'Arm wil productafdeling Intel overnemen, chipfabrikant weigert'

Arm heeft Intel gecontacteerd in verband met een mogelijke overname van de productafdeling van het Amerikaanse chipbedrijf. Intel zou het aanbod hebben afgeslagen en hebben aangegeven dat het voorlopig niet te koop staat.

Persagentschap Bloomberg schrijft dat Arm geen interesse had in de chipproductiefaciliteiten van Intel, maar wel in de divisie die de producten van het Amerikaanse bedrijf ontwerpt en ontwikkelt. Het is niet duidelijk hoeveel geld Arm over had voor deze afdeling en welke andere voorwaarden er werden gehanteerd.

Het is niet de eerste keer dat Intel in het nieuws komt vanwege een mogelijke overname. Volgens The Wall Street Journal had Qualcomm Intel hierover in september al benaderd. Intel leed in het tweede kwartaal van 2024 een miljardenverlies en probeert nu op verschillende manieren te bezuinigen. Het Amerikaanse chipbedrijf wil voor het einde van het jaar meer dan 15.000 banen schrappen en heeft ook al zijn aandelen van de Britse chipontwerper Arm verkocht. Intel heeft ook al aangegeven dat de verlieslatende Foundry-productieafdeling een zelfstandige dochteronderneming wordt en dat de bouw van de geplande fabrieken in Duitsland en Polen met twee jaar wordt uitgesteld om kosten te besparen. Tweakers schreef een achtergrondartikel over de overnameperikelen bij Intel.

Reacties (101)

[MPIU8686]

Natuurlijk weigeren ze ..
Zullen mogelijk wel al met een comeback bezig zijn met nieuwe tech.
Intel staat nog steeds sterk,
de meeste bedrijven gebruiken nog steeds producten van Intel omdat deze betrouwbaar zijn
en dit is op een basis van langdurige klantenbinding, contracten en samenwerking.

[Eldunari]

Industrie is vaak inderdaad loyaal aan merk, maar je ziet nu steeds meer aandeel verschuiven naar AMD in de server markt. (Wat financieel de meest interessante markt is) en ook de desktop markt. De laptops blijven nog heel erg Intel minded, maar daar krijgen ze in de komende jaren veel concurrentie van de arm cpu's van Qualcomm (en anderen???)
Het is heel lastig om markt aandeel weer terug te krijgen.

Het foutje wat de consumenten cpu's van de afgelopen 2 generaties stuk kan maken heeft zeker niet geholpen met het image van betrouwbaarheid dat ze altijd hebben gehad.
Maar AMD is van veel verder teruggekomen, dus het is gewoon afwachten wat de toekomst brengt.

[field33P]

Och Intel heeft in het verleden wel meer flaters begaan, zoals de f00f-bug, de FDIV-bug, de brakke geheugencontroller op de i820-chipset, de SATA-controller op de P67 en H67 die na verloop van tijd onbruikbaar wordt.

Kan ieder bedrijf overkomen.

[_JGC_]

Of de vele microcode updates om beveiligingsbugs of fouten in instructiesets uit te schakelen...

Ik weet nog toen Intel met TSX kwam en glibc met ondersteuning kwam. Ik was toen nog Archlinux ontwikkelaar, het regende bugreports, we kregen het niet stabiel... tot Intel toegaf dat TSX buggy was en met een microcode update kwam om de instructieset uit te schakelen.

[uiltje]

En dan heb je het nog niet over dingen als (T)Itanium, wat technisch wel deed wat het moest doen maar... en daarvoor hebben ze nog een stuk of 4 andere RISC chips geprobeerd.

[teacup]

Ook dit soort zijpaden zijn bij andere merken ook wel te vinden. Zo heeft AMD in mijn ogen met haar Bulldozer architectuur een zijpad ingeslagen. Het merk heeft best lang aan die architectuur vastgehouden om nu te komen waar het is. Soms is zo'n ontwikkeling nodig om te weten dat en hoe het anders moet. Als merk heb je dan nog wel wat geldmakers nodig om je door die fase heen te krijgen en de ontwikkeling van een nieuwe productlijn te faciliteren. Het is ook niet zo dat die AMD producten in die periode niet verkochten.

Zo zal dit met Intel nu ook wel zijn. Die ontslagronde lijkt mij alleen best groot. Heb daar te weinig inzicht in maar ik hoop dat dit niet Intels slagkracht voor het ontwikkelen van nieuwe producten teveel gaat uitdunnen.

[Reactie gewijzigd door teacup op 29 september 2024 10:41]

[Xander2]

Dat overkomt ook elk bedrijf alleen de consument heeft altijd een sterke binding met Wintel gehad qua ecosysteem/performance en weinig keuze.

Intel zal nu moeite moeten gaan doen om hun klantenbestand te behouden want er is inmiddels meer keuze dan Windows of x64 die snellere ontwikkelingen doorgaan, zie alleen al het Android of IOS platform de laatste 10 jaar.

[Marctraider]

Klopt. Prima merk.

Het is wachten tot er bij AMD weer iets grandioos mis gaat, en dan is het circeltje weer rond :-)

[rob12424]

Probleem voor Intel en Nvidea is dat AMD met de overname van ATI een alles in 1 oplossing kan bieden.

