet echt in dagelijks gebruik (en bij online gaming schijnt het niet uit te maken doordat spellen er voor compenseren. Immers moet het ook eerlijk zijn als iemand over glas speelt tegen iemand over coax). En de hogere snelheden (zeker meer dan 1Gbit/s) zal ook vaak niet heel relevant zijn (nu.nl of Facebook dat een microseconde sneller download, whoop). Blijft over de symmetrische snelheid, die bij "actief gebruik van 'de cloud'" (aka cloud opslag) wellicht wel merkbaar is. Want Ziggo's maximale uploadsnelheid van 100Mbit/s krijg je bij glasvezel zelfs eigenlijk altijd al bij het goedkoopste abo (dat vaak begint bij 100Mbit/s symmetrisch).
Ik zat bij ziggo en kreeg gratis 3 TP deco mesh bruikleen toen ik maar piepte over slechte wifi.
Mijn ouders hebben KPN en werd aangeraden speciale kpn extenders te kopen. deze zijn niet te vergelijken met de kwaliteit van het deco mesh. (slechter bereik, kan niet via ethernet het netwerk vergroten)
Ik ben dit jaar overgestapt naar glasvezel (freedom). moest mijn decos inleveren op marktplaats voor een koopje 6 vervangende boxjes gekocht.

Voor een poweruser raad ik ziggo niet aan. maar voor jan en alleman werkt het snel het beste (aangezien de meeste mensen prima kunnen leven met de band breedte van ziggo).
Als jij een poweruser bent dan gebruik je toch geen TP deco mesh of welke range extenders/repeaters dan ook? Dan leg je zelf een degelijk netwerk aan met goed bereik overal waar dat gewenst is zonder gebruik te maken van de matige WiFi die providers leveren :P Als je de Ziggo box dan in Bridge modus laat zetten kun je prima uit de voeten als zware gebruiker

[Reactie gewijzigd door rhk22463 op 11 juni 2025 16:57]

Natuurlijk zit mijn homelab VM direct op 1g ethernet.
maar mijn multi room (woon,slaap,studeer,bad kamer) snapcast audio werkt prima op wifi.
KPN heeft sinds 2022 al prima wifi extenders en hebben gewoon ethernetpoorten: nieuws: KPN brengt vernieuwde SuperWifi 2-punten uit met Wi-Fi 6 en tweede et...
oh beter. nog niet in het wild tegen gekomen.
ik zit vast aan Ziggo, de glasvezel spriet ligt vrolijk onderaan het gebouw op het platte dak te wachten tot KPN Netwerk hun shit af komt maken, maar volgens de vorige bewoner zouden ze 3x langs komen zonder te verschijnen, en volgens KPN Netwerk zijn ze langs geweest zonder dat er iemand thuis was.

Daardoor zit ik nu vast aan Ziggo, harstikke prima, maar ik mis soms die hogere upload toch wel als ik van buitenaf bij mijn NAS wil aldus bestanden of media streamen.
Denk dat we daar ook volledig over eens zijn, maar wat ze daar eigenlijk doen is pro glasvezel campagne door te proberen hun eigen product daar ook mee te vergelijken.

@Sende115 Ik ken de bussen inderdaad ook nog wel. Vind dat ook niet perse anti FTTH, maar meer voor het aanbieden van hun eigen diensten.
Belangrijk is ook dat vanaf het begin, toen in de jaren '70 en '80 coaxnetwerken werden aangelegd, het signaal al via glasvezel werd aangevoerd, het was één van de eerste toepassingen van glasvezel. Dus als het een "glasvezelkabelnetwerk" is, wat is dan een coaxnetwerk?
Latere latency merk je soms wel bij bepaalde spellen op.
Tekken bv....ik ben wired...en zo nu en dan accepteer ik Wifi..soms gaat het goed..maar soms merk je wel dat je tegenstander op wifi zit.....stotterende beeld...korte onderbrekingen op bepaalde momenten..😄
Ik kan me de acties van in plaatsen waar andere providers bekend hebben gemaakt glasvezel aan te gaan leggen nog goed herinneren, met flyeracties en met een tourbus in het centrum gaan staan met grote slogans als "U heeft helemaal geen glasvezel nodig, Wij bieden het al..."

(edit: herschreven voor leesbaarheid)

[Reactie gewijzigd door Sende115 op 11 juni 2025 13:32]

Zelfs op de informatie avonden was Ziggo (toen nog UPC) aanwezig, om daar een tegen geluid te laten horen. Of ze stonden bij de poort buiten te wachten om te flyeren. Was destijds best een aggresieve tegen campagne. Ieder goed recht natuurlijk en eens dat glasvezel niet voor iedereen noodzakelijk was op dat moment of zelfs nu is. Wel blijft glasvezel vanuit technisch perspectief een betere optie.
yep, was eigenlijk enorm triest. Stonden ze daar met hun busje. Heb jij die foto's nog?
Op Facebook zie/zag ik veel reclame van Ziggo voorbij komen met de vergelijking naar glasvezel. Slogans als "Er komt glasvezel moet ik nu overstappen?", "Ze gaan glasvezel aanleggen, moet ik me aanmelden?" en als je er dan vervolgens op klikt krijg je in mijn optiek een soort van idd Anti-FTTH verhaal. Soms directe aanval op glasvezel-aanbieders en soms indirect.

Ik vond het nogal denigrerend van een Ziggo overkomen omdat ze zelf zulke goede kwaliteit zouden leveren. Ook kwam het wanhopig over gezien de leegloop (wat geregeld in de media gecommuniceerd wordt) van klanten.
Heb je voorbeelden van de teksten die daar stonden bijv.? Dan kunnen wij daar in ieder geval over meepraten.
Zoals zij het noemen: "Glasvezel over de kabel" (oftewel glasvezel tot aan de wijk/gebiedscentrale)
De we zijn zo goed als glasvezel communicatie.
Het feit dat ze actief reclame ophangen en in de bussen gooien in wijken waar een provider bezig is met inschrijvingen voor glasvezelaanleg te regelen. "Want wij hebben al glasvezel tot de wijkkasten en dan heb je al onze geweldige glasvezel-kabel (man wat haat ik hun term) en daar hoeft de straat niet voor open".
Dat is anti FTTH reclame? Hier kwamen ze van FTTH aan de deur bij de aanleg verkondigen dat de coax kabel uit ging. Dat noem ik misleiding, dit is enkel hun eigen product aanprijzen wat elke weldenkende partij zou doen als ze concurrentie zien aankomen.
Dat is anti FTTH reclame?
Ja. Dat is anti FTTH reclame ja, ongeacht waar de andere partij wel of niet mee bezig is. Je vroeg welke marketing, en ik beantwoordde je vraag. Over wat de glasvezel partijen wel of niet zeggen kan ik niet meepraten, daar heb ik zelf geen directe quotes van behalve flyers over wat de uitrol van glasvezel inhoudt, wat gewoon correct was.
Dit is natuurlijk mening gebaseerd dus je mag dit inderdaad anti-FTTH reclame noemen. Ik ben het daar persoonlijk niet mee eens, maar lets agree to disagree dan :)
Volgens mij is het niet zo zeer Anti-FFTH maar meer hun Coax network fiberwashen
De pamfletten van Ziggo die ik hier in de bus heb gehad toen Delta begon met de glasvezelcampagne zeiden tegelijkertijd "glasvezel is niet nodig" en "ons netwerk is ook glasvezel (tot het verdeelkastje)". Sloeg nergens op
Ftth is toch ook niet 'nodig' voor heel veel mensen? Net zoals dat coax niet nodig is (als je ftth ter beschikking hebt). ftth biedt voor een aanzienlijk deel van de bevolking geen concrete voordelen. Als je geen kleinere latency nodig hebt, of geen hoge upstream nodig hebt, dan houden de voordelen al heel snel, heel erg op. Mijn buurvrouw (alleenstaande vrouw in de 80) heeft Ziggo. Dit werkt voor haar prima. En zo zijn er nog tig voorbeelden.

Het kan onder aan de streep allicht goedkoper zijn, dus dat kan wel een ding zijn, maar qua techniek is het helemaal niet voor iedereen relevant.
Wat je zegt klopt, alleen is het maandbedrag bijna gelijk.

Als ik internet only van Ziggo (100/25) en KPN Glasvezel (100/100) vergelijk kom ik op een maandelijks verschil van 3 euro.

