Samsung verwacht afnemende vraag naar chips voor smartphones en pc's

Samsung verwacht dat de vraag naar pc- en smartphonechips de komende tijd verder afneemt omdat consumenten minder uitgeven. Dat zegt het bedrijf bij de bekendmaking van zijn kwartaalcijfers. Ook de vraag naar serverproducten kan afnemen door economische zorgen.

Tegelijkertijd draaide Samsung het afgelopen kwartaal een omzet van 77,2 biljoen won, wat omgerekend neerkomt op 58 miljard euro. Dat is volgens het bedrijf een record voor deze periode van het jaar. Die hoge omzet was onder meer te danken aan de Device Solutions-divisie van het bedrijf, dat chips produceert. De winst van Samsung bedroeg omgerekend 10,6 miljard euro, 12 procent meer dan een jaar geleden. Dat komt overeen met de verwachtingen die het bedrijf onlangs al publiceerde.

Samsung geeft aan dat het bedrijf het afgelopen kwartaal een 'zwakke vraag' naar consumentenproducten als chips voor pc's zag. Volgens Samsung komt dat door de geopolitieke spanningen, inflatie en economische onzekerheden die momenteel spelen. De omzet uit die producten nam dan ook af. Het bedrijf verwacht dat dat doorzet. Tegelijkertijd bleef de vraag naar serverchips wel sterk, wat bijdroeg aan de recordomzet van het bedrijf. De markt voor serverchips en enterpriseproducten is minder gevoelig voor economische problemen, zegt Samsung.

Op het gebied van dram-productie zag het bedrijf bijvoorbeeld een hoge omzet voor serverproducten, maar kwam de totale omzet lager uit dan verwacht door de zwakke vraag naar geheugen voor pc's en smartphones. Datzelfde geldt voor nandflashchips, die bijvoorbeeld worden gebruikt voor ssd's. Samsung verwacht dat de vraag naar serverchips in de tweede helft van dit jaar nog sterk blijft, maar Samsung-topman Jin-man Han waarschuwt ook investeerders dat de vraag naar serverchips in de toekomst kan afnemen in het geval van een wereldwijde recessie.

De smartphonedivisie van Samsung zag dat de vraag het afgelopen kwartaal daalde. Ook dat kwam volgens het bedrijf door economische zorgen, in combinatie met de mindere vraag die normaal is voor deze periode van het jaar. Het bedrijf zegt wel dat de problemen in de toeleveringsketen van zijn smartphonedivisie grotendeels zijn opgelost. Het bedrijf verwacht in de rest van het jaar geen grote toename in de omzet, maar benadrukt wel dat het de verkopen van zijn flagshiptoestellen wil verhogen door binnenkort nieuwe foldables uit te brengen. Het bedrijf houdt begin augustus een Unpacked-evenement waar die toestellen worden verwacht.

De Display-divisie van Samsung draaide afgelopen kwartaal een relatief hoge omzet, maar ook verlies. Het bedrijf wijt dat laatste aan afgenomen lcd-leveringen en de ontwikkelingskosten van QD-oled. Tegelijkertijd verwacht het bedrijf dat de verkopen en de winstmarge van Samsung Display vanaf de tweede helft van het jaar toenemen, vanwege de 'snelle verbeteringen' op het gebied van QD-oledyields en een toename in het aantal producten met dergelijke schermpanelen.

Reacties (26)

[Cergorach]

Zou dit ook niet te maken hebben met het feit dat mensen gewoon de afgelopen 2+ jaar amper iets met chips konden kopen tegen een relatief 'normale' prijs en dat niet hebben gedaan en zich realiseren dat ze veel langer kunnen doen met hun hardware?

Eind dit jaar is mijn werkstation 8 jaar oud, een 5820k met een GTX970. Bij de release van de GTX1080 had ik zo iets, mijn kaart is anderhalf jaar oud, ik kan nog wel even daarmee voort (naast slecht verkrijgbaar door crypto). De RTX2080 was een mooi moment om de GPU te vervangen na bijna 4 jaar, maar gaf amper performance voordeel, features die haast nog nergens werden gebruikt en een heel stuk duurder dan zijn voorganger. Enter RTX3080, goede performance, niet goedkoop maar de performance zeker waard. Echter door weer meer crypto mining, chip tekorten, enorme vraag, etc. niet te krijgen voor een normale prijs... Nu is dat al een heel stuk beter, maar ik ik koop geen nieuwe kaart net voor of in de zomer (kachel) en daarna komt er alweer vlot een RTX4080 uit...