Vergeet overigens ook niet dat de CEO van AMD ook niet de kleinste is. Op dat gebied.

Intel kan het beste met Nvidea een fusie aangaan maar daar zijn beide partijen in het verleden te koppig voor gebleken. Een samenwerking kwam er wel maar die hield ook niet lang stand. (Laten we eerlijk zijn. De videokaarten van Intel......... )

Als Intel te lang wacht gaan Qualcomm of Arm er met Nvidea vandoor. En dan heeft Intel echt een probleem.

Bij AMD kan er wat mis gaan inderdaad. Maar die zijn altijd klein gebleven. Daarnaast zit er bij AMD een Ceo die zo ongeveer nog niet een professor in videoarchictectuur (of hoe je het ook schrijft) en chip ontwikkeling is.

[Reactie gewijzigd door rob12424 op 28 september 2024 13:28]

[Blokker_1999]

AMD is bijna ten onder gegaan aan die alles in 1 oplossing en heeft ondertussen de high performance GPU markt vaarwel gezegd.

Ik zie ook niet direct waarom een fusie met Intel goed zou zijn voor nVidia, een bedrijf dat de laatste jaren enorm hard gegroeid is en helemaal geen nood heeft aan een CPU afdeling.

En in de basis is er niet veel mis met de videokaarten van Intel. Het is veruit de grootste GPU fabrikant in computersystemen. Alleen niet zo goed in de high performance markt, maar daar ligt hun doelpubliek ook niet op dit moment.

[field33P]

AMD is bijna ten onder gegaan aan die alles in 1 oplossing en heeft ondertussen de high performance GPU markt vaarwel gezegd.

De processor en GPU op één chip kunnen leveren is waarom ze gekozen werden voor de Xbox One en PS4. Dat is toch jarenlang een stabiele bron van omzet geweest.

[catfish]

Waarom zou intel en nVidia moeten samen gaan?
Beide partijen maken zowel cpu's als gpu's en hebben dus een "alles in 1 oplossing".
Jij denkt echt ZEER gericht op wat jij als consument gebruikt, maar er is echt wel meer dan dat...

[GaMeOvEr]

Het is sinds 1993 Nvidia, ze hebben nooit Nvidea geheten.

[Remenic]

In de comments sectie van tweakers.net wel hoor, al sinds het begin. Ik vind het wel typerend.

[MPIU8686]

Als Intel te lang wacht gaan Qualcomm of Arm er met Nvidea vandoor. En dan heeft Intel echt een probleem.

Er met Nvidia vandoor ? Nvidia heeft zo'n kapitaal dat ze Nederland en België kunnen opkopen.
Denk dat Nvidia gaat opgekocht worden door iemand.

[GeroldM]

NVidia wou een tijdje terug ARM kopen, niet andersom.

Je beeld mag misschien gekleurd zijn door je keuze voor NVidia video kaarten, maar NVidia is een zeer vuil spelend bedrijf. Oracle staat bekend als een bedrijf gevuld met matennaaiers en hun advocaten. NVidia is net zo erg en soms nog vervelender. Beide bedrijven doen niet voor elkaar onder als het gaat om hun lust naar meer geld, op welke manier dan ook. Zeker als het om B2B gaat.

Was het trouwens ook niet zo dat NVidia een grotere "oorlogskas" voorhanden heeft dan Quallcom? Ben op dit moment te lam om het op te zoeken, maar was NVidia niet het 3e rijkste bedrijf op de Amerikaanse beurs? Apple en Microsoft vechten al een tijdje om de 1e en 2 posities, terwijl NVidia zich redelijk veilig op de 3e plek heeft genesteld.

ARM's overname door NVidia was afgekeurd door de Britse regering, geloof ik. Dat zal met Quallcom niet anders zijn.

[_Pussycat_]

Crashende en kapotte CPUs en 300W stroomverbruik vind ik niet iets dat een prima merk zou verkopen.

[Darknight]

Ze hebben ook de i3 of i5 🤷‍♂️

[MPIU8686]

Denk niet dat dit onmiddellijk gaat gebeuren bij AMD inzake hun CPU's momenteel, terwijl Intel even een dipje ervaart kunnen zij op dit moment en de volgende jaren hier hun voordeel met halen.

Maar kan natuurlijk altijd dat er iets misgaat .. maar dan eerder bij hun GPU's waar ze veel geld aan insteken, nooit de beoogde prestaties halen tgv Nvidia (remember The Nvidia killer) en lage winstcontracten (met verlies in het verleden) met Microsoft en SONY aangaan voor die hun consoles te voorzien van hardware, wat Nvidia mooi geweigerd heeft in het verleden op een bepaald moment tgv Microsoft. En waarvoor ze daarna door Microsoft zeer hard afgestraft zijn op hun GeForce FX5000 GPU's, was bijna de ondergang van Nvidia en een heropleving voor ATI toendertijd voor vele jaren.

We mogen niet vergeten dat AMD en Intel beiden bedrijven zijn uit eind jaren '60 die altijd al rivalen waren.

Intel draait per jaar meer omzet en winst dan AMD .. maar AMD is op zich een steviger gevestigd bedrijf dat meer marktwaarde heeft...