Tenzij je de 3 euro per maand extra echt niet kan missen ben je toch dom om dan voor de inferieure Ziggo te kiezen?
Precies wat @GertMenkel aangeeft. De tv-diensten van Ziggo zijn gewoon beter. In elk geval de ervaring die het kastje geeft. Je noemt kabel nu 'inferieur', maar dat ligt er dus net aan wat je nodig hebt. Als je 'internet' nodig hebt, om te kunnen internetbankieren en is wat websites te bezoeken zijn de twee diensten functioneel identiek. (je kunt het internet op, en het gaat snel genoeg). Dan kun je voor 36 euro per jaar, weer een keer extra naar de MacDonalds ;) (voor twee personen in elk geval).
Voor mij zijn KPN en Ziggo uitwisselbaar qua gunfactor. Ik gun mezelf meer.

(( Ter volledigheid. Ik heb zelf KPN-glasvezel, 1Gbit, maar het gebruik van mijn huishouden is niet identiek aan dat van de rest van de straat, en eerlijk is eerlijk. Ik heb het zelf ook niet 'nodig'. Voor mij is het primair een luxeproduct, maar mijn buurvrouw van in de 80 interesseert het echt helemaal niets. ))
Ziggo heeft het alleenrecht op bepaalde TV-zenders afgekocht. Dat, en de TV-kastjes van veel glasvezelproviders zijn nog grotere bagger dan de kastjes van Ziggo.

Als je geen TV hebt, is het om het even natuurlijk. Misschien dat je dan nog voor Ziggo zou moeten gaan als je mobiele abonnement toevallig bij Vodafone vandaan komt voor de combikorting.
Op welke zenders heeft ziggo alleen recht, of bedoel je bepaalde sport rechten?
Bij ons thuis speelt momenteel de vraag of we overstappen van Ziggo-kabel naar Odido-glasvezel. Odido is een stuk goedkoper, dus dat klinkt aantrekkelijk. Alleen biedt Odido geen toegang tot de vijf Franse publieke zenders die we nu via de Franse TV-app van Ziggo ontvangen. En laat mijn half-Franse echtgenote daar nou net wél veel waarde aan hechten.

Ze heeft bovendien van verschillende bekenden gehoord dat ze spijt kregen van hun overstap. Dus terwijl ik vooral naar de snelheid en de prijs kijk, kijkt zij liever naar Franse actualiteiten en talkshows. De knoop is nog niet doorgehakt...
Dat is geen alleen recht, Odido kan die zenders net zo goed aanbieden maar dan moeten ze geld afdragen aan deze zenders. Alleen recht betekend dat alleen Ziggo deze zender mag uitzenden en voor zover ik weet is dat bij deze franse zenders zeker niet zo.

Ziggo sport is overigens ook geen alleen recht, dit pakket kan je bij elke provider krijgen, alleen wat duurder maar dat maakt het geen alleen recht.
Ik kende die app niet eens (maar ik heb die decoder ook niet)

Hier een overzicht voor France 2 en 3 (maar ziggo ontbreekt), ik neem aan dat je die bedoeld
https://www.breedbandwinkel.nl/zenders/france-2
https://www.breedbandwinkel.nl/zenders/france-3
Dus...het prijsverschil is een factor. Verder is het gras bij de buren niet groener totdat je dit zelf kunt constateren en vinden. Ik heb Ziggo al meer dan 10 jaar nu.... Ik heb Kpn gehad bij mijn vorige huis en dit was een regelrechte ramp. Maar eerlijk is eerlijk...Bij mij thuis werkt ziggo perfect terwijl 10 straten verderop bij mijn ouders er regelmatig problemen zijn (met wifi danwel). Kabels in de grond kunnen problematiek veroorzaken evenals wijkkastjes enz... Dont fix what aint broken
VPN op Frankrijk. Molotov installeren. Veel meer zenders, allemaal gratis.
Ziggo Sport had in elk geval ten tijde van mijn laatste providerwissel alleenrecht in Nederland op een aantal evenementen. Je moet er maar van houden (ik niet) maar het is een reden geweest voor veel Ziggo-klanten die ik ken om bij ze te blijven/gaan. Nu ik zo Google lijkt het erop dat ze tegenwoordig niet meer zo exclusief zijn.

Ook is er een bepaalde streamer waar ik de naam van vergeten ben die je in Nederland alleen via Ziggo kan (kon?) afnemen.
Ik ga overstappen van Odido 100/100 naar Ziggo 100/25. Ik heb de upload niet nodig, en in mijn geval is Ziggo goedkoper (verwacht ca 26 euro per maand, internet only). Odido wilde mij wel wat korting geven maar niet genoeg om onder de 30 euro per maand uit te komen (voor internet only. Als ik zou overstappen van een andere partij wel, dan kwam het op 23 euro uit, (bron internetten.nl, 1 jaar contract) . KPN levert niet op mijn adres. Ik had dit Ziggo abonnement (qua snelheid) al jaren, sinds tientje vriendje actie dus ik weet wat ik krijg.

Nou kan je iedereen die Ziggo verkiest boven een andere provider wel dom noemen, maar als die een wel overwogen keuze maakt, of gewoon weg die 3 euro niet kan missen, dan is het prima. Ik ga na een jaar weer naar Odido en pak zo weer de max korting daar is het plan

(Een van de redenen dat ik ook terug ga naar Ziggo is dat ik mij de 10-12 euro voor Nlziet of OdidioTV uitspaar, omdat ik ziggo go van mijn ouders gebruik. Tevens verwacht ik gewoon de kabelTV pakket meegeleverd te krijgen voor ouderwets kijken via coax, maar dat is geen eis)
Het is erg persoonlijk welk abonnement mensen prefereren maar de marketing van alle providers wil je doen geloven dat je hogere (Gigabit) snelheden nodig hebt. Is natuurlijk niet juist voor 99% van de mensen maar daar concurreren de glasvezelboeren met Ziggo op en ja... dan wint glasvezel omdat upload snelheden voor diezelfde prijs hoger zijn . Heb je het nodig? Nee. Na veel gezeur en agressieve verkopers aan de deur ben ik recentelijk van Ziggo overgestapt naar Delta (beiden Gigabit snelheid) en wat blijkt: Ziggo download was sneller en stabieler ! (1 Gbps down Ziggo haalde tussen de 870 en 1000 Mbps bedraad, Delta download snelheden schommelen tussen 430-790 Mbps. Da's toch wel erg slecht voor hun verkoopargument "glasvezel is gegarandeerd sneller dan Ziggo kabel die je moet delen met de hele straat"
Nog een opvallend verschil : Ziggo DVB-C TV via CI+ was echt VEEL en dan ook VEEL betere beeldkwaliteit en ook het Ziggo geluid had meerdere streams en hogere bitrates .... dat valt me echt tegen van de Delta kastjes en app. Ik kijk nu TV via de Delta app op mijn Android TV om nog enigszins redelijk TV te kunnen kijken maar daarvoor zou ik zo weer terug gaan naar Ziggo's DVB-C netwerk (voor zolang dat nog in de lucht blijft). IPTV via glas is echt een stap terug maar ja... Delta is voor de eerste 24 maanden wel ruim 30 Euro per maand goedkoper (aanbieding nieuwe klanten). Ziggo is kwalitatief op mijn adres beduidend beter maar gewoon te duur vergeleken met glas.
Zoals jullie kunnen lezen heb ik bewust een vergelijking voor Internet Only gedaan. Ik weet dat veel mensen TV van Ziggo beter vinden, en dan is het inderdaad een goede reden om voor Ziggo te gaan.

Maar als ik puur instap Internet Only vergelijk dan krijg je bij KPN een hogere upload (75Mbps extra) en lagere latency. Dat zijn twee eigenschappen waardoor ik Ziggo als inferieur beschouw. Heb je dat niet nodig? Prima, maar dat maakt Ziggo niet minder inferieur qua specificatie.

En nogmaals: als je die 36 euro per jaar echt nodig hebt, blijf dan lekker bij Ziggo.

CC @jeanj @GertMenkel @lenwar
Ik heb geen Ziggo (zit zelf bij Freedom), maar als er een keer een goede actie is, is het een prima keuze voor veel mensen. Die WiFi 7 meshpunten van ze zijn goedkoop en werken goed, de TV ligt veel mensen beter, en aangezien je iedere abbonementsperiode van provider moet wisselen om de standaarsprijs te betalen kun je van KPN naar Ziggo springen iedere twee jaar zonder al te veel te verliezen.

Het latencyverschil is echt niks (misschien 15ms?) voor de meeste toepassingen. VodafoneZiggo's betere peering compenseert die latency volgens mij prima vergeleken met de prijsstunters op glasvezel.

Als KPN en Ziggo hun vaste klanten zouden belonen in plaats van de nieuwe klanten te subsidiëren met het abonnementsgeld van oude klanten, zou de situatie misschien anders zijn.

Jaren geleden was Ziggo eigenlijk bijna nooit een goede deal. Dat kwam ook mede doordat je TV moest afnemen als je internet wilde. Tegenwoordig is dankzij de komst van glasvezel genoeg concurrentie dat ze wel zullen moeten meegaan met snelheidsverhogingen en langzamere prijsstijgingen.
Het was gewoon propaganda van ziggo om zo weinig mogelijk mensen zich in te laten schrijven voor de glasvezelcampagne.

