Samsung en LG Display gestopt met onderhandelen over goedkopere oledpanelen

Samsung en LG Display stoppen voorlopig met de onderhandelingen over de levering van goedkopere oledpanelen. Samsung was van plan om oledpanelen voor televisies van concurrent LG af te nemen, maar de twee bedrijven konden wederom niet tot een overeenkomst komen.

"Onze nieuwe klant [Samsung Electronics] wilde onze oledpanelen gebruiken. Hoewel er wat vooruitgang was [in de onderhandelingen], is het proces op het moment tot stilstand gekomen", aldus LG Display-cfo Kim Sung-hyun tijdens de recente earnings call. Het is nog niet uitgesloten dat onderhandelingen op een later moment weer opgepakt gaan worden.

Volgens een bron van Korea Bizwire zouden de twee Zuid-Koreaanse techgiganten geen overeenkomst hebben kunnen bereiken over de prijs van de panelen. Het is niet voor het eerst dat betrokkenen vermelden dat onenigheid over de prijzen een struikelblok is. Überhaupt komt er regelmatig informatie naar buiten over de potentieel historische deal tussen de twee bedrijven.

De langverwachte deal tussen Samsung en LG zou de televisiemarkt flink kunnen opschudden. Samsung zou als verreweg de grootste tv-producent ter wereld potentieel een grote nieuwe doelgroep aanboren met goedkopere oledtelevisies. Vooralsnog heeft de fabrikant slechts enkele tv's op basis van organische diodes in het assortiment en veel daarvan maken gebruik van QD-oledtechnologie. Deze televisies zijn in de praktijk vooralsnog behoorlijk duur.

Samsung bracht begin 2022 zijn eerste qd-oled-tv op de markt, de S95B

Reacties (111)

[NoseOfTheSalmon]

LG zou dit ook niet moeten willen. In principe is QD-OLED de superieure technologie en als dat geen meerprijs meer heeft t.o.v. LG's OLED-panelen prijzen ze zichzelf gigantisch uit de markt. Mij lijkt dat LG op z'n minst zijn technologische voorsprong terug wil pakken en als dat eenmaal is gebeurd kunnen ze altijd nog cashen bij Samsung door de deal rond te maken.

[Exirion]

In principe is QD-OLED de superieure technologie

Eerst zien en dan geloven. Er zijn immers een aantal mitsen en maren. Vooralsnog is de OLED van LG een redelijk uitontwikkeld systeem waar de kinderziektes al zeker 5 jaar uit zijn. Bij het nieuwe systeem zijn nog een aantal vragen die tijd nodig hebben om beantwoord te worden.

[Verwijderd]

Ik noem burn-in nog wel een kinderziekte eerlijk gezegd.

[Exirion]

Sinds de 2017 modellen is zogenaamde burn-in praktisch geen issue meer, tenzij je de hele dag TV op dezelfde zender met een fel gekleurde logo zit te kijken. Ik was zelf ook huiverig voor OLED maar heb geen moment spijt gehad. Na 5 jaar nog geen spoor van image retention.

Bij Samsung moet je het nog maar afwachten, want die maken gebruik van een blauwe LED als lichtbron. Precies het type LED dat bij de eerste generaties voor problemen zorgde, aangezien blauw sneller verouderde dan rood en groen. Dat is precies wat LG zo oppermachtig maakte, want die ontwikkelden en patenteerden hun systeem met witte LEDs en kleurenfilters. Samsung's systeem heeft zogenaamd geen filters, maar dat gebruiken ze in feite wel om licht van buitenaf geen invloed op de quantum dots te laten hebben. Ook dat kost helderheid, dus de vraag is hoeveel beter het systeem in de praktijk is.

[Verwijderd]

Sinds de 2017 modellen is zogenaamde burn-in praktisch geen issue meer

Toch komt het nog steeds voor. Er zijn software trucs om het te verminderen, of nou ja ervoor te zorgen dat het minder snel optreedt. Maar het is nog wel degelijk een issue

[koekroeck]

Moest dat effectief zo een verspreid probleem zijn, was de oled-markt nu al lang ingestort.

[Verwijderd]

Bij plasma was dit ook een hardnekkig probleem. Die markt is ook nooit ingestort, maar betekent niet dat het probleem niet bestaat.

[Orky Rulez]

Bij plasma wàs het dan ook een reëel probleem, en dat is mede daarom altijd niche gebleven... Bijvoorbeeld het logo van de meest bekeken zender die ingebrand werd

OLED is veel meer verspreid en behalve een handvol unieke randgevallen heeft niemand dit probleem

[rexxor]

Bij plasma wàs het dan ook een reëel probleem, en dat is mede daarom altijd niche gebleven... Bijvoorbeeld het logo van de meest bekeken zender die ingebrand werd

Dat plasma een niche is gebleven had te maken dat er net als oled constant gepraat werd over inbranden, maar ook vooral dat de tv zoveel stroom zou gebruiken.
En dit is namelijk nooit zo geweest, een plasma gebruikte over het algemeen minder stroom dan de lcd's van toen.
Dit omdat net als bij oled de pixels uit gaan bij zwart en er bij donkere scenes minder stroom naar de pixels gaat.
De toenmalige lcd tv's hadden een verlichting die constant aan bleef staan, waardoor het stroom gebruik altijd hetzelfde was, en vaak ook hoger dan plasma.
En nog een belangrijk punt is dat door de betere techniek, de plasma ook duurder was.