[Osiummaster]

De vorige keer werd AMD gesaboteerd door smerige Intel achterkamer dealtjes met Dell. Intel was niet slimmer, ze speelden gewoon vals.Tot zover ziet het er slecht uit voor Intel.

[The Zep Man]

Intel staat nog steeds sterk,
de meeste bedrijven gebruiken nog steeds producten van Intel omdat deze betrouwbaar zijn

Of omdat de economische levensduur van hardware tegenwoordig best wel lang is, waardoor het gerommel bij Intel nog geen effect heeft. In datacentrums is AMD bezig met een grote opmars.

[MPIU8686]

Goed voor Intel, dan kunnen ze zich nog herstellen van hun "gerommel" voor het zich overal verspreid ..

[Niloc Namgreb]

Afgezien van het incident met hun 13e en 14e generatie chips die massaal kapot aan het gaan zijn helaas, nu wel een update voor maar dat was echt heel slecht zeg

[aikebah]

Intel had misschien wat meer checks in kunnen bouwen en de processor dienst laten weigeren voor ie stuk ging, maar de bron van die ellende zijn de moederbordfabrikanten die de processor out-of-spec overbelasten in te langdurige turbomodus om maar betere off-the-shelf benchmark cijfertjes te krijgen voor benchmark-geile computerkopers.

[t link]

dat was enkel op desktop consumenchips, dat is echt een mini markt voor intel.

[Jan VP]

Remember "Nobody ever got fired for buying IBM". Het kan altijd alle kanten uit.

[Mathijs Kok]

Remember "Nobody ever got fired for buying IBM". Het kan altijd alle kanten uit.

Wel, IBM is nog altijd een firma met een waarde van $203,430,000,000,000 en een zeer gezond aandeel.

[Mijzelf]

Echt waar? Niet 3 nulletjes teveel?

[NoUser]

$203.430.000.000,000

[GertMenkel]

Een bedrijf met bijna 62 miljard omzet is nou niet een bedrijf dat niet zoveel meer in de pap te brokkelen heeft. Ze hebben zich uit de consumentenmarkt teruggetrokken, maar business to business blijven ze gigantisch, helemaal bovenaan de top. Mainframes zijn nooit verdwenen.

Nu ze Red Hat hebben overgenomen zijn ze ook voor kleinere bedrijven ineens weer een speler, en menig hobbyist Linuxgebruiker heeft wel eens Fedora geprobeerd. Dat hele drama rondom het einde van CentOS 7 is gebeurd lang nadat IBM de overname had afgerond.

Het mantra geldt nog steeds, het verschil is alleen dat direct dingen afnemen van IBM tegenwoordig aan de allergrootste en allerrijkste bedrijven voorbehouden is.

[wiseger]

Mainframes zijn wel aardig teruggelopen. Alleen is IBM niet puur afhankelijk van de hardware markt.

De cijfers van het vierde kwartaal 2023:

Software – omzet van 7,5 miljard dollar
Consulting – omzet van 5,0 miljard dollar
Infrastructuur (incl. mainframes) – omzet van 4,6 miljard dollar

[Verwijderd]

Ter vergelijking: Apple zet meer om met Services (Apple TV/Music/Pay etc), 24 miljard in Q3.

(edit; dacht dat alleen Airpods omzet al hoger was, maar dat per jaar)

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 29 september 2024 03:11]

[GeroldM]

Ooit eens gekeken naar het Domino product als vervanging van on-prem Exchange. Ondertussen alweer een aardig aantal jaren geleden. Niet alleen was de Domino server software stukken duurder dan Exchange, maar je moest daarbovenop ook 800 USD per mail client afdragen. De software was niet alleen afzichtelijk en minder uitgebreid dan Exchange, het was ook nog eens vervelender om te beheren.

Zou graag eens met de mainframe hardware van IBM "spelen", want hun hardware-tak kan ik nog wel respecteren. Hun software afdeling? Laat me niet lachen. Veel te duur voor wat ze leveren en je hoort het me niet gauw zeggen, maar Domino is echt afzichtelijke software. Zag er destijds uit als slecht in elkaar geflanste Java GUI applicaties. Oracle in 2024 en hun op Java gebaseerde software ziet er soms niet uit, maar is nog wel enigszins gestructureerd en gestroomlijnd. IBM met Domino kun je beter beschouwen als visueel en structureel rampgebied.

[Fiander]

De software was niet alleen afzichtelijk en minder uitgebreid dan Exchange, het was ook nog eens vervelender om te beheren.

IBM met Domino kun je beter beschouwen als visueel en structureel rampgebied.

Ow, wow.... Je hebt het inderdaad geprobeerd. Precies mijn ervaring en mening. Maar het geldt voor de volledige Lotus stack ( zoiets als Office + exchange + sharepoint ) Dat is echt software ontworpen door satan om mensen te kwellen en te laten denken dat software als Oracle Java en SQL Developer er gelikt uitzien.......

Zou graag eens met de mainframe hardware van IBM "spelen", want hun hardware-tak kan ik nog wel respecteren.