Iedere consument hier heeft er voordeel bij dat er een tweede aanbieder komt, concurrentie is er momenteel niet.

Technisch zal het niet veel uitmaken (behalve upload) voor jan met de pet, maar ziggo's doel was er voor te zorgen dat er geen concurrentie kwam, zodat ze zelf de prijzen lekker hoog kunnen houden.
Hier kan ik me dan wel in vinden. Om überhaupt de concurrentie 'tegen te werken'. (@GertMenkel beschrijft VDSL tot 400Mbps, wat natuurlijk ruimschoots voldoende is, voor ongeveer 100,0% van de particulieren. Maar die snelheden haal je denk ik niet overal met de huidige telefoniebekabeling.)

Ik begreep overigens je berichtje verkeerd. Ik ben bekend met meerdere campagnes van Ziggo. Zowel bij bestaande glasnetwerken als bij nieuwe. Ik had de eerste variant in m'n hoofd. Dus niet om de aanleg te stagneren, maar om klanten te werven/behouden. Je was gewoon duidelijk, hoor. Ik las het scheef. :)
Maar die snelheden haal je denk ik niet overal met de huidige telefoniebekabeling.
27Mbit/s down en nog veel minder up geeft KPN op mijn adres aan als ik een postcode check doe. Geeft ook wel iets aan van de mate waarin KPN het koper netwerk hier heeft onderhouden.

Intussen is wel een week of 3 terug de FTU van Delta geplaatst. Maar een maand of 3 terug viel er ook post van Glaspoort op de map dat ze "gaan beginnen met aanleggen" (en niet veel later post van KPN dat er al een abo afgesloten kan worden met keuze tussen meteen via DSL en directe overstap als glas er is of wachten op glas en dan overstappen).

Alleen vind in prijs technisch alle alternatieven niet zo interessant. Heb ook nog een "KabelTV" abo bij Ziggo erbij voor Ziggo Go toegang (voor ~€7 p/m, i.p.v. ~€13 voor TV Start). En die combinatie, van Wifi middel (400/40) + "TV" kan noch Delta noch KPN noch Odido over DFN matchen in prijs. Nog los van dat Delta geen losse ONT levert (en eigen ONT extra kosten bij komen kijken en dus stukje eigen verantwoording / geen support), KPN PPPoE gebruikt dat met een zelfbouw router vast een puzzel is, en Odido niet eens IPv6 doet ( 8)7 )
Over de Delta ONT had ik ook gezeur maar het blijkt via een omweg wel te kunnen : hun "zakelijke" abo heeft standaard wel een losse ONT en dit abo kan schijnbaar wel door particulieren worden besteld maar wordt nergens in hun overzichten aangeprezen. Uiteindelijk heb ik het zakelijke abo niet afgesloten en hun Nokia XS-2426G-B maar laten aansluiten onder voorbehoud dat ik kosteloos kon annuleren als ik of de monteur niet tevreden waren over de installatie en technische werking. Het staat er nog en ik hoef me nu dus geen zorgen te maken dat ik kosten moet maken om zelf de nodige apparatuur aan te schaffen en onderhouden.
Het is niet zoals ik het graag zou hebben maar het werkt (wel mijn eigen WiFi-router achter de Nokia bak, en WiFi radio op die Nokia zelf de nek omgedraaid nadat ik hun TV-kastjes even op mijn eigen WiFi netwerk heb aangemeld). Het niveau van Delta "monteurs" en organisatie valt me erg tegen maar ik heb ook Ziggo monteurs bij de buurman gezien die TV kastje niet werkend kregen terwijl ik in 3 seconden zag dat de UTP stekker niet goed vastgeklikt was in de netwerk switch bij de TV en het direkt oplostte dus ach... allemaal beginners ;)
Die 400mbps haal je niet overal, maar 200mbps was nog best goed te halen voor KPN massaal de stekker eruit trok. In landen als Australië wordt het als glasvezel verkocht, er loopt namelijk glas tot de kast in je straat/buurt en vanaf daar gaat het over op DSL, op dezelfde manier dat Ziggo zichzelf als glasvezel probeert te verkopen (op gebieden waar Ziggo niet zelf ftth aanbiedt dan, daar zijn ze ook langzaam mee aan het beginnen).
Ik ben persoonlijk ook aan het wachten totdat ze het glasvezel-5g gaan noemen 😊(er loopt vast een glaskabeltje naar zo'n zendmast😊)
VDSL doet tot 400mbps en daarom is die coaxkabel ook nergens voor nodig voor heel veel mensen. Daarom investeerde KPN natuurlijk ook in hun glasvezelkopernetwerk in plaats van FttH aan te leggen.

Ziggo deed dit puur en alleen om niet te hoeven concurreren, die anti-competitiecampagnes van ze zijn niet geschreven vanuit een gewogen afweging tussen voor- en nadelen voor de consument zelf.
VDSL op een enkel paar doet rond de 100/30 op korte afstand. Vplus doet maximaal iets van 200/30 en wordt niet bonded geleverd tot nu toe. "Gewoon" VDSL wel - heb ik thuis naast glasvezel en doet op korte afstand het dubbele van 100/30. Bij mij zit de wijkkast om de hoek van mijn huis en dat levert me 210/67Mb op een dubbel koperpaar. Maar ook dat is meer dan zat voor meerdere personen die thuiswerken. Bandbreedte behoefte wordt vaak schromelijk overschat.

Toevoeging: KPN zet in op grootschalige verglazing van NL en heeft in veel gebieden al een "koper uit" melding gedaan. Koper heeft zijn langste tijd gehad ...

[Reactie gewijzigd door Houtenklaas op 11 juni 2025 18:35]

De VDSL-standaard heeft nogal last van stomme naamgeving, maar met pair bonded Vplus kun je 400mbps binnentrekken. Zelfs als je wat verder van de verdeelkast woont is 200 of 300mbps nog wel te halen. De upload lag ten tijde van het Vplus-aanbod vaak nog hoger dan die van Ziggo ook.

KPN heeft in een aantal gebieden die technologie uitgebreid om die snelheden mogelijk te maken, dus het zal lang niet overal beschikbaar zijn. Desondanks is de 200mbps over twee koperparen niet niks, daar kun je prima op werken.

Koper gaat wel uit, overal waar glas ligt. Glas hoeft van de wet niet open te blijven onder dezelfde eisen en kost ook minder stroom (en je hebt geen glasvezeldieven die je kabelinventaris proberen te jatten). Je zult niet snel meer Vplus kunnen krijgen als nieuwe klant maar iedere keer als men begint dat je geen glasvezel "nodig" hebt vanwege de kabel, is het een mooi argument waarom je ook geen kabel "nodig" hebt als je al een telefoonkabel in huis hebt :)
Alleen wordt er geen bonded Vplus geleverd. Kijk maar in Annex 2 van KPN WBA, tabel 6.1. Wel bonded VDSL. Maar maakt ook niet uit, ik heb thuis op dit moment Odido K&K, bonded VDSL (zakelijke toepassing) en glas voor privé. Ik laat het thuisnetwerk met regelmaat rouleren tussen deze drie en geen mens die er iets van merkt hier.

Het sneue voor Ziggo is echt dat iedereen gek wordt gemaakt met glasvezel en dat lijkt ook keurig te blijven hangen. Maar buurvrouw Gerda hier zal het jeuken of de latency 4ms is of 15ms en of het 100Mb down is of 1Gb down. Ze kan mailen, ze kan appen en foto's van de kleinkids ontvangen.

