Signify geeft alle Philips Hue-apparaten ondersteuning voor Matter-standaard

Signify gaat via een update van de Philips Hue Bridge alle Hue-lampen en accessoires ondersteuning geven voor de aangekondigde Matter-standaard. Ook WiZ-apparaten krijgen de Matter-ondersteuning.

Wanneer de Matter-update zal verschijnen meldt Signify niet. Het bedrijf schrijft dat deze 'snel' wereldwijd beschikbaar zal komen na de introductie van Matter. De fabrikant zegt daarnaast dat de update ervoor zal zorgen dat de Hue-apparaten makkelijker kunnen verbinden met andere smarthome-apparaten. De update zal geen invloed hebben op eerdere instellingen.

Verder belooft Signify dat WiZ-apparaten die vanaf september 2021 uitkomen ook een Matter-update zullen krijgen. Over oudere apparaten meldt Signify niks. Signify bracht eerder een bewegingssensor en slim stopcontact uit onder de WiZ-naam.

Matter is de nieuwe naam van Project CHIP en is een universeel, op IP gebaseerd protocol. Signify is een van de mede-ontwikkelaars van Matter en verwacht dat de standaard in het laatste kwartaal van 2021 officieel geïntroduceerd wordt. Dan zouden ook de eerste apparaten moeten verschijnen. In totaal zijn er 180 organisaties aangesloten bij de standaard.

Reacties (94)

[Raindeer]

De productmanager vertelde op Twitter hoe ze Matter gaan implementeren.

"The Hue lights will stay on Zigbee as currently but the Philips Hue bridge will expose them to any matter-based ecosystem as matter devices after the compatibility software update. We will continue to support our local and cloud REST APIs."

Ook de nieuwe Hue lampen blijven op Zigbee

Bulbs will stay on Zigbee but be exposed to matter via the hue bridge.

[Odie]

Wat grappig is want CHIP stelde eerder dat het zal draaien op WiFi, ethernet, BLE en Thread. Dat laatste is CHIPs antwoord en best of all worlds als vervanger van WiFi, zigbee en BLE.

Alleen nu gaat signify, een van de founders van CHIP pardon Matter dwars liggen en zeggen: we ondersteunen wel Matter maar blijven dat lekker op Zigbee doen. Thread support komt er wel maar alleen via de eigen bridge, de lampen blijven dus zigbee doen en zijn daarmee geen echte Matter devices (want geen WiFi, geen BLE en geen thread)…

Vreemd, or what?

[To_Tall]

Hoe wil je een heel eco systeem die miljoenen huishoudens al in huis hebben ineens zeggen. Jah die lampen zijn wel zigbee. Maar ja helaas koop maar nieuwe want we gaan matter ondersteunen.

Vergis je niet in deze lampen ze zijn al een tijdje op de markt. Zelf ik heb er een stuk of 34 al in huis hangen sinds 2015/16 hue lampen zijn al verkrijgbaar sinds 2010/12 zo iets??

[Reactie gewijzigd door To_Tall op 23 juli 2024 01:09]

[Odie]

Ik zeg toch niet dat je nieuw spul moet kopen? Ik vraag me af of het onhaalbaar is om over te stappen van Zigbee naar Thread. De basis lijkt hetzelfde, maar misschien mis ik iets.

Daarbij zou je de hub dualstack zigbee/thread kunnen maken en alle nieuwe lampen met thread uitleveren. Lijkt me niets mis mee?

Maar Zigbee handhaven terwijl je zelf thread predikt komt bijzonder op me over.

[To_Tall]

Zo komt je post iig wel over.

Theorie en praktijk zijn vaak twee heel verschillende dingen.
de IEEE 802.15.4 heeft al diverse revisies gehad. Waar de basis altijd het zelfde is net als WIFI standaard kunnen er toch verschillen zijn. Neem WIFI a b/g n en nu hot WIFI6.

Dat veel routers en wifi apparatuur verschillende revisies ondersteunen komt mede doordat er ook ruimte is in de apparatuur om dit te kunnen doen en vaak voldoende spanning.

