Tweakers-gebruikers melden problemen tussen iDEAL en PayPal

Er heeft zich volgens Tweakers-gebruikers een storing tussen iDEAL en PayPal voorgedaan. Hierdoor zouden PayPal-gebruikers geen geld meer aan hun rekening kunnen toevoegen via iDEAL. Klanten die problemen ondervinden, worden doorverwezen naar de PayPal-klantendienst.

Uit reacties van Tweakers-forumgebruikers blijkt dat de problemen rond 18 december zijn ontstaan. Op die datum zou er volgens een gebruiker een storing hebben plaatsgevonden tussen de twee betaaldiensten. De gebruiker kreeg deze info van de PayPal-klantendienst. Die klantendienst had naar verluidt ook verteld dat de PayPal-rekening handmatig hersteld moest worden bij iDEAL. Dit proces kon enkele uren of enkele werkdagen in beslag nemen, maar op zaterdag 28 december was de storing naar verluidt nog niet opgelost. Andere gebruikers sluiten zich aan bij het forumlid en melden dezelfde problemen. Uit de getuigenissen en een melding op de website van PayPal blijkt dat als klanten een PayPal-betaling hebben gedaan via iDeal, het bedrag binnen drie dagen wordt teruggestort. Zowel PayPal als iDEAL hebben nog geen persbericht gepubliceerd over het probleem.

Melding op de website van PayPal Nederland. Bron: PayPal

Reacties (108)

[Ulysses]

Is dit uberhaupt een native Paypal toepassing? Ik heb echt al jaren Paypal - ook zakelijk, maar weet niet beter dan dat dit met een Automatische Incasso (SEPA-machtiging) wordt ingeregeld.
Heb ooit wel eens dit soort iDeal naar Paypal bruggen ontdekt in de afgelopen jaren maar die hadden altijd een hoog 'shady' karakter.
Dit artikel en ook deze - mij dusver onbekende - website lijken toch te suggereren dat er al een brug tussen Paypal en IDeal vanuit Paypal zou bestaan kennelijk. Ik frons alleen en kijk zo wel wat de rest er over vertelt.
Vooral deze externe URL in plaats van gewoon een functie binnen het Paypal.com-domein, doen mijn argwaan opwekken...

[vj_slof]

serieus: paypal-opwaarderen.nl lijkt me inderdaad geen zuivere koffie.

[jansmarcel]

Je maakte me nieuwsgierig.... Ik heb in mijn PayPal account ingelogd. Vervolgens gedaan alsof ik geld wilde toevoegen aan de paypal rekening via Ideal. Vervolgens word je doorgestuurd naar de pagina die je noemt.
Dus het lijkt erop dat dit wel bij PayPal hoort.

[Ulysses]

Klopt. Ik zie het. Wat een amateuristische oplossing? Bizar.

[Seditiar]

Klopt, maar werkt wel prima. In het verleden zonder problemen duizenden overgemaakt op deze manier.

[supersnathan94]

Mwah. Ideal is een Nederlands dingetje. Opzich wel logisch dat daar Nederlandse domeinen voor worden gebruikt, neemt niet weg dat dit lijkt op een hobbyproject van een of andere Nederlander die daar toevallig werkt.

[lucatoni]

Deze website bestaat al 100 jaar, en is gewoon zuivere koffie. Vaak gebruikt, Wellicht even je reactie aanpassen.

[djwice]

Registratie datum 2014-10-28

Maar ik heb hem nooit eerder gezien.
Maar goed, eerst had PayPal alleen creditcard mogelijkheid, toen handmatig overboeken, en uiteindelijk SEPA, en blijkbaar nu ook iDeal, maar na SEPA ingesteld te hebben is iDeal natuurlijk niet echt meer nodig.

Is de domeinnaam wellicht ooit eerst van een andere partij geweest?

Ja, hij was eerst van MediaMedics B.V. look en feel zijn onveranderd de afgelopen 9 jaar.
https://www.dnb.nl/openba...BI&relationNumber=R124325
Ze lijken overigens nog steeds de dienstverlener onder het paypal-opwaarderen.nl domein te zijn.
En nog steeds in Delft te zitten.

[Reactie gewijzigd door djwice op 30 december 2024 10:25]

[Seditiar]

Ideal nog steeds gebruikt na SEPA jaren geleden ingesteld te hebben. Weliswaar een reden die irrelevant voor de meerderheid is, maar toch. Minder vertraging bij het afrekenen als je krediet op Paypal zelf staat. Vrijwel altijd irrelevant, totdat je 3-4 jaar geleden een GPU wilde scoren, dan was het extreem handig.

[djwice]

Ah! Goede tip! En ook als je wil dat een betaling nog dit jaar van je rekening af is, bijvoorbeeld.

[YatesH]

Ik wist niet dat SEPA van invloed is op de snelheid van afrekenen met PayPal.

[.oisyn]

Dat vind ik ook raar klinken idd. @Seditiar, over hoeveel vertraging hebben we het hier? Seconden? Want langer duurt een standaard betaling met Paypal die gekoppeld is aan mijn NL bankrekening niet.