De POWER cpus waren inderdaad heerlijk om mee te spelen. Per stuk op int mischien niet het snelste, maar de fpu was stukken sneller. En zo makkelijk om 100 cpus naast elkaar te koppelen.
Moet je voorstellen, één 19 rack, met allemaal kasten erin, wat dan gekoppeld is als één computer.
En dan bedoel ik niet zoals de huidige supercomputer, welke allemaal appart zijn, waarop de software samen werkt. Nee, echt één systeem

[psychicist]

Waar kwam dat door dat POWER cpus zoveel sneller waren in FPU? Afgezien van VMX/VSX (en SVP64) heeft POWER niet zoveel vector- en andere instructies om bepaalde zaken te versnellen, voor zover ik weet.

Dit zeg ik met kennis van voornamelijk NEON en SVE2 (ARM) en RVV (RISC-V). Ik ben helemaal (nog) niet bekend met x86 vectorinstructiesets zoals MMX, SSE, AVX en AMX.

[Powerblast]

Ik vind het eigenlijk ook wel eens goed dat Intel het wat moeilijker heeft. Ze hebben jaren in een zetel gezeten wat op zich de innovatie en prijzen niet ten goede kwam. Nu zijn zij het die achter de feiten aan lopen en moeten nu dus wel.

[MPIU8686]

En dat is meestal een goede motivatie ..
AMD en Intel hebben altijd al een kat en muis spel gespeeld, niet goed wetende wie nu eigenlijk de kat of de muis is ..

[Mit-46]

En omdat ze contracten hadden waardoor veel desktops lang niet met een AMD te koop waren of nog steeds niet zijn.

[Xthemes.us]

Al het nieuws rondom de 13th/14th gen Intel chips gemist?
Dat betrouwbare image heeft een flinke deuk opgelopen. Grote zakelijke afnemers voelen zich genoodzaakt om uit te wijken naar AMD en dat zijn de klanten die niet snel overspringen van de ene producent naar de andere. Die willen zekerheid van wat ze kopen, zodra je die verliest krijg je ze waarschijnlijk niet terug totdat AMD het vernachelt.

Het is n.m.m. echter wel duidelijk dat Intel er beter voorstaat dan dat de beurs ons doet laten geloven. Dat zowel Qualcomm als ARM er vroeg bij proberen te zijn toont aan dat ook de mensen binnen de industrie niet geloven dat hun beurswaarde de huidige staat reflecteert.
Intel heeft alsnog het leeuwendeel van de x86 industrie in handen* en als ze een omslag kunnen maken staan ze er weer sterk voor.
* Bij x86 laptops zijn ze zelfs bijna alleenheerser.

Intels marketcap: ~$100B
AMDs marketcap: ~$265B
Daar geloof ik niks van, Intel verkoopt meer chips dan AMD en heeft hun eigen fabs (ja AMD heeft hun GPU afdeling maar dat zet niet bepaald zoden aan de dijk met hun verkoopaantallen).

[wiseger]

Je geloof is niet gebaseerd op de markt verwachtingen. Er is nauwelijks nog groei de komende acht jaar in CPU's voor data centers, de verwachting is iets van 1,8 procent per jaar.

De grote groei zit hem in de GPU markt voor data centers. Die is jaarlijks 23,8 procent.

De aantallen chip verkopen voor data centers is echt heel veel hoger dan de verkoop van chips voor Pc's en laptops. En dat verschil wordt alleen maar groter en groter de komende jaren.

[Xthemes.us]

De verwachting is dat GPUs vroeger of later ook het veld moeten ruimen voor meer gespecialiseerde hardware want de kosten zijn te hoog. Intel heeft op dat gebied toch aardig vergelijkbare ervaring met AMD?
En wie gaat al die chips bakken? Intel hoopt ook daarop in te springen. N.m.m heeft Intel nog veel teveel sterke kaarten in handen voor hun huidige waardering.

Maar goed de experts die zoals altijd oneindige groei in een eindige markt verwachten zijn het daar klaarblijkelijk niet mee eens.

Het is niet enkel servers die CPUs nodig hebben. Er zit een enorme golf aan computers aan te komen waar windows 10 support voor eindigt en die vervangen moeten worden door systemen die windows 11 aankunnen.

[wiseger]

De aantal te vervangen PCs vallen reuze mee. Zakelijk hebben de meeste wel een TMP2 module aan boord. Prive is het maar afwachten.

[Mathijs Kok]

Intels marketcap: ~$100B
AMDs marketcap: ~$265B
Daar geloof ik niks van, Intel verkoopt meer chips dan AMD en heeft hun eigen fabs (ja AMD heeft hun GPU afdeling maar dat zet niet bepaald zoden aan de dijk met hun verkoopaantallen).

Als je wat geld hebt en het echt beter denkt te weten dan de analisten kan je gierend rijk worden als je gelijk krijgt.

[MPIU8686]

Denkt dat u zich vergist over AMD,
hun GPU afdeling groeit alsmaar omdat zij meer moeten uitvoeren.
AMD maakt niet enkel GPU's voor gaming, maar ook voor datacenters.

En het zijn die datacenters dat de grote afnemers zijn. Waarvan denkt u dat de grote winsten van Nvidia komen ? Daar pikt AMD met zijn GPU's ook op in.