[dura]

Mijn 12 jaar oude plasma heeft geen spoor van de genoemde problemen, en die wordt ongeveer 2 uur per dag gebruikt op behoorlijk wat helderheid.
Het probleem van plasma was het hoge stroomgebruik en vooral dat het niet commercieel mogelijk bleek de cellen zo klein te maken dat 4K ook voor de gangbare schermmaten haalbaar was, waarna OLED plasma uit de markt drukte.

[LaTiNo156]

Mijn good old Samsung Plasma heeft geen burn in, zelfs geen image retention. Al heb ik nooit de helderheid zo belachelijk hoog gehad.

[n0np3r50n]

En is het paneel nog steeds zwart want die Panasonic g30...de grijs is het nieuwe zwart zeg maar.

Alleen de kleuren zijn misschien nog beter als oled! Maar dat flikkeren... is oled wel véél rustiger

[LaTiNo156]

Het is zeker niet zo zwart als een oled, maar altijd nog beter dan een lcd.
Van het flikkeren heb ik nooit last gehad gelukkig. Wel van de plasma buzz en de hitte die ze produceren!
De Kuro die ik in de slaapkamer heb, same story.

[n0np3r50n]

Oh maar Kuro was nog een stuk beter! Heb je een 100 of 120Hz paneel in de Plasma TVdan? Want het verschil is voor mij duidelijk zichtbaar en ook fosfor sporen zie ik net een DLP projector dus misschien heb ik ADHD ogen haha.

[n0np3r50n]

Die G30 is nu zo grijs als een LCD of erger zelfs. Hoop het service menu in te gaan.

Jammer niet ver hier vandaan is een Panasonic fabriek maar dit jaar zijn ze toch echt met Plasma TV opgehouden volgens een pers bericht. Ik vond de techniek zo sympathieke kenmerken hebben, zeg maar die het beeld meer als CRT laten overkomen, dat ik mij afvroeg of het niet voor retro computer/ emulatie gewoon geweldig zou moeten zijn. In een arcade kast bvb.

Maar plasma oogt zeker agressiever dan OLED en de kleuren zijn volgens mij meer verzadigd.

Elke technologie heeft zijn voor en tegens en ik vind het jammer dat Plasma er niet meer is.

[Technics SA-DA8]

Zowel bij oled en plasma geldt dat je het beeld goed instelt en indien aanwezig in het menu ook de optie tegen het inbranden aanzet.
Statische beelden of te lang op pauze zetten uiteraard niet doen maar dan valt het inbranden goed tegen te houden.
Zowel bij mijn oled als mijn 10 jaar oude plasma heb ik 0,0 inbranding (wel allebei panasonic)
De hd ready plasma van lg die ik vroeger had was wel gevoelig voor image retention...al was dat maar voor korte duur maar nooit inbranding.

[LaTiNo156]

Same here. Mijn Lg hd ready tv had volop retention.
De Samsung heeft zelfs eens een hele nacht op een windows desktop gestaan met lichte background en was nog niet ingebrand.

[dmantione]

Alle beeldtechnieken waarbij de pixels zelf oplichten hebben haast per definitie de eigenschap dat de pixels ongelijk slijten, dat geldt voor beeldbuizen, plasma's en oleds. Het fenomeen bestaat daarmee, maar dat maakt het niet automatisch een probleem, laat staan een kinderziekte. Mijn beeldbuis op mijn slaapkamer (bouwjaar 2003) zou in kunnen branden, doch is nog altijd uitstekend kijkbaar. Hadden beeldbuizen dus een probleem danwel kinderziekte? Als ze 20 jaar oud kunnen worden, denk ik dat dat zacht gezegd nogal meevalt. Met oledtelevisies is het idem zo.

[donaldk]

Laat staan CRT. Ik heb nog Monochrome TVs gehad die leden aan burn-in van de RTL logo's. Gold ook voor kleur.

[Exirion]

Dit soort geroeptoeter hoor je vooral van mensen die zelf geen OLED hebben. Mocht Samsung werkelijk op meerdere vlakken beter zijn: laat maar komen. Ik denk echter dat de kans groot is dat er nog kinderziektes in de nieuwe techniek zitten, zoals dat ook zeker bij LG het geval was. Dat was mijn punt, en het is voor mij geen Samsung vs LG discussie. Feit is gewoon dat je bij LG weet wat je koopt. Bij Samsung is het nog een beetje een gok.

[8mile13]

Helemaal waar dat het de eerste generatie QD OLED is maar de Samsung doet enkele dingen toch echt beter dan de LG OLEDs zoals screen uniformity en color (true RGB color).

[Verwijderd]

Je maakt er zelf nu een lg VS Samsung discussie van. Terwijl ik nergens zeg dat Samsung beter is. En ik vind het geen geroeptoeter, het is een issue wat nog steeds bestaat. Helemaal als je veel zonlicht op je oled hebt staan, of veel statische beelden op je tv hebt staan. LCD heeft dit probleem niet, daar zal je nagenoeg geen burn-in zien. Dat het veel minder voorkomt dan vroeger. Dat klopt zeker, door het verbeterde panel en meer software beveiligingsmaatregelen. Maar om nu te zeggen dat alle kinderziektes uit oled zijn, dat is gewoon niet juist. Dan zou burn-in gewoon niet meer voorkomen.