[Seditiar]

Dit was tijdens de gold rush van de 3000 serie RTX kaarten. Die aankopen kwamen neer op letterlijk een paar seconden en in mijn ervaring (en een aantal anderen) maakten deze het verschil.

In praktisch elke andere situatie zullen deze secondes niet uithalen, ik heb het voor en na de "goldrush" ook nooit meer gebruikt moet ik zeggen.

Edit: bij een gefaalde transactie is het ook minder gezanik als het met PayPal krediet gaat i.p.v. SEPA, je geld is minder lang onderweg terug naar je rekening.

[Reactie gewijzigd door Seditiar op 30 december 2024 21:35]

[.oisyn]

Helder, als elke milliseconde telt dan snap ik het wel

[Ulysses]

Nooit wat van gemerkt inderdaad. Dit jaar was mijn Paypal debitcard wel in handen gekomen van criminelen, die in enkele seconden hop zo tot 350 euro in kleinere porties van mijn rekening probeerde af te boeken. De meest vijandige 'hack' die ik persoonlijk heb meegemaakt dan ook. Gelukkig lag ik niet te slapen en is het met een sisser en volledige compensatie door Paypal afgehandeld toen. Doordat ik toen dus een SEPA-machtiging had via die card, werd het na een dag of 2 alsnog geïncasseerd. Maar Paypal heeft het toen in het voren gecompenseerd zodat ik het eerst kon opnemen voor het werd afgeschreven in ieder geval. Hoogst curieus allemaal - en ik hoop het nooit meer mee te maken, maar idd: Als je met Paypal betaalt, onder normale omstandigheden, ben je 'meteen' tot betalen verplicht en wordt het proces om het bij je te komen halen dus ook direct in gang gezet als zou blijken dat je 'er niet goed voor bent'...

[Reactie gewijzigd door Ulysses op 30 december 2024 13:00]

[supertheiz]

Dit bedrijf doet ook de verwerking van betalingen van oa Marktplaats en E-Bay enzo.
Beetje bijzonder dat het via een aparte URL gaat, maar buiten dat gewoon een prima bedrijf.

[Jerie]

Zo, al sinds 1924?

[lucatoni]

Bij wijze van spreken uiteraard. Maar is een manier om via iDeal, je Paypal op te waarderen. Site ziet er anno 2024 wel wat gedateerd uit. Maar is gewoon betrouwbaar.

[RobbyTown]

Bijna 10 jaar : https://www.security.nl/p...ert+opwaarderen+via+iDeal

[moonlander]

De officiële manier om via iDeal op te waarderen 😂

[Bolletje]

Het is wel legitiem.
Ik heb al meerdere keren op die manier met iDeal geld toegevoegd aan mijn PayPal account.

Al sinds 2017 als ik zo terugkijk. De tegenrekening wisselt wel soms.

Begin 2017 ging het naar een NL ING nummer (NL21xxx).
Van eind 2017 tot en met 2020 naar een Duits nummer (DE42xx) tnv PPRO Financial LTD.
In 2023 naar Duits nummer (DE75xx) tnv Online Payment Platform.

[Powerblast]

Voor bancontact in belgie hebben ze ook zo een pagina. Eerste keer dat ik dat gebruikte keek ik toch ook eens vreemd. Ziet er in ieder geval heel amateuristisch uit.

[AW_Bos]

In het begin fronste ik ook mijn wenkbrauwen toen ik die domeinnaam zag. Maar alles ging goed, en ik hoorde nergens alarmbellen afgaan. Hoewel ik dit enkele keren per jaar wel gebruik om mijn Paypal aan te vullen voor mijn VPSje.

Maar anno 2025 mag dit wel worden ondergebracht bij een normaal (sub)domein van Paypal. Zo moeilijk is het ook weer niet om een externe partij in een subdomein onder te brengen, of desnoods via een proxy in een submap.

[Reactie gewijzigd door AW_Bos op 30 december 2024 13:39]

[DikkieDick]

Dat dacht ik ook maar de Registrar schijnt dezelfde te zijn als die van PayPal.com: https://www.whois.com/whois/paypal-opwaarderen.nl

Ik heb er in ieder geval nooit gebruik van gemaakt. Rekeningnummer/creditcard gekoppeld aan PayPal. En gelukkig al eens een paar keer gebruik kunnen maken om geld terug te krijgen vanwege een geschil.

[DDX]

Registar zegt natuurlijk niets.
Wat wel weer klopt is dat ssl uitgegeven is door middel van extended validation en gevalideerd is aan :

General
Details
CN = www.paypal-opwaarderen.nl
O = PayPal Pte. Ltd.
L = Singapore
C = SG
serialNumber = 200509725E
businessCategory = Private Organization
jurisdictionCountryName = SG

Dus ze hebben wel het vertrouwen van Paypal om deze dienst aan te bieden.
Maar zie mijn andere reactie dat het dus lijkt alsof het van een 3e partij is.