VPlus wordt overigens gewoon geleverd waar beschikbaar en heeft zelfs de voorkeur boven bonded VDSL omdat het een netwerkpoort minder kost. Maar goed, KPN zet inderdaad in de op het verglazen, alleen moet er daarvoor in "mijn" dorp en in de verre omtrek nog wel het e.e.a. gebeuren.
Het gaat ook om concurentie, bij mij in de buurt alleen Ziggo, ODF is in aanleg en KPN is qua DSL geen optie (afstand) dus Ziggo heeft hier al decenia een monopoly.
Dat is dus niet anti FttH. Het is niet dat ze zeggen dat FttH slecht is en je het niet moet afnemen. Het is (doen alsof) hun coax net zo goed is of in ieder geval niet merkbaar slechter, waardoor je FttH niet nodig hebt. En voor het merendeel van de klanten zal dat ookm vast kloppen (voor nu.nl & Facebook heb je geen symmetrische 8Gbit/s verbinding nodig zeg maar. Terwijl dat wel het pareltje is waar Delta mee adverteert).
Klopt als een bus. Ziggo heet last van het glasvezelsyndroom bij mensen. Technisch is glas ook zeker superieur aan hetgeen Ziggo gebruikt in hun netwerk. Maar als we ook even een stapje terug doen... Buurvrouw Gerda merkt geen verschil tussen 5ms latency op glas op 15ms op coax. En of ze 100Mb download heeft, of 1Gb doet haar ook niks, ze kijkt je hooguit glazig (pun intended) aan als je daarover begint. Een naamgenoot van jou omschreef het bezit van die 8Gb symmetrisch ook als "leuk om meetgrafiekjes te maken", maar veel meer nut dan dat is er ook niet :) De verglazers hebben hun marketingpraat in ieder geval keurig op orde. EN ja, een glasnetwerk kost ook minder energie, is toekomstvast, heeft veel minder actieve - en simpeler - apparatuur in het netwerk, daar is echt wel een pleit voor te maken. Maar vanaf de gemiddelde gebruiker gezien is het lood om oud ijzer.
Ik snap wel dat het gebeurt. De aanbieders van glasvezel hebben veel mensen wijsgemaakt dat het allemaal beter en sneller is terwijl 95% van de huishoudens (op dit moment) geen enkele beperking kent met een kableabonnement van 400 Mbps. Ik snap dus wel dat Ziggo tegengas gaat geven.
Mensen zijn niet achterlijk de 500/500 gaat COAX gewoon niet halen. Of je dat nodig hebt kan je prima zelf beslissen.
Met docsis 4 is 1gbps symmetrisch gewoon mogelijk in principe
Bij mij niet een beetje hoor, gast die dat zei zo de deur gewezen. Doet ie ook nog letterlijk zijn voet ertussen. Pijnlijk, de buren vonden het maar een kwaaie vent.

Wat betreft upload en ook latency is de kabel echt wel ver verwijderd van FTTH, ondanks dat het tegenwoordig echt FTTC is.
De gemiddelde latency op een aansluiting van Ziggo is verre van slecht, voordat glasvezel gemeengoed werd was Ziggo juist voor die latency geprefereerd t.o. ADSL/VDSL... glasvezel is alleen nóg sneller, nog lagere latency, dat maakt wat Ziggo biedt nog niet slecht. Probleem bij Ziggo is vooral prijs t.o. snelheid, daar moet het simpelweg afleggen tegen sommige glasproviders...
Ik snap dit niet. Ik had bij ODF / Odido 4ms. Nu bij KPN is dat vaak slechter met 7ms (zal wel iets met hun backbone connectie te maken hebben, bij sommige speedtests ook 4ms). Ik kan dat verschil duidelijk merken. Dat is minstens een factor 5 a 6 sneller dan kabel. Dit is hetzelfde als zeggen dat een 100 mbit upload net zo goed is als een 500 mbit upload. Sorry, dat is het niet, niet met mijn use case (backup etc.).
Van de latency zelf merk ik bij Ziggo niks. Die is 15-20ms tegen 4-15ms op glasvezel (de latency bij Odido is echt geen continu 4ms, zeker niet over het netwerk van Delta). ADSL zit tegen de 30ms aan, VDSL is afhankelijk van de gebruikte techniek of heel (10ms max) of heel hoog (50ms).

Ik merk zelf weinig verschil tussen de latency bij Odido of die bij Ziggo. Wat ik wel merk is dat Ziggo soms even last heeft van packet loss, dan zit je te wachten op een retransmit. Coax is nou eenmaal kwetsbaarder voor invloeden van buitenaf dan glasvezel.
Odido haalde bij mij wel degelijk redelijk constant 4ms, zelfs naar de servers van Google en bijvoorbeeld Cloudflare, de servers waarbij het echt uitmaakt. En het verschil met KPN met 7ms is duidelijk merkbaar; je hebt het meestal niet over 1 connectie. Ik merk veel minder van de hogere snelheid, ook omdat alles boven 100 mbit alle requests tegelijk kan afhandelen. Een snelle DNS kan ook veel uitmaken, maar dan meer voor onbekende servers.

[Reactie gewijzigd door uiltje op 11 juni 2025 14:30]

Al je getallen herken ik wel.

Alle VDSL die ik ken in NL is VDSL2 (vectored of niet), sporadisch Vplus en dat is gewoon één standaard en daarmee één techniek. En voor zover mij bekend werkt VDSL via het KPN netwerk vaak altijd met PPPoE (niet altijd dus, Odido doet blijkbaar IPoE zie ik). Maar het vectored zijn of niet, PPPoE of IPoE geeft niet het verschil tussen 10ms en 50ms. Wat bedoel je dan met de "gebruikte techniek"? Mijn bonded VDSL doet iets van 8ms naar de DNS van de provider. Een ping naar de DNS van Freedom op mijn ODF glas doet 3-4ms. En Ziggo is inmiddels de deur uit zat inderdaad rond de 15ms naar servers op hun eigen netwerk. En dat is nog steeds dikke prima.

Jaren Ziggo Zakelijk gebruiker geweest toen er hier nog geen glas lag en de "snelheid" op koper nog beperkt werd door de centrale op 5km van mijn huis, ADSL dus, want Long Reacht VDSL bestond toen nog niet en voor gewoon VDSL is die afstand veel te groot. En Ziggo was hier gewoon prima stabiel. Maar inmiddels veel keuze en dat is reuze!

[Reactie gewijzigd door Houtenklaas op 11 juni 2025 19:03]

Mijn vriendin had ooit KPN VDSL 50Mbit en woonde tegenover de wijkcentrale, die had gewoon 50ms.
Later bij een klant een zakelijke VDSL lijn als backup van Xenosite, daar kwam ik erachter dat de latency van die lijn met 10-15ms veel lager en veel stabieler was dan wat Ziggo kon bieden met zo'n gare witte Connectbox. Ik had dus al heel snel RDP en DNS over de VDSL lopen en het bulkverkeer via Ziggo.

Maargoed, het allerergste bij Ziggo is de verbinding tussen 2 modems binnen hun netwerk. Ik had een klant met meerdere locaties, die had ik site2site onderling verbonden met IPSec. De Puma modems (witte Connectbox, Hitron) van Ziggo kunnen dat niet aan en worden dan extreem instabiel. Ik heb dat toen opgelost door een VPS bij TransIP te huren en per locatie daarop 1 IPSec verbinding termineren. De latency tussen 2 modems in het Ziggo netwerk op hemelsbreed 10km afstand is hoger dan elk laten verbinden naar een VPS in Amsterdam en daar het binnenkomende verkeer ontsleutelen, routeren en opnieuw versleutelen.
Nee dat is niet hetzelfde zeggen als jouw voorbeeld... jouw redenatie is dus omdat er een nieuwer en sneller product op de markt is, dat het oude product wat eerste de voorkeur had "by default" ineens slecht is... en dat is uiteraard niet zo. De latency van Ziggo zit blijkbaar gemiddeld op 10~12ms, kan lager zijn en ook wat hoger, maar gemiddeld is dat een latency waar je zeker niet over hoeft te klagen. Dat je met glasvezel sub 5ms latency kan hebben is leuk, maar jij gaat het verschil tussen 5ms of 10ms niet merken, zelfs tussen 5 of 20 niet.

PS... of een 100mbit upload goed is of niet heeft te maken met wat je nodig hebt, dat staat verder los van de kwaliteit. Het zal voor de meeste mensen nog steeds genoeg zijn.

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 11 juni 2025 15:25]

Ziggo's latency is afhankelijk van de belasting op de wijkring. Als je de enige Ziggo-gebruiker bent in de wijk is je latency een stuk beter dan DSL (al is dat met FttH natuurlijk geen probleem meer).

Daarnaast heeft Ziggo jarenlang last gehad van het feit dat hun kabelmodems gebruik maakte van een chip die/waarvan de firmware een bug bevatte die periodiek de latency gigantisch omhoog gooide. Volgens mij is dat onderhand opgelost, maar het heeft Ziggo en wereldwijd een hele hoop kabelaars een hoop tijd gekost omdat er nu eenmaal niet zoveel kabelmodemontwerpen op de plank liggen.