Als je ook kijkt naar de Hue lampen uit 2012 en de huidige lampen zie je een enorm verschil. Mede doordat techniek beter en goedkoper wordt.. Huidige hue lampen kunnen vaak naast zigbee ook BT ondersteuning.

De GU10 die ik in 2015 kocht waren alleen in collor te koop pas in 2017 ook alleen in wit.. Maar de form factor van de 2015 modelen die ik heb zijn dieper.. de 2017 modelen zijn een stuk smaller.

In 2015 tot 2019 kon je de lampen alleen met de bridge aansturen. Nu heb je geen bridge meer nodig.. gezien je de lampen ook middels BT kan aansturen..

Dus ja je hebt mogelijk deels gelijk.. De lampen die nu uitkomen en of jaar geleden of iets langer geleden zouden misschien zonder problemen omgezet kunnen worden.. Daarin tegen zou het zomaar kunnen zijn dat de lampen die ouder zijn. De techniek niet kunnen ondersteunen.

De bridge/hub dualstack maken lijkt mij met de huidige bridge V2 niet echt haal baar.. Je drukt dan op je aan uit knop van je lamp. ipv hij instant uitgaat.. Doet de bridge er iets langer over omdat hij eerst nog op het tread aan het zenden/ontvangen is. Dat zal ook de belevenis van de gebruiker niet ten goede komen.

[Reactie gewijzigd door To_Tall op 23 juli 2024 01:09]

[NTS]

De Hue hub is echt de zwakke plek van het systeem. Het ding heeft nu al (zonder dual stack) te weinig memory om een redelijk formaat huis aan te kunnen. Ik kon hier met alle lampen in huis op Hue al niet meer voldoende schakelaars toevoegen om er in elke kamer één te hebben (en je wilt er eigenlijk soms meer). Kreeg dan out of memory meldingen.

Met zigbee2mqtt + node-red en home assistant werkt het wel top. Dus de lampen en Hue switches ben ik super blij mee. Maar de Hue Hub 2 is dus voor serieuzer gebruik echt aan een upgrade toe.

[To_Tall]

Ik heb hier in huis ook alle kamers voorzien van hue lampen.. en de tuin

totaal heb ik 8 zones.
totaal 35 lampen
4 hue bewegins sensoren
6 Hue Switches

Nu heb ik geen vrijstaande woning van 300m2 en nog eens een hectare grond met daar nog eens een gasten verblijf. Maar op de zolder na zijn alle kamers voorzien van Hue lampen en de tuin + voor deur.

met 160M2 heb ik toch wel redelijk wat huis denk ik zo.
Ik kan het natuurlijk ook zo bont maken dat ik nog meer lampen en led strips kan plaatsen. Al met al denk ik alleen dat de huidige bridge in een gemiddelde woning meer dan voldoende is..

Wil je groter dan is een extra hub nodig.. Al denk ik dat in 99% van de gevallen dit helemaal niet nodig is.

Ik zie BTW wel nu met deze nieuwe techniek een nieuwe Bridge aankomen. 1 die een antenne heeft voor matter enabled lampen en 1 voor alleen zigbee lampen.

[Reactie gewijzigd door To_Tall op 23 juli 2024 01:09]

[NTS]

Ik heb ongeveer 70 hue lampen en 15 switches en sensors, dat werkt niet met één hub en twee hubs is heel on gebruiksvriendelijk omdat ze elkaars lampen niet kunnen bedienen dus een automation die ik bijvoorbeeld veel gebruik en dan niet kan: uit knop naast de voordeur vasthouden om alles in één keer uit te doen.

[To_Tall]

Daar hebben we dan weer HASS of Domoticz voor. Zeker als je zo veel lampen hebt is hulp met een Home automation systeem wenselijk.

[Erik1971]

Precies, zoals je hier verteld, lampen upgraden naar Matter (Thread) zal voor de oudere producten niet gaan lukken, om diverse technische redenen.