[Reactie gewijzigd door DDX op 30 december 2024 10:35]

[Ethelind]

Het is inderdaad een samenwerking tussen PayPal en Online Payment Platform.
Dit is de zelfde partij als waar marktplaats de betaalverzoeken door laat afhandelen.
Dus mocht je ooit via Marktplaats een ding kopen door een betaalverzoek via marktplaats, komt je geld bij OPP. Ook de kopersbescherming van Marktplaats word al jaren door de zelfde partij afgehandeld.

[Reactie gewijzigd door Ethelind op 30 december 2024 11:07]

[Prosperot]

Mijn zakelijke paypal debitcard werkt voor grotere bedragen alleen als ik eerst saldo op mn paypal account zet. En dat doe je met opwaarderen via ideal. Dus ja, dit bestaat.

[disheaver]

Er wordt vanuit paypal direct naar gelinkt (voor Nederlandse gebruikers alleen, vermoed ik). Ik ben er vrij zeker dat het jaren terug niet een native paypal applicatie was, maar dat het op een gegeven moment gekocht/overgenomen is door paypal (whois staat nu op naam van paypal). Nog steeds bijzonder, maar wel begrijpelijk dat het een aparte domeinnaam heeft.

[brehloi]

Afgelopen jaar een paar keer gebruikt. De site wordt rechtstreeks vanuit PayPal gelinkt gelinkt, maar de hele beleving is super shady en scam. Het komt compleet amateuristisch over dat er ook een andere URL wordt gebruikt. Ik kan me voorstellen dat de oorzaak van deze storing ook in het amateuristische niveau ligt.

[lenwar]

Paypal is een bank (als in dat ze een bank-licentie hebben).
Je kunt je Paypal-rekening/account gebruiken als een soort "prepaid-creditcard." (Dus een creditcard met 0 euro als kredietlimiet.)

Je kunt bijvoorbeeld geld overmaken met een overschrijving, maar dus ook via iDeal (of andere mechanismen afhankelijk vanwaar je in de wereld bent.)

He enige dat hier afwijkt, is dat PayPal vanuit iDeal's oogpunt niet anders dan webwinkel.

N.B. Ik verwacht inderdaad dat het leeuwendeel van de mensen met SEPA-machigigingen danwel creditcards gekoppeld heeft aan hun PayPal-account.

[DDX]

Het valt iig niet direct onder paypal.
Als je ip kijkt van paypal-opwaarderen.nl, kom je uit op 82.201.58.151 en whois daarvan geeft :

% Abuse contact for '82.201.58.0 - 82.201.58.255' is '[e-mail]'

inetnum: 82.201.58.0 - 82.201.58.255
netname: NL-IS-MANAGED-858
descr: IS Managed Customers

Site die dus in Nederland bij KPN/IS draait.
En op de site bij disclaimer :
'Het auteursrecht op deze website berust bij Online Payment Platform B.V.'

https://www.dnb.nl/en/pub...BI&relationNumber=R124325

Online Payments Stichting is als derdengelden entiteit gelieerd aan Online Payment Platform B.V. en wordt derhalve door De Nederlandsche Bank in haar toezicht betrokken. Online Payments Stichting (Foundation) is as escrow party related to Online Payment Platform B.V. and in that matter supervised by De Nederlandsche Bank.

https://onlinepaymentplatform.com/nl/

[Jeoh]

Online Payment Platform B.V. is dan weer onderdeel van Worldline.

[Ksathral]

https://www.paypal-opwaarderen.nl/nl/disclaimer

Het staat hier aangegegeven dat het hier niet om Paypal zelf gaat.

https://www.paypal.com/nl...mijn-paypal-saldo-help114

als ik wil opwaarderen of iets wordt ik niet verwezen naar de site uit het nieuwsbericht. Het zou toch anders ook eerder opwaarderen.paypal.com zijn lijkt mij? Ik heb al jaren een Paypal rekening en regel dit via paypal.com ook opwaarderingen middels in het verleden.

[WhatsappHack]

Ik snap je gevoel. Het bestaat al jaren en de eerste keer dat ik er naartoe verwezen werd ben ik ook uitgebreid gaan kijken of ik geen malware had en/of iets smerigs aan de hand was met m’n browser of de shop waar ik iets wilde kopen. Ik begrijp niet waarom PayPal dit zo heeft ingericht, want het laat alle alarmbellen rinkelen en voelt enorm als een scam. Dat PayPal het zo inricht maakt het ook gevoeliger voor fraude, omdat je mensen makkelijker kan doen geloven dat een vaag extern domein van PayPal is…

… Maar PayPal is zich hiervan bewust en laat het al jaren zo bestaan, helaas.

[Niratoul]

Je moet er ook geen gebruik van maken. Als je PayPall een tijdje niet gebruikt gaan ze namelijk geld afboeken dat je op PayPall hebt staan.

[Hoboist]

Je moet er ook geen gebruik van maken. Je reageert op iemand die paypal-opwaarderen gebruikt. Ik neem dus aan dat je met er paypal-opwaarderen bedoelt. Waarom zou je die paypal-opwaarderen niet gebruiken en paypal zelf wel? Jouw opmerking over geld afboeken heeft toch niet zoveel met paypal-opwaarderen te maken? Er wordt niet méér geldt vanaf getrokken omdat je paypal-opwaarderen gebruikt hoor.