Oh, en in tegenstelling tot bij de concurrent heb je bij Ziggo de keuze uit "IPv6" of "poorten kunnen forwarden op IPv4". Voor veel eindgebruikers zijn beide niet nodig, maar DS-Lite met CGNAT versus dual stack maakt voor mij wel uit.
Ziggo's latency is afhankelijk van de belasting op de wijkring. Als je de enige Ziggo-gebruiker bent in de wijk is je latency een stuk beter dan DSL (al is dat met FttH natuurlijk geen probleem meer).
Uiteindelijk heb je dit met alle mediums. Uiteindelijk komt het ergens centraal binnen en gaat het verder richting het netwerk van de ISP.
Ja, maar bij coax heb je te maken met het feit dat de zendtijd op de lokale kabel verdeeld moet worden over tijd- en frequentiedomein en bij de meeste netwerken zit je pakketgebaseerd met buffers te werken. Vergelijk het met een moderne switch versus een CAN-bus of de ouderwetse vampire taps op ethernet. Net als bij bijvoorbeeld LTE moet er een beheersysteem tijdfrequentieslots inplannen op de kabel zodat iedereen die wat te verzenden heeft de kans krijg om te verzenden. Dit is vooral natuurlijk een ding aan de uploadkant, maar als je TCP gebruikt zul je die ACKs toch moeten terugsturen.

Je hebt ook met een gedeeld medium te maken met bijvoorbeeld XGS-PON en GPON, maar daarbij is het een stuk eenvoudiger om de bandbreedte te verdelen waardoor de efficiëntie net wat hoger ligt.

[Reactie gewijzigd door GertMenkel op 11 juni 2025 14:31]

Hier ook, behoorlijk agressief om je op Ziggo te houden rond de uitrol van Delta. Wat bij mij hielp was de opmerking "Gisteren 6 GB geprobeerd te uploaden met Ziggo, hoe tevreden denkt u dat ik ben?"

Blijkbaar sta ik nu op een lijst want ik heb ze hier 2x door de straat zien lopen waar ze volgens mij alle deuren langs zijn gegaan behalve de mijne.
En doen de glasvezel mensjes dat omgekeerd dan ook?
Glasvezel is feitelijk gewoon beter dan Coax. Hogere snelheden met hogere max snelheid, lagere latency, stabielere verbinding. Daarom is de netwerk core ook allemaal glas.
Hogere snelheden garandeert niet dat het beter is. De core van Ziggo is ook glasvezel. Het verschil zit hem alleen in de gebruikte techniek. Maar die discussie is net zoiets als zeggen dat Playstation beter is dan Xbox. Je moet als klant gewoon kijken wat voor jou het beste is.
Eens hoor ik vind het ook niet netjes hoe ze praten over hun eigen producten ten opzichte van FttH. Ook brengen ze over dat ze glasvezel hebben (tot aan de wijkkast) maar komt over voor gewone leek alsof het glasvezel is. Ze zijn ook niet echt helemaal duidelijk dat Coax veel verschilt van Glasvezel waarbij glasvezel ftth synchroon 1000 down en 1000 up kan zijn. Zal kabel dat niet halen 1000 down maar zeker niet vergelijkbare upload snelheden.
Ze zeggen nu letterlijk; glasvezel-kabel netwerk, wat theoretisch klopt... maar een ieder aanziet als glasvezel netwerk.
kabel = coax in dit geval.

Daarnaast om verdere reactie te geven op bovestaande reacties.
een EV in de straat word inderdaad met coax aangevoerd. (theorie 2022, opt moment ook glas in nieuwbouw flats etc.)
De GV die de EV voed zit wel op het 'glas'.
Tja, da's ook een methode. Eerst afwachten tot alles is aangelegd door 3e partijen, hopen dat het daarna goedkoop genoeg is om de andere partij inclusief klanten over te nemen. Moet er natuurlijk wel wat over zijn nadat KPN alles wat een beetje concurreert over heeft proberen te nemen. Met hun huidige prijzen en nagenoeg geen graafwerkzaamheden zullen ze vast een flink gevulde oorlogskas hebben.
Het is ook echt niet normaal hoeveel geld er wordt gevraagd voor internet.
Bij delta ben ik nu 52 euro in de maand kwijt voor alleen internet (600mbps)!
Het mooiste is dat het de provider niet uitmaakt kwa kosten welke snelheid je afneemt.

Persoonlijk vindt ik dat hier echt een keer iets aan gedaan mag worden. Ik stap nu elke jaar / 2 jaar over om weer korting te krijgen bij een andere "provider" terwijl ik gebruik maak van dezelfde glasvezel lijn onder de grond.
Ik betaal nu bij Odido(maakt ook gebruik van Delta net) 25 euro per maand voor 1GBit/s voor eerste jaar en 2e jaar 50. Dit komnt dan ook wel omdat we 1 odido mobiel abbonement hebben. Daar moet je het eigenlijk ook van hebben.
Odido is kwalitatief minder. Geen ipv6. Bij Delta zit je zelfs achter cgnat. Alleen Ziggo en Kpn doen het helemaal goed
Bij Delta zit je zelfs achter cgnat.
Dat kan je uitzetten via de website of via de helpdesk. En je kan ook eigen apparatuur gebruiken bij Delta, dit was bij Ziggo niet mogelijk (kan zijn dat het nu wel mogelijk is maar toen ik nog Ziggo klant was kon het niet).
Vrije modemkeuze is al een aantal jaren wettelijk verplicht. Dus ja, dat kan ook bij Ziggo. En sinds de wetgeving is ingegaan werkte dat bij Ziggo meteen (AVM Fritzboxen met DOCSIS kon je eerder al kopen, en vanaf die dag kon je ze laten registreren en werkte het). Bij Delta hebben nog best wat Tweakers via trial & error moeten proberen wat mogelijk wel en niet zou werken als eigen ONT en was uiteindelijk (bij bepaalde modellen?) iets van "medewerking" van Delta (engineers) nodig om ergens iets in hun configuratie aan te passen waardoor deze ONTs "achteraf" bleken te werken. Dus hoewel eigen ONT nu prima werkt is daar nog best wat tijd overheen gegaan na het ingaan van de wetgeving die dit mogelijk maakte (maar de ISPs ook niet verplichte om actief uit te zoeken welke hardware wel of niet werkte en actief aanpassingen in het netwerk te doen om te zorgen dat merken/modellen zouden werken, dat Delta dat wel doet is dus zeer netjes. Daar de wetgeving alleen stelt dat de specificaties geopenbaard moeten worden en de klant het apparaat waar nodig moet kunnen registreren (serienummer doorgeven in dit geval)).

Het grote verschil is echter dat Ziggo al decennia een bridge mode ondersteund. Daardoor kun je een eigen router gebruiken waarbij het internet rechtstreeks op de eigen router binnen komt (geen dubbele router / NAT achter NAT). Waardoor het bij Ziggo eigenlijk helemaal niet interessant is een eigen modem te kopen. Want wat je als eindgebruiker vaak wilt is een eigen router (bv een met VLAN ondersteuning of wat dan ook). En dat werkt bij Ziggo dik prima door de bridge mode.
Bij Delta (de ISP) echter krijg je een ONT/router combinatie die niet in bridge kan. Wil je vervolgens een eigen router moet je of een eigen ONT kopen (en "onderhouden"), of "router achter router" gebruiken.
Ik moest het eens even nazoeken:
Heb je zelf een router gekocht? Dan hoef je geen eigen modem te kopen. Als je het DELTA kabel (coax) modem in bridge-modus zet of je DELTA (PtP) glasvezel modem omruilt voor een bridged modem, kun je gewoon je eigen router gebruiken.

Let op, ben je sinds kort een nieuwe klant bij ons, dan wordt je aangesloten op ons nieuwe, verbeterde (PON) glasvezel netwerk. In dit geval leveren wij geen bridge modem.
Ik zit achter coax en ben al heel lang klant, met dus wel een bridged modem. Inmiddels al een paar jaar glasvezel in de meterkast van zowel Delta als KPN, maar nog altijd geen goede reden gehad om over te stappen.
Nja, ik ging uit van glasvezel en niet van Delta over coax. En v.w.b. glasvezel is de info dan niet volledig. Met PtP bedoelen ze vast (op basis van) AON. Terwijl nieuwe aanleg nu al een aantal jaren op basis van XGS-PON is (en bestaande aansluitingen actief gemigreerd worden bv bij abo aanpassingen). En Delta levert bij XGS-PON klanten geen bridged modem / ONT. Terwijl ze dat wel prima zouden kunnen doen (op verzoek, helemaal prima) aangezien zuster Delta Fiber wel een bridged ONT levert aan andere ISPs op hun infra. En ze AFAIK zelfs bij klanten die dezelfde ONT kopen en onder vrije modemkeuze gebruiken ze ook het "beheer over nemen". Iets met dat dit modem alleen maar geupdate kan worden vanaf de internet kant, dus Delta (Fiber) pusht firmware updates ook naar de ONT die klanten zelf gekocht hebben.
Dan ben je al heel lang weg, voor zover ik weet kan dit al heel wat jaren. Vraag is alleen waarom zou je dat willen, je kan modem ook gewoon in bridge zetten en eigen router erachter zetten?
Met tegenzin van Ziggo kan dat nu ook bij hun ja. Volgens mij is het tegenwoordig wettelijk verplicht om eigen apparatuur te kunnen gebruiken.
Waarom zou je dat willen? Ik zou de demarcatie lekker na het modem leggen. Anders krijg je straks weer kastje naar muur discussies als er wat is. Dan moet je eerst het Ziggo modem gaan aansluiten en zorgen dat het werkt voor ze ook maar iets zullen ondernemen.
Toch had ik met Ziggo veel verbindings problemen, monteurs die om de 6 maanden langs konden komen en die het elke keer niet konden vinden. Sinds dat ik Odido heb, heb ik (naast de power adapter die na 1 week stuk ging) geen enkel internet probleem gehad. Ik mis de IPv6 in iedergeval dus ook niet. Kan ook komen omdat ik alleen maar Smart tv, PS5, Desktop en 2 smartphones met internet verbind.