Het is juist netjes van Signify dat door alleen een update van je Bridge al je lampen en accessoires binnen Matter eco systeem in eens zichtbaar en bruikbaar zijn!

Verder als je een lamp met Matter middels Thread (IEEE 802.15.4) standaard zou laten werken, heb je nog steeds een Thread naar Wifi/Ethernet device nodig, zoiets als een Hue Bridge of een smart speaker met een Matter/Thread (IEEE 802.15.4) chip (zoals de nieuwste Apple speakers hebben).

Verwacht overigens wel dat in de toekomst Signify Hue Hybride lampen uit zal brengen die zowel ZigBee 3.0 als Matter/Thread en mogelijk nog steeds Bluetooth zullen ondersteunen!? Die drie protocollen maken gebruik van dezelfde hardware, is meer een kwestie van of er een chip leverancier is die dit gaat ondersteunen!?

[batteries4ever]

Hemel, kan het nog negatiever?
1) We krijgen kennelijk een nieuwe standaar die breed ondersteund wordt dat is eerst maar eens goed nieuws.
2) Bestaande Hue spullen kunnen via de bridge ook in deze standaard draaien. Ik verwacht niet dat Philips met een schroevendraaier voorbij komt en al mijn lampen nog even snel van een ander interface komt voorzien.
3)Ik hoop dat de nieuwe matter face ook direct gaat werken op de toekomstige Hue lampen, zodat de Philips bridge voor nieuwe gebruikers de deur uitkan… de >50 Hue dingen die ik nu heb, ga ik er zeker niet voor vervangen.

[Odie]

Signify hoeft niet meer een schroevendraaier langs te komen om je lampen te upgraden. Zigbee en thread draaien beiden op IEEE 802.15.4, dus upgraden zou mogelijk moeten zijn lijkt me.

[batteries4ever]

Ik weet niet hoe “slim” de lampen zijn… en wat de gevolgen zijn en hoe simpel het is. Ik ga mijn moeder niet uitleggen waarom ze de lampen niet via haar iPad kan bedienen omdat Hue overstapt op een ander protocol! Hue gebruikers geven vaak aan dat ze er blij mee zijn omdat het betrouwbaar werkt… daar mag niet aan geroerd worden. Het zou me niets verbazen als Hue die aanpassing nog eens doorvoert als het mogelijk blijft… en in hun interesse, maar persoonlijk is het mij zeker voorlopig OK als de Hue bridge de communicatie regelt.

[Odie]

Als signify overstapt op thread en matter dan zal het gewoon te bedienen blijven via een iPad hoor, waarom zou dat niet meer werken?

[batteries4ever]

Ja als alles, hub en lampen foutloos ge-update worden wel, maar dat gaat het weleens mis….

[Berimbau]

Beren, weg?

[Erik1971]

Je hebt nog steeds een bridge nodig om te beginnen, dus of je alleen de externe interface van bridge upgrade of gehele ecosysteem, maakt functioneel niets uit. Maar updaten van gehele ecosysteem is om te beginnen technisch niet mogelijk, omdat de oudere lampen chips gebruiken die geen Matter support van de desbetreffende chip leverancier krijgen (daar is Signify afhankelijk van, zij gaan echt niet zelf meerdere Matter/Thread stacks ontwikkelen, hebben ze niet de kennis, capaciteit en geld voor). Verder is het als het technisch wel mogelijk was (wat niet is) ook nog eens heel kostbaar!

[Fireshade]

Dat is toch niet dwarsliggen?
Het signify systeem blijft ook met zigbee gewoon werken met Matter, met deze oplossing.

[Odie]

Dwars liggen is een groot woord. Maar ik had wel verwacht dat ze zigbee vaarwel zouden zeggen en naar thread zouden gaan. Of de boel met een software update opwaarderen. Aangezien zigbee en thread beiden op IEEE 802.15.4 draaien verwacht ik dat dat technisch mogelijk zou moeten zijn, radio-technisch.