Hieronder al iemand die aangeeft na 3,5 jaar vlekken in het beeld te hebben: sircampalot in 'Samsung en LG Display gestopt met onderhandelen over goedkopere oledpanelen'

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 01:28]

[Exirion]

Maar om nu te zeggen dat alle kinderziektes uit oled zijn, dat is gewoon niet juist. Dan zou burn-in gewoon niet meer voorkomen.

Onzin. Je kunt moeilijk om natuurwetten heen. Je doet alsof die zogenaamde burn-in iets specifieks is voor OLED displays, terwijl het een fenomeen is dat inherent is aan lichtbronnen tot lasers aan toe. Bij CRT's en plasma's was het nog echt letterlijk burn-in: inbranden in een fosfor laag. Bij displays met lichtbronnen per (sub)pixel lijkt het symptoom vergelijkbaar maar de oorzaak heeft er niks mee te maken. Daar is het degradation. Degradation waarvoor met de huidige stand van de techniek en wetenschap geen praktisch toepasbare oplossing bestaat. Daar verandert met de techniek van Samsung niks aan. Bij de moderne LG OLEDs is degradation in z'n geheel aanzienlijk verminderd en is er een goed compensatiemechanisme dat zich inmiddels wel bewezen heeft. Misschien dat Samsung het net zo goed onder de knie heeft, maar het moet nog blijken.

[Reactie gewijzigd door Exirion op 23 juli 2024 01:28]

[Verwijderd]

Onzin. Je kunt moeilijk om natuurwetten heen. Je doet alsof die zogenaamde burn-in iets specifieks is voor OLED displays, terwijl het een fenomeen is dat inherent is aan lichtbronnen tot lasers aan toe.

Is toch geen onzin? De degradatie van een lcd is toch gewoon vele malen minder dan bij een oled?

[dmantione]

Is toch geen onzin? De degradatie van een lcd is toch gewoon vele malen minder dan bij een oled?

Lampen van LCD's slijten als ze ouder worden, een LCD ziet er na een aantal jaar ook niet meer uit alsof hij nieuw is, de lamp gaat minder fel branden en verkleurt vaak, waardoor wit geen wit meer is. De lampjes kunnen ook ongelijk slijten net als bij oled, alleen omdat ze een groot gebied verlichten leidt dat tot donkere en lichte gebieden en niet tot logo's die in het scherm gebrand staan.

Een vervelende eigenschap die LCD's hebben is dat de ledjes vaak in een serieschakeling staan. Dat betekent dat als er eentje kapot gaat, de hele verlichting in één keer uitvalt. Op zich is zoiets repareerbaar, maar vanwege de hoeveelheid werk meestal niet economisch om te repareren. Toevallig is dat 2 weken geleden bij mijn ouder gebeurt, 5 jaar oude TV, verlichting valt uit, hoppa. In overleg besloten niet te repareren, het apparaat is het dat niet waard.

[Sn0wblind]

Moderne LCD panelen gebruiken zeer duurzame leds. Er is veroudering maar niet zoals bij Oled.

[dmantione]

Dat kan ik niet staven aan bijvoorbeeld de meldingen op het forum hier, defecte verlichting komt heel vaak voor.

[Sn0wblind]

Er zijn zoveel meer IPS panelen in omloop en bij mijn voorgaande werkgever. 1 van de 2 grote koreaanse producenten is voor zover ik kon zien het extreem zeldzaam.

[dmantione]

Als ik even naar de Forum-tag defect kijk:

https://tweakers.net/tag/Defect/forum/

• 24 topics over een defecte TV in het afgelopen jaar.
• Slechts 4 daarvan gaan over een OLED-televisie
• 2 daarvan betreft een inbrander, één van de televisies was 5 jaar oud één 7 jaar oud.
• In 20 onderwerpen gaf een LCD-televisie de geest.
• Bij 3 daarvan betrof het defecten die vermoedelijk te wijten zijn aan het slijten van de verlichting
• Eén televisie was 8 jaar oud en twee waren 5 jaar oud.

Hoe de exacte verhoudingen zijn hoeveel LCD's er in het veld staan en hoeveel OLED's, die gegevens heb ik niet voorhanden. Je kunt het verschil tussen 4 OLED's en 20 LCD's wellicht toeschrijven aan het grotere marktaandeel van LCD. Dat gezegd vind ik dit voldoende data om te concluderen dat dit slijtage aan de verlichting beslist niet zeldzaam is en niet pas op grote leeftijd optreedt.

Meldingen van ingebrande OLED-modellen na 2018 zijn op het forum eigenlijk niet te vinden, wat erop wijst dat als we een dergelijke peiling over een tijdje nog eens doen, de verhoudingen ten nadele van LCD gaan veranderen.

[Reactie gewijzigd door dmantione op 23 juli 2024 01:28]

[Sn0wblind]

Oled is exclusief high end nogsteeds, je hebt al lcds van amper 300 euro met de bijbehorende brakke bouwkwaliteit. Oled is pas sinds 3 jaar aardig aan het inburgeren. Dat is dus niet long term. Destijds toen ik nog voor dat bedrijf werken was de ratio 17:1 qua verkoop in het voordeel van IPS en VA based panelen, van de absolute low end tot high end.