[Niratoul]

Paypal trekt geld van je PayPal rekening af als je niet actief genoeg bent. Niet van een gekoppelde bankrekening. Dus het is een slecht idee om geld op een PayPal rekening te zetten.

[Hoboist]

Ah duidelijk. Aan de andere kant waardeer ik liever met kleine bedragen op, dan dat er veel geld van mijn gewone bankrekening wordt gehaald als mijn paypal gehackt wordt.

[rjmno1]

Ik vind paypal te ingewikkeld daarom betaal ik alles met ideal.en ja ook bij bol.

[Hoboist]

Natuurlijk gebruik je ideal voor bol. De mensen die paypal gebruiken gebruiken dat doorgaans niet voor de Nederlandse bol.

[Vicje]

Ik weet, ik doe een aanname, weet niet of dat hier ook heeft gespeeld. Maar af en toe verbaas ik mij erg over de onkunde van helpdeskmedewerkers. Denk je als klant een goeie bijdrage te leveren door zo duidelijk mogelijk een storing te melden en dan wordt het gewoon niet opgepakt.

Dit voorbeeld is toch bizar? Waarom moet het al meer dan 10 dagen duren voordat PayPal dit serieus gaat oplossen?

[bantoo]

Rond de kerst iets gefixt krijgen wat enkel voor een paar Nederlanders relevant is zal een deel van de reden zijn. Ik dacht dat de meeste Nederlanders een rechtstreekse bankkoppeling hadden naar PayPal.

[sympa]

Ik hoop dat de meeste Nederlanders dat niet hebben.
Wat me ook wel zo verstandig lijkt, want waarom zou je je geldzaken laten afhandelen door een bedrijf dat over jou denkt als "een paar Nederlanders".

[Dylan_R]

PayPal is toch onbelangrijk voor Nederland. 18miljoen mensen tegen bijvoorbeeld Amerika 300+ miljoen. Wie zou er nou voorrang krijgen? Geen idee hoeveel hiervan ook werkelijk van PayPal gebruik maken, laat dat nog eens een fractie zijn.

Volgens paypal kan nederland wel effe wachten. Je kan altijd betalen met IDeal

[Reactie gewijzigd door Dylan_R op 30 december 2024 09:35]

[RRRobert]

(....) Je kan altijd betalen met IDeal

Er is een wezenlijk verschil tussen betalen met PayPal en betalen met iDeal. En precies om die reden nemen veel mensen een PayPal account.

Ik heb mijn PayPal account trouwens gekoppeld aan mijn creditcard; ook zo'n betaalsysteem waar veel Nederlanders maar een beetje vreemd tegenaan kijken.

[Snacky817]

Paypal wordt steeds meer overbodig.

Zeker nu de nieuwe VISA en Mastercard debit kaarten ook als online CC werken.

[Geim]

Paypal wordt steeds meer overbodig.
Zeker nu de nieuwe VISA en Mastercard debit kaarten ook als online CC werken.

Hoe zit het met de aankoopbescherming (en misbruik) als je je debitcard gebruikt met online aankopen?

[wiseger]

Die heb je dan niet. Alleen PayPal en creditcards bieden aankoop bescherming. Al zijn er platforms waar je ook zelf aankoop bescherming kan kopen zoals bij Vinted.

[Geim]

Top, dank je.

Alleen PayPal en creditcards bieden aankoop bescherming.

Ik zou er niet zondermeer vanuit gaan dat een CC altijd aankoopbescherming geeft. Zo heeft de Rabobank sinds een jaar of 2 à 3 een eigen creditcard met eigen voorwaarden en dit niet meer via ICS doet. Aankoopbescherming hebben ze niet in de voorwaarden staan.

[Hoboist]

Bovendien zijn er tegenwoordig sommige banken die bij hun betaalrekening dan wel weer aankoopbescherming hebben. Zo zwart-wit is het dus inderdaad niet.

[Geim]

Je bedoelt bij Ideal betalingen enzo? Welke banken doen dat?

[Hoboist]

Bijvoorbeeld:
https://www.snsbank.nl/particulier/betalen/betaalrekening-sns-compleetnieuw/aankoopverzekering.html

Het moet overigens wel een Nederlandstalige webshop zijn.

[Geim]

Bedankt!

[Dylan_R]

Uiteraard snap ik dat, ik gebruik zelf ook PayPal voor zulke doeleinden. Maar mijn comment was meer op dat Paypal het bedrijf Nederland niet interessant genoeg vind waardoor het geen hoge prio is aan hun kant.

[Reactie gewijzigd door Dylan_R op 30 december 2024 09:54]

[Robin4]

Nou op ebay is dat toch een van de betere betaalmiddelen zonder extra veel gedoe, als je geen credit card hebt of niet makkelijk eraan kan komen, of geen credit card wilt omdat je het anders te weinig gebruikt.

[WhatsappHack]

Binnenkort krijgt iedereen een debitcard van MasterCard of VISA, dat scheelt.

[Robin4]

bron?

[WhatsappHack]

Hoofdzakelijk MasterCard en VISA zelf. Dit is allemaal heel uitgebreid in het nieuws geweest. MasterCard stopt met Maestro en VISA stopt met VPAY.