[Martinspire]

Lijkt me logisch dat de lampen geen protocol gaan ondersteunen als dat hardwaretechnisch niet mogelijk is. Er zal vast een nieuwe lijn lampen komen die deze wel ondersteunen, maar voor alle huidige lampen lijkt het me logisch dat het alleen via de bridge werkt. En die nieuwe lampen zijn dan natuurlijk weer net wat duurder dan de huidige modellen. Maar het lijkt me dat het hier voornamelijk gaat om backwards compatibility. En dan straks in de marketing weer wat nieuws kunnen babbelen dat het helemaal zonder bridge werkt, heel uniek! Feit blijft dat de huidige hardware niet achterhaald is en dat lijkt me gewoon prettig.

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 23 juli 2024 01:09]

[GewoonWatSpulle]

Is toch niet dwars liggen zij bieden alleen een bridge (what's in the name) die de 2 werelden met elkaar verenigd. Dat lijkt me niet echt dwars liggen of? Klein stukje lock-in maar andere Zigbee ontvangers/zenders werken ook prima met Hue producten of IKEA bijv.

[Xirt]

Dan lijkt het mij dus dat er slechts één update nodig is in huis en dat is een update van de software van de bridge. Daarnaast is er dus geen Matter ondersteuning voor mensen die momenteel een andere oplossing gebruiken (bijv. Conbee + Home Assistant).

[Verwijderd]

Er is veel onduidelijkheid hier dus bij deze even een uitleg over wat matter nu eigenlijk is:

Matter is de nieuwe naam van Project CHIP, een open source-standaard voor smart home-producten.
Project CHIP bestaat (voor nu) uit drie bestaande draadloze technieken: bluetooth, wifi en thread.
Thread is een IPv6 low-power mesh networking technology die veilig en future-proof moet zijn.

Thread uses 6LoWPAN, which, in turn, uses the IEEE 802.15.4 wireless protocol with mesh communication, as does Zigbee and other systems. However, Thread is IP-addressable, with cloud access and AES encryption. A BSD-licensed open-source implementation of Thread, called "OpenThread", has been released by Nest.[6]

Dat Philips nu Matter gaat ondersteunen is enkel relevant voor de bridge. Als de lampen, schakelaars en andere Signify zaken Thread gaan ondersteunen dan is dit interessanter.

Meer info:
https://en.wikipedia.org/wiki/Thread_(network_protocol)
https://en.wikipedia.org/wiki/Connected_Home_over_IP

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 01:09]

[drocona]

Goede toevoeging!

Wat ik zelf echt heel jammer vind, en daarmee ook meteen de reden waarom Matter meteen afvalt, is wederom het hoofdelijk gebruik de van 2.4GHz band. Als ze zichzelf echt een IoT communicatie standaardisatie willen noemen en Matter het protocol van de toekomst willen maken, gebruik je dus geen 2.4Ghz.
Had zelf goede hoop dat ze een eventuele samenwerking met Z-Wave zouden doen, wat superieur is in alles behalve 1 ding: het aantal devices per netwerk.

Ik heb juist alles van Zigbee verwijderd gezien het te veel interferentie en latency had, het enige wat ik nog heb op Zigbee zijn de Hue lampen, gezien die goed werken en de latency daar niet veel verschil maakt.

[Reactie gewijzigd door drocona op 23 juli 2024 01:09]

[supertheiz]

2.5Ghz spectrum begint leger te raken, dus minder last van interferentie, daarnaast heeft het (veel) beter bereik en kost (iets) minder energie.
Enige nadeel is dat het iets langzamer is, maar nog steeds meer dan genoeg voor je lampje en schakelaar.
Snap het probleem niet zo eigenlijk.

[drocona]

2.4GHz zie ik niet leger worden, in de gemiddelde straat met rijtjeswoningen zijn op elk kanaal 2 a 3 accesspoints die aan het zenden zijn. Dan heb ik het nog niet over een appartementencomplex of in de stad. Zelfs als het minder wordt heb je nog niet genoeg kanalen beschikbaar op 2.4GHz.