[Reactie gewijzigd door TheProst op 11 juni 2025 13:33]

Ja, n=1, maar met n=2: zo heb ik al 20 jaar nooit klachten gehad bij Ziggo, ook geen power adapter.
Dat kun je bij delta met 1 belletje om laten zetten naar normaal IPV4 😀
Ik zit op 32 euro per maand bij KPN met 200/200 en ik vind dat een nette prijs. Daar moet nog wel 8,95 euro per maand bij voor NLZiet, maar dan nog steeds vind ik het een keurige prijs. Moet je natuurlijk wel elk jaar even overstappen of bellen voor een leuke deal.
Ik betaal nu bij Odido(maakt ook gebruik van Delta net) 25 euro per maand voor 1GBit/s voor eerste jaar en 2e jaar 50. Dit komnt dan ook wel omdat we 1 odido mobiel abbonement hebben. Daar moet je het eigenlijk ook van hebben.
Vind ik best prijzig als ik zie wat ik betaald voor 1000/1000. jij betaald voor 24 maanden dus zo'n 768 euro en ik 900 voor een verbinding die 5x zo snel is.
Dat baseer jij op de aanname dat ik 1 Gbps nodig zou hebben en dat is absoluut niet het geval. Daarnaast is er een verschil tussen KPN en Odido, niet alleen in kwaliteit van netwerk en klantenservice, maar ook in bijvoorbeeld gratis Netflix of Disney+. Je denkt te simpel en bent daardoor 132+ euro meer kwijt dan ik, gebaseerd op 24 maanden, terwijl je moet rekenen met 12 maanden.
Ik heb nooit gezegd of aanname gedaan dat jij 1 gbps nodig zou hebben. Verhoudings wijze ben jij voor puur je abbonement duurder uit. dat is de enige waar ik inderdaad naar keek en ja dat mag je te simpel denken noemen. Ik gaf alleen een mening dat ik het nog best duur vond voor puur kijkend naar abbonements kosten. :)

edit: Ik denk ook dat de beste/goedkoopste keuze per persoon zou verschillen in wat ze willen en gebruiken.

[Reactie gewijzigd door TheProst op 11 juni 2025 14:09]

Ik heb gegeken naar de voordeligste aanbieding rond 200 of 400 mbps en dat bleek KPN te zijn met alle extra voordelen erbij. Voor 32 euro per maand vind ik dat een nette prijs.
Tja, het component "bandbreedte" doet blijkbaar niet heel veel bij kostprijsberekeningen. 't Aardige is dat jullie beiden gelijk hebben met je redenering, maar met "relatief" geld kan je geen brood kopen. Met absoluut geld wel. Als je de bandbreedte niet nodig hebt, is die 132 euro gewoon weggegooid geld, zo simpel is het ook wel weer. Wat wel een aardige exercitie is, maak eens een grafiek van je gebruik per 5 minuten en dat 4 weken lang, kijk dan wat je gemiddelde verbruik is per dag. Dat is bij redelijk normale gebruikers 100X niks. En tuurlijk wil je ook piekgebruik vlot afhandelen. Maar bandbreedte noodzaak wordt altijd veel en veel te hoog ingeschat.
In mijn Situatie was Odido gewoon de best keuze. KPN is bij ons niet beschikbaar, Ziggo heb ik hele slechte ervaringen mee en Delta is stukken duurder. Ik ben hoog uit 60 euro per jaar meer kwijt omdat ik ook voor 400mbit had kunnen kiezen. Maar ja die 2.5 euro p.p. extra zal het verschil niet maken. Tevens werk ik nog regelmatig thuis en is het uploaden en downloaden van bestanden wel stukken fijner. Ook het overnemen van computers is merkbaar stabieler en sneller.
Prima toch? Iedereen zijn eigen keuze. Als Delta hier had gelegen had ik ook 8Gb symmetrisch genomen, "omdat het kan". En daar heb ik geen enkel zinnig argument voor. "Lekker snel" zal dan het beste in de buurt komen :) En iemand anders kiest ervoor om aan te schaffen wat nodig is en er geen stuiver meer aan uit te geven en dat is óók dikke prima. Je ziet dat bandbreedte er nauwelijks meer toe doet, mijn aanbieder heeft alleen maar één snelheid op glas. Dat is wel zo simpel en voorkomt keuzestress.
Ja tuurlijk. Je (neem ik aan) werkt hard voor je geld. Dus jou eigen keuze is altijd prima. Ik wist tot gisteren niet eens dat het mogelijk was om 8gbit te nemen als consument, dacht dat 4gbit tot nu toe het snelste was..
Ik zie dat nergens staan 32 euro per maand voor 200/200?
Nee, ik had een aanbieding met 6 maanden de helft, 40 euro cashback en geen aansluitkosten. Zo kom ik op dat bedrag per maand uit.
En wat kost het daarna? Of ben je dan al weer weg?
Geen idee, ik zat voorheen bij Ziggo en belde altijd voor een deal. Kwam dan ongeveer op 28 euro per maand uit. Maar ze doen niets meer voor bestaande klanten. Dus zie over 11 maanden wel verder of KPN wel iets doet of ik weer overstap. Internet Only maakt dat wel makkelijk.
Je neemt 600 Mbps en dan klaag je over de prijs? Was er geen goedkopere optie beschikbaar met lagere snelheid?
Yikes ik begaal gemiddeld over 2 jaar 34 eueo per maand bij odido en dat is voor 1000/1000.
Precies, maar ondertussen nooit je eigen kabelnetwerk open stellen voor derde partijen. Lekker egoistisch.
Ik vind dit dan ook een beter idee dan 'nog' een glasvezelkabel. Het is fijn om keus te hebben (ik heb er nu één naar m'n huis, twee zou dus handiger zijn), maar het moet toch niet de bedoeling zijn dat ik straks een heel patchpanel aan glasvezelaansluitingen in m'n meterkast heb :D (( leuk om ze door te lussen ;) ))

Ziggo weet ook wel dat hun coax-aansluitingen eindig zijn. Coax heeft een paar voordelen (zoals makkelijk multiplexen is) en een paar nadelen (zoals geen hoge symmetrische verbindingen (in de praktijk)). Als Ziggo als dienstverlener relevant wil blijven voor consumentenaansluitingen, dan zullen ze vroeg of laat toch (ook) via glasvezel moeten gaan aanbieden. (of puur iptv gaan doen of zo)
Qua aantal glasvezelkabels: Ja, idealiter zou glasvezelinternet uiteraard een nutsvoorziening zijn. Dan kan het goed én voor een redelijke prijs.

Maar een nutsvoorziening gaat het waarschijnlijk nooit worden en dan is deze ontwikkeling (Ziggo dat misschien Delta gaat overnemen) juist koren op de commerciële molen: Minder aanbieders — dus minder concurrentie — minder keuze — dus hogere prijzen. Geen we weer terug naar het duopolie van Ziggo/KPN wat in veel gemeenten decennialang de norm was.
Ik heb daar ook wel is over zitten denken over een nuts-voorziening, maar dan krijg je weer het gedoe op welke manier. Echt puur een glasvezeltje, dat naar een wijkkast gaat, en dat de beheerder/ISP je dan fysiek in hun apparatuur moet patchen? Want elke andere manier kan weer beperkend zijn voor de methode waarop die glasverbinding tot stand komt. Maar die manier is dan weer heel erg inefficiënt/reteduur om aan te leggen.

