Polestar gaat in 2026 elektrische cabrio uitbrengen

Polestar gaat vanaf 2026 een elektrische cabrio produceren. Die gaat de 6 heten en de 800V-aandrijflijn van de 5 gebruiken. Eerder dit jaar liet het bedrijf een concept zien van een cabrio, die als basis gaat dienen voor de productieauto.

In maart liet Polestar de O₂ zien, een concept van een cabriosportauto. Het bedrijf zegt bij de introductie van dat concept goede reacties te hebben ontvangen van zowel klanten als media. Daarom wil het bedrijf nu de auto in productie nemen als de 6.

De Polestar 6 wordt een hardtopcabrio, waarbij het dak van metaal is en niet van stof. De cabrio krijgt Polestars aluminium platform en dezelfde 800V-aandrijflijn als de Polestar 5. Deze aandrijflijn heeft twee elektromotoren met een gezamenlijk vermogen van 650kW, ofwel 884pk, en 900Nm koppel. Polestar mikt op een 0-100km/u-tijd van 3,2 seconden en een topsnelheid van 250km/u.

Aanvullende technische details zijn nog niet bekend; die wil het bedrijf later bekendmaken. Op dit moment zijn er nog maar weinig elektrische cabrio's, al werken onder meer Tesla en MG wel aan nieuwe elektrische cabrio's. De 6 krijgt plek voor vier inzittenden.

De O₂ heeft meerdere kenmerken die waarschijnlijk niet op het productiemodel zullen zitten, zoals een autonome drone achter de achterstoelen. Deze zou tijdens het rijden kunnen opstijgen en de auto kunnen filmen. Beelden zouden naar de auto gestuurd kunnen worden en de bestuurder zou, wanneer de auto geparkeerd is, met het infotainmentscherm deze beelden kunnen bekijken en delen.

Het is niet voor het eerst dat Polestar zegt toch een productiemodel te maken van een concept. Eerder deed het bedrijf dat bijvoorbeeld met de Precept, die de 5 moet worden. Dit is een vierdeurs liftback. In oktober dit jaar moet de 3 verschijnen, een suv. Volgend jaar wil Polestar de 4 onthullen, een kleinere suv. Nu produceert Polestar de 2.

Het Polestar O₂-concept: dit kan afwijken van het 6-productiemodel.

Reacties (221)

[Roel1966]

Ik begrijp eerlijk gezegd totaal niet wat je nu in zo'n kleine vierzitter hebt aan 884 pk, van 0 tot 100 in 3,2 seconden en dan een topsnelheid van 250 km/u. Dit heeft naar mijn mening dan ook niets meer te maken met het doel van een EV, vermindering van uitstoot en vergroening. Hoe je het ook bekijkt vergt 884 pk veel energie en die energie toch ergens vandaan moet komen en weer ergens aan onttrokken word.

Technisch gezien vind ik het een veel grotere en betere prestatie als eens een fabrikant komt met een EV met maar b.v. een 100 pk elektromotor met een giga actieradius. Denk dat hier veel meer mensen echt iets aan hebben dan dit soort zinloze dingen. Dit vergt alleen maar extra bronnen die weggelegd zijn voor degenen die toch al niets te missen hebben en het min of meer hun speelgoed is.

Triest, diep triest.

[MSalters]

Hoe je het ook bekijkt vergt 884 pk veel energie

Je haalt vermogen en energie door elkaar. 884 pk = 650 kW, een maat voor vermogen.

Als je kijkt naar energieverbruik, dan kijk je bij EV's typisch naar kWh/100km. De belangrijkste factor daar is typisch de Cw waarde voor de luchtweerstand.

Technisch gezien vind ik het een veel grotere en betere prestatie als eens een fabrikant komt met een EV met maar b.v. een 100 pk elektromotor

Help, dat moet je echt niet willen. Denk eens aan het milieu!

Een BEV remt meestal regeneratief, op de motor. Dan laadt je de batterij terug. Alleen bij een noodstop val je terug op de klassieke remmen. En wat is een noodstop? Dat is een stop waarbij je motor niet meer genoeg vermogen heeft voor de gewenste remvertraging. Een 100 pK motor kan maar 80 kW aan kinetische energie terug omzetten in stroom. Dat is echt onvoldoende.

Die 0 naar 100 in 3.2 seconde is misschien overkill, maar 100 naar 0 in 3.2 seconde is een stuk zinniger.

[mohf]

De reden waarom deze auto's zoveel PK hebben is omdat bij een EV dit niks kost; de PK wordt in een EV voornamelijk beperkt door de elektromotor en batterij. De elektromotor is toch al klein, efficient en goedkoop, in tegenstelling tot een brandstofmotor waarbij veel andere onderdelen nodig zijn die deze kracht ook aan moeten kunnen (denk aan schakelbak / overbrenging).

Vuistregel: Hoe meer stroom de batterij kan leveren (= PK), hoe sneller hij opgeladen kan worden.

Daarom zie je bij EVs vaak dat ze sneller en sneller worden. Het is voor een fabrikant zo goed als gratis, en het helpt goed met de marketing.

[A Lurker]

Een hele hoop componenten die het zwaar te verduren krijgen in een ICE vallen inderdaad weg (motor maar ook versnellingsbak, koppeling, differentieel), maar zo goed als gratis is wel het andere uiterste. Vergeet namelijk niet de versteviging in de koets die nodig is om 800pk veilig te kunnen benutten. Ook wielophanging en banden zullen degelijker uitgevoerd moeten worden.

[Reactie gewijzigd door A Lurker op 23 juli 2024 09:47]

[6TeacheR]

Auto's hebben al jaren een goed remvermogen ... bijna alle merken en modellen zitten aan ±35m gemiddeld om van 100km/h naar 0 te vertragen (secondes hebben hier weining zin enkel afstand) (zelfs vrachtwagens evenaren dit). De "betere" remsystemen (lees: sportievere) houden DIT langer vol om dit bocht na bocht te doen.
En je versnelt niet op 35m van 0 naar 100km/u dus reken het remvermogen maar eens uit ;-)

[MSalters]

Nu is dat in seconden ook niet zo moeilijk, da's circa 2 seconden vertraging. En dan zie je inderdaad remvermogens die over de 1000 pK kunnen.

[A Lurker]

Een 100 pK motor kan maar 80 kW aan kinetische energie terug omzetten in stroom. Dat is echt onvoldoende.

Mijn vriendin heeft een auto met 100pk. Eigenlijk remmen we nooit harder dan dat de auto kan optrekken, behalve voor een noodstop. Is mijn redenatie correct dat je dan wel voldoende hebt aan 80kW regeneratie?

@Roel1966 :
"Hoe je het ook bekijkt en benoemt, uiteindelijk moet het vermogen ergens vandaan komen."
Enkel als je het gaspedaal flink intrapt.

[Reactie gewijzigd door A Lurker op 23 juli 2024 09:47]

[AndrewF]

De acceleratie hangt behalve het vermogen ook af van het gewicht van de auto. Waarschijnlijk is de auto van je vriendin een factor 2 of zo lichter dan een cabrio met een ~80kWh battery-pack.

a = f / m

Als massa 2x hoger is, heb je 2x het vermogen nodig om dezelfde acceleratie te krijgen.

[A Lurker]

Dat is waar. Een voertuig dat 1500-2000 kg zal meer kunnen regenereren bij dezelfde decceleratie als een Fiesta van 1000kg (die van mijn vriendin).

Dus zul je ook sneller aan 80kW zitten bij remmen. En dus is het fijn dat de elektromotor dat kan opvangen en dus meer vermogen heeft dan dat.

[Roel1966]

Enkel als je het gaspedaal flink intrapt.

Zeker, maar iemand die een EV koopt met zoveel vermogen zal hem echt niet kopen om daar 'netjes' mee te rijden.

[Roel1966]

Je haalt vermogen en energie door elkaar. 884 pk = 650 kW, een maat voor vermogen.

Hoe je het ook bekijkt en benoemt, uiteindelijk moet het vermogen ergens vandaan komen.

Een 100 pK motor kan maar 80 kW aan kinetische energie terug omzetten in stroom. Dat is echt onvoldoende.

Evenzogoed kan je je dan afvragen of het voor alleen een noodstop nodig is om daarvoor een elektromotor met hoger vermogen te gebruiken.

[maykoga]

Een Tesla Model 3 regen is gelimiteerd op 80 kW vanwege de deceleratie die je wilt bereiken

De motor kan 200 kW regen maar dat doet ie niet

Een motor van 120 kW is voor n EV echt voldoende

Dit doen ze niet omdat je tegen zeer lage extra kosten, zeg €400 meer, je er bij elektro motoren er ook een 250 kW design van kan maken

[dieAndereGozer]

Je weet dat je bij motoren meer opties hebt dan of niets (0 kW) of vol gas(200 kW). Je kan ook gewoon rustig 20 kW leveren ofzo.
Ik weet het, dosering is een nieuw begrip, dat een (gas)pedaal niet maar binair is(0 of 1) zoals op het toetsenboord, maar het kan tegenwoordig.