AMD heeft gewoon meer marktwaarde.

[jordyS1]

intel betrouwbaar? whahaha je maakt een grap..

intel valt van de ene controversie in de volgende.
laatste 2 generatie chips die waardeloos zijn voor elke professionele markt.
intel die alle fabrikanten afkoopt om geen amd in hun laptops te plaatsen...
Intel die 10 jaar nodig heeft om naar een kleinere node te gaan. maar wel fabrikanten afkopen.
met als gevolg dat ze 15 jaar amper innovatie tonen. want ze zijn te beste?
intel is een ouderwets traag flut bedrijf waarvan ik hoop dat het ooit een nieuwe IBM gaat worden omdat het gerund wordt door oude grijze mannetjes.

[MPIU8686]

Natuurlijk betrouwbaar en kwaliteit, heb nog nooit een probleem met Intel ervaren.
Ook zelden een probleem met AMD trouwens, hangt ervan af of je een PC kunt bouwen of niet denk ik.
.. ..

Heb builds gehad met een Pentium 1 - 2 - 3 met een Pentium D,
heel wat Intel Celerons
De laatste was een Intel Core i9-9900K 3,6GHz
die na kort gebruik verkocht zijn geweest aan kennissen en die zij blijven gebruiken zijn tot zij upgraden naar iets beters of nog steeds in gebruik hebben.

Nog steeds in gebruik hier :
Intel Pentium 4 - 2.26Ghz (2002) + zelfs reserve in geval van, maar nog nooit nodig gehad.
Intel Core i5-3570 3,4GHz (2012)
Intel Core i5-7500 3,4GHz (2017)
Intel Core i7-9700K 3,6GHz (2018)

90 % van al mijn laptops hebben/hadden (verkocht of niet) een Intel CPU

We mogen niet vergeten dat AMD en Intel beiden bedrijven zijn uit eind jaren '60 die altijd al rivalen waren. En daar lopen nergens oudjes rond, maar innovatieve jonge werknemers met kennis.

Het is niet omdat Intel een dipje heeft en slecht heeft geïnvesteerd dat dit hun ondergang wordt en dat mogen we ook niet hopen.

Concurrentie is goed ..

Ik koop ook AMD CPU's hoor, zeer energiezuinig en goed voor te gamen de laatste jaren.

[jordyS1]

Ik zeg niet dat intel nooit goede producten heeft uitgebracht. Maar geen innovatie in 10 jaar en ook actief proberen innovatie te voorkomen vind ik wel degelijk iets om een bedrijf op af te rekenen.
Daarnaast is een bedrijf zo goed als het laatste product dat ze uitgebracht hebben, en dat is gewoon ronduit slecht.

Het is leuk dat je pentium 1 2 3 enzo erbij haalt Maar die zijn al lang verleden tijd en intel is niet meer wat het toen was.
Dergelijke gedachte gangen van "Maar vroeger was het wel een goed bedrijf" hindert innovatie en houdt bedrijven in leven die dat niet verdienen.
Denk aan philips en gazelle.
Intel gaat de zelfde kant op en mensen die trouw zijn omdat iets goed WAS zijn daar de oorzaak van.

Ik zeg niet dat intel het nu verdiend om failliet te gaan. Ik zeg wel dat intel het verdiend als ze zo doorgaan.
als ze blijven hangen op x86 is dat een kwestie van tijd.

[MPIU8686]

Eens dat ik begon te lezen over problemen bij Intel wat jaren terug en de slechte reviews bij sommige van hun CPU's besloot ik er niks meer van te kopen. Maar naar AMD over te stappen omdat deze wel tal van positieve reviews kregen op hun CPU's en die werden ook hier op tweakers aangeprezen.

ik ben niet zo'n fanboy van een bepaald merk dat ik het blijf kopen als het slecht is,
sommigen blijven het zelfs aanprijzen terwijl het ten onder gaat,
dat is dan nog een andere categorie van Diehard Fanboy's ..

[HDoc]

Het heeft denk ik meer met bedrijfscultuur dan met leeftijd of haarkleur te maken

Een bedrijf dat het niet goed doet heeft mensen met oude denkbeelden aan het hoofd staan die denken dat ze alles weten en een starre bedrijfscultuur. Waar jonge mensen snel de oude bedrijfscultuur overnemen en op de zelfde manier gaan denken als een oude garde.

Een bedrijf dat het goed doet heeft een goede mix en leiders die begrijpen wie ze er bij moeten hebben om het bedrijf vitaal en innovatief te houden. Met oudere mensen met overzicht, ervaring om koers te houden en valkuilen te omzeilen en niet bang zijn om te luisteren naar de jonge garde. En met jongere mensen met nieuwe ideeën en nieuwe energie om de zaak vooruitstrevend te houden.

Zelf werk ik niet in de tech-sector maar wel in een kleiner kennis-intensief bedrijf. Zelf ben ik inmiddels al een beetje van de oudere garde. Wij sturen er op om jonge mensen met talent binnen te halen en dan ook het platform te bieden om hun expertise zo goed mogelijk te benutten. Elke keer geeft dat weer een nieuwe, positieve impuls voor de hele groep.