Z-wave heeft juist beter bereik, minder energie gebruik dan een 2.4GHz apparaat. Zodoende dat het enige nadeel van Z-wave t.o.v. 2.4GHz gebaseerde IoT devices dat er "maar" 232 devices in één netwerk kunnen. Voor de rest heeft Z-wave alleen maar voordelen (voor mij, het is iets duurder maar dat heb ik er gemakkelijk voor over).

Het probleem is te vinden in gebruik, mijn hele huis is "slim", ik raak geen lichtknop meer aan. Het grappige is dat het lampje nog het meeste problemen oplevert, via Zigbee is de tijd van motion sensor naar lamp aan tussen de 1 en 2 seconden. Dat is precies genoeg tijd voor iemand om de lichtknop fysiek aan te raken omdat het licht niet aan gaat. Om "automatisch" te functioneren moet het licht aan voordat een mens de impuls krijgt om het licht aan te zetten.
Met Z-wave is de tijd van motion sensor naar lamp aan minder dan 200ms, waardoor je niet meer nadenkt over of je licht aan moet doen, want het is al aan voordat het in je op komt.
Dus misschien voor jezelf geen probleem maar ik merk dat Zigbee voor bezoekers hier een slechte ervaring oplevert omdat het te traag is.

Heb dit alles uitgebreid getest en heb nu nog steeds perfect dekkende Zigbee en Z-wave draaiend, alleen alles wat vloeiend en scherp moet reageren is over naar Z-wave.
Zodoende zie ik ook absoluut geen toekomst in een protocol dat 2.4GHz als fysieke laag benut, laat staan het "protocol van de toekomst" noemen dat alles gaat oplossen. Als je basis al slecht is, wordt het nooit beter dan de basis.

[To_Tall]

Een deel van de motion sensor is natuurlijk op te lossen om het op een strategies punt te plaatsen.. Zo hangt hij bij mij in de gang op 2 plekken gezien het ook een soort hotel schakelaar is.

Als een deur open gaat, krijgt de bridge al een signaal. eer dat ik de deur dicht heb en bij lichtknopje zou kunnen. Is de verlichting al aangesprongen.

[drocona]

Ja ik kan van alles om het probleem heen veranderen om het probleem op het eerste gezicht niet te laten bestaan, neemt niet weg dat het nog steeds traag is en ik gewoon reactieve apparatuur wil, er is geen excuus om in een tijd waarmee ik binnen 100ms met de andere kant van de wereld kan communiceren ik binnen huis 2 seconden moet wachten op een apparaat.

Daarnaast kan ik die motion sensors verplaatsen wat ik wil, zodra je een deur naar het toilet opent is het eerste wat je doet de lichtknop zoeken als er geen licht is. Zodra die deur open gaat duurt het dus 1 a 2 seconden, dat is dus te laat, dan heeft iedereen behalve mijn oma al lang de knop aangeraakt. Zoals ik al zei, automatisering moet de functie al uitgevoerd hebben voordat jij zelf er aan denkt om het te doen, dat is een slim en functioneel huis. Elke keer als iemand denkt, oh het licht moet aan, om vervolgens de knop aan te raken en juist daarmee het licht uit te schakelen, "wat een k*t systeem en wat onhandig" hoor je dan. Oftewel, een probleem en niet geschikt met mensen zonder voorkennis.

[Reactie gewijzigd door drocona op 23 juli 2024 01:09]

[To_Tall]

Zou kunnen zoals je aangeeft, ik heb er hele andere ervaring mee..
Daarnaast is de traagheid ook deels aan de ZIGBEE techniek te wijten.

Daarnaast blijf ik van mening als je motion sensors gebruikt deze altijd strategies te plaatsen. 1 voor minder hinder.. Zodat op elke plek waar hij moet reageren hij ook reageer.
Als dat betekend dat hij moet reageren als jij de deur binnen loopt. De sensor dat dan ook kan registreren..