Ondertussen speel ik nog steeds computer games er zijn er zat die niet de nieuwste GPU nodig hebben om een mooie experience neer te zetten. Wat resulteert in dat ik Horizon Zero Dawn heb gekocht bij release voor de PC (dacht dat ik een RTX3080 zou kopen), maar net als Cyberpunk 2077 nog steeds niet gespeeld...

Mijn conclusie is dan ook, je kan eigenlijk heel lang doen met een PC! Het enige issue met de PC is dat deze niet energie efficiënt is en heb daarom tijdens de crisis een energie zuinige 4800U gekocht en gebruikt. 2x zoveel CPU power voor een fractie van het stroomverbruik (van mijn oude PC), het enige issue daar is GPU power. Maar daar zit ik juist weer game streaming diensten te overwegen (bv. die van Sony)...

M'n werkstation zal (uiteindelijk) worden vervangen door iets anders krachtigs en een krachtige GPU, maar die gaat dan alleen aan als ik hem nodig heb. Ik kan de rest van de dag werken op een veel zuiniger machine...

[THA_ErAsEr]

Ik zit momenteel met een 1080 waarmee ik ook nog vlot de spellen kan spelen die ik wil spelen. Af en toe kijk ik eens rond naar de huidige prijzen van de laatste generatie en het is het gewoon niet waard om up te graden. De prijs die je moet betalen voor de beperkte (in mijn ogen dan) performantie verbetering is gewoon te gek.

[Cergorach]

2e hands krijg je een GTX 1080 voor €200-€250, een GTX 1080 Ti voor ~€300, Een RTX2080 voor ~€350 een RTX 3080 €750+. RTX 3080 nieuw is €850+.

Dat zijn enorme verschillen, maar ik zie benchmarks waarbij een 3080 tot 3x+ de performance heeft van een 1080. Dat is leuk als je er wat aan hebt, maar als je de spellen die je wilt spelen toch al op 60fps+ Ultra kan spelen op je 1080p 60Hz scherm, dan heb je er inderdaad niet zo heel veel aan... Zeker ook als een 3080 bijna 2x zoveel stroom trekt als een 1080...

Bron:
reviews: Nvidia GeForce RTX 3080 - Maakt Nvidia de hoge verwachtingen waar?

[kiang]

En dan moet je er ook nog bij stilstaan dat de 3000 serie achterlijk veel meer stroom verbruikt, iets dat in deze tijden met een klimaatcrisis en astronomische energieprijzen gewoonweg een wereldvreemde zet is van nVidia.

MAAR, dat is nog niet alles: je kijkt misschien naar de review van de 3080 en denkt "goh ja, die verbruikt 120 Watt meer dan mijn huidige GPU, dat lukt wel want ik kocht een 700Watt PSU", maar ook dat is niet het hele verhaal: de 300 serie heeft absurd enorm hoge verbruikspieken, wel 2.5 keer hoger dan het normale 'load' verbruik, pieken die in de meeste reviews niet worden vermeld omdat ze nog geen milliseconde duren, maar het is wel voldoende om je PSU te slopen. Gamers nexus heeft hier onlangs een geweldige video over gemaakt. Bij de 3080 zie je daardoor pieken van 535 Watt, terwijl het verbruik dat je in de meeste benchmarks leest maximaal 320 Watt is.

Koop je dus zo'n dure 3080, dan moet je ook meteen minimaal een degelijke 850Watt voeding kopen, wat de werkelijke kosten van die kaart nog wat hoger maakt.

[iWodan]

Dat piekverbruik van nvidia is een van de redenen dat ik voor mijn nieuwe PC voor een amd kaart ben gegaan .. (hoewel ik toch wel wat reserve heb genomen op de voeding: 1000W titanium)

[Iblies]

Combinatie van factoren.


Tijdens corona werd crypto en alles wat er mee te maken heeft een hype, inclusief de GPU’s en daar werd flink voor overboden, alleen nu zoveel landen restricties opleggen en er soort van recessie aankomt zie je mensen alternatieven zoeken en de oudere kaartjes doen het nog prima.
https://www.theverge.com/...-3060-radeon-rx-6900-6800

Links en rechts worden er heel veel kaarten extra aangeboden waardoor je een perfect storm krijgt,
de afname van kaarten neemt af en er is een tweedehands markt met redelijk goed spul waar je u tegen zegt en dat trekt de hele markt naar beneden.