[dmantione]

Het is de combinatie hoge helderheid en weinig ledjes die dodelijk is. Prijs speelt dus mee, maar een TV van 300 euro het niet te bont maakt met helderheid, dan slijten de lampjes niet zo snel. Als een fabrikant evenwel mee wil doen met de HDR-hype en dan uit prijsoverwegingen gewoon wat meer stroom door dezelfde ledjes jaagt... dan krijg je dit soort dingen.

[n0np3r50n]

Zijn de LED echt in serie ja?

[dmantione]

Het is het makkelijkste wat betreft bedrading. Gewoon één draad die van de voeding door alle leds heen gaat en weer terug. Dus bij een goedkope TV staan ze altijd in serie. Bij een duurdere FALD-televisie moeten de leds onafhankelijk aangestuurd kunnen worden en worden er slechts een beperkt aantal in serie gezet.

[n0np3r50n]

Ach ja dat klinkt als een bus inderdaad! Logisch.

Maar dat ze toch een paar in serie zetten... en dan helemaal uit zetten als het beeld zwart moet zijn?

[n0np3r50n]

Beetje off topic maar je kan het lcd scherm zelf voor het raam hangen als info centrum misschien. Heb je wel natuurlijk achter grond licht.

[Exirion]

Nee hoor, het valt gewoon minder op. Bij een klassiek TFT scherm heb je een CCFL of (recenter) backlight opgebouwd uit meerdere LEDs die voor een homogeen verlicht vlak achter de pixels zorgt. De TFT pixel-elementen moduleren dat licht. Modernere LCD's gebruiken vaak local dimming en hebben meerdere segmenten die met afzonderlijk aangestuurde LEDs worden verlicht. In principe verouderen die ook ongelijkmatig, maar ten eerste zijn de onderlinge helderheidsverschillen in de weergave minder groot (middelt uit over een groter vlak) en ten tweede is de resolutie van de backlight dermate laag dat je ogen de minieme helderheidsverschillen niet kunnen waarnemen.

Er wordt al jaren moord en brand geschreeuwd over burn-in bij OLEDs terwijl het probleem met de huidige stand van de techniek veel kleiner is dan dat het bij CRT's en plasma's ooit geweest is. Bij normaal kijkgedrag zul je er niet mee te maken krijgen. Als je denkt dat het normaal is om de hele dag Spotify op je scherm aan te zetten, tja.... dat moest je bij je CRT desktop monitor destijds ook niet doen.

Bij projectors zie je de toepassing van lasers toenemen. Ook zijn er displays in ontwikkeling die gebaseerd zijn op lasertechniek. Wellicht dat degradation nog minder een factor van betekenis is, maar zoals gezegd: elke lichtbron heeft te maken met degradation.

[KoffieAnanas]

LCD heeft ook degradatie, vaak erger dan OLED, alleen valt dit minder op. Bij LCD vertaalt dit zich in degradatie van de back-lights. Bij een LCD degraderen complete zones anders ten opzichte van elkaar. Dit vertaalt in licht/donker vlekken. Normaal gesproken valt dit niet zo op, zeker niet de gemiddelde consument.

Voor inbranden bij OLED kun je de testen erop naslaan van RTINGS. Zij testen dit uitvoerig. Hieruit blijkt dat inbranden bij de recente modellen van de laatste jaren amper voorkomt, alleen nog in extreme situaties waarbij je bijvoorbeeld heel lang dezelfde logo's in beeld hebt, of zoals CNN de news tickers onderin beeld. Maar echt alleen als je dat beeld heel vaak en heel lang aan hebt staan.

Inbranding bij OLED komt eigenlijk niet meer voor. De techniek van LG, en in mijn geval, Panasonic die gebruikt maakt van een LG paneel, is volwassenen genoeg inmiddels.

Zie ook:
https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test
Alleen in extreme gevallen kun je last krijgen van burn in. Advies, zet nooit de brightness voluit en gebruik OLED niet als je veel statische content laat afspelen, zoals CNN, of spellen waar een deel van het scherm altijd hetzelfde is.

LG OLED C7:
FINAL FINDINGS (UPDATED 05/31/2019 - 9064 HOURS)
Update 05/31/2019: The TVs have been running for over 9000 hours (around five years at 5 hours every day). Uniformity issues have developed on the TVs displaying Football and FIFA 18 and are starting to develop on the TV displaying Live NBC. Our stance remains the same: we don't expect most people who watch varied content without static areas to experience burn-in issues with an OLED TV.

[Reactie gewijzigd door KoffieAnanas op 23 juli 2024 01:28]

[n0np3r50n]

Oudere Samsung oled telefoons eens goed bekeken? Vaak het beeldscherm toetsenbord ingebrand te zien...

[TheVivaldi]

Dat zegt helemaal niks. Dieselgate was ook een groot probleem bij o.a. Volkswagen en Mitsubishi, maar de markt is niet ingestort want mensen kopen nog altijd veel auto's van die merken.

[koekroeck]

Dat is dus een teken dat het de gemiddelde consument geen zak aantrekt of dat beeldscherm kans heeft op inbranden. Net als bij dieselgate...

[FullThrottle]

Nu met de nieuwe generatie evo panelen moet burn-in nog veel minder een probleem zijn. Maar in extreme gevallen kan het zeker nog voorkomen.