Het is in de praktijk heel anders dan bijvoorbeeld stroom. Daar heb je ook maar één leverancier op je huisadres die je niet kunt kiezen. Je kunt alleen kiezen bij wij je stroom inkoopt/verkoopt, maar dat is niet de partij die het levert.
Die glasvezel-boer, zou dan puur een fysieke kabel moeten aanleggen, zonder dienst. De dienst moet er dan door een andere dienstverlener opgezet moeten worden.
Waarom zou fysieke kabel en de werkelijke dienst niet door hetzelfde nutsbedrijf kunnen worden gedaan? Er zijn duidelijke protocollen voor internet en verder kan de overheid regels opstellen over wat er geleverd moet worden, zoals dat ook met andere nutsvoorzieningen het geval is. Toen KPN nog nutsbedrijf PTT was, deed zij ook alles. Niet alleen eenmalig een kabel van wijkkast naar woning / bedrijf aanleggen, maar ook de rest van het netwerk en alles wat er bij kwam kijken. Sinds 1997 moest KPN haar telefonie-netwerk, inclusief ISDN-verbindingen ook al openstellen voor concurrenten. In de praktijk beheerde KPN nog steeds het hele netwerk en ik vermoed dat dat nog steeds grotendeels zo is.

Net zoals (inderdaad) hier in de gemeente bijvoorbeeld Stedin het elektriciteitsnetwerk verzorgt, ook al hebben alle aangeslotenen hun abonnementen bij allerlei verschillende energiebedrijven lopen. Stedin maakt niet alleen de aansluiting van huis naar wijkkast, maar ook de rest zoals verder koppelen aan het grotere midden- en hoogspanningsnetwerk van Tennet etc.
Net zoals (inderdaad) hier in de gemeente bijvoorbeeld Stedin het elektriciteitsnetwerk verzor
Maar dit bedoel ik dus. Stedin(/Tennet) doet technisch 'alles', behalve de facturatie. (( Uiteindelijk zijn de Eneco's e.d. van dit land slechts stroomhandelaren (( het is puur kWh'tjes inkopen en verkopen )). Het is gewoon 'nog een stuk overhead met van een paar dure directeuren en wat kantoorpanden. Ze 'leveren' niet aan ons. Dat doet Stedin (in jouw geval).

Met die constructie loopt alles technisch via KPN (als hypothetisch nutsbedrijf), maar zie je een ander logootje op je factuur staan. Dus dan schiet het nog steeds niet op.

Toen KPN een nuts-bedrijf was, deden zij ook alles. De kabels en de dienst op die kabels. Toen het eenmaal opgesteld moest worden was het enige dat veranderde het logootje op de facturen. Wat die andere partijen effectief deden, was 'belminuten inkopen en verkopen'. Technisch boden ze allemaal hetzelfde aan. Weet je nog in die tijd, dat je met je ADSL van een derde partij steeds tussen KPN en de ISP werd doorgestuurd. "Het ligt aan hen!"

Andere ISPs kunnen nu ook al op de bekabeling van KPN (glaspoort) smurfen en hun diensten aanbieden. Bij ODF idem dito. Dit hoeven (dus?) geen nutsbedrijven te zijn.

Dus het 'kan' wel, maar volgens mij voegt het in de praktijk niets toe.
Ja, diensten aanbieden via bestaande netwerken kan, maar een nutsbedrijf zijn houdt meer in dan dat. Een nutsbedrijf krijgt vaak het alleenrecht op hun productgroep. Daar staan ook weer beperkingen qua prijs en verplichtingen qua aanleg etc tegenover.

In de praktijk gaan commerciële bedrijven toch vaak weer een eigen netwerk aanleggen. Ik heb twee glasvezel-aansluitingen (sommige gebieden hebben er drie of vier!), koper van KPN en coax van Ziggo tot in de meterkast liggen. Dat had ook gewoon één glasvezel kunnen zijn, bij de aanleg, 20 jaar geleden.

Hoe je het ook wendt of keert, die vier kabels + vier netwerken die er op zitten aanleggen en onderhouden maakt het niet goedkoper voor de gebruikers.

Glasvezelnetwerken zijn / worden aangelegd door vooral gastarbeiders. Dat moeten er heel wat zijn, zo door heel Nederland, jarenlang. Die moeten ook ergens wonen, die hebben ook zorg nodig, die nemen hun gezin ook mee hiernaartoe. Begrijpelijk, maar dat geeft nóg meer druk op de problemen die we hier al hebben qua huizentekort en te weinig mensen in de zorg, scholen, bejaardentehuizen etc etc. Het gaat niet alleen om de prijs van een internet-abonnementje.
Het probleem met nutsvoorzieningen is dat ze, eenmaal aanwezig, nooit meer worden geüpgraded.
Niemand wordt blij van een door de staat aangelegd en beheerd glasvezelnetwerk dat maximaal 1gbps kan leveren. Dát is over tien jaar niet meer genoeg, dan krijgen we netcongestie.

Ziggo móet wat mij betreft op glasvezel omdat coax gigantisch veel energie verspilt.
Maar het niet-nuts-scenario zorgt er voor dat ik nu vier kabels naar de meterkast heb lopen, vanuit vier wijkkasten van Ziggo, Delta, KPN koper en KPN glasvezel. Hoeveel energie heeft het gekost om vier netwerken aan te leggen, ten opzichte van één nuts-netwerk? Alleen al de energie die de fabricage van de kabels en het ingraven kost. En hoeveel meer energie blijft het kosten om vier netwerken werkend te laten houden?

En qua nooit meer moderniseren: KPN is ook van handmatige operators naar mechanisch gegaan, van mechanisch naar digitaal geschakeld, allemaal in de tijd dat ze monopolistisch nutsbedrijf waren. En dan nog kun je het netwerk nuts maken en commerciële bedrijven toelaten daar op toelaten, zoals KPN moest vanaf de jaren tachtig.
Als je bedenkt date ziggo en delta beide kabel-tv-operators zijn en elk hun eigen gebied bedienen. Dan snap je dat ze voor internet diensten mogelijk elkaars netwerken open stellen.

En op glasvezel is het al tijden dat het netwerk op verschillende lagen wordt opengesteld. Freedom.nl geeft dat op de website redelijk duidelijk aan en geeft ook uitleg: https://freedom.nl/nieuws...ezelnetwerken-hoe-zit-dat
Ik denk dat het goedkoper is om zelf te graven ipv een netwerk overkopen.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 11 juni 2025 22:18]

Dat hangt helemaal af van de markt en waarschijnlijk is het bijna onmogelijk om het te berekenen. Welk gedeelte van de marktwaarde van de andere partij zit onder de grond? Zal vast wel ergens becijferd zijn, maar zelfs dan heb je verschillende kosten eromheen, kosten voor leningen om het aan te leggen etc. etc.
Maar wat ik hier uit begrijp zullen ze gewoon coax snelheden aanbieden over glas? Ik vind wel dat ziggo heel laat mee is om echt glasvezel abbonementen aan te bieden, vooral als ze een statement hebben dat ze het glasnetwerk willen overnemen. Voor mijn gevoel lopen ze jaren op de meeste soort gelijke grootte providers.
offtopic:
Ik ben vorig jaar al van Ziggo afgestapt ivm prijs en geen echte glasvezel tot aan de modem.

[Reactie gewijzigd door TheProst op 11 juni 2025 13:06]

Ik vraag me af welke modems ze gaan inkopen. Aangezien bij Delta er geen Glas naar UTP converter word bij gehangen (bij mij niet in iedergeval).
Ik heb zelf ook Odido en hun gebruiken het glas van Delta bij ons. Hun doen dat gelukkig wel. Wij hebben de Zyxel T-56 vanuit hun gekregen.
In Edam-Volendam wordt de Sagemcom F5658LGB-ZG gebruikt, direct op de glasvezel via XGS-PON.
Bijzonder, mijn moeder heeft fiber bij Delta, en die kreeg gewoon een (flink) Nokia modem/router. Nu gebruikt ze alleen wifi, maar UTP zou ook gewoon kunnen.
Maar dat is een modem/router zoals je aanhaalt. En die doet ook geen bridge mode (zoals Ziggo modem/routers wel doen).

Maar, andere ISPs op het netwerk van Delta Fiber krijgen een net iets andere ONT, ook van Nokia. En dat is dus echt een losse ONT die dus puur glas naar UTP doet en dus echt een (eigen/ISP) router achter moet. Dus 2 apparaten, waarbij je de Nokia ONT via Delta Fiber krijgt en bv bij / van Odido een Zyxel router. Terwijl jouw moeder dus maar 1 apparaat heeft, incl een 4-tal LAN aansluitingen (i.p.v. maar 1 LAN aansluiting waar een losse router op moet).
Delta plaats inderdaad ook gewoon een nokia router die direct op de FTU wordt aan gesloten. Bij Odido wordt de router een Zytel eerst op een converter aangesloten via een UTP kabel en die converter gaat naar de FTU. Wat voor mijn geval in een gedeeld pand handig was. Want ik heb nu een UTP kabel naar de 2e verdieping getrokken en daar mijn router aangesloten ipv naast alle ander router. Die zijn trouwens wel van Delta en inderdaad nokia's
Hier hangt een Delta (stickers) Nokia glas naar utp convertor (vastgeplakt door de monteur, vastgelijmd door mij) op het AOP. Glasvezel is kwetsbaar zei de monteur, daarom zit dat niet rechtstreeks in de modem/router.
Daarachter is alles van de provider Odido, dus een Zyxel T-56.