[sdziscool]

De persoon gevonden die veel aandelen in Intel heeft gekocht.

[MPIU8686]

Mis .. Heb aandelen in AMD omdat ik hier een paar jaar terug meer toekomst in zag en dit een steviger gevestigd bedrijf is dat meer marktwaarde heeft ..

[rjmno1]

intel zal idd altijd sterk staan wie zecht niet dat ze van plan zijn een 128 bit processor te maken in combinatie met arm en een tetter aan geheugen erbij loopt deze nieuw moederbord en chip wel en dat dat een comback is op a 18 waar iedereen op zit te wachten.

[xorpd]

Niemand heeft op dit moment behoefte aan 128-bit pointers of aan een 128-bit ALU.

[Orogima]

Al 10 jaar zijn ze bezig met een come back. Het is waar dat ze nog het grootste deel van de markt hebben, met overschot zelf, maar ze gaan toch iets moeten doen om dat verbruik naar beneden te krijgen. Je ziet dat AMD ook niet veel moeite heeft gedaan deze laatste gen omdat het niet nodig was. Maar die efficientie heeft hen wel weer ademruimte voor volgende generaties.

[MPIU8686]

Let maar op voor die ademruimte,
dat dacht Nvidia in 2002 ook
en ze waren bijna ten onder gegaan een jaar later.
Daarna stond ATI op kop en die dachten net hetzelfde, we staan op kop met een topproduct en de concurrentie loopt achter .. waarop de rollen enkele jaren later weer omkeerden.
ATI heeft deze tegenslag
en het met verlies aanleveren door een wurgcontract van hardware voor consoles nooit te boven gekomen.
Dit betekende resoluut het einde voor ATI en werd daarna overgenomen door AMD.

Intel staat sterk, maar niet zo sterk als AMD. Als er bij AMD iets zou misgaan met de GPU's hebben ze hun CPU's nog altijd en omgekeerd. Ze kunnen de ontwikkeling van het ene beestje voeden met de opbrengsten van het andere. En gelukkig voor AMD lopen zowel hun CPU's als GPU's goed momenteel.

[Orogima]

I know, maar dat is wat Intel ook dacht de laatste 10 jaar. Gewoon wat meer voltage en voilà. Nieuwe CPU.

AMD geeft al aangegeven niet langer te concurreren met Nvidia hun top tier kaarten. Enkel nog de budget market. Wat logisch is want daar zie je ook dat ze erachter aanlopen. Hoger verbruik om net gelijk te staan met Nvidia hun GPU's. Wat natuurlijk zuur is voor ons als consument. Zo kan Nvidia blijven meer vragen voor hun top tier GPU's.

[MPIU8686]

Tja, de laatste poging was enkele jaren terug met hun
Nvidia killer GPU
die ging uitkomen, bleek het eerder een
Nvidia schoothondje GPU te zijn. Had hier wel naar uitgekeken. Dacht, dit gaat hem worden, ze zijn terug van weggeweest. Was dat een tegenvaller.
Prijs/kwaliteit/verbruik is Nvidia natuurlijk de beste momenteel, daar kunnen we niet onderuit.
Als AMD inderdaad eens iets aan hun stroomverbruik doet, dan kunnen ze al een heel eind mee.
Qua prestaties concurreren ze tegen de RTX4080 .. dat is ook al ver boven mid-range uit.

Maar tegen de RTX4090 en de komende RTX5090 heeft niemand een antwoord.

[Orogima]

Ja, en als het waar is. Zal de volgende Gen van AMD zelfs niet op niveau zijn van 5080.

[MPIU8686]

Ja die RTX5080 wou ik wel kopen als ie met minimaal 20GB aan v-ram had gekomen,
maar is dus nu 16GB v-ram .. zoiets als een 20GB v-ram lijkt mij toch minimaal nodig om met een build de volgende 4 tot 5 jaar verder te kunnen als je in 4K gamed.

Denk dat het plan is van Nvidia later in 2025
een RTX5080 Super of Ti uit te brengen met 20Gb of 24GB aan v-ram. Die ga ik dan wel kopen ..

[Orogima]

Ik hoop dat de geruchten vals zijn en er toch meer dan 16gb vram op zal zitten. Want ik zal niet kunnen wachten. Mijn 2080 ti is dringend aan vervanging toe. Soms crasht hij en soms heb ik een zwart scherm on boot up.

[MPIU8686]

Hey .. , ik gebruik ook al sinds 2018 een RTX2080Ti 11GB (MSI) in combo met een Intel – Core i7 9700K 3,6Ghz . Ja, het is te zeggen. Op een bepaald moment vroeg mijn dochter deze eens te gebruiken voor haar schoolwerk 4 jaar terug, maar had die zo regelmatig nodig dat ze die volledig heeft geannexeerd.

Ik ben dan door noodzaak moeten teruggaan op mijn 2017 build waar ik toch wel wat problemen met had en nog steeds trouwens met die AMD NITRO+ RX VEGA64 8GB in, deze in combo met een Intel – Core i5 7500 3,4Ghz. Het is vooral sinds Windows 10 hierop stond dat er problemen met waren. Voordien Windows 8 en zelden een probleem, omdat ik die vooral voor EPIC games gebruik en dit platform Windows 8 niet meer ondersteunde kon ik niet meer terug. Dit alles dus was ook de reden dat ik een jaar later die 2018 build gebouwd heb met RTX2080Ti in.. .. en enkele jaren later alweer kwijt was ..