[HoppyF]

Absoluut niet.
Begrijp niet dat bij ieder artikel over OLED’s er over burn in gezeurd wordt terwijl dit geen punt meer is.
Net zoiets als ooit het energie verbruik bij Plasma’s en de burn in bij Plasma’s.
Ik heb 10 jaar een plasma TV gehad en nooit problemen ervaren.
Nu ook niet met een LG OLED (C9).

[Verwijderd]

Wat ik niet begrijp is dat mensen het nog steeds blijven ontkennen dat het gebeurt. Dus dit soort verhalen zijn volgens jou fake?: https://www.reddit.com/r/...roid_app&utm_source=share

[Verwijderd]

Ja. Want jij leest niet alle reacties eronder waar men stelt dat dit een uitzonderlijk (zelfs shady) geval van burn in is, want niemand anders lijkt er last van te hebben.

[donaldk]

Hier al enkele jaren image rentention op de laatste generatie ...60 Panasonic.

[n0np3r50n]

Plasma brand toch echt in als mijn vrouw in slaap viel en de logo's bleven er lekker in!

Maar de LG CX zonder pixel refresh... dat maakt een boel verschil zeg.

[goDiegogo]

Ik denk dat dat wel meevalt, in theorie is het nog steeds mogelijk ja, maar in de praktijk kom je het nooit tegen. Heb je het ooit gezien?

[Aemstel]

Inderdaad. Burn-in bij OLED's is echt een hardnekkig iets wat mensen maar blijven aanhalen, maar het is al jaren geen echt issue meer. Alleen bij uitzonderlijk gebruik is er wellicht kans op burn-in: maandenlang 24 uur per dag een fel logo aan hebben of iets dergelijks.

Heb zelf ook al jaren een OLED waar ook op gegamed wordt (statische HUD's en UI's) en geen enkele last van image-retention, laat staan burn-in. Ken meerdere andere mensen die ook al 3-5 jaar een OLED hebben en ook daar geen problemen.

[8mile13]

Misschien als je te veel geld hebt en iedere paar jaar een nieuw TV koopt dan is burn-in geen issue. Als je een OLED TV langer dan 5 jaar wil gebruiken dan moet je toch echt niet vaak statische elementen in beeld hebben..Het is ook nog eens zo dat de burn-in test geen verleden tijd is. Rtings will een QD OLED WOLED burn-in test gaan doen.

[Sn0wblind]

Mensen lopen nogsteeds tegen burn-in issues aan, vooral in gaming scenarios.

[Ace]

Ik heb 700+ uur Monster Hunter World gespeeld op m'n LG55 E7 en die doet het na al die jaren nog steeds prima.

Ook op mijn LG65 C9 geen enkel probleem met burn-in en daar game ik nu voornamelijk op (naast films & series kijken).

Burn-in is echt al jaren geen probleem meer met OLEDs.

[Sn0wblind]

Daarom ben ik op een C9 55 tegen burn-in aangelopen

[n0np3r50n]

Ik lees de reacties van " is een probleem" en " is geen probleem"...

Zouden dan toch de instellingen kunnen zijn...?

[Sn0wblind]

Niet iedereen ziet het want het is alleen zichtbaar op een grijs scherm vaak. Ook de ingestelde helderheid, in mijn geval 100% omdat de 200~300 nits in mijn huiskamer niet helder genoeg is bijvoorbeeld.

[n0np3r50n]

Klopt maar als Tweaker kijk je toch anders (veel kritischer) tegen dit soort dingen! Dus vandaar de ophef. (Ik zie het wel versus jij niet etc.)

[continue12345]

Hier ook al 5 jaar en geen enkele burn

[FaceDown]

Idem.. ik heb de eerste generatie, flink gebruikt, al 7 jaar (geloof ik) en totaal geen burn in. Wel fatsoenlijk gecalibreerd, dat helpt wellicht.

[paltenburg]

Knap! Heb je hem nooit zo fel ofzo? Ik heb de LG B6, Ik houd van fel beeld, dus "Oled Light" en "Contrast" vaak op vol. En daarom wel een ingebrand NPO logo.

[FaceDown]

Nee gecalibreerd dus zeker niet op de max.

[paltenburg]

Als je hem calibreert voor HDR kan ie toch naar max? HDR content is toch vaak gegrade/gemastered op meer nits dan de meeste huidige schermen hebben dacht ik.

[rohitpenace]

Een beetje anekdotisch allemaal om met z'n allen te roepen dan burn-in geen probleem meer is, omdat je er zelf geen last van hebt.

Mijn LG uit 2017 was echt behoorlijk ingebrand op meerdere plekken. Met Spotify als grootste boosdoener.

Ik heb in 2021 de Sony 77A80J (OLED) gescoord, Hopende dat de burn-in problemen met oled waren opgelost, men was (en is nog steeds) daar online namelijk erg vocaal over. Men roept maar en roept maar dat het geen probleem is. De Sony was een bijzonder mooi vlaggenschip model van welgeteld 4000 euro. Bij vergelijking met de Sony 85xh9505 (LCD) zag ik echter dat de kleur rood op het OLED paneel stiekem een beetje oranje was in bepaalde apps (YouTube).
Een softwarematig dingetje want bij Netflix was het weer niet zo. Dit is echt onacceptabel, en vertelde mij dat het een nog steeds een dusdanig groot probleem is, dat apps er zelfs speciaal op worden aangepast (de kleur rood brand namelijk het snelst in). Uiteindelijk voor de LCD gekozen en echt geen seconde spijt van gehad.