Ondertussen hebben bedrijven capaciteit ingekocht volgens veel te hoge verwachtte patronen maar daar gaat niks mee gebeuren en om dat te compenseren gaat dat ook deels terug op de markt zoals grondstoffen en technici.


De andere grote afnemer zijn vb de auto-industrie en daar zie je dat ze steeds meer richting soc willen gaan, vereenvoudigen. Meer functies op dezelfde printplaat/soc. Dat betekent dat de vraag binnen enkele jaren ook gaat bijstellen.


Het grote “gevaar” is dat China het op een aantal vlakken redelijk goed heeft ingeschat en daar een voorsprong in heeft. Dat de crypto markt is ingestort is daarbij ook nog eens mooi meegenomen, dat betekent dat ze links en rechts voor veel lagere prijzen 1ste klas productie grondstoffen/machinerie kunnen aanschaffen zonder discussies over “schaarse grondstoffen” en dat China het allemaal voor zichzelf houd.

[Galactic]

De trends in chipland is overal hetzelfde dus, een dalende vraag. Dalende verkoopprijzen als gevolg. Het worden goede tijden voor iedereen die een nieuwe PC, Laptop, Scherm, Videokaart of iets anders IT gerelateerd wil kopen.

[WillySis]

Dat geldt eigenlijk alleen voor de high end chips. Voor simpelere chips is de vraag nog steeds hoger dan het productievermogen. De prijzen van die chips zijn behoorlijk gestegen. Of een nieuwe PC goedkoper gaat worden vraag ik me af. Ook daar zitten chips in die in de afgelopen twee jaar gewoon twee tot vijf keer zo duur zijn geworden.

[Darkstriker]

De chips waar jij het over hebt bewegen zich kwa kosten in het cent-bereik. Als die 5 keer over de kop gaan heeft dat op de totale kosten nauwelijks invloed. Moederborden met veel features zullen een paar euro duurder worden mits fabrikanten die kosten volledig doorgeven. Maar het gros van de IO wordt tegenwoordig toch echt op de CPU + chipset gedaan en dat zijn allebei redelijk cutting-edge chips waarvan er nu dus een overaanbod beschikbaar komt.
Ook bij andere PC-hardware als monitoren, HDDs en SSDs staan de productieschema's veel voller dan voor de pandemie, maar bij veel dingen zal het einde van de pandemie een behoorlijke krimp in de vraag veroorzaken. En bij SSDs komt er net als bij GPUs ook nog (het einde van) de mininggekte bij, waardoor ze verder in prijs zullen dalen.

Tekorten blijven er vooral bij echt verouderde procedés, waar de chipmakers vanaf willen (en zeker niet bereid zijn te investeren) maar waar veel zwaar geïntegreerde systemen als autos vooralsnog van afhankelijk zijn. Maar die klanten zullen vroeg of later ook merken dat een overstap goedkoper is dan de gigantische tekorten, waar ze nu mee zitten omdat slimme concurrenten als Tesla daar veel minder of niet van afhankelijk zijn en als je de keuze hebt tussen twee autos maar op de een meer dan een jaar moet wachten, dan is die keuze snel gemaakt.

[Reactie gewijzigd door Darkstriker op 23 juli 2024 06:46]

[WillySis]

Het zijn niet alleen de chips in het centen-bereik. Wij gebruiken een chip die voorheen € 7,- koste, maar nu mogen we er € 31,- voor aftikken. Je moet ze ook nog eens met minimaal 150 stuks bestellen. Duur grapje als je er maar enkele 10-tallen per jaar nodig hebt.
In de auto-industrie hebben ze meestal te maken met meerdere chips in deze prijscategorie. Ook spannings-regulators zijn van €1.50 tot € 4.50 (bij bulk inkoop) richting € 8,- tot € 15,- gegaan. Die kom je in bijna alle elektronica tegen. Dat zijn geen schokkende bedragen, maar het haalt wel de winst van de goedkoper wordende high-end chips weg.

[Vlizzjeffrey]

Nieuwe pc is al goedkoper geworden recentelijk.

[willemblans]

Ja ik weet waar ze zijn, maak je geen zorgen, genoeg en veel te veel

[copablanca]

De prijzen van electronica gaat juist enorm stijgen. De producten die nu in de markt worden aangeboden zijn allemaal nog naar de EU gekomen op lage tarieven. Inmiddels zijn de transport kosten enorm gestegen, wordt de dollar meer waard en blijft het tekort een chips en personeel overal invloed hebben op de prijs.