[maykoga]

een grotere elektromotor kost weinig extra en kan gunstig zijn voor efficientie op deellast 20kW voor bijv highway usage

een elektromotor die 100kW max kan leveren en daarop gedesigned is, die is minder efficient op 20kW

dan een elektro motor die op 180kW max gedesigned is, deze laatste heeft namelijk een iets grotere ijzerkern waardoor de flux density bij 20kW operation lager is en ook is de stroomdichtheid in A/mm2 lager omdat de 180kW variant grotere koperen windingen gebruikt die lagere weerstand hebben.

Wel is als nadeel dat het rotor oppervlak mogelijk iets groter is en er daar wat meer verliezen zijn, maar dit weegt niet op tegen t core en copper losses voordeel bijv

[jimshatt]

MSalters:

Je haalt vermogen en energie door elkaar. 884 pk = 650 kW, een maat voor vermogen.

Ook MSalters:

Een 100 pK motor kan maar 80 kW aan kinetische energie terug omzetten in stroom.

[Naafkap]

Helemaal mee eens. De belachelijke vermogens van EV’s nodigen uit tot gevaarlijk en asociaal rijgedrag. Daarnaast wordt er veel energie verspild en met name de fijnstof van de banden bij hard optrekken is zeer slecht voor de directe omgeving.

[secret17]

De techniek en daarmee voordelen van een EV m.b.t. koppel en vermogen zijn niet het probleem hier. Wat jij hier schetst is dat het nut van sportieve auto's (plezier van rijden, leuk om te zien) niet opweegt tegen de nadelen m.b.t. milieu (bandenslijtage, hoger verbruik dan noodzakelijk om van A naar B te komen) en gedrag (asociaal of gevaarlijk rijgedrag). Het heeft dus weinig zin om tegen de ontwikkeling van sportieve EV's te zijn als er intussen nog altijd vele malen meer sportieve en opgevoerde benzine en dieselauto's op de weg rijden. Dan heb je ook nog de categorie trucks en SUV's die vaak puur voor het plezier van de bestuurder worden gekocht maar verder nauwelijks bijdragen aan het praktische nut inzake laadruimte of de mogelijkheid met veel mensen in die auto te zitten.

Al met al zou ik deze ontwikkeling met milieu in gedachte juist toejuichen, want de markt voor sportieve of (te) grote auto's zal toch altijd blijven bestaan - dan kun je die ook maar beter elektrisch aanbieden, want de bestaande benzine- en dieselvarianten zijn nog veel vervuilender. Alleen de banden van een EV slijten misschien nog net iets sneller (momenteel nog) vanwege het additionele gewicht, maar dat zal in de toekomst vast beter worden.

[Roel1966]

Daarnaast wordt er veel energie verspild en met name de fijnstof van de banden bij hard optrekken is zeer slecht voor de directe omgeving.

Dat is wel een goed punt en had ik nog geeneens bij stilgestaan maar ja, buiten die fijnstof en extra energie snap ik ook vaak het nut niet ervan. Maak het zo vaak mee dat je ze dan ziet wegstuiven bij een stoplicht om vervolgens bij het volgende stoplicht weer achter dezelfden te staan.

Uiteindelijk zijn die mensen meer tijd kwijt dan degenen die gewoon normaal rijden want diezelfden zullen bij een EV sneller aan de lader moeten. Banden slijten vele malen sneller dus ze zijn weer tijd kwijt met banden laten vernieuwen. Neem daarbij het risico op ongelukken wat vele malen hoger ligt en in geval van een ongeval vergt het nog eens veeeel meer extra tijd.

[WiiiLDFARMER]

Dat laatste is precies waar Lightyear mee bezig is, een Nederlandse start-up als spin-off van Solar Team Eindhoven. Lightyear maakt niet enkel de eerste productie-zonneauto, maar ook de meest efficiënte elektrische serie-personenauto ooit. Hierom hebben ze ook gekozen voor efficiëntere maar minder krachtige (in-wheel) motoren.

Het huidige prijspeil van de Lightyear 0 maakt hem nog voor de 0.01%, maar daar zijn ze zelf ook eerlijk in en ze richten hun pijlen op een goedkoop model in 2025-26.

[erik1966]

Electricbrands komt in de loop van volgend jaar met de eerste productie zonneauto. De Xbus heeft 800 watt zonnepanelen op het dak en zou hiermee een flink deel van de normale energiebehoefte kunnen opwekken. Deze bus kan niet sneller dan 100km/u, heeft een accupakket van maximaal 30kw en gaat rond de €25000 kosten. Een interessante optie voor mensen die snel optrekken en hoge snelheden niets interesseert.

[PV85]

Lightyear is wat mij betreft een kansloos project, qua auto. Wie wil er nou in een auto rijden waar op van alles is bespaard om maar een lange range en minder opladen te bewerkstelligen, terwijl je middels snelladen tegenwoordig in 10 minuten zowat 150km range kunt laden. In ontwikkelde landen met een degelijk laadinfrastructuur verdampen alle voordelen van de Lightyear en ze geven zelf ook aan dat hun auto vooral interessant is in landen waar er geen goede laadinfrastructuur is.

Lightyear is gewoon een bedrijf wat als exit strategie heeft dat er een grote automaker langskomt die hun opslokt omdat ze allerlei knappe bezuinigingstechnieken naar de markt kunnen brengen.

[Richh]

Dit soort auto's zijn meer bedoeld om een merk in de schijnwerpers te zetten. Om te laten zien dat Polestar mooie dingen maakt. Zie het als reclame/PR. Je geeft in je post aan dat dit 'niet het doel is van een EV'. Polestar wil hier laten zien dat een EV niet per se draait om de meest efficiënte en kosteneffectieve wijze van transport.

De doelgroep van deze auto kocht anders wellicht een Lambourghini of Ferrari. Ik zie ze liever deze wagen kopen dan zo'n auto die nog veel meer bronnen kost.

Voordat Tesla EV's maakte dacht iedereen dat elektrische auto's traag en log waren. Soms moet je ook net dat stapje extra zetten om mensen te overtuigen dat elektrisch rijden ook in dat opzicht beter kan zijn.

Dat dure sportauto's over het algemeen eigenlijk en onnodig zijn, ben ik overigens wel met je eens. Maar dat probleem heeft weinig te maken met een merk dat nu een elektrische sportauto maakt.

Verder, en dat is de primaire manier waarom ik reageer, als ik iets heb geleerd aan mijn inmiddels 5 maanden EV-rijden (Ioniq 28kwh, 120pk trouwens ) is het wel dat we juist van het idee af moeten dat die accu's groter moeten. Want dat hoeft helemaal niet voor 99% van je ritten, en voor die 1% vraagt het om een gedragsaanpassing met meer snelladen. Als je bronnen wil besparen: die kleine gedragsaanpassing voor de massa heeft een fors grotere milieuimpact dan een handjevol sportwagens voor de elite.

[Roel1966]

Dit soort auto's zijn meer bedoeld om een merk in de schijnwerpers te zetten. Om te laten zien dat Polestar mooie dingen maakt.

Juist net zou ik dan als fabrikant net niet doen wat anderen doen zoals Tesla, Porsche, Mercedes, Audi en ga zo maar door.

[Richh]

Tja, voor Polestar (Volvo) is er natuurlijk een bepaalde merkpositie, die heeft altijd meer in de Audi en Mercedes hoek gezeten dan in de Opel / Hyundai / Fiat / Renault / Volkswagen hoek. "Merkbeleving" ofzoiets

[Enai]

Die accu’s moeten groter omdat je anders de sigaar bent als je niet over een eigen laadpaal beschikt. Stel je komt thuis van kantoor met 20% batterij over en de openbare laadpaal is bezet. Wat nu gepiept?

[Richh]

Moeten de accu's groter of moeten er gewoon meer laadpalen komen? Het is een stuk minder schadelijk voor het milieu om wat laadpalen te plaatsen, dan een auto die voor 30km woon-werkverkeer gebruikt wordt met een 80kwh accupakket uit te rusten.

Voor die situatie, dan moet er op kantoor ook al geen lader zijn. Want met 20% kan je, zelfs in een 28kwh Ioniq nog prima 40km rijden. In een uitzonderlijke situatie hang je 'm 10 minuten aan de snellader zodat je je volgende bestemming weer kan bereiken. Ja dat duurt 2-3x zo lang als een tankbeurt, maar dat is enkel zolang we niet overal laders zouden hebben...

En laten we niet vergeten dat wereldwijd wél heel veel mensen de mogelijkheid hebben tot thuis laden. Terwijl juist daar de gigantische accupakketten zijn...

[Enai]

Woonwerkafstand 140 km, geen laadpalen op kantoor, geen mogelijkheid een persoonlijke laadpaal te installeren. En vanaf 2025 moet mijn leasewagen verplicht elektrisch zijn. Hoera.

[Richh]

Gefeliciteerd, jij behoort tot de uitzonderingen waar de auto's met een 60kwh accu voor zijn. Dat weerlegt niet mijn punt dat het merendeel van de mensen echt geen 80kwh accu nodig heeft.

Je hebt iig nog 2.5 jaar om te lobbyen voor meer laadpalen

[Vinpaq]

Ik neem aan dat zodra u en uw collega's allemaal verplicht elektrisch moeten rijden, het bedrijf toch wel het parkeerterrein van laadpalen gaat voorzien.

[Enai]

Parking is op -4, niet toegestaan door de brandweer…

[Vinpaq]

Ah ja, dat is inderdaad een probleem dan. Hopelijk vinden ze een oplossing voor u.