[Reactie gewijzigd door rohitpenace op 23 juli 2024 01:28]

[dmantione]

Ik vind het maar een vreemd verhaal: Als je van rood naar oranje gaat, dan moet je bij het rode licht een beetje groen licht bijmengen. Dat helpt alleen als je je oranje terugschroeft. Verder is de relatieve grootte van de subpixels in de loop der tijd veranderd (volgens mij in 2018), precies om de overgevoeligheid voor rode logo's op te lossen, m.a.w. deze kwestie geldt niet meer voor televisies van 2021.

[n0np3r50n]

Je kan het scherm ook uitzetten als je alleen aan het luisteren bent. Scheelt ook in stroomverbruik natuurlijk.

Ik heb deze knop dan ook op het "instellingen paneel" gezet dan hoef je alleen het tandwiel op de afstandsbediening en op "scherm uitzetten" te klikken.

[TFHfony]

Hier staat mijn 3 jaar oude Philips 65OLED803 inmiddels op de slaapkamer, omdat het scoreboard van het darten toch was ingebrand na 2 1/2 jaar. Ook de halo bij de formule 1 bleef toch wel erg lang in het beeld. Philips was bereid de TV gratis te repareren, maar dan zou ik na 2 1/2 jaar weer met hetzelfde probleem zitten. De winkel heeft de coulance "verhuist" naar een nieuwe, niet-OLED tv (Samsung 65qn95a Neo-QLED)
Voor mij is het inbranden dus nog steeds een zeer reëel probleem.

[Reactie gewijzigd door TFHfony op 23 juli 2024 01:28]

[BigDogg]

Mwa eerder sinds 2019. 2018 was een goede stap voorwaarts. Maar heb hier zelf een c7(2017 dus) en me broer ook. Beide waren naar 2 jaar afgeschreven kwa burn in. Gelukkig gratis vevrangen door lg, prima service. Vermoed dat ze vervangen zijn door een verbeterde display want ondertussen jaar 3 voor de vervangde display en zero issues

[8mile13]

Burn-in is TV technologie gerelateerd. LCD bijvoorbeeld heeft zulke problemen niet. Plasma weer wel. Je kunt het niet weg maken alleen allerlei trucks gebruiken om de impact van statische elementen tegen te gaan.

[CyBeR]

Ook LCD kent image retention hoor.

[8mile13]

IR is dat er tijdelijk beelden blijven plakken. Is dus niet hetzelfde als burn-in wat blijvend is.

Zoals ik dat begrijp kent LCD wel burn-in maar dat komt niet door statische beelden dus dan heb je het feitelijk over een ander iets wat bijvoorbeeld een niet goed werkend voltage polarity inversion algorithm gerelateerd kan zijn of Long-term exposure to precision flicker patterns wat in een TV test ruimte gebruikt kan worden wat aangeeft dat een LCD die naar behoren werkt en niet oneigenlijk wordt gebruikt dit probleem niet heeft. Het is ook geen toeval dat in Rtings burn-in tests een hoop OLED burn-in en geen LCD burn-in is aangetroffen.

[Sn0wblind]

Wat QD oled ook gaat hebben.

[WillySis]

De slijtage van de (sub)pixels is nog steeds niet opgelost. De TV fabrikanten omzeilen het wel met softwarematige trucs, maar dat wil niet zeggen dat het probleem is opgelost. Of je het een kinderziekte wil noemen is natuurlijk een tweede.
De subpixels van een QD-OLED delen één ledje. Dat maakt in het slechtste geval dat de kleuren wat donkerder worden, maar dat de kleur (verhouding RGB) niet veranderd. Softwarematig is dat in elk geval beter te corrigeren door de helderheid aan de meest versleten pixels aan te passen.
Hoe het is gesteld met de slijtage van die pixels is vooralsnog niet duidelijk, maar de eerste burn-in testen neigen naar een minder sterke slijtage. De kleurweergave is al suprieur aan OLED en gecombineerd met een mindere slijtage mag je de QD-OLED best een suprieure techniek noemen.

[OFV]

Is er bij oled schermen na een aantal jaar zichtbaar mindere beeldkwaliteit door die slijtage? Of kun je er toch wel vrij onbezorgd bijv. 10 jaar mee doen?

[sircampalot]

Ik heb hier een LG Oled staan, 3.5 jaar oud, en die heeft al redelijk last van groene vlekken.

[uNoTopia]

Er is een coulance regeling. Ik kreeg voor een kleine bijdrage een geheel nieuw paneel van LG voor mijn 3-4 jaar oude oled 55b6. Vraag na bij de verkoper.

[sircampalot]

Zoiets had ik hier en daar gelezen.
Krijg je dan hetzelfde paneel en dus over een paar jaar weer vlekken of hebben ze een echte oplossing?

[paltenburg]

Zijn het echt onduidelijke vlekken? Dat lijkt me echt een defect. Ik heb zelf een duidelijk ingebrand NPO logootje, maar daarvan is het natuurlijk duidelijk hoe dat komt.

