Specs van low-end Intel Twin Lake-processors lekken uit

Er zijn specificaties van vier nieuwe low-end Intel Twin Lake-processors uitgelekt: de Intel N150, de N250, de N350 en de N355. De cpu’s hebben in vergelijking met de vorige generatie low-end Intel Alder Lake-N iets hogere boostkloksnelheden meegekregen.

Uit een tabel die leaker Jaykihn op X heeft gedeeld blijkt dat zowel de Intel N150 als de Intel N250 vier efficiëntierekenkernen meekrijgen en een tdp van 6W hebben. De basiskloksnelheid van de rekenkernen ligt bij de N150 op 2,9GHz, terwijl dat bij de N250 3,2GHz is. De geïntegreerde gpu van de N150 heeft 24 rekenkernen. Bij de N250 zijn dat 32 grafische rekenkernen.

De Intel N350 en Intel N355 krijgen elk acht efficiëntierekenkernen mee. De tdp van de N350 ligt op 7W, terwijl die van de N355 tussen de 9 en 15W komt te liggen. De basiskloksnelheid van de cores ligt bij de N350 op 2,6GHz en bij de N355 bedragen de kloksnelheden 3.0GHz. De geïntegreerde gpu’s krijgen 32 grafische rekenkernen mee.

Jaykin heeft tegelijkertijd ook de specificaties van de vorige generatie low-end Intel Alder Lake-N-processors gedeeld, ter vergelijking. Hieruit blijkt dat zowel de rekenkernen van de cpu’s als die van de gpu’s deze keer een iets hogere boostkloksnelheid meekrijgen. De boostkloksnelheid van de nieuwe N150-efficiëntierekenkernen ligt bijvoorbeeld 200MHz hoger dan bij de oudere N100-cpu. Bij de overige chips zijn de booskloksnelheiden ongeveer 100MHz de hoogte ingegaan. Hieruit kan worden afgeleid dat het om een refresh gaat. Intel heeft de Intel Twin Lake-chips nog niet officieel aangekondigd.

Specificaties Intel Twin Lake-processor. Bron: Jaykihn op X

Reacties (50)

[S1NN3D]

Ik zou het nog interessant vinden om te weten hoeveel RAM geheugen het ondersteunt. Bij de huidige generatie is dat 16GB wat me tegenhoudt om mijn huidige Proxmox mini pc te upgraden.

[White Feather]

Officieel is het 16 GB, verdeeld over de 2 Dimm-sloten.

Onofficieel is het maximaal 32 GB per slot, dus max 64 GB. Postings zat op Reddit en bv in het Synology-topic waar de voorgangers van deze chips veel in gebruikt worden. Die konden ook gewoon de Dimm-groottes aan van de reguliere CPU’s

Het zou zelfs nog kunnen werken met 48 GB Dimms. Het is namelijk gewoon dezelfde geheugencontroller als op de reguliere CPU’s.

Volgens: https://www.hardkernel.com/shop/odroid-h4/

Note: While the Intel ARK pages specify the Alder Lake N max. memory to be 16GB, we validated that 32 and 48 GB DDR5 SO-DIMMs 4800 or 5600 MT/s work as well. The 5600 MT/s will run at 4800 MT/s. The Intel specifications for the H2 and H3 processors were limited as well, but many users were able to (respectfully) pump up the max. memory to 32 and 64 GB.

48 GB Dimmen zouden dus moeten kunnen werken en op oudere systemen 32 GB Dimmen (waar Intel altijd 8 GB Dimmen als max opgeeft).

[Reactie gewijzigd door White Feather op 30 december 2024 12:36]

[Yariva]

Als eigenaar van een N305 systeem met 1x 48GB DDR5 SODIMM plankje kan ik dit zeker bevestigen

[Reactie gewijzigd door Yariva op 31 december 2024 14:12]

[synoniem]

Je kan in de regel gewoon 32 GB installeren op een N100 er wordt alleen niet gegarandeerd dat het werkt. Bij twee Proxmox miniservers met een N100 heb ik echter gewoon 32GB werkend geïnstalleerd dus N=2.

[Lennyz]

32GB werkt gewoon, geen enkel probleem.

[Yariva]

Ik heb 1 maand geleden een systeem in elkaar gezet met N305 en 48GB DDR5 SODIMM Plankje. Geen fouten in Memtest.

[latka]

32GB op een N305 met Proxmox hier. Geen probleem.

[BestevaerNL]

Waarom zou je een N350/355 kiezen tov een N305?

Ik zie de use-case nog niet. Je wint weinig als je proxmox/nas software of je plex server draait op de nieuwe varianten?