Om dit te overbruggen 4 jaar terug een mid-range build gebouwd met vollledig AMD, zeer enegiezuinige en redelijk goedkope build. Dit in afwachting of er een RTX4080-20Gb v-ram zou komen en toen die niet kwam in afwachting van dus nu een RTX5080-20Gb v-ram om een nieuwe build te bouwen.

Game jij in 4K ?

[Orogima]

Damn, zal pijn gedaan hebben om je pc af te geven aan je dochter. Kon je geen goedkopere laptop geven? 😜
Geen 4k gaming. Ultrawide 1440p. Dus die extra vram is ook welkom. Soms stream ik ook maar m'n TV. Dus 4k@60fps zou wel mooi zijn.

[MPIU8686]

.. pijn .. Niet echt .. ben fier dat ze van mijn zelf samengestelde build gebruikmaakt. Voor haar schoolwerk, zij gebruikt er CAD op momenteel en voor te gamen. Wou haar ook een beetje in de richting pushen zoals ikzelf al van jongsaf aan computers sleutelde, maar dat zit er niet in ..

Als je naar je TV gaat streamen of je PC daarop als console gaat gebruiken is 4K 60fps zeker interessant.

[yatogami28]

Denk niet dat Intel gebruikt werd vanwege het betrouwbare, maar juist vanwege de contracten.

[Orogima]

En gewoon omdat het gemakkelijker is om bij dezelfde leverancier te blijven. Zoals velen denken: "Het werkt, waarom veranderen?". Ze zouden er tijd moeten insteken. En dat willen ze gewoon niet.

[Verwijderd]

Mag ik er eens in impopulaire mening ingooien? Ik ben van mening dat Intel zo'n beetje aan het eind van de rit is gekomen.

In de GPU markt eet Nvidia alle high-end op, als het aankomt op AI toepassingen zeker. In de cloud server toepassingen raken bedrijven inmiddels gewend aan ARM en het veel lagere kostenpatroon.

En het is een kwestie van tijd voordat de Windows (en Linux) markt massaal ARM gaat adopteren in laptops ivm het veel lagere energieverbruik en de langere gebruiksduur op een batterij.

Intel's succes zat hem toch hoofdzakelijk in de houdgreep die ze op de x86 markt had ('Wintel'). Die tijd is voorbij. Die CPU architectuur is gewoon minder belangrijk geworden in de tijd van web-apps.

[Richard Pooters]

Ik denk dat er meer mensen zijn die er zo over denken. Inclusief mijzelf... Ik blijf het wel jammer dat Intel zo lang heeft geteerd op hun voorsprong. Ik vergelijk de strijd tussen AMD en Intel met de wedstrijd tussen de haas en de schildpad. Maar laten we niet vergeten dat Intel nog zeer veel en goede chips maakt.

[rjmno1]

de ommekeer is nader het 126 bit tijdperk word ingeluid en arm zal dat worden.
Ook zal zullen ze x86 blijven implemeneteren ik denk dat arm deze strijd gaat winnen.

[xorpd]

*kuch* RV128I *kuch*

[psychicist]

Het is geen impopulaire mening. Al mijn nieuwe hardware is/wordt ARM (en RISC-V) met x86 alleen voor die taken waarvoor het echt nodig is. Leveranciers van mission-critical propriëtaire software zouden er ook goed aan doen om hun software eindelijk naar ARM te porten, zodat mensen niet hoeven te blijven hangen bij x86.

[Pinkys Brain]

Cloud heeft verschrikkelijk hoge marges, dat Amazon op hun eigen hardware lagere prijzen rekent is nogal wiedes. Hoezeer deze processoren betere prestaties per mm2 of Watt hebben als je ze zelf kon installeren valt te betwijfelen.

[Yamaki]

Mijn inziens zal Intel dezelfde weg opgaan als AMD destijds. De Foundry's verkopen zodat ze terug kunnen herademen en een doorstart maken.

[Shuriken]

Officieel was het bij AMD een spinoff.

De vraag is of het bij Intel ook zo gemakkelijk kan. Ze hebben alles bij elkaar 15 fabs op 10 lokaties. En daarnaast nog 2 lokaties in Duitsland en Polen die op de planning staan.

[Frame164]

Dat is best nog wel een ingewikkelde rekensom. En iemand moet het willen kopen. En dan is het nog maar de vraag wat het qua kosten betekent: is zelf doen duurder of goedkoper dan uitbesteden? Als je niets hebt dan is uitbesteden altijd aantrekkelijker dan zelf productiefaciliteiten gaan bouwen. Maar als je het al hebt is het een andere verhaal.

[Reactie gewijzigd door Frame164 op 28 september 2024 15:10]

[dasiro]

Het feit dat er nu al 2 overnamekandidaten zijn zal de kans alleen maar vergroten dat het effectief gaat gebeuren. Het is nu gewoon afwachten tot er een partij een hoog genoeg bod doet dat de aandeelhouders van Intel willen aanvaarden en dan heeft Intel daar zelf niet veel meer over te zeggen. "Money talks" en het is nu al aan het fluisteren.