Je kan ook de sensor zo richten dat deze je pas registreerd als je de kamer helemaal binnen bent..

Ook zou je kunnen overwegen om een andere sensor te nemen die via bv HASS of Domoticz het signaal doorgeeft aan HUE.. Hiermee haal je wel de helft van je traagheid weg.

[Boefmans]

Maar even simpel: via de bridge doe je toch alles met hue. Dus dan zou ik tegen een Google ding kunnen zeggen 'doe de lampen hier aan' ?

[Kitten]

Eerder werd nog gemeld dat alleen de Bridge hier ondersteuning voor zou krijgen. Zijn ze toch teruggekrabbeld?

[gaskabouter]

Ik denk dat ze meer lampen en schakelaars verkopen dan bridges. Dus dan is het logisch me te liften met dit soort grote initiatieven.

Niemand koopt meer signify als daar de enige is waar je een aparte bridge voor nodig hebt.

[Mars Warrior]

De lampen blijven vziw gewoon Zigbee praten, dus je zult een Zigbee hub nodig hebben om te kunnen vertalen naar Matter IP gebaseerde standaarden...

[gaskabouter]

Ja dat snap ik, maar dan zul je dus geen lampen kopen die alleen met een bepaalde bridge werken. Nu zijn deze lampen al redelijk "open" maar ze zouden gek zijn als ze denken groot genoeg te zijn om zich niet te hoeven conformeren aan deze standaard.

[doltishDuke]

Die lampen hebben geen hardware aan boord om verbinding te maken met het internet. Dat zal lastig worden denk ik.

Is tevens ook het grootste pluspunt van de Zigbee/Zwave standaarden. Ik hoop van ganse harte dat dat Matter initiatief stevig op z'n bek gaat.

[supersnathan94]

Ik hoop het niet. Hoe wil je anders andere apparaten koppelen? Leuk dat je zigbee spul hebt, maar als je er ook maar iets mee wil doen (zeg aansturing via telefoon of Hub) heb je een interface nodig om dat mee te doen.

[doltishDuke]

Jazeker, maar voor Zigbee zijn daar prima opensource oplossingen voor die keurig binnenshuis blijven.

Ik moet nog zien of dat Matter gebeuren met zo'n open standaard wordt, die ook als ik wil kan beperken tot mijn eigen netwerk.

[supersnathan94]

Apple zit er bij dus ik gok dat het antwoord ja is. Homekit is volledig lokaal. Vandaar dat je ook een AppleTv of homepod nodig hebt om buitenshuis te kunnen bedienen. Enige wat er nog tussenzit is cloud based access management en dynamic DNS, maar geen relay servers die commando’s gaan onderscheppen oid.

Ook met iCloud secure video hebben ze het echt wel serieus eenvoudig gemaakt om veilig footage op te kunnen slaan (encrypted). Dusdanig veilig dat je de app van de fabrikant daarna niet meer kunt gebruiken om de beelden te bekijken of om de camera aan te sturen. Hangt dus native in homekit.

Enige wat ik graag nog zou willen is local storage, maar om eerlijk te zijn kost het me nu helemaal niks en is de veiligheid vrij hoog (hoger dan random deurbel met localstorage).

[supersnathan94]

Maar het zijn juist de hubs die er ondersteuning voor krijgen. “Niet de lampen zelf” om het zo te zeggen. Het is de hub die namelijk de lampen aanstuurt. Maakt niet van welk merk, zigbee hangt niet direct aan LAN.

[gaskabouter]

Signify gaat via een update van de Philips Hue Bridge alle Hue-lampen en accessoires ondersteuning geven voor de aangekondigde Matter-standaard.

dus daar ga ik dan maar vanuit? Anders snap ik de kern van het bericht niet

[supersnathan94]

De kern van het bericht is dat je straks Hue devices kunt koppelen met andere apparaten via matter. Daar heb je nog steeds een bridge voor nodig. De vertaling zal op de bridge zitten. Zigbee is overigens al wel een IP based protocol dus het zal ws relatief weinig resources kosten.