[sircampalot]

Ja het zijn duidelijke vlekken. Een grote in het midden en een nagenoeg balkvorm aan de rechter zijde.
Resultaat is dat gezichten er wat misselijk uit zien, tenzij ik de hulk afspeel.
Je kunt het vergelijken met dat je in een felle lamp hebt gekeken, zo'n verkleuring geeft het ongeveer.

Het betreft een 65 inch tv.
De balk heeft een breedte van ca 15 cm
De vlek in het midden is ca 25cm doorsnede.

Het heeft meer een 'veeg' patroon dan dat er duidelijke vormen te ontdekken zijn.
Inmiddels is de mediamarkt klantenservice op de hoogte, zij hebben een andere afdeling ingeschakeld die nog contact met mij moet opnemen.

[paltenburg]

Ja dat is geen inbranden! Duidelijk een (ander) defect, ik hoop dat je nog garantie hebt.

[sircampalot]

De 2 jaar fabrieksgarantie is voorbij, 3.5 jaar oud, gelukkig geldt in nederland ook een verwachtte levensduur als garantie, echter moet je gedurende die periode wel zelf een stukje mee betalen.

Het is overigens niet een 'defect' maar gewoon een fabrikage fout.
Google maar eens op 'oled groene vlek', duidelijk geen incident.

[Reactie gewijzigd door sircampalot op 23 juli 2024 01:28]

[Murc1elag0]

De tijd zal het leren wat betreft de slijtage van de subpixels. Ik heb een 65A90J (oled) naast een 65A95K (Qd-Oled) getest. Ondanks de testen/reviews is de QD oled naar mijn mening echt niet superieur aan de Oled. Het irriteert mij echt mateloos dat een qd oled een "rode" gloed over het scherm heeft als er zwart moet worden weergeven op het scherm. Dit is echt alleen te zien met daglicht. Het kleur bereik van de QD oled is veel hoger, echt de weergave rond zwart en ook wit vond ik op de normale oled veel natuurlijker. Ben wel benieuwd of de qd oled dezelfde technologie is als die we zien in de smartphone van Samsung. Daar kan ik zo 123 niks over vinden. Oja, vergeet uiteraard niet de sjoemelsoftware (vergelijkbaar met Volkswagen diesel haha) van Samsung die kalibaratie hardware dusdanig kan beïnvloeden dat iets lijkt wat het niet kan/wilt weergeven. Oja, vergeet ook niet dat er pas een update is doorgevoerd naar de Samsung qd modellen om de helderheid te knijpen. Daar gaan we al...

[rexxor]

Ben wel benieuwd of de qd oled dezelfde technologie is als die we zien in de smartphone van Samsung. Daar kan ik zo 123 niks over vinden.


Nee, in een smartphone zit een structuur van echte RGB pixels zonder kleur filters.
Deze slijten daarom ook onregelmatig, maar omdat een telefoon al weer na een paar jaar omgeruild wordt valt dit probleem ook minder op, al kunnen ze wel inbranden bij veel statisch beeld gebruik.
Een QD oled maakt alleen gebruik van blauwe leds, rood en groen wordt verkregen door lichtgolven om te buigen naar de gewenste kleur . En hiervoor gebruiken ze dus de quantum dots voor,de grootte van deze qd's zorgen voor de verbuiging van de lichtgolven naar rood of groen.

[WillySis]

Verschillende slijtage van sub-pixels kan bij QD-oled niet. Het gaat hierbij immers om filters over één gecombineerde oled-pixel. Daarmee is de techniek zelf eigenlijk al superieur te noemen. Of de uitvoering van de techniek de superioriteit ook laat zien is natuurlijk een tweede. De rode gloed kan zelfs een kalibratie probleem zijn.
Ik denk dat je de QD-oled beter kan vergelijken met een micro-led, waarbij de leds zijn vervangen door oleds.

Als je vind dat een OLED scherm natuurlijkere weergave heeft kan dat natuurlijk. Ik heb de schermen nog niet naast elkaar gezien. Je voorkeur scheelt wel flink in de portemonnee als je een nieuw tv toestel wilt kopen.

[apis29]

De overheid heeft vast liever dat Samung panelen bij LG inkoopt dan dat ze dat bij de Chinese concurrentie gaan doen. Kan me nog herinneren dat na het stoppen van Sharp (waar Samsung ook panelen van afnam) er al gesproken werd over mogelijk afnemen van IPS panelen van LG door Samsung ... (heb ze hier nooit zien opduiken in Samsung tv's dus of het nog doorgegaan is geen idee, wellicht in lokale modellen)

[n0np3r50n]

Ik vroeg mij af wat de verstandhouding is tussen LG en Samsung. Zijn het aartsrivalen?

[apis29]

Zover ik het begrepen het kun je dat wel stellen ja, Samsung heeft ook jaren OLED zwart lopen maken wat het allemaal des te grappiger maakt

[n0np3r50n]

Oh inderdaad dat zwart maken!

[Z100]

LG Electronics zou dit niet willen nee. LG Display zou het best vinden wie de meeste panelen afneemt voor het veel geld. Des te meer geld ze hebben om in R&D te pompen en productlijnen uit te breiden.

[Dutch_CroniC]

Zit wat in, maar die meerprijs hanteerde Samsung ook al met de QLED's.

Goedkopere oleds gaan leveren zal natuurlijk consumentrn van LG afsnoepen. LG zal dit denk ik gewoon afbetaald willen hebben o.i.d. denk ik.