[drusloos]

Ik was laatst op een bijeenkomst van Polestar zelf waarin ze vertellen wat hun doelen zijn, hoe ze het aanpakken, en waarom. Er zullen voldoende auto’s komen in hun assortiment voor mensen die niet een super snelle auto willen. Maar je onderschat dat Polestar eigenlijk een zijtak van Volvo is. Volvo heeft zelf nooit “basis” auto’s gemaakt voor weinig geld. Ze hebben altijd auto’s gehad die sneller zijn dan de gemiddelde stadsauto zoals een polo oid. Het uiteindelijke doel is in 2030 een auto te produceren met een zero uitstoot, van grondstof tot eindproduct. Tuurlijk kan het zijn dat je hem oplaad met stroom die niet groen is, maar daar kan het bedrijf niets aan doen. Omdat electrisch voordelen heeft zoals koppel en instant vermogen kunnen ze daarmee klanten lokken om hun een bijzondere rijervaring te geven. De mensen die nu een simpele skoda/ dacia rijden zijn nu niet geïnteresseerd in een snelle audi/bmw/volvo. Dus straks zullen die mensen ook niet geïnteresseerd zijn in een snelle polestar/tesla. Die zullen een elektrische dacia kopen, of een polo. En uiteindelijk maakt het niet uit of je auto 200pk heeft of 1000, zolang je maar niet elk stoplicht volgas optrekt, wat weinig mensen doen. Dus het is gaaf dat het kan, maar waarschijnlijk kunnen ze even ver op hun accu van de polestar als een auto met een 100pk elektromotor.

[ro8in]

Ik heb een slome skoda karoq 150pk, maar had graag de snellere versie gehad hoor. Alleen bij benzine autos betaal je altijd een enorme meerprijs voor wat pk’s meer. Bij elektrische auto’s begint die lijn te vervagen omdat het gewoon vrij makkelijk is om een EV snel te maken. Ik denk dat veel mensen niet in een slome auto rijden omdat ze graag een langzame auto willen, maar gewoon uit kosten afweging. Als dat bij EV’s niet meer hoeft helemaal prima toch, ook in een snelle bak kan je gewoon rustig rijden. Ik heb als 2e auto een elektrische Renault Zoe met 135pk en vind dat koppel bij het wegrijden echt genieten. Ik zoef bij elk stoplicht weer voor de rest uit, zonder meteen als totale weg aso met gierende toeren over te komen.

[OPELOPA]

Volvo heeft auto's gemaakt die de naam hebben veilig te zijn,totdat volvo overgenomen werd door ford, ford had net zo'n ervaring als saab met gm, dacia is een renault in een oud jasje. Ik zit dagelijks op de weg en het valt steeds op dat het geen verschil maakt tussen het aso gedrag van bezine/diesel rijders en de tijdelijke euforie/frustratie/acceleratie van elektrische rijders, waar halen ze de, een sprintje en vervolgens met een noodstop invoegen voldoening vandaan.

[phoenix2149]

Wat heeft een Ferrari te maken met werkverkeer van a naar b? Niets toch? Waarom zouden we die dan ook cancelen. Of BMW met 600PK of Bentley of Mercedes.

Want uiteindelijk brengt een Dacia spring je ook van a naar b toch?

Deze hebbedingetjes maken het wel mogelijk dat andere modellen goedkoper worden en dat er ontwikkeld kan worden voor toekomstige technieken.

Tesla Model S/X waren ook onnodig in the end.

[Reactie gewijzigd door phoenix2149 op 23 juli 2024 09:47]

[Enai]

De Dacia Spring brengt je halverwege naar b en dan is de batterij op. Die cellen kosten (veel) geld, en dat geld kan er enkel af bij een luxewagen. Of je 80K of 90K betaalt voor een sportwagen, zal je worst wezen. Of je 15K of 25K betaalt voor een stadswagen wel. Tot de batterijen goedkoper worden, zul je dan ook voornamelijk dure wagens zien.

Dit maakt elektrische auto’s ook benijdenswaardig, wat de adoptie kan versnellen (vergeleken met pakweg een Fiat Panda Elettra van vroeger).

En een elektrische motor van 800 pk is hetzelfde als een van 100 pk maar dan steviger. Geen nood aan motorvirtuoso’s zoals Ferrari om het vermogen op te krikken. Dus waarom er dan geen 800 pk in gooien, kun je meer winst op maken.

Overigens verbruikt een Taycan aan 50 km/u ongeveer evenveel als een Dacia aan 50 km/u bij gelijk gewicht. De stroomvreters zijn niet de sportwagens maar de onnodig zware en slecht gestroomlijnde SUV’s.

[Reactie gewijzigd door Enai op 23 juli 2024 09:47]

[SuperDre]

Tja, je verwacht van een merk als Porsche toch ook niet dat die met een compacte 4-zitter komt voir een lage prijs, net zo min als van Volvo welke altijd degelijke auto's maakte maar verre van goedkoop waren.

[Sjaak098]

Nou, diep triest is wat overdreven. Dit soort auto's maken (net als Tesla) het elektrisch rijden ook hip en aantrekkelijk. Maar ik kan je wel volgen, misschien wordt het nu onderhand ook eens tijd voor een betaalbare auto met een goede actieradius.

[Roel1966]

het elektrisch rijden ook hip en aantrekkelijk.

Hip en aantrekkelijk is maar een relatief begrip en dit wel erg naar de andere kant uit schiet. Let wel, zeker mag een elektrische auto best wat hipper uitzien en aantrekkelijk zijn. Het hoeft van mij ook geen duffe doos te zijn met een wasmachinemotor

[DoubleYouPee]

884 is het piekvermogen, dat wordt misschien sporadisch gebruikt (vooral in Nederland). Los daarvan zullen dit soort modellen niet en masse worden gekocht dus echt effect op het globale energieverbruik zal het niet hebben. Door het opzoeken van limieten in de technologie leer je vaak juist weer dingen die je kan gebruiken in andere projecten.

[DigitalExorcist]

Of het vergroening is of niet ligt vooral aan de manier hoe je de accu laadt. PK’s zeggen precies niks over het accupakket of vergroening en range.

[MazDaMan1970]

Tja, blijkbaar ben je geen autoliefhebber. Het leuke bij dit soort auto's is de bizar snelle acceleratie. Al moet ik zeggen dat dit vermogen wel zwaar over the top is. Maar ja EV's zijn nu eenmaal zwaar en moeten er flink wat PK's gebruikt worden, om fatsoenlijk weg te komen.
Ik heb zelf een Roadster met maar 150 PK, maar door zijn lage gewicht van zo'n 1000 Kg komt die rap van zijn plaats. En ja, eigenlijk zijn dit soort auto's overbodig, maar oh zo leuk om te rijden :-)

[Tozz]

Het is niet triest.. Het is gewoon een andere techniek. Om 884pk uit een brandstofmotor te persen moet je een enorme motor maken die vervolgens slecht presteert qua verbruik tijdens rustige ritjes. In een elektromotor is dat niet zo.. Het is relatief eenvoudig om uit een elektromotor een enorm vermogen te halen en tegelijkertijd ook nog zuinig te zijn bij "normaal" rijden.

Harder optrekken vergt ook niet meer energie dan langzamer optrekken bij een EV.
Je hebt alleen iets meer slijtage van bv. banden.

Kortom.. zoveel PK uit een elektromotor persen zie je vooral omdat het gewoon makkelijk kan.
De EVs die langzamer optrekken zijn dan ook meestal softwarematig gelimiteerd, om bijvoorbeeld delen van de aandrijflijn te beschermen (torsiekrachten verminderen)

[Reactie gewijzigd door Tozz op 23 juli 2024 09:47]

[darkenrahl]

Lijkt me dat we moeten erkennen dat er een grote diversiteit zit in de redenen waarom mensen auto’s kopen. Je kan moeilijk je eigen mening extrapoleren naar die van elke consument. Er zijn nu eenmaal mensen die wél ‘nut’ zien in een kleine vierzitters met enorme vermogens. Vandaar dat er Porsches, Ferrari's, Mercedes AMG’s, bugattis,…… , zijn.

Zelf vind niet triest maar een goede evolutie dat aangetoond kan worden dat ook voor deze consumenten efficiëntere alternatieven zijn voor deze sportwagens. Hoe sneller je hen ervan kunt overtuigen, hoe sneller de transitie.

[bones]

Meer accu inhoud = meer vermogen. Dus een 100 pk motor zal ook een lage actieradius hebben.

Verder is het doel van een EV niet perse vermindering van uitstoot en vergroening. Wij hoeven niet allemaal boomknuffelaars te worden. Zijn ook genoeg auto liefhebbers die wel van snelheid houden en niet perse bezig zijn met het milieu.

En een 884 pk EV is altijd beter dan een 884pk ICE. Dus kun je toch "groen" hard rijden. Als je de stroom opwekt met je eigen zonnepanelen ook, wat is er dan mis mee?

[Bazz0847]

Dit is onwaar. Accucapaciteit staat vrijwel compleet los van motorvermogen. Een 100 kW motor kan gekoppeld worden aan eender welk accupakket wat tenminste 100 kW vermogen kan leveren.