[gaskabouter]

eh, sorry, de kern van het bericht is alle apparaten een update gaan krijgen, de eerste reactie was een vraag of het alleen over de bridge ging of dat ze teruggekrabbeld zijn. Mijn reactie daarop was dat het heel gek zou zijn als Hue ervoor zou kiezen het systeem deels gesloten te houden.

Ik heb bridges, ook van hue, die zijn allang gekoppeld met van alles en als het nieuws is dat het ook gekoppeld kan worden matter is dat volgens mij niet eens nieuwswaardig en ook niet geen update van alle apparaten maar uitbreiding van de lijst met compatibiliteit die er nu al is.

[HKS-Skyline]

Het kan toch net zo goed zo zijn dat met deze update de lampen en accessoires van hue simpelweg met een willekeurige zigbee/matter compatible bridge gekoppeld kunnen worden? Dat wordt namelijk niet ontkend en dat is wat ik versta onder het feit dat zowel bridge als lampen en accessoires de update krijgen. Anders had er enkel de bridge gestaan.

[supersnathan94]

De lampen kunnen al gekoppeld worden met een willekeurige bridge. Zigbee is echter de transport laag. Daaroverheen gaat al IP verkeer. Dus sure. Alleen moet dan de willekeurige bridge gewoon nog steeds matter praten. Zonder matter compliant bridge gaan de lampen niet kunnen werken met matter. De juiste translatie vind dan niet plaats.

[!GN!T!ON]

Er staat de lampen via de bridge ondersteuning krijgen. Overigens kan je nu de lampen v.z.i.w. ook al op andere bridges of devices aansluiten via Zigbee. Bijvoorbeeld op een Tradfri bridge, of via een Zigbee stick direct op HomeAssistant.

[sygys]

Tenzij matter grote voordelen heeft t.o.v. zigbee zie ik niet in waarom ik daar vanaf zou stappen. Net wat je zegt ik heb alle 45 hue lampen die ik heb nu aangesloten op een zigbee stick verbonden met home assistant. Waar daarnaast ook nog een 40 tal Xiaomi/Aqara sensoren aangekoppeld zitten. Die allen naadloos met elkaar samen werken. Ik lees wel in het artikel dat devices met de update nog eenvoudiger zijn toe te voegen op andere platformen. Ik weet niet wat dat precies in gaat houden maar meer openheid van een bedrijf als signify is altijd goed

[!GN!T!ON]

Signify gaat via een update van de Philips Hue Bridge

Zoals ik het lees staat er nergens dat de lampen zelf matter ondersteuning krijgen zonder bridge.

[batteries4ever]

De nieuwere Hue lampen kunnen ook met Bluetooth overweg, wellicht kunnen die al direct op een Matter bridge draaien?

[supersnathan94]

Heb je nog steeds een hub nodig. Kun je beter een zigbee hub pakken. Veel betrouwbaardere verbinding.

[batteries4ever]

Nou, ik heb teveel Hue lampen en dat gaat weleens mis, b.v. een lamp die niet uitgaat als ik zeg “alle lampen uit”. Het wisselt welke lamp niet meedoet en ze zijn allemaal dicht bij elkaar dus bereik is denkelijk niet het probleem, ik vermoed eerder dat de 2 bridges redelijk aan hun grens zitten. Een krachtiger bridge, meer bereik, CPU, geheugen, zou wat mij betreft dus welkom zijn. Dus als er meer keus komt kan dat wat moois worden…

[supersnathan94]

Ja oke. Boven de 50 apparaten heb je idd met andere problemen te maken.

Een huh die tot 200 zou kunnen zou erg fijn zijn voor veel mensen. 50 apparaten zit je snel aan als je bijvoorbeeld ook vaste armaturen gebruikt van Hue. Zo heb ik een aantal Centris lampen hangen en dan heb je er 3,4 of 5 per unit.