[Galactic]

Nee, dat zijn foutieve aannames, de transportkosten zijn al geruimte tijd in dalende lijn.

https://www.drewry.co.uk/...-index-assessed-by-drewry

[WillySis]

De dalende lijn staat wel op het punt om weer omhoog te gaan.
De dalende lijn had vooral te maken met het grote aantal containers dat op verkeerde plekken stond. In China was er daardoor een enorm tekort aan containers. Dat maakte dat er niet alleen een gevecht ontstond om de beschikbare containers, maar ook dat schepen niet volledig volgeladen voeren.
Inmiddels beginnen de containers weer redelijk "normaal" verdeeld te raken. Alleen in LA en San Francisco staan nog grote aantallen lege containers. Die route zal misschien nog iets in prijs dalen, maar ook dat zal niet lang meer duren.
De hoge olieprijzen drukken de prijsdaling nu al. Als je de diverse modellen koppelt, dan zal de prijs voor een container van China naar Europa nu zo'n twee tot drie maanden stabiel blijven en daarna weer 20 tot 30% stijgen tot juli 2023.

[copablanca]

Mijn werk betreft importeren van elektronische goederen buiten Europa.
De kosten zijn enorm hoog en blijven maar stijgen .

[Ludewig]

Met deze afnemende vraag zullen de transportkosten afnemen en de personeelstekorten minder worden.

[Frame164]

Zo simpel werk het niet altijd. Als de vraag vermindert kunnen fabrikanten ook het portfolio kleiner maken (bijvoorbeeld schrappen van de goedkopere varianten) om de opbrengt van de producten die ze nog wel houden hoger te maken. Of fabrikanten stappen uit een bepaalde markt waardoor de overgebleven fabrikanten de prijzen op peil kunnen houden.

[Vlizzjeffrey]

Dat probeerde Nvidia, maar dat mocht niet van TSMC, Nvidia moet gewoon het aantal chips afnemen wat in het contract is afgesproken, dus ze verwachten een overschot aan rtx4000 serie gpu's

[Aardedraadje]

Hopen dat dat zich op middellange termijn vertaalt naar betere verkrijgbaarheid van andere componenten, want zelfs simpele voedings-IC'tjes en FETjes zijn tegenwoordig slecht verkrijgbaar. Laat staan de automotive-grade microcontrollers. Het is echt een drama. We zijn tegenwoordig zowat drukker met zoeken van alternatieve componenten en re-designs dan ontwikkelwerk.

[Reactie gewijzigd door Aardedraadje op 23 juli 2024 06:46]

[Amanoo]

De laatste keer dat ik keek was een simpele Atmega328p enorm overpriced als je er überhaupt aan kan komen, en een Raspberry Pi kan je helemaal vergeten. Op werk gebruiken we nog best wat microcontrollers en single board computers, en we kunnen soms maar met moeite ons werk doen omdat alles op is.

[Van der Berg]

Klopt wel een beetje door dat wij bewuster omgaan met huidige smartphones en tablets. De langere updatebeleid zorgt ervoor dat je langer kan door werken met een smartphone/tablet. Ik heb nog steeds de Galaxy S20 Ultra (11 maart 2020) en ik zie geen reden voor een upgrade naar S22 Ultra. Ik krijg nog steeds updates binnen en er komt nog Android 13 aan voor mijn toestel. Ik kan dus voorlopig tot 2024/2025 met mijn huidige Galaxy S20 Ultra blijven door werken en dan stopt de ondersteuning van mijn smartphone.

Ik heb de Galaxy Tab S5e, maar ik merk daar ook geen reden om dit te vervangen door nieuwere Tab S8 generatie en ik gebruik de tablet veel minder dan mijn smartphone.

[Reactie gewijzigd door Van der Berg op 23 juli 2024 06:46]

[Frame164]

De ontwikkeling is vergelijkbaar met die we met PC's hebben gezien. Jaren terug had je gezien de ontwikkelingen in software echt wel iedere 2 jaar iets nieuws nodig om nieuwe software fatsoenlijk te kunnen draaien. Tegenwoordig is een PC van 6, 7, 8 jaar oud prima in staat om de nieuwste applicaties te draaien. Bij smartphone zie je hetzelfde. Een S21 is vrijwel niet beter dan een S20 en bij andere merken zal dat niet anders zijn. Het enige waardoor een smartphone een minder lange levensduur heeft is dat omdat het portable device is het wat meer heeft te verduren dan een apparaat wat op een bureau staat.