[Arjant2]

Gelukkig gaat dat niet zo makkelijk.
Aangezien beide partijen in dezelfde markt zitten zal hier ongetwijfeld toestemming van toezichthouders voor nodig zijn, het is niet een kwestie van aandeelhouders die zeggen ow prima.

Met een 'hostile' take over wordt zo een goedkeuring best heel erg ingewikkeld.

[dasiro]

ik zeg niet dat het per sé deze 2 partijen moeten zijn. Er zullen misschien nog wel wat hedgefunds hierdoor wakker geschud worden, want als 2 zulke grote bedrijven azen op een divisie van een 3e groot bedrijf, dan moet er wel geld mee te verdienen zijn. Of een ander techbedrijf dat nu zelf nog geen chips maakt zoals alphabet of amazon.

[Soldaatje]

Een beetje rare overname zou dat zijn; dan blijft er een bedrijf Intel over dat alleen nog maar chips kan bakken en geen chips meer kan ontwikkelen.

[MightyMike684]

Werkt prima voor TSMC; is ook 'alleen' foundry en 1 van de grote 3 wereldwijd. Het word steeds moeilijker om de kosten van een fabricage tak enkel me je eigen ontwerpen te financieren.

[benji83]

Dat is met AMD net zo gegaan, die hebben hun productie faciliteiten afgestoten als Global Foundries en zijn als ontwerper verder gegaan.

[MazeWing]

Geen enkele toezichthouder gaat hier toestemming voor geven. Pas als Intel geen grote rol meer speelt in de industrie zal er toestemming worden gegeven.

[jordyS1]

En dat is gelukkig een kwestie van tijd.

[field33P]

Het lijkt mij sterk dat Arm goedkeuring gaat krijgen voor zo'n overname: dat zou betekenen dat ze opeens zeggenschap krijgen over 2 ISA's (soit, AMD heeft ook wat in de pap te brokkelen op x86-64) en ook een retailkanaal krijgen (waar Samsung, Qualcomm en Mediatek niet heel blij mee zullen zijn).

[Pinkys Brain]

Het zou allemaal snel kunnen keren.

De nieuwe Xeon's zijn goed en Lunar Lake laat zien dat qua architectuur de consumenten kant ook goed zit. Als Intel 3 geen verschrikkelijke yields heeft (ik vermoed van wel) dan zijn ze hard op weg om terug te komen. Als Intel 3 wel goede yields heeft dan heeft 18A ook een goede kans (maar denk ik niet) en dan zal het met de foundry business ook wel los lopen.

Intel's grootste probleem was niet dat hun bedrijfsstructuur hun foundry in de weg zat, hun grootste probleem was dat hun proces slecht was.

[psychicist]

Het valt natuurlijk altijd te proberen, maar ARM en Qualcomm hebben Intel niet echt nodig om hun marktaandeel te vergroten. Wel zou het kunnen helpen om nog meer ervaren chipontwikkelaars te verkrijgen en van de zakelijke connecties van Intel gebruik te kunnen maken.

We zullen zien hoe Intel er over een paar jaar voor staat en of ze zulke overnamevoorstellen kunnen blijven weigeren. Door het bestaan van ARM kunnen we in ieder geval betaalbare, zuinige hardware aanschaffen, waar we het anders moeten doen met x86 chips, die misschien wel beter presteren, maar ook duurder zijn in aanschaf en verbruik.

Dat is tegenwoordig niet meer voor alle doeleinden noodzakelijk.

[Deadnet]

Intel is gewond, en de wolven hebben bloed geroken.

[aileron]

Het feit dat het meest dominante chips bedrijf ter wereld van de afgelopen 40 jaar nu zelf prooi kan worden van een overname zal ze extra veel pijn doen.

Maar eerlijk gezegd denk ik dat ze dit zelf hebben veroorzaakt en dat dit niet per se heel zwak zijn.
Toen het bericht de wereld in kwam dat ze productontwerp en productie willen splitsen dacht ARM een geschikte kandidaat te zijn om het af te stoten onderdeel over te nemen.

[Deadnet]

Ik begreep van diverse bronnen dat de laatste generatie I7 / I9 zowat per container RMA komt, oa extreem verbruik dat t silicon langzaam roostert en problemen met oxidatie. Ik heb zo 123 ff de urls niet voorhanden want ik was aan t knutselen terwijl ytube draaide. Als je erop staat wil ik morgen best ff zoeken. (Oa deze : YouTube: Intel's Biggest Failure in Years: Confirmed Oxidation & Excessive Vo... )

[Reactie gewijzigd door Deadnet op 28 september 2024 21:51]

[wica]

Idd, 2 jaar geleden stond Nvidia nog op het punt ARM over te nemen.
btw, heeft Nvidia al contact met Intel?

[dasiro]

als ze ARM niet mochten overnemen, dan gaan ze zéker de manufacturing van Intel niet mogen overnemen.

[rtxxx]

ARM mochten ze niet overnemen omdat nvidia een grote klant is. Nvidia doet niks met x64.