De kWh rating van een accu zegt iets over de energie inhoud, niet over het maximumvermogen van de accu of aandrijving.

Daarnaast, wat betreft de vergroening: we moeten allemaal significant vergroenen om de boel leefbaar te houden, dus dit soort EVs zijn echt excuusgebakjes. Ze gaan totaal voorbij aan wat nodig is voor de planeet en voor de mensheid. De markt gaat zelf niet voortvarend met verduurzaming aan de slag, want je ziet een trend naar meer vermogen = beter. Zorgelijk.

[Reactie gewijzigd door Bazz0847 op 23 juli 2024 09:47]

[batteries4ever]

Tja, daar zijn we op dit forum ook schuldig aan, he... je volgt de verhalen over de nieuwe processors/GPU's ook vast wel. Ja, ze kunnen meer per Watt, maar we gebruiken dat niet om energie te sparen, maar om nog spannender spelletjes te spelen... en eindigen dan met een vraag naar meer verbruikende producten!

[Peter1986c]

Ik denk dat (vooralsnog) het verbruik van een computer voor de gewone consument nog altijd in het niet valt vgl. met een auto. Dus dat was een beetje een whataboutism, denk ik.

[batteries4ever]

Bedoelde het eerder als grapje, om te laten zien dat soortgelijk gedrag ook in andere hoekjes zit, ook al verbruiken natuurlijk veel minder.

Maar... toch maar even vergelijken: het verschil is wat kleiner dan ik op het eerste gezicht zou denken!

B.v. een elektrische auto heeft een batterij can 80 kWh, en een bereik van 500 km, dan verbruik je in b.v. 5 uur 80 kWh, oftewel 16 kW. Tegenover een zware game PC die bij de volgende generatie dus vrolijk > 1 kW uit het stopcontact kan trekken. Met 80 uur gamen verbruik je ook tot 80 kWh. (OK in de praktijk draait je PC eerder op de helft van die 1000W, maar goed, je hebt ook een monitor en die auto rijdt ook niet alleen op de snelweg).

Oftewel: die auto verbruikt 16x zoveel energie per uur als die zware PC. Een overwegend thuiswerker verbruikt wellicht meer energie met zijn PC dan met zijn auto, het hangt er dus maar vanaf hoeveel je rijdt en gamed en het energieverbruik van een PC is dus niet zo volkomen verwaarloosbaar t.o.v. dat van een auto als ik eigenlijk wel dacht!

[A Lurker]

Offtopic lesje taal/cultuur:
whataboutism is de aandacht afleiden "wat ik doe is niet zo erg, kijk maar naar X"
Terwijl @batteries4ever juist de hand in eigen boezem steekt.

[ReyHyper]

Het verbruik van pc/gpu vergelijken met het verbruik van een electrische auto is per definitie alsof het verbruik van een auto met het verbruik van een tanker gaat vergelijken.

[batteries4ever]

Dacht ik ook, maar dat viel tegen... , zie mijn reactie op @Peter1986c

[holoduke51]

In de praktijk hebben grotere accus toch dezelfde c rating als een kleinere accu en dus een hogere max ampère output. Dus het is wel degelijk zo dat een 100kwh uur batterij meer ampère (met dezelfde warmte ontwikkeling) kan uitstoten dan een 75kwh batterij.

[ReyHyper]

Dan heb je het daarnaast nog niet over de overdadige onnodige hoeveelheid schaarse materialen verwerkt in deze auto en de gevolgen van een open dak op de luchtweerstand. Eens met velen en hier dat dit compleet idioot is. Daarnaast is Volvo Polestar een Chinees bedrijf dus lekker laten staan die producten vind ik.

[Naafkap]

Wat er mis mee is, is dat dit soort rijgedrag onnodig veel stress op de aandrijflijn zet, dat je je banden onnodig snel slijt (zeer slecht voor het milieu) en je produceert onnodig veel fijnstof.

Het wordt mijns inziens tijd dat mensen eens gaan beseffen wat voor onnodige schade hun lolletjes veroorzaken.

Bovendien, als je wil sprinten en racen, dan ga je maar naar een circuit. De openbare weg is daar niet voor.

[bones]

Nou ik sprint anders bij elke stoplicht gewoon, niet om te racen maar omdat ik dat leuk vind. Beetje banden slijtage is zo slecht niet voor het milieu. Als je grote stappen wilt maken moet men eerst vliegverkeer en scheepvaart aanpakken, dat zijn de grootvervuilers. Niet een kleine EV.

[Naafkap]

De ander vervuilt meer dus dan mag ik ook vervuilen. Ik vind dat een kinderachtige redenering. Als iedereen jouw houding aanneemt, komen we er niet.

Jammer dat je zo’n houding aanneemt. Fijnstof van banden komt in de lucht en in het oppervlaktewater terecht alwaar het veel schade veroorzaakt aan mens en dier. Zo slecht niet voor het milieu? Je onderschat de schade. En dan heb ik het nog niet over afgedankte autobanden.

Ik denk dat we af moeten van het idee dat iedereen altijd maar recht heeft op een pleziertje. Dan komen we stappen verder.

[Sloeber]

Het grootste aandeel fijnstof dat bij een auto vrijkomt, komt niét uit de uitlaat. Dus lekker bezig

[bones]

Thanks. Is driften en hard door de bocht wel toegestaan of mag ik dat ook niet ivm fijnstof?

[John 65]

Oeps,
Geen theater, (muziek) concerten, pretparken en vakanties meer. Wat leef jij in een saaie wereld.
Veel plezier

[redslow]

Je hoeft je vermogen ook niet altijd aan te spreken.

Daarnaast hoe eerder je op snelheid bent en ook op snetheid blijft, ben uiteindelijk zuiniger dan langzaam aan optrekken en er lang over doen tot je op snelheid bent.

[Roel1966]

Daarnaast hoe eerder je op snelheid bent en ook op snetheid blijft, ben uiteindelijk zuiniger dan langzaam aan optrekken en er lang over doen tot je op snelheid bent.

Zuiniger door sneller optrekken zal zich echt om het even zijn en zeker niet zuiniger zijn dan langzaam op snelheid komen. De stroompiek die je nodig hebt met accelereren zal denkelijk ( afhankelijk van de elektromotor ) een heel stuk hoger liggen dan wat je verbruikt tijdens langzaam accelereren. Niet voor niks ook dat de economystand vaak juist snel accelereren beperkt.

[redslow]

Nee een eco stand beperkt accelereren niet. De response van het gas is lager om te voorkomen dat je teveel wissel heb in je snelheid als je geen cruise control gebruikt.

[TweakerVincent]

Je hebt nog nooit met zo’n soort auto gereden wss. Wie wil er nou zo’n car in die prijsklasse zonder dat soort specs. Ik niet iig. En ja rijd zelf Tesla.

[Reactie gewijzigd door TweakerVincent op 23 juli 2024 09:47]

[BillyMilano]

Je vind het diep triest omdat jij een auto met beleving niets vind vanwege uitstoot, ongetwijfeld vind je een RTX 3090ti ook helemaal triest.
Besef je eigenlijk wel dat ook een elektrische auto met 100pk vervuilend is?
Zou jij niet beter bij jezelf kunnen beginnen om klimaat neutraal te zijn door jouw telefoon,computer,tv etc etc eruit te doen

[rickvdvulkaan]

Ik vind het niet triest, ik vind t gaaf. Ik geef niet altijd even veel om zo zuinig mogelijk.

[Luchtbakker]

Een grotere motor minder zwaar gebruiken zorgt ook voor een flinke besparing. Dan zou je eigenlijk de fabrikant moeten dwingen de motor softwarematig te begrenzen zodat je maar (noem maar wat) maximaal 20% van het maximaal vermogen mag benutten.

Maar dit blijven auto's die niet gebouwd zijn om zuinig te zijn, maar eerder een status uit te stralen. Dan zou je dat soort auto's in zijn geheel moeten verbieden.

[Roel1966]

Een grotere motor minder zwaar gebruiken zorgt ook voor een flinke besparing.

Ergens blijft het dan wel weer zonde van de extra energie die nodig is voor productie vooral dan van grotere accupacks die nodig zijn voor dat vermogen.

Maar dit blijven auto's die niet gebouwd zijn om zuinig te zijn, maar eerder een status uit te stralen. Dan zou je dat soort auto's in zijn geheel moeten verbieden.

Dat zal ook ongetwijfeld gaan gebeuren net zoals ze langzaam maar zeker de benzine en dieselmotoren gaan verbieden. Of dat in elk geval een of andere vermogensbegrenzer of snelheidsbegrenzer verplicht gesteld word.

[merethan]

Dit heeft naar mijn mening dan ook niets meer te maken met het doel van een EV, vermindering van uitstoot en vergroening.

Er zijn redenen om een EV te willen: Uitstoot verplaatsen, lekker stil, instant koppel/snel optrekken... Ik heb er meerdere.

Maar geen enkel moment heb ik ooit mijzelf voorgehouden dat het iets met "groen" te maken heeft. De enige groene auto is de auto die nooit gebouwd wordt. Alles wat claimt van wel is marketing die poogt jou over de streep te trekken duizenden euro's over te maken door emotionele knoppen in te drukken.

[PWR.]

Beetje gekke redenering om te zeggen dat snelle auto's niet mogen bestaan omdat niet iedereen ze kan betalen.