Banken geven daarom binnenkort geen Maestro en VPAY meer uit maar MasterCard Debit en VISA Debit respectievelijk. (Bestaande Maestro en VPAY passen blijven wel tot vervaldatum werken) Bij veel online banken, zoals bunq/n26/revolut kan je al geen Maestro/VPAY meer bestellen. Dit hád eigenlijk al op 1 juli 2023 geheel afgerond moeten zijn, maar zoals met alles is de deadline met ~2 jaar uitgesteld omdat sommige banken tot het laatste moment hadden gewacht en het toen technisch toch niet direct voor elkaar kregen. En daarnaast omdat men enorme moeite had om sommige betaalterminals te updaten, voornamelijk die in parkeergarages met beperkte bandbreedte. Intussen werkt het op 99.99% van de plekken. De resterende banken (sommigen zijn al netjes over ) lijken nu wel eensgezind te zijn dat per ~Q2 2025 alle nieuwe passen MasterCard/VISA zullen zijn.

Je kan ook eens in dit topic kijken: https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/69120408
En verder wat info van willekeurige banken:
https://www.rabobank.nl/p...pas/visa-debit-mastercard
https://www.ing.nl/partic...sa-debit-debit-mastercard
https://www.snsbank.nl/pa...visa-debit-betaalpas.html
https://www.asnbank.nl/ni...etaalpassen-asn-bank.html
https://www.triodos.nl/se...ulieren/betalen/betaalpas
https://www.knab.nl/parti...etaalpas/debit-mastercard
https://www.regiobank.nl/...visa-debit-betaalpas.html

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 31 december 2024 00:33]

[Robin4]

Is dit een soort concurrentie voor Google pay>

Snap de reden er niet achter waarom ze dit gaan wijzigen.

[WhatsappHack]

Nee. Google en Apple Pay laden kaarten van MasterCard/VISA in (daarom kan je bijv. met een creditcard in Google Pay niet betalen in een winkel waar men geen creditcards accepteert ); dus dat is geen concurrentie maar simpelweg een andere manier om je kaart te gebruiken. Het is eerder concurrentie voor iDeal (in Nederland dan).

Het is simpliciteit en kosten besparen. Eén merk voeren ipv twee, die onderwater eigenlijk toch al hetzelfde waren, is simpeler. Als bonus zijn ze online te gebruiken, wat het gebruik bevordert. (Meer transacties = meer geld.)

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 31 december 2024 08:28]

[Hoboist]

Waarom scheelt het dat we een debit card krijgen? Wat heeft dat te maken met het niet willen hebben van de credit card waarop je reageert?

[WhatsappHack]

Er staan 3 redenen genoemd en jij pikt net de ene uit die het minst relevant is ten opzichte van de 2 die volledig relevant zijn. Er staat “als je geen credit card hebt of niet makkelijk eraan kan komen”. Die problemen worden opgelost met de uitgifte van MasterCard/VISA debit cards, dus dat scheelt. Niet bepaald rocketscience.

Overigens is het niet willen hebben van een credit card geen belemmering, want je krijgt ook alsnog geen credit variant. Dat is ook helemaal niet nodig voor online betalingen, wat de hele context is van deze thread… En als je ook dat niet wilt, dan heb je simpelweg pech want ze gaan er hoe dan ook komen.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 31 december 2024 12:03]

[Hoboist]

Hoezo het minst relevant? Zo uitgebreid was je reactie niet, dus het is vrij knap als ik op het minst relevante reageerde. Het enige dat je aangeeft dat er debitcards komen van een bepaalde aanbieder. Misschien weet ik te weinig van debitcards, maar bij mijn weten kun je dus alleen met creditcard of PayPal betalen bij ebay. Er geeft iemand aan dat Paypal een goed alternatief is voor een creditcard als je wilt betalen op ebay, dus ik snapte niet waarom je een opmerking over debitcards maakte als dat geen daadwerkelijk alternatief is.

Maar goed, als die debitcards van die bepaalde soort nu opeens ook geschikt zijn voor ebay, dan is je info natuurlijk een waardevolle toevoeging.

[WhatsappHack]

Het enige dat je aangeeft dat er debitcards komen van een bepaalde aanbieder. Misschien weet ik te weinig van debitcards, maar bij mijn weten kun je dus alleen met creditcard of PayPal betalen bij ebay.

Nee, je kan er betalen met MasterCard, VISA en Discover. Of het een credit- of debitvariant is maakt niet uit. (Sterker nog: de regels van MasterCard stellen dat je niet mag discrimineren tussen credit- en debitvarianten. Al proberen sommige bedrijven, voornamelijk autoverhuurders, dat soms wel.)

Maar goed, als die debitcards van die bepaalde soort nu opeens ook geschikt zijn voor ebay, dan is je info natuurlijk een waardevolle toevoeging.