[wildhagen]

Waarom zou je een N350/355 kiezen tov een N305?

Een N350 heeft een TDP van 7 Watt, ,een N305 zit op 9-15 Watt, wat dus al een flink stuk hoger ligt. Ook de boostclock van de N350 ligt met 3.9 Ghz net iets hoger dan die van een N305.

Dus als je voor een zo laag mogelijk verbruik (en minder warmte-afgifte) wil gaan kan die N350 wel interessant zijn tov een N305. De N355 vind ik dan van dat stel de minst interessante qua verschillen.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 30 december 2024 10:18]

[frankwopereis]

Je moet natuurlijk de 355 met de 305 en de 350 met de 300 vergelijken, anders is het appels met peren.
Echter zit er weinig verschil in en zal er ook geen reden zijn om, als je er al eentje hebt, te vervangen. Het is meer gewoon een productontwikkeling waarmee de fabrikant een nieuwere chip gebruikt net zoals bij alle producten.

[Microwilly]

N300 > N350 ( 7w )
N305 > N355 (14w )

[rjmno1]

Wat zijn dat voor een processoren kun je die vergelijken met het nieuwe platform van intel of is het een xeon variant?

[White Feather]

Dit zijn cpu's met de E-cores uit de Alder Lake familie (12e generatie Core-i uit 2021. (Al zijn deze AlderLake-N cpu's pas in Q1 2023 op de markt gekomen.

Wikipedia: Alder Lake

Het zijn mobiele cpu's, maar worden ook voor low-power desktop gebruikt.

[JeroenED]

Een goede reden zou kunnen zijn dat de nieuwe ook nieuwere zaken aankan waardoor ze efficienter zijn. Deze CPU's worden veel gebruikt in zaken als decoders en HTPCs. Als je door een nieuwere CPU met nieuwere iGPU plots ook in staat bent om h266 of AV1 of eender wat hardwarematig te decoderen is er niet veel meer na te denken. Voor de rest zou dit voor intel vooral het kunnen afsluiten van oude productielijnen zijn.

[Reactie gewijzigd door JeroenED op 30 december 2024 15:53]

[White Feather]

Er wordt al aangegeven dat dit waarschijnlijk een refresh is. Dat is dus puur een wat hogere snelheid/wat zuiniger dan de vorige versie. Dus geen nieuwe features en ook niet afsluiten van oude productielijnen.

[Bolletje]

Deze SKUs volgen de oude op.
Prestatieverschil is nihil. Na verloop van tijd worden ze dus vervangen.

Je ziet deze processors veel gebruikt worden bij mini PCs. Bijvoorbeeld de Beelink S12 Pro had een N100 en de Beelink S13 heeft de N150. Voor de rest lijken die mini PCs identiek te zijn.

[noes]

Fabrikanten zetten graag de nieuwere chip in nieuw ontwikkelde producten ivm continuïteit.

Voor thuisgebruik maakt het weinig uit lijkt het.

[White Feather]

Een N355 zal zijn boostsnelheid beter houden dan een N350. Hetzelfde als bij een N300-N305.

Voor de vergelijking N350 vs N300 en N355 vs N305:
Het verschil is in boost 100 Mhz (3,8 vs 3,9. Het verschil is dan dus nog geen 2,5%. In gpu-snelheid is het ook 100 MHz, dus 8%.

Het zijn gewoon de vervangers van de huidige CPU’s, zodat fabrikanten kunnen aangeven dat ze de nieuwe hebben, al merk je er dus geen r**t van. Gewoon marketing.

[Reactie gewijzigd door White Feather op 30 december 2024 10:27]

[fenrirs]

Waarom zulke hoge base frequenties?

Mijn oude c2d ging terug naar 800mhz en dat was meer dan genoeg voor de meeste taken waar geen zware compute voor nodig was.

Deze dingen zouden toch zelfs op 400 mhz nog een redelijke performance moeten kunnen geven en dan misschien een nóg lager idle verbruik hebben.

Als ze snel kunnen schakelen naar de hoogste freqs merk het waarschijnlijk nauwelijks

[Louw Post]

De base frequentie is de frequentie waar de CPU standaard op draait als deze onder (enige) load is. De boosts clocks worden vaak alleen op enkele cores behaald. Moderne Intels klokken ook gewoon terug naar lagere frequenties in idle afaik. Jouw C2D bleef ook niet op 800Mhz als er ook maar enige load op kwam.

[fenrirs]

Dat snap ik, maar wat je nu impliceert is dat er dus een lagere klok dan de base beschikbaar is. Dat lees ik nergens terug.