Anyhow over verbruik kan je zeggen dat 880pk elektrisch veel schoner en groener is dan 880pk benzine. Daarnaast is er minder onderhoud nodig. Plus het is veel goedkoper en daarmee binnen handbereik van veel meer mensen.
Probeer maar eens een fatsoenlijke auto van 880pk onder de 200K te kopen. Vroeger was dat alleen voor de allerrijksten weggelegd. Nu kan je je als Jan paar keer Modaal al een snellere auto kopen dan een Ferrari of Lambo.

Prachtige ontwikkeling dit.

[Roel1966]

Beetje gekke redenering om te zeggen dat snelle auto's niet mogen bestaan omdat niet iedereen ze kan betalen.

Ik schrijf niet expliciet dat dit soort auto's niet mogen bestaan omdat niet iedereen ze kan betalen, juist het tegendeel. Waar ik op doel is dat een EV veel te zeer gebruikt word als commercieel product en daarmee het eigenlijke doel uit het oog verloren word. Het doel om auto's te elektrificeren is in hoofdzaak voor vermindering van uitstoot en als vervanger voor auto's die nu nog op fossiele brandstoffen rijden. Wil je dit daadwerkelijk door kunnen voeren dan zal dit ook voor iedereen bereikbaar moeten worden.

Anyhow over verbruik kan je zeggen dat 880pk elektrisch veel schoner en groener is dan 880pk benzine.

Je kan geen appels met peren vergelijken en een 1 op 1 vergelijking maken maar je een vergelijking moet trekken tussen EV's. Een goede vergelijking zou zijn als je een 880pk elektromotor zou vergelijken met b.v. een 100pk elektromotor ( bij wijze van spreken ).

Probeer maar eens een fatsoenlijke auto van 880pk onder de 200K te kopen. Vroeger was dat alleen voor de allerrijksten weggelegd.

Ik weet niet onder welke steen je leeft maar de groep mensen die dit zeker niet kunnen is vele malen groter dan de groep mensen die dit wel kunnen. Sterker nog dat er een hele grote groep mensen zich geeneens een doorsnee EV kunnen kopen, laat staan zelfs een 2de handse EV.

Nu kan je je als Jan paar keer Modaal al een snellere auto kopen dan een Ferrari of Lambo.

Je vergeet denk ik bij een Ferrari, Lamborghini, Rolls Royce, Bentley etc.. dat het niet alleen de aanschaf is maar vooral het onderhoud waarvoor je een fikse dikke beurs moet hebben. Ook qua EV's is het echt niet zo dat die per definitie goedkoop in onderhoud zijn want kijk maar naar Tesla.

[PWR.]

Volgens mij is het aantal miljonairs in NL sinds 2016 verdubbeld. Bron: https://longreads.cbs.nl/...nairs-wonen-in-nederland/

En je hoeft echt geen miljonair te zijn om in een auto van 2 ton te rijden, zeker niet als de operationele kosten laag zijn.

De massa die volgt wel of die gaan overstappen op het OV.

[Roel1966]

En je hoeft echt geen miljonair te zijn om in een auto van 2 ton te rijden, zeker niet als de operationele kosten laag zijn.

Dat is juist het punt bij dure merken dat de operationele kosten voor een doorsnee iemand niet te betalen zijn. Neem ook b.v. een Tesla waarvan het accupack veelal na 2 ton versleten is en je dan een fiks bedrag moet neertellen voor een nieuw accupack.

De massa die volgt wel of die gaan overstappen op het OV.

De massa gaat het dan toch zoeken in goedkope alternatieven o.a. toch b.v. auto's met brandstofmotoren en vaak heel oude en behoorlijk vervuilende auto's. Of dan goedkope EV's met slechte accupacks die misschien om de haverklap gestrand zijn. Tja en het OV, zo goedkoop is het OV zeker al hier in NL niet en met al die vertragingen, slechte verbindingen etc..

[MM99]

Als ik naar de foto's en video's kijk, valt me vooral op dat nergens getoond wordt hoe de dak open gaat. Je ziet of open dak of gesloten dak. Ik ben benieuwd naar de mechanisme dat ze gaan gebruiken.

[MichelatNL]

In de video op deze pagina zie je een klein fragment van het openen van het dak https://www.polestar.com/nl/polestar-6

[Benjamin-]

Zo te zien een vrij standaard systeem die in veel CC's worden gebruikt, prima systeem.

[Frash]

Jammer weer van dat sobere interieur. Een tablet op het dashboard plakken maakt een auto niet ineens premium. Zo te zien gaat ook de climate control nog via de tablet, net zoals bij de Polestar 2. Beginnersfouten, want gevestigde merken zijn juist weer fysieke knoppen aan het toevoegen omdat mensen gillend gek worden van touchscreens in de auto.

[We Are Borg]

Geen beginnersfout: tesla heeft bewezen dat het juist allemaal via het scherm kan. Tesla eigenaren vinden het over het algemeen prima.

[Cryostorm]

Wat Tesla heeft bewezen is dat, als je fan bent van een merk je dingen snel door de vingers ziet in termen van kwaliteit en gebruikersgemak.

[revolution-nl]

Op de bouwkwaliteit valt best wat af te dingen, de kwaliteit van de aandrijflijn, het gebruikersgemak en de kwaliteit en snelheid van de software staat toch wel als een paal boven water.

[YopY]

Alleen moet je door meerdere schermen heen om de climate control aan te passen; dat is al een overtreding op de Nederlandse wet op het gebruik van telefoons achter het stuur.

[supersnathan94]

Nee hoor. Gewoon op het pijltje duwen of er overheen vegen. 0.3 seconden werk.

[david-v]

Druk op de rechterknop van je stuurwiel en zeg: "ik heb het koud/warm" of "zet temperatuur op 20 graden".

Over welke schermen heb je het??

En als je het via het scherm moet doen, de temperatuur aanpassen doe je direct op het hoofscherm en daar heb je geen andere extra schermen voor nodig.

Dit staat in hetzelfde rijtje als de geluidsintelling wijzigen van elke willekeurige auto met een entertainment systeem. Maakt niet uit welk merk. Dat mag dan toch ook niet?

[PdeBie]

Helemaal niet. links onderaan het scherm pas je de temperatuur aan met 1 swipe. De rest is automatisch.

[TheVivaldi]

Klimaatbeheersing bestaat uit meer dan alleen de temperatuur...

[PdeBie]

Wat wil je allemaal continu aanpassen dan? De richting van de luchtstroom stel je 1x in tot hij goed staat en daarna heb je toch alleen de temperatuur nodig?

[TheVivaldi]

En als je iemand op de achterbank hebt zitten die last heeft van de luchtstroom, zeg je dan "bekijk 't maar!"? Ik zou dan zo vriendelijk zijn om even tegemoet te komen en de luchtstroom aanpassen.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 23 juli 2024 09:47]

[Tassadar32]

De achterbank kan de roosters in de middensteun zelf verstellen (zijn gewoon handmatig).

[TheKerremenke]

Tis een cabrio. Natuurlijk krijgt degene achterin gigantisch veel luchtstroom over zich heen. Als het dak open is. (Als er überhaupt al genoeg plek is om te zitten)..

Had deze liever als 2 zits gezien. Beetje meer roadster.

[Reactie gewijzigd door TheKerremenke op 23 juli 2024 09:47]

[TheVivaldi]

Tis een cabrio. Natuurlijk krijgt degene achterin gigantisch veel luchtstroom over zich heen. Als het dak open is.

1. We hadden het over klimaatbeheersing;
2. We hadden het hierboven over de Tesla-software, welke ook in niet-cabrio's van Tesla te vinden is. Lees maar even terug.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 23 juli 2024 09:47]

[phex]

Je nek buigen om de huidige snelheid of navigatie te zien.

Ik denk niet dat dat het toppunt van gebruiksgemak is.

[Andros]

Snelheidsmeter zit gewoon op de normale plek, al is het in dit ding een schermpje ipv een teller. Wellicht verwar je het met de snelheidsmeters van sommige Renaults tien jaar geleden die dat wel in het midden hadden zitten?

[TheVivaldi]

En Mini en Lancia, die daar ook bekend om stonden.

[Tassadar32]

Waarom naar de snelheid turen als je toch op Autopilot rijd?

[bbc]

Wat Tesla heeft bewezen is dat, als je fan bent van een merk je dingen snel door de vingers ziet in termen van kwaliteit en gebruikersgemak.

Je kan echt wel veel met de controls aan het stuur en voor sommige dingen kan je een beetje een work around toepassen, zoals bijvoorbeeld de ruitensproeier heel snel indrukken om de ruitenwissers te laten gaan.

Ik ben een fan van het strakke design en vindt deze Polestar dan ook wel helemaal geweldig. Ik ben iets minder fan van het prijskaartje dat vasthangt aan dat strakke design en er hadden echt wel een paar essentiële knoppen mogen opstaan, zoals de mistlichten.

Deze Polestar gaat ook naar 800V. Volgens Bjorn Nyland is dat nog een beetje te vroeg. Er is veel verlies bij omzitting van stroom voor de 400V architectuur. Misschien moesten er eerst maar eens een hoop 800V laders geïnstalleerd worden.