[Groningerkoek]

Foutje, dit was in respons op: @Darkstriker Darkstriker in 'Samsung verwacht afnemende vraag naar chips voor smartphones en pc's'

Tekorten blijven er vooral bij echt verouderde procedés, waar de chipmakers vanaf willen (en zeker niet bereid zijn te investeren) maar waar veel zwaar geïntegreerde systemen als autos vooralsnog van afhankelijk zijn. Maar die klanten zullen vroeg of later ook merken dat een overstap goedkoper is dan de gigantische tekorten, waar ze nu mee zitten omdat slimme concurrenten als Tesla daar veel minder of niet van afhankelijk zijn en als je de keuze hebt tussen twee autos maar op de een meer dan een jaar moet wachten, dan is die keuze snel gemaakt.

Auto's zitten vol met oudere techniek omdat die zich reeds bewezen heeft en de techniek robuuster is dan wat er in de gemiddelde laptop zit, als de techniek voor stoelverwarming, ventilatie, deursloten, airbags etc.. en ook een Tesla zit vol met dergelijke "oude meuk" Ik snap ook niet hoe jij erbij komt dat de chipmakers hiervan af willen want voor hen is dit een product waarbij ze alles wat ze kunnen produceren weten te verkopen en waarbij de vraag vanuit de markt nog vele jaren zeer groot zal zijn.

[Reactie gewijzigd door Groningerkoek op 23 juli 2024 06:46]

[Darkstriker]

Ze willen ervan af omdat ze die faciliteiten kunnen upgraden tot nieuwe nodes waar ze veel meer marge kunnen vangen. Dat is vele malen goedkoper dan het bouwen van nieuwe fabrieken.

En natuurlijk zitten ook in de Tesla's aardig wat oude chips, maar gewoon veel minder en ook voor een groot deel in minder belangrijke onderdelen als stoelverwarming. De core units in een Tesla zijn gewoon state-of-the-art en daarvoor gebruiken ingezeten fabrikanten normaalgesproken een dozijn aan grotendeels zwaar verouderde chips. En ik zei ook nergens dat ze volledig op de cutting edge moeten overstappen. Maar vernieuwen heeft veel voordelen. Ze kunnen meer integreren, het stroomverbruik is lager (zeker in elektrische autos is dat een punt), ze zijn een stuk sneller en ze verbruiken minder grondstoffen. En ze zijn beter beschikbaar. Denk aan een Intel 14nm. Of een GF 14nm/12nm.

Autofabrikanten zitten vaar nog op chips die in ym gemeten worden en hoewel die misschien wel iets betrouwbaarder zijn dat de allerlaatste 5nm/4nm procedes valt het verschil met een volwassen proces als Intel 14nm+++++ nagenoeg in het niet. Voor bijzaken als raambesturing, infotainment, stoelverwarming etc is dat verlies aan betrouwbaarheid verwaarloosbaar en kun je vervolgens de beperkte capaciteit aan chips specifiek voor de dingen inzetten die kritiek zijn voor de veiligheid, zoals airbags.

En voordat ik me zorgen maak over de betrouwbaarheid van de chips in een auto omdat die cutting edge zijn, zou ik zeggen dat de fabrikanten eerst even hun software op orde moeten brengen. Ik heb eigenlijk nog nooit een moderne Auto gezien (lees <20 jaar oud) dat niet een of ander kritiek veiligheidsrelevant softwareprobleem heeft. Van VW tot Volvo, van Toyota tot Porsche, onder bepaalde omstandigheden hebben die nagenoeg allemaal problemen in de software die dingen als je snelheidsmeter of deurvergrendeling aantasten. Bij airbags heb ik gelukkig nog geen dergelijk probleem moeten ervaren (hoofdzakelijk omdat ik nog nooit een airbag nodig had) en ik hoop ten zeerste dat die volstrekt zelfstandige systemen hebben. Maar dat is vaak toch het veel grotere risico. Over software die hijacking op afstand via internet mogelijk maar niet eens te beginnen. Daarover komt ook met alarmerende regelmatigheid onderzoek naar buiten.

[mutley69]

Dat is goed nieuws - dan gaan we terug raspberry pi's kunnen kopen met 4 en 8GB!