De c2d kon ik overigens locken op 800mhz en dat was goed te doen. Max verbruik was iets van 12w in die stand. We hebben het dan over een proc uit 2010 notabene

Elke watt 24/7 scheelt €3 per jaar

[White Feather]

Sinds de introductie van SpeedStep Technology (EIST) in 2001, te beginnen met de Intel Pentium III-M en later meer uitgebreid met de Pentium 4-M kan de frequentie naar beneden.

Dus na 20 jaar wordt wel verondersteld dat dit gewoon standaard is en wordt het dus niet meer genoemd.

Lijkt me nogal logisch dat als jij zelf weet dat het in een 13 jaar oude cpu zit, dit ook in de huidige zit?! Waar denk je dat die lange werktijden van laptops vandaan komen?

[Reactie gewijzigd door White Feather op 30 december 2024 10:54]

[fenrirs]

Uiteraard weet ik dat, vandaar ook mijn vraag: waarom zulke hoge base freqs. Op die vraag geef je geen antwoord

[Xfade]

volgens mij is het grote verschil tegenwoordig dat de cores uitgezet worden, terwijl in het verleden ze allemaal op 800mhz bleven pruttelen.

Het kan ook best zijn dat de hogere clocks vanwege efficiëntie is.

Maar ik weet niet zeker of dit klopt, ik meen dit gelezen te hebben. Ben dus ook wel benieuwd.

[White Feather]

De basisfrequentie is de frequentie die de cpu aan kan houden binnen de TDP bij een “reguliere belasting” (dus geen benchmarks of AVX-heavy load).

[Louw Post]

Yes. Intel geeft zelf op hun website ook geen minimale kloksnelheid aan jammer genoeg. Maar op andere spec websites zie je het soms wel terug.

Hier bijvoorbeeld de N305 met minimale 1,8Ghz https://www.notebookcheck...s-and-Specs.678904.0.html

[White Feather]

Yes. Intel geeft zelf op hun website ook geen minimale kloksnelheid aan jammer genoeg.

En wat zou het nut daarvan zijn?
Het gaat toch om het idle verbruik dan?

Maar op andere spec websites zie je het soms wel terug.

Hier bijvoorbeeld de N305 met minimale 1,8Ghz https://www.notebookcheck...s-and-Specs.678904.0.html

Dat is geen minimum snelheid, dat is de basespeed.

De snelheid die de cpu aan kan houden bij een “reguliere belasting”, dus niet tijdens benchmarks of heavy AVX-load. Over wat die reguliere belasting is, is Intel niet open.

De basespeed staat meestal gewoon in de technische documentatie over de CPU’s vermeld.

[Xander2]

Omdat het geen batterij-machine is en een hoge basefreq wel degelijk een beter responsief systeem geeft.

Scalen kost tijd en een klik die de UI start of ander event hoeft niet per se een scale tot gevolg te hebben terwijl je dit wel wilt bij interactie.

Dan nog de vraag of er echt winst is op lage freqs en of het stabiel is i.c.m. andere hardware.

[JWL92]

https://www.intel.com/con...rces/cpu-clock-speed.html

Intel processor specifications list both Max Turbo Frequency and Processor Base Frequency. The processor base frequency refers to the its regular operating point, while the Max Turbo Frequency refers to the maximum speed the processor can achieve using Intel® Turbo Boost Technology.

Intel Turbo Boost Technology enhances clock speed dynamically to deal with heavy workloads. It works without requiring any installation or configuration by the user. The technology judges the amount of heat the system can tolerate, as well as the number of cores in use, and then boosts clock speed to the maximum safe level.

[Scriptkid]

Ik heb een oude surface pro 4 als evcc server.

Deze is in linux limited op 400mhz, proc staat meestal tussen de 2-4 % load. En doet 3-4 watt.

[megagorilla]

de minimale systeemvereisten van een win11 PC zijn onder andere hoger dan 1Ghz cpu, dus met een baseclock van 800 of 400mhz zou je 73% (windows market share op desktops) van de gebruikers buitensluiten

[fenrirs]

de minimale systeemvereisten van een win11 PC zijn onder andere hoger dan 1Ghz cpu, dus met een baseclock van 800 of 400mhz zou je 73% (windows market share op desktops) van de gebruikers buitensluiten

Geloof je nou echt dat windows ‘ineens’ niets meer doet als een processor zover terug zou schalen? Hooguit een beetje lag als je iets gaat doen. De processor gaat immers sneller als er meer capaciteit gevraagd wordt. (Win10 draaide overigens prima op zo’n soortgelijke c2d, zo anders is win11 nou ook weer niet)

Bovendien zal van de 73% windows gebruikers misschien een paar procent dit soort systemen kiezen.