[hiostu]

Je kan echt wel veel met de controls aan het stuur en voor sommige dingen kan je een beetje een work around toepassen, zoals bijvoorbeeld de ruitensproeier heel snel indrukken om de ruitenwissers te laten gaan.

Een keer je ruitenwisserknop indrukken is gewoon 1x je ruitenwissers laten bewegen, een long press is pas ruitensproeier. Het is niet echt een hack of zo, het is gewoon by design. Om de ruitensproeier te laten werken moet je de knop gewoon 2 seconden indrukken. Ruitenwissers is gewoon een press and release, dat hoeft niet eens heel erg snel.

[Coolstart]

"dingen snel door de vingers ziet in termen van kwaliteit en gebruikersgemak."

HierTesla Rijder 2022 model. 'door de vingers zien' is niet het zelfde als 'een afweging maken' tussen de verschillen en ja er iets niet mis met fan zijn van een merk. Misschien is er wel iets 'mis' met mensen die een ander hun enthousiasme over technologisch merk niet gunnen.

En nee ik heb nog geen seconde gedacht 'had ik hier maar een knopje voor'.

In tegendeel, er komt elke maand wel een nieuwe feature bij zonder knopje.

Het interieur van de Polestar was idd kwalitatiever afgewerkt dan Tesla maar heeft dan weer een minder goede autopilot. Ik was ook geen fan van het infotainment systeem. (En al helemaal niet van het Ionic infotainment system) Tesla heeft ook een heel handig en redelijk goedkoop super charger netwerk. (Nu deels opengezet, maar het gaat over enkele laadpunten).

Ook was er voor Tesla al meer after market spullen te koop zoals stofhoezen, interieur upgrades etc. Veel meer dan Wat BMW of Audi te bieden had. Ook de levertijden zijn bij Tesla redelijk betrouwbaar.

Je kan daar eeuwig over redetwisten maar je kan niet ontkennen dat Tesla sommige dingen heel goed doet en daar kan je effectief fan van zijn. Tesla is ook een merk dat 100% elektrisch is en dat voel je in relatief simpele zaken zoals sentry mode, de App die goed werkt, Dog mode en wat ik heel tof vond en regelmatig gebruik is Camp mode. Het vernuft zit hem vaak in kleine dingen.

Ik vond de polestar mooier dan de Model Y en ja dat heb ik door de vingers gezien omdat Polestar geen camp mode had, een minder mooi infotainment systeem, iets meer verbruikt (minder range), geen super charger netwerk heeft en ze bij de garage geen levertijd konden geven. (Net hetzelfde bij BMW I4) .

[Orangelights23]

User experience en Tesla gaan zowat hand in hand. Dat ontkennen is natuurlijk onzin puur en alleen om een beetje te bashen.

[Cryostorm]

Dat ontken ik ook niet. Maar er bestaat ook zoiets als een beetje doorslaan in proberen te innoveren en het verzorgen van die user experience. Ik ben van mening dat basale functies zoals het openen van een kastje etc niet achter een scherm moet zitten of je ruitenwissers met een workaround moet laten werken. Ergens sla je dan imo de plank een beetje mis. Ook gezien de prijs die je voor een tesla betaald.

[Tassadar32]

Aantal keer afgelopen twee jaar dat ik de ruitenwisser niet op "auto" kon laten staan: 0

Toen mijn 3 net afgeleverd werd (een van de eerste leveringen) was de automatische ruitenwisser inderdaad zwaar ruk maar dat is met software updates van "ruk" naar "best ok" naar "werkt gewoon" gegaan.

[croc]

Even ter info, het lijkt op het eerste zicht stom om het dashboard kastje via touchscreen te laten open gaan, maar het voordeel is dat je er een pincode kan opzetten. Zo kan je daar spullen in steken waar niemand aan kan als je naar de garage moet/bij het vliegveld achterlaat/de vrouw er mee rijdt/... Dat kan je niet met een fysiek handvat (tenzij met een ouderwetse sleutel, maar dat past niet echt bij keyless). En voor de ruitenwissers heb je gewoon een hendel (sproeier of 1x wissen) en ze zijn automatisch.

Klinkt toch meer als van horen zeggen zonder er zelf echt ervaring met te hebben.

[StarZ]

Ik heb veel kritiek op tesla, maar dat veel (en bijna alles) in het scherm zit niet een. Dat er geen knopje zit voor handshoenen vakje vind ik dom maar de rest is gewoon echt niet zo'n groot probleem als sommige het hier doen lijken.

[Blokker_1999]

Er zijn zeker vele Tesla eigenaren die het prima vinden, er zijn ook redelijk wat Tesla eigenaren te vinden die toch liever iets meer fysieke knoppen hebben. En natuurlijk zijn Tesla eigenaren maar een zeer kleine fractie van alle wagenbezitters, dus zeker niet de referentie.

[GameNympho]

Tot ze zelf ineens merken, als de auto tegen een ander zit, omdat ze net op hun infotainment zitten, dan gaan ze wel ineens om.
Reclame in de bioscoop was toch ook zo`n mooie, 90% lag in het ravijn ivm hun mobieltje (naar een scherm kijken ipv de weg).
edit; Ik zelf ook, voor de normale automatische handelingen, graag die fysieke knop, die je blindelings kan bedienen en vinden.

[Reactie gewijzigd door GameNympho op 23 juli 2024 09:47]

[Tassadar32]

De Tesla remt vanzelf af als je dreigt te botsen (en piept erg hard vlak voordat het gebeurt).

[GameNympho]

Daar hebben we het niet over, maar over het touchscreen en gebruik ervan en dat dit als dit langer dan 0,3 sec is, je erg afleid en dat die fysieke knop om je verwarming te regelen, op de plek zit die je ongezien kan bedienen en zo niet afgeleid wordt.

[croc]

Ik begrijp niet dat er mensen zijn die blijkbaar constant de verwarming verzetten? Ik kom er zelf amper aan, hooguit bij erg warm weer zoals nu zet ik het wat hoger, maar het blijft daar vervolgens enkele dagen/weken op staan. De rest van het jaar staat het standaard op 20.5; is de locatie om lager/hoger te zetten zo goed als blindelings te vinden (wordt een gewoonte, want vaste plaats, net zoals een fysieke knop) en kan je stembediening gebruiken waardoor je zelfs niet eens je handen van het stuur moet halen.

Maar toch komt het in elk topic weer terug hoe lastig het allemaal wel niet is om te bedienen? Vooral op een tech site verbaast met dat.

[Reactie gewijzigd door croc op 23 juli 2024 09:47]

[SpoekGTi]

Als je botst wel maar als de weg ophoudt bij een ravijn doet hij nada….

[ikwilwp8]

Stockholmsyndroom

[Woefdramcx]

Toepasselijk, voor een Zweedse auto ;-)

[Vince_]

Hier is op de marketing na weinig Zweeds meer aan tegenwoordig

[rolandlub]

Uiteraard kan je spaghetti ook enkel met lepel eten.
Dat iets kan betekend niet dat het ook beter is. Het is goed dat er getest en geïnnoveerd wordt, maar om vooruitgang te boeken moet je ook ideeën kunnen achter laten.

Blind de kachel en radio bedienen is een grote pre gebleken na enkele jaren.
Zo veel mogelijk je ogen op de weg houden. Volgensmij was er een Honda vorig jaar online helemaal afgefikt omdat het infotainment zo slecht was, met name omdat je er continu naar moest kijken.

[cricque]

Ik wil knoppen op mijn stuur, het moet binnen handbereik zijn. Een gsm mag je niet vasthouden tijdens het rijden, maar je kan rustig op een scherm liggen tokkelen om het zo te zeggen. Qua afleiding is dat net hetzelfde voor mij. Dat scherm is handig en leuk, maar hoeft niet perse voor mij. Nuja zoveel heb je dat nu ook niet nodig. Ik verandere 2x per jaar airco temperatuur ofzo. Voor de rest staat daar een scherm dat ik eigenlijk zogoed als niet gebruik qua touchscreen.

[david-v]

Knoppen op het stuur is inderdaad wel een must. Ik denk dat het in de productie auto wel komt, maar voor het design hebben ze het nu zo strak gehouden.

[HenkEisDS]

Gelukkig is het bedienen van bepaalde functies van je auto via een tablet in sommige landen al verboden.
nieuws: Duitse Tesla-rijder is veroordeeld voor aanpassen ruitenwissers via t...

[david-v]

Het is niet verboden, De rechter vond het volgende:

the judge ruled that a touchscreen can only be operated for a brief moment, but stated the complex windshield wiper sub-menu of the Tesla Model 3 “requires significantly more attention from the driver than when operating the wiper with the conventional fittings

Dit was gebaseerd op de manier waarop het aanpassen van de snelheid van de ruitenwissers was geimplementeerd. Ik vond dat zelf ook een slechte implementatie. Dit is nu weer aangepast waardoor het aanpassen een klik op een knop is (knop bij richtingaanwijzer) en daarna de snelheid selecteren op het scherm.

[uncle_sjohie]

Totdat ze zien dat ze voor de prijs van een Tesla S, nu ook een EQS kunnen krijgen. En als je die twee interieurs naast elkaar houdt, zie je vrij vlot welke van die 2 merken 100 jaar ervaring meer heeft.