Het probleem zit hem erin dat Maestro en VPAY bijna nergens online geaccepteerd worden (en als ze wel geaccepteerd worden zit je nog met het probleem dat 9 van de 10 banken je het kaartnummer niet geven ), zo ook niet op eBay. Dit terwijl MasterCard en VISA sinds jaar en dag wel zeer breed geaccepteerd worden. Gezien alle banken over moeten stappen op MasterCard en/of VISA, omdat die stoppen met hun Maestro/VPAY-merken respectievelijk, lost het probleem van niet online kunnen betalen met je "pinpas" zichzelf dus ook meteen op.

Ik snap je verwarring wel. In Nederland was het immers gebruikelijk om MasterCard en VISA in het wild enkel te zien in hun creditcard context, omdat wij in de debitcard context Maestro en VPAY hadden. Wereldwijd bestaan MasterCard Debit en VISA Debit echter al jaaaaaaren (en dan heb ik het over 1990/1985 respectievelijk) en in veel meer landen dan Maestro/VPAY. (Intussen iets van ~225 voor MasterCard/VISA vs ~100 voor Maestro/VPAY uit m'n hoofd). Nu stappen wij in Nederland ook over op MasterCard/VISA Debit en daarmee krijgen we ook meteen de (online) acceptatiegraad die erbij hoort. (Afhankelijk van het land waar je op vakantie gaat lost dat overigens ook meteen het probleem op van "een creditcard nodig hebben" om te kunnen betalen in het land van bestemming omdat ze geen Maestro accepteren. Je hebt immers geen creditcard nodig, maar een MasterCard of VISA; en het type kaart boeit verder niet. Dat we als Nederlands enkel de "credit"-variant konden krijgen en daarom daarvan afhankelijk waren is dus een ander verhaal. )

Lang verhaal kort: die debitcards zijn dus altijd al geschikt geweest voor eBay en dat is niets nieuws. Ze waren in Nederland alleen bijna niet te krijgen. (Heel wat jaren geleden wel als "prepaid" kaart van ICS (onder merk van ING en ANWB) en van Skrill/Moneybookers). Sinds een paar jaar zijn ze echter heel simpel als fysieke of virtuele kaart bij banken als BUNQ, Openbank, Revolut, N26, etc. te krijgen en vanaf medio volgend jaar zullen alle nieuwe passen bij alle Nederlandse banken dus op het MasterCard/VISA-netwerk zitten in plaats van onder merknaam Maestro/VPAY. (En bij sommige banken is dat nu al het geval.) En daarmee kun je dan online betalen waar ze geaccepteerd worden, ook bij eBay. PayPal heb je dan niet perse meer nodig. (Al kan je er ook nog voor kiezen om met je debitcard te betalen via PayPal of gewoon PayPal blijven gebruiken; het is maar wat je wil. Je kan zelfs via PayPal betalen met je kaart als je dat wil.)

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 2 januari 2025 00:05]

[Hoboist]

Ah bedankt voor je duidelijke uitleg. Ik snap inderdaad de verwarring, maar ik zal eens proberen te betalen met mijn toekomstige bankkaart.

[SvenHe]

18 miljoen in een land waar geld extreem goed geregeld is tegen 300 miljoen mensen in de financiele ijstijd....

[SuperDre]

En waarom hoop je dat van niet? Paypal valt gewoon onder de betalingsproviders wetgeving dus is niet anders dan dat je bv een creditcard hebt.

[R4gnax]

Er zijn in het verleden gevallen geweest van mensen die hun bankrekening direct gekoppeld hadden; waar iets aan de kant van PayPal fout ging; deze mensen onterecht gevlagd werden voor fraude; en PayPal via deze directe bankkoppeling de bank verzocht om de rekening te bevriezen.

Het was aan deze personen zelf om PayPal te bewegen een echt onderzoek te starten; waaruit natuurlijk zou blijken dat er niets aan de hand zou zijn -- maar daar was PayPal maar zeer slecht en schoorvoetend toe bereid. Dat werd in voorkomend geval maanden getraineerd.

En dan moet je weten dat wegens hoe het systeem in Nederland werkt, waar banken elkaar doorseinen, dat betekent dat er een goede kans is dat op zo'n moment ook meteen al je rekeningen overal geblokkeerd worden. Maanden lang.

PayPal heeft het hierbij, meen ik, zelfs menigmaal dusdanig op de spits gedreven dat het tot civiele procedures voor het gerecht moest komen om beweging in de zaak te krijgen. Wat overigens ook leuk is: hoe ga jij dat betalen als je geen rooie cent meer hebt?


En daarom koppel je dus NOOIT direct je rekening aan PayPal, maar gebruik je deze enkel in pre-paid vorm en vul je deze gewoon aan met losse betalingen. Als ze het dan mochten verkloten en je op slot zetten, is tenminste alleen dat beetje tegoed op slot - zonder verdere gevolgen.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 30 december 2024 10:39]

[Spinner]

Wij gaan onmiddelijk die koppeling verwijderen.
Goede wake-up call, dank je wel.

[Hoboist]

Tja, als we zo gaan beginnen: Bedankt voor je input snotneus

[wildhagen]

Alsof zoiets aan de helpdeskmedewerkers ligt. Zij zijn niet degenen die dit oplossen, dat gebeurt meestal door derdelijns engineers. De helpdeskmedewerkers kunnen het issue alleen doorgeven aan de derdelijn, maar als die er verder niet adequaat op reageren houdt het voor hen ook op.