Het enige minpunt van dit alles is dat het WIT plastic is. Waarom geen keuze tussen wit of zwart? De convertor hangt achter het gordijn, maar de T-56 staat 24/7 letterlijk te shinen naast de TV.
Op de FTTH aansluitingen die ze reeds zelf hebben leveren gewoon dezelfde pakketten als met COAX maar dan met upload gelijk aan de download snelheid.

Wat bedoel je eigenlijk met coax snelheden? Want het medium is niet perse gelieerd aan de snelheid of bedoel je lagere upload snelheden vs download snelheid.
Ja, ik bedoel de lagere upload tegen over download.
Ziggo was veel te duur. Bijna 90 euro voor 1gbps internet.
Nu bij Odido ben ik 52 euro kwijt. En de eerste 8 maanden betaal ik daar maar de helft van. En 1gbps up en down. Beter kan je het niet hebben. Als ze echt willen concurreren, moeten de prijzen flink omlaag !
Dan had je daar denk ik wel een flink tv pakket bij of zo... Op dit moment kost alleen internet 1 Gbps bij Ziggo 55 euro per maand. Dat is wel recent wat omlaag gegaan inderdaad, maar 90 euro was het niet.
standaard TV plus 600 om 600 ofzo? Kan ook 500/500 zijn geweest. Koste mij ook 78 euro of iets per maand.
Nu bij odido 55 euro voor 1gbps/1gbps en het eerste jaar voor 30 of 25 euro.

Ziggo gaat helemaal nat hiermee. En voor de vergelijking: Ik heb dus hetzelfde pakket kwa TV bij beiden providers, enkel meer snelheid op de glas nu bij Odido.
Laagste pakket voor TV. En toch bijna 90 euro per maand kwijt.
Dan was dat lang geleden... Oude koeien uit de sloot halen heeft niemand wat aan.
Lang geleden? Ik ben afgelopen maart overgestapt.
Welk modem biedt Ziggo standaard aan :? En kan die in bridge mode? Het standaard modem wat Delta levert kan niet in bridge mode, maar het heeft zelf ook nog eens matige wifi.

Voor er weer iemand reageert met een linkje naar forumtopic: [Delta XGS-PON Glas] Eigen ONT/modem/router installeren - 2 : SPF+ module kopen, los modem kopen, de boel zelf mogen regelen, ik vind dat geen optie.
Je moet ook helemaal geen modem gebruiken op een glasvezel verbinding. Gewoon een router met SPF module, of een media converter met router.

En ik vraag me af wat het probleem zou zijn met 'de boel zelf mogen regelen' als je zelf controle zoekt? Dat doe je toch uiteindelijk ook met bridge mode? Meestal zet je er dan een eigen router achter waar je de configuratie zelf in regelt.
Mwah, ik zit ook niet te wachten op het configureren van de glasvezel. Dat ik mijn LAN zelf wil indelen is wat anders. En een beetje router kost al snel 5-600 euro (voor in mijn geval multi-gbit). Dat zijn toch wel prijzen waar ik wat problemen mee heb.
Maar die router heb je ook nodig als je een modem in bridge mode zet. Je zult iets moeten hebben dat NAT doet.
Ik heb, als het goed is, minimaal gewoon 1 router nodig met SPF en Wifi 6 of 7 die ik zelf in kan regelen. En dat ding moet het redelijk snel kunnen anders heb je niets aan je snelle internet. Al het andere is leuk maar niet noodzakelijk. Maar goed, als gezegd: dat kost centen.

Een "modem" is idd niet nodig, je hebt SPF+ of een media converter nodig, maar ik denk dat de meeste met "modem" doelen op de router die je van de provider krijgt. Uh, ja, what's in a name.
Delta Fiber (de infra boer) levert aan andere ISPs een zelfstandige ONT die puur glas - UTP doet. Waarbij de ISP zelf dus een losse router moet (/kan) leveren. In het gevak van Odido bv ern Zyxel. (De geleverde ONT is die Nokia die ook in het eigen modem topic staat. Niet te verwarren met die andere Nokia ONT/router die Delta de ISP aan hun klanten levert)

En die plekken waar Ziggo eigen glas heeft leveren ze een Sagemcom ONT/router combi. En ook die kan niet in bridge mode.,
Spijtig. Dan blijven we gewoon op Delta kabel. 1Gbit werkt ook prima, daar niet van.
Sagemcom F5658LGB-ZG waarschijnlijk, deze wordt nu in Edam-Volendam ingezet.
Wat raar, het is toch al glas 🤣🙉
haha is al glas ik heb nog nooit bij een EV in de straat glasvezel gezien hier in de wijken.
Tot het Distributiepunt ligt er glas en dat is in de meeste gemeentes nog steeds zo.

Ziggo heeft in oudere wijken nergens glas aangelegd naar hun kasten
En waarschijnlijk zonder DVB-C. Nu Ziggo met hun next mini doosjes een iptv dienst biedt kunnen ze hun product om het even op welk netwerk leveren. Coax in huis op meerdere tv's etc aansluiten zonder per kastje te betalen wordt een eindig verhaal.
En waarschijnlijk zonder DVB-C. Nu Ziggo met hun next mini doosjes een iptv dienst biedt kunnen ze hun product om het even op welk netwerk leveren. Coax in huis op meerdere tv's etc aansluiten zonder per kastje te betalen wordt een eindig verhaal.
De Next mini is inderdaad all-ip TV via wifi of ethernet, zonder er nog een coax kabel op in te kunnen pluggen. Als je daar waar de kabel binnen komt een splitter plaatst, dan kan je nu de Coax nog gebruiken voor de andere TV’s waar geen netwerk bij ligt. Maar ook daar heb je tegenwoordig een gehuurde Ci+ smartcard en module of een gehuurde decoder nodig om meer te zien dan nederland 1,2,3 en 2 of 3 RTL zenders. (Of een apple TV of Chromekast aansluiten met de Ziggo TV app). De bandbreedte wil Ziggo natuurlijk zoveel mogelijk vrij maken. Maar uiteindelijk moeten ze het glas toch door gaan trekken naar de woning aansluitingen om mee te kunnen blijven doen.

En Delta lijkt als ex mede kabelaar natuurlijk een goede overname prooi voor Ziggo. Maar Odido heeft vast ook interesse. En die zijn al partner van Delta voor hun Delta mobiel klanten.

[Reactie gewijzigd door ucsdcom op 11 juni 2025 13:15]

DVB-C kàn wel, als ze de juiste apparatuur gebruiken. Telfort bood het ooit aan. We gaan het zien.
Volgens mij gaat ziggo al tijden die kant op. Zelf heb ik ziggo alleen nog voor dvb-c tv. Voor internet gebruik ik glasvezel via freedom.nl.
Buren met een gecombineerd pakket van ziggo worden steeds meer en steeds vaker overgezet op glasvezel en ip-tv kastjes waarbij ze afscheid nemen van hun dvb-c ontvangers.
Prima oplossing. Nu kun je dus elk jaar wisselen tussen Delta en Ziggo en zo je jaarlijkse korting pakken.
Yep, dat is ook onze strategie. Wij hebben KPN en Delta FTTH op ons adres. Elk jaar wisselen we van provider, Ziggo komt op de shortlist die eigenlijk maar enkele eisen heeft:
  • Mogelijkheid tot gebruik van eigen modem (fritzbox met glasvezelmodule)
  • ipv6 (dus geen Odido).
  • iptv met mogelijkheid tot terugkijken en opnemen (hebben ze eigenlijk allemaal wel).

[Reactie gewijzigd door MOmax op 11 juni 2025 13:30]

Uit interesse waarom wil jij als particulier (aanname) ipv6 , waarom is dat een eis?
Ten eerste: internet providers dienen deze standaard anno 2025 (meer dan 10 jaar na de officiële lancering) gewoon aan te bieden.

Ten tweede: NAT (geen 1 op 1 gevolg van geen ipv6, maar vaak wel) sucks

Dus ja, ik streef naar eigen ‘vast’ ipv4 adres, maar vooral ipv6
Helder - zijn allemaal valide argumenten.

Ik vroeg dit omdat wanneer ik deze vraag stel nooit iemand zegt dat ze dat willen vanuit security optiek (Standaard IPsec) kan ook worden gebruikt op ipv4 maar is niet standaard.
Kan ZIGGO eindelijk zeggen: glasvezel-verbinding }>
Ja een een hoop verloren klanten ineens weer erbij voor de gezondere situatie.
En daarna word Delta beetje voor beetje opgeslokt door Ziggo en heet het straks gewoon weer Ziggo..

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.