Serieus, voor executive sedan prijzen van 100k+, verwacht je toch wel wat meer dan een tegen een Ikea kastje geplakte iPad?

[DigitalExorcist]

Maar of het dan gelijk zo’n pauperkermis-attractie moet zijn als dat Mercedes er van maakt….. neuh.

[Enai]

Mijn vorige auto had een mooie draaiknop voor de airco. Je kon blind de airco bedienen zonder je ogen van de weg te halen.

Mijn huidige auto heeft een rij identieke knoppen zodat je alsnog moet kijken welke knop je vast hebt.

Godbetert dat je onder het rijden op een ipad moet zitten tokkelen.

[Crp]

Ik kan mij niet voorstellen dat men het handig vind om constant je ogen van de weg te moeten halen.
Om een simpele handeling, zoals volume of temperatuur aanpassen, te doen.

[Tassadar32]

Volume zit op het stuurwiel, temperatuur zit altijd op dezelfde plaats en kan je met een swipe aanpassen. Temperatuur kan je ook met voice control (knop op het stuur) aanpassen.

[Crp]

https://www.vibilagare.se...reens-new-cars-test-finds
Toevallig komt ik net dit artikel tegen

[TweakerVincent]

Tot je in Duitsland rijdt . Krijg je mooi boetes, maar zelf niet op gelet toen ik er reed met mijn model 3

[HenkEisDS]

2x zo lang kost het om via een touch screen zaken te regelen in je auto:

https://www.vibilagare.se...reens-new-cars-test-finds

Snel verbieden of verbeteren

[revolution-nl]

Smaken verschillen ik vind het fantastisch, lekker strak, lekker opgeruimd en helemaal bij de tijd.
Een interieur met fysieke knoppen, het is geen 2010 meer... met een goed infotainment systeem mis je de knoppen echt niet.

Helaas ontbreekt het vaak aan het laatste en snappen veel fabrikanten niet waar een goed infotainment systeem in een auto aan moet voldoen.

[Reactie gewijzigd door revolution-nl op 23 juli 2024 09:47]

[Bartmanz]

Ik vind het bloed irritant. Net als bij typen op een touchscreen in plaats van een fysiek toetsenbord mis je de feedback. Noem me ouderwets maar een belangrijke functie van het welzijn in de auto moet niet in een menu zitten maar permanent op dezelfde plek aanwezig zijn.

[Kaoh]

Als polestar 2 rijder kan ik bevestigen dat alle functies waar ik tijdens het rijden aanzit gewoon op het stuur zitten en de centrale knop. Airco en verwarming zitten vast op de makkelijkste toegankelijke plek op het scherm en daardoor zeer eenvoudig aan te passen.
De rest vind ik redelijk goed geoptimaliseerd qua simpele ui zodat mocht je er iets mee doen het snel te vinden is met de ogen. En de verdere rest staat geblokkeerd tijdens het rijden dus kan je niet eens aan zitten.

De ui krijgt vooral kritiek van bestuurders omdat we meer tablet verwachten maar niet krijgen. Precies om die redenen. Houd het clean, zeer ruim en laat zo min mogelijk tunen toe tijdens get rijden.

[revolution-nl]

Bij een goed infotainmentsysteem zit dit dus niet achter een menu en kan je het bijna blind vinden, net als andere functies die je veel gebruikt.

[YopY]

Zit er haptic feedback op dit soort schermen tegenwoordig? Lijkt me dat je knoppen niet op gevoel kunt vinden.

[TheVivaldi]

Inderdaad. Hooguit met een tussenoplossing, zoals de heerlijke draaiknop in Mazda- en BWM-auto's. Dan heb je de voordelen van een uitgebreider systeem, maar kun je wel voelen hoe ver je draait om een bepaalde functie te (de)activeren.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 23 juli 2024 09:47]

[Tassadar32]

Of zoals bij de mustang die een fysieke draaiknop voor volume midden op het scherm heeft.

[TheVivaldi]

Dat is ook fijn inderdaad.

[david-v]

een belangrijke functie

Wat is volgens jou een "beangrijke" functie waar je een knop voor nodig hebt?

[Beakzz]

Laat mij maar achter in 2010 dan Ik vind dat scherm echt grof lelijk in welke auto dan ook en het interieur van een Tesla echt meh. Ben in het algemeen echt voor modernisering, maar een paar knoppen op je stuur of net er naast vind ik juist mooi met de juiste afewerking.

[SwerveShot]

Wat ik me ook afvraag is hoe leesbaar dat scherm is als het dak eraf is en de zon er vol op schijnt. Of wat als je een zonnebril op hebt?

[Mag_ik_even?]

Precies!
Een polarized brilletje wil wel eens lelijk doen tegenover zo een scherm.
Laten we er maar van uitgaan dat ze deze issues wel meenemen.

[xFeverr]

Ik zag dat bijvoorbeeld Mercedes in recente modellen is afgestapt van de trackpad en de fysieke knoppen voor kachelbediening. Dat vind ik toch zo raar. Dat trackpad werkt geweldig en ik wil daar eigenlijk niet meer vanaf stappen. Voor intypen van bestemmingen begrijp ik een touchscreen, en dat zit er dan ook gewoon op, maar voor elke andere bediening gebruik ik het trackpad.

[SjaakDeBeer]

BMW 3 serie gereden een paar jaar geleden… Daar zat geen touchscreen in maar wel idrive met (geloof een optie) dat je de letters kan tekenen op het touchscreen van de idrive. Dat vond ik ideaal.

[Tirinium]

Zoals skoda, waarbij alle nieuwe modellen alles op het scherm heeft zitten?

[MM99]

Er zit een grote draaiknop bij de midden armleuning. Daarnaast lijkt er knoppen in de stuur te zitten.

Volgens mij is Polestar ondertussen alles behalve een beginners bedrijf. Vergeet niet dat Volvo erachter zit.

[idls]

Ik heb ook een tesla en zou niet meer anders willen... Het is dus een kwestie van voorkeur.

[Tassadar32]

Hier exact hetzelfde. En terug naar een "normale" auto valt nu enorm tegen.

[LOTG]

Ja, alles via het touchscreen is een drama. Zelfs de dure merken gaan er voor, en vergeten daar bij dat het ging om gebruikersgemak.

Wat video's gezien van het UI design op Short Circuit (Linus tech tips) en hoeveel handelingen op het touchscreen je soms moet doen om zaken die in mijn auto met een knop gedaan kunnen worden is echt dramatisch.

Ik kan de airco met een knop aan en uit zetten, via het touchscreen mag je eerst naar een submenu daar voor. Harder en zachter kan meestal nog wel op het home screen maar meer dan dat is past niet dus naar een sub menu.

Mooie auto, maar waarschijnlijk weer twee prijsklassen hoger dan mijn huidige roadster.

[MSalters]

Prijsindicatie is $200.000. Aanbetaling om op de wachtlijst te komen is al $25.000. Je hebt Porsche's die twee prijsklasses lager zitten!

[SuperDre]

Juist, voor mij is het juist het tegenovergestelde van premium, dit ziet er gewoon voor geen meter uit, net zoals dat een reden voor mij is waarom ik nooit een Tesla Model 3 zal kopen.

[batteries4ever]

Doet inderdaad goedkoop aan, zou ik eerder in een Dacia verwachten. maar goed het is een prototype die zijn vaak soberder als de realiteit.

[Xanthine]

Waarom geen elektrische break? Dat mis ik momenteel wel. Ze worden meestal ook geleased dus snap niet dat ze bij SUV/sedans blijven, en nu opeens een cabrio wat een leuk hebbeding is, maar volgens mij geen grote markt heeft.

[Simply1337]

ze zijn er wel.
MG 5 - te klein
Porsche Taycan Sport/Cross Turismo - te duur

Wat er komt:
VW Aero B Tourer - Q4 '23? Sedan komt eerst. MEB basis. "Elektrische Passat"
Audi A6 E-tron Avant - H1 '24 - Nieuwe platform, PPE, 800v. wellicht te duur voor leasend nederland

Meer is er eigenlijk niet concreet op de horizon. wellicht worden we nog verrast door een chinese of franse fabrikant

[amigob2]

allemaal te klein, zelfs die A6 met die aflopende dak lijn passen mijn modelbouwvliegtuigen niet in.

[3_s]

Dan wordt het een ID Buzz cargo.

[amigob2]

Die cargo met tussen schot gaat het niet worden. maar de normale zou het kunnen
Nu allen nog iets hoger op zijn poten dan wordt het bruikbaar. En een aanhanger. kom op zeg, als iedeen dat doet bij de klub kunne er nog maar een paar mensen komen. Ik denk dat het nog maar 10 jaar met mijn Volvo XC70 doe

[Pianist1985]

Zo'n auto kan toch gewoon een aanhanger trekken?

[MMeynen]

Skoda zal ook nog wel met een elektrische ‘Octavia’ komen, maar vrees ook dat dit niet voor 2025 zal zijn.

[Tortelli]

BMW gaat uiteindelijk met een elektrische 3 serie komen, de i3 (niet te verwarren met...). Technische basis is er al lang (i4), neem aan dat er dan ook een station komt.

[gerre1]

Peugeot E308 SW in 2023 misschien?
https://www.autoweek.nl/a...eugeot-e-308-sw-op-komst/
Opel variant zal dan ook wel volgen

[SuperDre]

Daar wil je toch niet in dood gevonden worden? Waar ik de x008 serie wel mooie auto's vind, vind ik de x08 echt fugly.