[catface]

In principe is QD-OLED de superieure technologie

Hoe kom je hier nu bij ?
Graag een objectieve bron hiervoor.

[ronka]

QD-OLED is nog veels te duur. Als LG goedkopere OLED op de markt kunnen brengen is dat een plus punt voor LG, wat ook betekent voor nog grotere marktaandeel. Anders stormt Samsung met goedkopere OLED de markt in.

[tomaat23]

Ik snap je verhaal niet. Vermeld eens over welk type OLED je het hebt.

"Als LG goedkopere OLED op de markt kunnen brengen is dat een plus punt voor LG,"
-LG brengt goedkopere OLEDs op de martk.

"Anders stormt Samsung met goedkopere OLED de markt in."
Goedkoper dan wat? Welk type OLED?
Juist doordat deze deal is afgeketst zie ik geen manier voor Samsung om met goedkopere OLEDs de markt op te komen.

[8mile13]

Er zijn meerdere types kwaliteit OLED panelen die LG verkoopt. Sommige daarvan zijn voor goedkope TVs. Die is wat Samsung wilt kopen maar dan gezien de aantallen met een sterke prijs reductie. Tegelijk wil Samsung hun eigen QD OLED als high-end en OLEDs met LG panel erin als budget op de markt zetten.

Er is niks afgeketst. Onderhandelingen waar al eerder afgebroken en weer hervat. Het is ook zo dat als ze die OLEDs van LG een maandje geleden hadden gekocht dan konden ze die nog dit jaar op de markt zetten. Dat kan nu niet meer dus het maakt even niks uit hoe het met die onderhandelingen zit.

[phex]

Volgens mij bedoelen jullie hetzelfde.

Dat als Samsung met LG panelen goedkopere OLED televisies op de markt kan brengen, is dat alleen in het voordeel van Samsung.

LG kan veel beter zelf goedkope televisies blijven produceren.

[Reactie gewijzigd door phex op 23 juli 2024 01:28]

[tomaat23]

Ahhh zo

Ik raak in de wat door hoe ronka "als kunnen" gebruikt. Alsof dat nog niet het geval is.

In mijn ogen moet die zin iets zijn als:

Zolang LG goedkopere OLEDs (dan Samsung) op de markt blijft brengen....

[uNoTopia]

Toch jammer dat het jou ook niet lukt.

[RAAF12]

Natuurlijk kan dat wél alle beeldverbeteraars uitzetten en op filmmodus. Er zijn wel sites die uitleggen hoe dat moet. Evt hier even zoeken https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/qn90b-qled

[MrMarcie]

Kwam ik paar jaar geleden ook achter. Veel beter beeld.

[Edward4]

Mocht iemand kunnen uitvinden welk tv meubel op de afbeelding te zien is…

[Poolbeer]

Hij lijkt verdacht veel op deze.
Hobby er andere pootjes onder, spuit de deurtjes en het lijkt verdacht veel op het kastje.

[phex]

Google lens kon hem niet vinden

[MrMarcie]

Waarom is dat alleen voor mobiel?

[marcovit]

Google lens leverde niks op. Zag wel dat het de "algemene" productie foto is van deze tv.

[RDilus]

dit vraag ik me zelf ook wel af is wel een mooie zeg

[Greebs]

Wellicht is het artikel aangepast, maar bij mij staat het gewoon onder de afbeelding, Samsung S95B met deze link: nieuws: Samsung brengt 55"- en 65"-QD-oled-tv vanaf mei uit in Nederland

Edit: excuus volledig over het woord meubel heen gelezen

[Reactie gewijzigd door Greebs op 23 juli 2024 01:28]

[Blokker_1999]

Das de TV, niet het meubel eronder.

[Zappos]

Gewoon zelf maken man ... Zo moeilijk is dat echt niet .....

[chizzle01]

https://www.home24.nl/tv-...8aqfFgk84yCIaAodgEALw_wcB

Lak het hout iets donkerder af. Chrome pootjes eronder en chrome hendels erin en dichterbij kom je niet (of zelf in elkaar zetten). En een extra voordeel een extra lade.

[DavidM]

Mooi zo, vind de processing van Samsung altijd walgelijk. Net of je de heletijd naar een clown show aan het kijken bent met die overdreven kleuren. Heb wel eens verwoede pogingen gedaan om bij mijn ouders het normaler en natuurlijker te maken maar dat kan met die Samsung tv's niet.

[8mile13]

Ik wil nog wel even kwijt dat de Sony en Samsung QD OLEDs zojuist de USA TV Shootout hebben gewonnen terwijl het nog de eerste generatie betreft ook...

[netappie]

Waarom zou een deal tussen LG en Samsung de markt op kunnen schudden? Tot voor kort kocht je gewoon een OLED TV met een LG paneel van meerdere merken en daar is al zat keuze.

Samsung maakte alleen maar LED TV's en rommelde wat aan met de naam QLED om de gemiddelde consument te foppen, maar eigenlijk liepen ze gewoon enorm achter.

Inmiddels lijkt Samsung bij en kunnen ze hun eigen OLED panelen maken en de LED panelen voor de budget markt houden. Er worden echt echt niet veel meer LG OLED panelen verkocht doordat Samsung ze ook opeens inkoopt. Hooguit verdient LG er minder op.