[DutchCrownNL]

Het gaat niet over het terug schalen, dat doet iedere CPU vandaag de dag.
Microsoft geeft simpelweg een vereiste van tenminste 1GHz base clock, dat je CPU vervolgens in idle terug schaalt naar veel lagere waardes of zelfs cores uitzet staat er volledig los van.

Mijn N100 bakje die als router dienst doet draait het meeste op 800Mhz - 1Ghz, pas bij echte belasting schiet deze richting de base clock of turbo. En de 5700X in mijn desktop parkeert regelmatig cores of laat ze op zo'n 200Mhz draaien.

[zAo]

Ik ben benieuwd hoeveel PCIe lanes de N150/N250 ondersteunen; dat is voor mij nu de grootste beperkende factor van de N100.

[CAPSLOCK2000]

Ik verwacht exact hetzelfde als de N100. Het lijkt er op dat het gewoon dezelfde CPU's zijn met een kleine verbetering in het productieproces waardoor ze net wat sneller/efficienter zijn.

[latka]

4x PCI-e 3.x 1-lane op een odroid H4 (met bifurcation van de 1x4 M.2).

[terradrone]

low-end Intel Twin Lake-processors

Het is maar wat je "low end" noemt. Neem als voorbeeld de i7-3740qm, wat in mijn beleving nog steeds een behoorlijk krachtige i7 is. De i3-n305 is bijna 2x zo krachtig bij een fractie van de vermogensopname. Onvoorstelbaar. Wat we nu "low end" noemen danst rondjes om een vroegere spierballen i7. Da's nog eens vooruitgang! Ik ben onder de indruk!

[CAPSLOCK2000]

Ik ben ook onder de indruk en heb m'n halve computerpark vervangen door dit platform. De prijskwaliteitverhouding is prima voor een apparaat aan de onderkant van de markt.
Het kan beter, maar dan wordt het duurder of trager, in ieder geval voor al mijn use-cases die niet performance-critical zijn. Als je geen zware dingen doet (zoals moderne games) is het voldoende voor de meeste toepassingen.

[terradrone]

Netjes. Wat mij zo verbaasd (en frustreerd) is dat ik geen enkel itx bordje met een i3-n305 van een groot merk kan vinden. Als ik tot een itx bordje wil overgaan kom ik op een cwwk bordje (chinees, aliexpress) uit. Asrock heeft deze bordjes altijd in het assortiment gehad, maar in dit geval stopt het bij hen bij de N100. Ze hebben geen i3-n305 bordje. Asus en Gigabyte bieden hier ook niks in aan. Erg vreemd.

Het kan beter, maar dan wordt het duurder of trager, in ieder geval voor al mijn use-cases die niet performance-critical zijn.

Inderdaad, dan kom je bijvoorbeeld bij die Asrock Rack bordjes uit, of de Supermicro bordjes. Maar zoals je zelf al aangaf, die bordjes zijn vreselijk kostbaar.

[CAPSLOCK2000]

Netjes. Wat mij zo verbaasd (en frustreerd) is dat ik geen enkel itx bordje met een i3-n305 van een groot merk kan vinden. Als ik tot een itx bordje wil overgaan kom ik op een cwwk bordje (chinees, aliexpress) uit. Asrock heeft deze bordjes altijd in het assortiment gehad, maar in dit geval stopt het bij hen bij de N100. Ze hebben geen i3-n305 bordje. Asus en Gigabyte bieden hier ook niks in aan. Erg vreemd.

Ik kan het merk aanbevelen, ik heb er vijf computers gekocht. Ik wilde eerst losse bordjes kopen en daar zelf een behuizing om heen knutselen maar financieel gezien kan ik niet op tegen hun bare-bone systemen. Zelf een voeding, koeling en behuizing aanschaffen (of bouwen) kost me meer dan wat zij vragen.

In z'n soort is dit imho het beste merk, maar het blijft een ander niveau dan A-merken als Asus en Gigabyte. BIOS-upgrades en ondersteuning op lange termijn zou ik bijvoorbeeld niet verwachten.

Er zijn veel meer leveranciers van vergelijkbare systemen maar de meesten lijken hun moederborden kant en klaar in te kopen bij dezelfde fabrikant.

Let op, ik beveel het merk aan maar wel met een flinke waarschuwing dat dit niet voor iedereen is. Je moet de risico's in kunnen schatten en kunnen dragen (bv het brandgevaar van zo'n Chinese voeding en het gebrek aan BIOS/driver-updates).