[gerre1]

Smaken en kleuren... 😄 trotse eigenaar van een e208 hier

[Atsiz]

Wanneer gaan we nou hatchbacks krijgen? Ik wil geen grote dikke suv \ sedan.
Die belast het milieu ook meer

[pagani]

Je bedoelt zoals de Nissan Leaf, e-208, Chevy Bolt, BMW i3, Mini Cooper electric, e-Golf, Ioniq, MG4, Spring electric, e-C4 of een van de andere tientallen elektrische hatchbacks?

[supersnathan94]

Wordt de e-golf nog geleverd?

Vind die persoonlijk een stuk mooier dan de ID.3.

[TheVivaldi]

Volgens mij is de e-Golf beperkt leverbaar.

Maar de Chevy Bolt van pagani's lijst dan? Ik dacht dat Chevy zich had teruggetrokken van de Europese markt. (Die je trouwens ook niet moet verwarren met de Chevy Volt).

[supersnathan94]

Ik gok dan dat dat nog voorraad modellen zijn die nog leuk in de bijtelling zitten, want dacht dat productie iig volledig gestopt was ten faveure van de ID.x wagens.

[Simply1337]

europese tegenhanger: Opel Ampera, maar ook niet wenseljik qua onderdelen want opel zit niet meer onder GM maar stellantis tegenwoordig.

[Atsiz]

e-Golf is sinds 2020 niet meer leverbaar. Dat was het laatste model, helaas.

[TheVivaldi]

Niet meer in productie, zul je bedoelen. Hij was in ieder geval vorig jaar nog leverbaar, want Keolis heeft er toen nog enkele aangeschaft voor chaffeurpendels. En dat waren toch echt nieuwe, geen tweedehandsjes.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 23 juli 2024 09:47]

[Enai]

Ik vind de ID3 best wel mooi en de Golf een beetje mislukt, maar die ID3 heeft een heel raar kleurenpalet en de enige gratis kleur ziet er exact uit als het wegdek tijdens een regenbui zodat je zo onzichtbaar bent als maar kan.

[supersnathan94]

Het jammere van de e-gold was het tamme uiterlijk, omdat EV, maar ik vind vooral de kleurstellingen van de ID series echt matig. Standaard blauw/grijs ziet er echt vet saai uit en is wat je zegt: visibility voor anderen is poep.

[Simply1337]

Cupra Born - Wellicht het mooiste/sportiefste hatchback op de markt.
Er komt ook een nieuwe schkoda eind august gepresenteerd... alleen of dit de ID.2 of de ID.3 variant is nog de vraag..

[Atsiz]

Het zijn ook allemaal auto's die er gek uitzien.

Enige die normaal\sportief er uit ziet was de e-Golf maar op de snelweg kon je hooguit 100 tot 130km met zo een ding. Verder is er geen alternatief. Mits je boven de 50 duizend te besteden hebt.

[david-v]

VW id.3 en de id.4 niet vergeten, die zie je best vaak rondrijden

[MN-Power]

Een hatchback is over het algemeen minder aerodynamisch dan een coupe, sedan of liftback. Komt door de relatief platte achterkant waardoor er een lage drukgebied achter de wagen ontstaat.

Zijn wel maatregelen tegen te nemen, maar over het algemeen doe je het milieu meer plezier met een wat gestrektere vorm op de snelweg. In de stad zal door de kilo's de hatchback wellicht beter zijn, al zal dat verschil met regeneratief remmen zo klein zijn dat als je een redelijk deel van de tijd op de snelweg zit de hatchback in zijn leven duidelijk meer verbruikt.

Het is niet voor niets dat ze een stuk auto aan de 106 hebben 'geplakt' bij autovisie in hun zoektocht naar modificaties die een auto zuinger maken:

https://www.autovisie.nl/...ot-106-project-ecotuning/

En was het een productie uitvoering kon je er nog veel meer in kwijt ook. Kortom ik snap die hang naar hatchbacks niet zo. Liftbacks wel, die vind ik persoonlijk ook beter om aan te zien.

[Reactie gewijzigd door MN-Power op 23 juli 2024 09:47]

[SuperDre]

Dan koop je toch de polestar 2? Op dit moment kun je eigenlijk genoeg non-suv EV's krijgen. Enuh, vergis je niet hoor, hatchbacks zijn amper milieu vriendelijker tegenwoordig.

[Sjeefr]

Scherm middenconsole ziet er gelukkig wel weer een stuk beter uit dan de huidige Polestar 2 modellen. Wat een intertoys tablet is dat, zeg. Een van de reden waardoor ik toch naar een andere EV uitwijk. Nieuwe scherm in deze 6 lijkt erg veel van het middenconsole van de Ford Mustang Mach-E. Verder ontzettende mooie bak. Zal wel een flink prijskaartje krijgen, gezien het futuristische ontwerp.

[Reactie gewijzigd door Sjeefr op 23 juli 2024 09:47]

[SuperDre]

Vindt je? Bijbde 2 lijkt de 'tablet' nog deels fatsoenlijk verwerkt te zijn in het dashboard, bij deze cabrio lijkt het gewoon met een elcheapo houder aan het dashboard geplakt te zijn, net zo fugly als bij de Tesla Model 3.

[Aghanim]

Scherm is gewoon precies hetzelfde qua looks. De UI is alleen verbeterd. Dat mag ook wel als je 6 jaar verder bent

[Nijl]

Allemaal leuk en aardig maar weer een te grote en dure bak voor de doorsnee mensen. Wanneer komen ze nu eens met een betaalbaar model dat naast basisvoorzieningen een redelijk bereik heeft, en een snellader! Ik wil gewoon een compacte 4 zitter met een beetje laadruimte ..

[skoozie]

Premium auto's kan je voor premium bedragen verkopen. Daarom was er eerst de Tesla roadster, toen de S, toen de X en daarna pas de 'allemans' 3. Hoewel 50k voor een C-segment auto nog steeds heel veel geld is als je andere merken al voor 30k hebt.
Maar ook hier weer geen enkel knopje wat je op de gevoel kan vinden. En veel te grote tablets waar ik het nut niet van inzie.
Maar het ziet er wel heel mooi uit van buiten!

[david-v]

Dit is een cabrio, niks voor de doorsnee mensen.

[Andros]

Je zou er nog van staan kijken hoeveel "doorsnee mensen" een hobby cabrio in de garage hebben staan. Al is het maar een MX-5 of een oldtimer MG, het hoeft niet per se iets duurs te zijn. Genoeg lui met open dak in de zomer op de weg die gewoon een baan, huis, kinderen en labrador hebben, niets geks aan.

[david-v]

Dat zijn nou de mensen die geen tientallen duizenden euro's uitgeven aan een cabrio, die gaan vaak voor een oldtimer, want, vrijwel altijd in de garage, heel soms een ritje mee in de zomer. Duidelijk niet de doelgroep van de cabrio in dit bericht

[MSalters]

Het helpt ook niet dat er nauwelijks nieuwe cabrio's in het middensegment worden gemaakt. Je hebt inderdaad de MX-5, en daarna kom je eigenlijk al bij de BMW Z4 uit, of een Mini. (Ik negeer even de Fiat 500's en Smart's met oprolbaar dakje)

[Andros]

Jij stelt dat een cabrio "niks voor de doorsnee mensen" is, ik geef het tegendeel aan. De wereld staat niet stil, er is een markt voor cabrio's waar "doorsnee mensen" in actief zijn en ook deze cabrio's gaan op termijn bij die mensen terecht komen.

[MSalters]

Nou... Ik heb wel eens serieus naar een Tesla Roadster gekeken, tweedehands, maar het aanbod is erg klein. Deze cabrio gaat vermoedelijk in dezelfde niche belanden; ook tweedehands niet voor "doorsneel mensen".

Ik loop nog steeds wel iets te balen dat ik een BMW Z8 heb laten staan omdat ik een vraagprijs van 80K wel erg extreem vond. Die doet inmiddels waarschijnlijk het dubbele. Als je een leuke, betaalbare cabrio zoekt dan is een MX-5 of Z4 een betere keuze.

[Groningerkoek]

Wat is voor jou de definitie van betaalbaar?

Als je hoopt op een redelijk comfortabele niet al te luxe station met 600KM bereik, snelladen en een prijs onder de 20K denk ik zelf dat dit nooit gaat gebeuren.

[SuperDre]

Polestar valt onder de premium van Volvo, en volvo heeft nou ook niet bepaald compacte 4 zitters. En deze noem ik nou toch niet echt groot.

[RobbieHifi]

Dus die wordt in 2030 geleverd

[ToolBee]

Dan zijn de zomers nòg langer en heter!

[RobbieHifi]

hahahaha

[MrDayOff]

Interieur is bijna exact hetzelfde als de Ford Mustang Mach-E, er zit alleen geen draaischijf op het scherm voor de volume.
Verder een leuke auto als je met z'n tweeën als dakloze wil rondtoeren.

[bierkwadraat]

Een cabrio met een tablet op het dashboard die waarschijnlijk heel moeilijk af te lezen is in de zon wanneer het dak eraf is. Klinkt niet echt als een handige oplossing.