Dat werkt ook de andere kant op. Een helpdeskmedewerker kan alleen melden wat hem intern aangegeven wordt.

Daarnaast is het ook nog eens kerstperiode, waarin de bezetting bij de meeste bedrijven heel erg dun is. Wellicht zijn er op dit moment meer spoedeisende zaken die de aandacht van de beschikbare engineers opeisen.

Het is wat kort door de bocht om te roepen dat "het gewoon niet wordt opgepakt" als je niet weet wat er intern gebeurt. Wellicht is men er hard mee aan het werk, maar is het issue simpelweg complexer dan men denkt.

[kodak]

Een helpdeskmedewerker kan alleen melden wat hem intern aangegeven wordt

Als ik lees dat er verschillende antwoorden worden gegeven dan ligt dat niet zomaar aan wat er is doorgegeven. Het ligt er ook aan wat die medewerker heeft onthouden wat deze hoort te antwoorden, of hoe deze het als probleem vertaald naar de (on)juiste oplossing en bijbehorende reactie. En dat gaat in de praktijk helaas niet zomaar goed.

Een goede klantenservice gaat na het niet halen van een 'realistische' verwachting vervolgens ook niet zomaar een zelfde volgende verwachting doen. Juist omdat die niet zomaar realistich is. Als de opdracht is om simpel maar een verwachting te doen alsof die realistisch is dan is het waarschijnlijk geen klantenservice die bestaat om problemen serieus op te lossen maar om simpel aan te horen zonder klanten duidelijk een oplossing te bieden.

[moonlander]

Bij Big Business interesseert het ze pas als het een groot aantal gebruikers treft. Anders is het volgende riedeltje: stekker eruit/in, cookies wissen, andere browser (wat voor de meesten ook zal helpen ). En dan ben je al weer een aantal dagen verder aangezien zulke tickets geen prio hebben. En als er maar een paar gebruikers zijn, heeft het 0 prio.

[Frame164]

Bij small business mag je ook hopen dat er prioriteiten worden bepaald voordat een engineer ergens mee begint…..

[wica]

Helpdesk medewerkers, moeten gewoon een script uitvoeren en kunnen bij de meeste bedrijven er niet vanaf wijken. Daar kan de betreffende medewerker niets aan doen.

Probeer maar eens een kabelbreuk te melden van je glasvezel, bij je ISP.
Terwijl je kijkt op de kabel breuk, krijg je o.a. de vraag om je modem te herstarten.

[Quintiemero]

Vind ik ook fe makkelijk. Dat ligt meer aan net achterliggende proces, vaak is het onbekend waar ze met die oplossing naar toe moeten. En dan kun je het weer bij de helpdesk beleggen, maar als helpdeskmedewerker heb je vaak die invloed niet. Dan gaat het naar een bak ‘overig’.

[sjettepetJR.]

Beetje off-topic; Ik had vorige week nog een groot probleem met mijn Lenovo laptop, het was iets van een probleem met een BIOS-update, Windows-update of applicatie die ik recent geïnstalleerd had. Kwam er op neer dat een tijdje na het opstarten het hele OS vast liep (maar applicaties deden het nog prima gek genoeg).

Uiteindelijk zelf weten op te lossen door via System Configuration geleidelijk services uit te zetten en kijken of de problemen terug kwamen. Uiteindelijk lijkt de boosdoener een onderdeel van de microphone drivers te zijn (Elevoc Control Service).

Ik kan niet echt een manier vinden om melding te maken van een bug. Alles is gericht op het leveren van technische support, wat ik helemaal niet nodig heb. Ik wil gewoon dat ze dit oplossen in één van hun volgende driver updates.

[Kevinp]

Het eerste wat ik zie is "onbeschikbaar". Iets wat zo goed als niemand ooit gebruikt. Dat had iemand bij Paypal op moeten vallen.

Anyhow. Is dit nu gratis geld? Of hoe zit het, je betaald met paypal. En je krijgt daarna je geld terug?

[jansmarcel]

Voor mijn gevoel is dit geen "gratis geld" er is niet betaald. Dit geldt zowel voor als je zelf het geld terug zou halen. (Wat je zelf bij een ideal betaling niet kunt, bij een automatische incasso wel) of het teruggestort of geboekt wordt.

[Kevinp]

Ik zie dat als je op de link klikt het gaat om het overmaken naar Paypal. Dus je bent vooral 3 dagen je geld kwijt.

[ingmar89]

Is wordt -als ik via PayPal kies voor opwaarderen- doorgestuurd naar "xoom, a PayPal service"

[CH4OS]

Dan ben je waarschijnlijk niet woonachtig in Nederland.

[ingmar89]

Zeker wel, en geen vpn oid gebruikt.

[CH4OS]

Xoom is blijkbaar ook een dienst van PayPal, maar lojkt meer gericht op buitenland en algemeen. Waarschijnlijker is dan day PayPal concludeerde dat je geen Nederlandse verbinding had. Heb ik ook jaren last van gehad een aantal jaar geleden. Bij mij kwam dat omdat Vodafone Thuis (nu Odido) IP-adressen uit Djibouti had gekocht.