[terradrone]

Als ik al een goedkoop/merkloos chinees apparaat koop, dan is de voeding het eerste wat de kliko in gaat en ik vervang deze voor een "merk" voeding als bijv een van Delta. Ik adviseer iedereen dit zo te doen.

Ik wilde eerst losse bordjes kopen en daar zelf een behuizing om heen knutselen maar financieel gezien kan ik niet op tegen hun bare-bone systemen.

Dat is een oplossing als je losse desktop units zoekt, maar voor mij moet het in een 19inch behuizing , waardoor een itx bordje de enige optie is.

Let op, ik beveel het merk aan maar wel met een flinke waarschuwing dat dit niet voor iedereen is. Je moet de risico's in kunnen schatten en kunnen dragen (bv het brandgevaar van zo'n Chinese voeding en het gebrek aan BIOS/driver-updates).

Vooral het gebrek aan toekomstige firmware updates vind ik een issue. Tegelijkertijd lijkt er geen enkele andere fabrikant van i3-n305 bordjes te zijn, behalve wellicht een paar peperdure industriële bordjes (die overigens toch niet voor consumenten beschikbaar zijn).

Nu maar hopen dat asrock de i3-n355 oppikt en er een itx bordje omheen knutselt...

[psychicist]

Het is niet duidelijk wat het echte verbruik van deze processoren is. Het door de fabrikant vermelde TDP van 6W betekent niets meer, dus liever zie ik iets van minimum- en maximumverbruik. Bij de N100 kan dat al snel 10-25W zijn.

[GarBaGe]

Intel's TDP is vrijwel altijd tegen base clock.
Als je de CPU configureert dat ie nooit de turbo gebruikt en maximaal base clock draait, maar je vrij goed de TDP kunnen halen.

[synoniem]

Het zou wel leuk zijn als AMD een vergelijkbare processor met Zen4-C cores zou uitbrengen. Maar gezien de marges die op dit soort processors zit zullen ze daar wel niet aan beginnen. Hooguit voor de embedded markt als SOC misschien.

[Loller1]

AMD ziet er niet eens iets in om Ryzen 3 CPUs uit te brengen, denk niet dat ze de markt daar onder dan überhaupt intressant gaan vinden. Zelfs Ryzen 5 zijn ze momenteel aan het skippen op hun mobiele lijn.

[staaldui]

De vergelijking wordt hier gemaakt t.o.v. de N100 en N305. Ik zie zelden de N95 en N97 voorbij komen, terwijl die in mijn ogen interessanter lijken. Een Odroid H4+ claimt met N97 processor tot 48GB memory te kunnen gaan, ondanks diezelfde 16GB limiet volgens de specs van N97.

[White Feather]

Een N95 is gewoon een N100 met een TDP van 15 watt ipv de 6 watt van de N100. Hetzelfde geldt voor de N97 met 12 watt TDP.

Wikipedia: Alder Lake

Je zult ietsje meer performance krijgen, maar zal ook je koeling moeten vergroten om de extra warmte kwijt te kunnen.

In de basis is het gewoon dezelfde cpu en zal het dus ook gewoon dezelfde hoeveelheden aan geheugen kunnen adresseren.

Ze kunnen dus ook 48 GB Dimmen aan:

Note: While the Intel ARK pages specify the Alder Lake N max. memory to be 16GB, we validated that 32 and 48 GB DDR5 SO-DIMMs 4800 or 5600 MT/s work as well. The 5600 MT/s will run at 4800 MT/s.

https://www.hardkernel.com/shop/odroid-h4/

[doom71]

Wat ik niet begrijp is waarom dit als een nieuwe processor aangekondigd (officieus) wordt. Het lijkt een refresh te zijn met alleen een iets hogere base-clock? Probeert Intel hier nu de markt wederom te flessen? Wat ik ook niet begrijp is dat hier een complete discussie gevoerd wordt over chips die al uit 2021 afkomstig lijken te zijn. Is dit dan echt komkommertijd?

[psychicist]

Ik zou ook wachten op Wildcat Lake. Ik weet niet of Intel de markt probeert te flessen of gewoon niet beter kan, maar ik zou deze serie processoren ook volledig links laten liggen. Terwijl low-end ARM processoren iedere 2-4 jaar flink beter worden, denken de mensen bij Intel dezelfde processoren met minimale verbeteringen te kunnen blijven slijten. Dan houdt het vanzelf een keer op.

[jeffer]

Hopelijk komen er nu wat leuke moederbordjes met een 350 of 355 cpu erop. Nu vind je alleeb de n100 maar als je een 305 wilt moet jebal snel uitwijken naar winkels waar werking of garantie vaak niet gegarandeerd zijn