[Rickbhs]

Ik heb gisteren nog geld overgemaakt naar Paypal via iDeal. Maar heb geen problemen gehad.

En ik vind het fijn dat ik betere controle heb overgaven dan dat hij direct gekoppeld is met een rekening of creditcard.
Daarom doe ik waar het kan ook eerder een betaling met Paypal dan met een creditcard

[Reactie gewijzigd door Rickbhs op 30 december 2024 10:48]

[Fedo]

Dit probleem was er al eerder dan 18 december, al rond de 10e heb ik Paypal gemeld dat Ideal niet werkt. Binnen 5 werkdagen zou ik antwoord krijgen en dan zou ik weer geld kunnen toevoegen met Ideal.

Verder niks meer van ze gehoord, en Ideal werkt nog steeds niet. :-)

[XpanD]

Vreemd, ik heb hier op de 22ste nog 100 euro bijgeschreven zonder problemen. Vraag me af waar dat verschil nou in zit.

[Fedo]

"Helaas is deze dienst onbeschikbaar gesteld voor uw PayPal-rekening.", is wat ik te zien krijg. Geen reden gegeven verder. Voorheen geen probleem. Ik dacht het iets met mijn specifieke rekening was, maar nee dus. Het is wel de eerste financiële dienst die ik ken die je geld NIET wil hebben. ;-)

[Gidoni2]

Vanmiddag rond 15 uur een opwaardering via Ideal gedaan, maar geen problemen ondervonden op paypal-opwaarderen.nl.

Gebruik het regelmatig de afgelopen jaren, wil mijn bank er niet aan koppelen dus gebruik deze mogelijkheid.

[Terry A Davis]

Je bent on topic, maar ik durf je geen +1 te geven, omdat ik niet zeker weet of ik wel gelijk heb. Bovendien heb ik op dit moment niets opgewaardeerd met iDeal. Wel vind ik dat je ontopic bent en je reactie staat op 0. ( Op dit moment van schrijven. )

[FrostyPeet]

PayPal al een paar jaar opgezegd. Nu zelfs AliE en AmazonNL het ondersteund heb ik geen noodzaak meer.

Moest altijd opwaarderen via een bankoverschrijving. Dit soort vage overzetdiensten meed ik.

[RobIII]

Moest altijd opwaarderen via een bankoverschrijving. Dit soort vage overzetdiensten meed ik.

Ik heb al jaren PayPal aan mijn Rabo rekening gekoppeld. Niks opwaarderen, niks overschrijven. Gewoon betalen met PayPal en klaar. En, nee, voor Nederlandse shops is dat niet nodig en kun je gewoon met iDeal betalen maar alles daarbuiten ondersteunt mééstal PayPal en dan is het in twee klikken betaald.

[Reactie gewijzigd door RobIII op 30 december 2024 11:42]

[jwbokx]

Bij mij met ing ook zo.
Al jaren zonder verder gedoe.
Ik gebruik het niet vaak, maar bij tijden handig als ergens ideal niet ondersteunt wordt.

[Ben75]

Gaat bij mij ook zo. Geen vage overschrijvingen zoals FrostyFeet schreef. Tot nu toe heb ik geen problemen ondervonden. Alle betalingen gingen goed.

[FireSTORM_]

Is het momenteel wel 'veilig'? Ik heb eerder vernomen, dat als je account van PayPal wordt gekaapt, veel geld van je bankrekening gehaald kan worden en de bank geen verantwoordelijkheid neemt (groot gelijk) en dat PayPal dan ook geen hulp biedt.
Bankrekeningen zijn (volgens mij) beter beveiligd en hebben meer garanties dan een PayPal account, of er moet de laatste jaren veel veranderd zijn bij PayPal.

[MuizUnattended]

Heb ze gebeld. (Wat na tig pogingen pas lukte.) En er werd me verteld dat dit niet aan stond op mijn account. Ik verteld dat dit altijd prima heeft gewerkt. Maar nee hoor het moest aangezet worden en dat kon een paar dagen duren. Vervolgens kon ik niet meer inloggen bij ze en toen was er radiostilte. Raar bedrijf.

[DCG909]

Werkt het betalen met paypal en ideal uberhaupt?
Een maand geleden op kofi een watchface voor mijn garmin gekocht en via ideal betaald, na 9 uur de melding gekregen dat er iets mis gegaan was en de betaling terug gestort zou worden.
In de tussentijd wat meer gegraven en de maker had op zijn pagina blijkbaar al gezet dat transacties via ideal meestal falen...
Paypal was de payment provider in dit geval.

[Annihlator]

Wat rottig verteld wordt bij paypal; ze werken meestal in debit-vorm, dus je zou vooraf een saldo aan moeten maken (via ideal aanvullen) en normaliter is dat binnen 3d verwerkt,
Daarbuiten kon direct betalen alleen als er een IBAN debit-rekening vooraf gekoppeld is; dit kan ook via ideal maar heeft meestal ook minstens een dag nodig om "door te werken", dat doen ze dan eigenlijk met een transactie van 1 cent.