Maar dan zijn custom hubs wel handig. Via zo’n usb stick bijvoorbeeld.

Dat ligt verder niet aan zigbee, want dat is behoorlijk stabiel bij HUE.

[supersnathan94]

Uiteraard verkopen ze meer lampen en schakelaars dan bridges. Ik ga niet voor iedere lamp een nieuwe bridge kopen.

Niemand koopt meer signify als daar de enige is waar je een aparte bridge voor nodig hebt.

alle zigbee lampen hebben een bridge nodig. Of je hem nu zelf maakt of niet.

[gaskabouter]

Dat snap ik ook maar dan koop je dus een bridge die alle, of in iedere geval meerdere, producten ondersteunt.

[supersnathan94]

Ja maar dat is dus nog steeds gewoon een zigbee bridge. De interface aan de lan kant zal dan matter zijn. De bridge moet dus die support bieden.

Net als dat je nu met een zigbee stick kan koppelen naar home assistant. De interface aan de andere kant krijgt dus support voor matter.

De lampen hangen namelijk niet rechtstreeks in je netwerk. Dus die kunnen dat niet.

[supersnathan94]

Zigbee is een transport laag. Daarover gaan nog dingen als zigbee light link en zigbee IP. Matter wordt gewoon in dat rijtje toegevoegd, maar je hebt hoe dan ook een matter compatible bridge nodig.

[latka]

Niet alle lampen hebben een bridge nodig: Ikea knoppen kun je direkt met lampen koppelen zonder bridge. Een bridge heb je wel nodig als je iets meer wilt (groepen. tijdschakeling etc.) of dus wilt koppelen naar de buitenwereld.

[supersnathan94]

Dat klopt. Met Hue kan dat ook. Maar je hebt wel een bridge nodig als je met niet zigbee apparaten of ander merk devices wil babbelen.

[reneflo]

Heb je hier een bron van? Misschien ging het om de vraag welke bestaande producten geupgrade worden?. Wat ik begrijp gaat van wat er nu te koop is alleen de bridge een update krijgen. Het lijkt erop dat ze pas in september andere producten uitbrengen die Matter compatible zijn.

[thomasmoors]

De lampen hebben als verbinding alleen Zigbee en sinds een paar jaar bluetooth. Er zal altijd een gateway (de bridge) nodig zijn om te verbinden met het internet.

[Aiii]

Uiteindelijk toch blij dat ik indertijd geïnvesteerd heb in Philips Hue in plaats van (meestal licht) goedkopere alternatieven. Ik heb nog niets te klagen gehad qua ondersteuning en we zijn inmiddels toch al heel wat jaartjes verder. Geen hardware defecten, alle lampen werken nog prima, en het krijgt nog regelmatig updates, dat kan ik wel waarderen.

[Reactie gewijzigd door Aiii op 23 juli 2024 01:09]

[himlims_]

^- COPY, die dingen van ikea zijn hier allemaal verwijderd, wat een bagger product(serie) is dat. Inmiddels kleine 15 17 lampjes van hue hangen, werkt perfect. goed zijn prijzig (zeker die kleur dingen), maar systeem werkt wel echt soepel. Nul defecten/problemen mee ervaren. (dat gezegd hebben, enkel ervaring met binnenlampen. de tuinverlichting heb ik geen ervaring mee)

//edit; 17 lampen, 3 sensors, 2 remote, 1 bridge + 3x alexa

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 23 juli 2024 01:09]

[supersnathan94]

De e-fitting lampen zijn duur. Met spots en ingebouwde lampen zijn ze goedkoop voor de kwaliteit.

Wordt namelijk bij armaturen ook goed nagedacht over de montage. Dat is bij goedkope lampen vaak een probleem. Te weinig ruimte voor kabels en schroefjes waar je onmogelijk meer bij komt enzo.

[jkrol]

Helemaal mee eens.

Het is zeker een luxe / comfort product, maar persoonlijk vind ik het de kosten waard.

Ik ben al jaren helemaal over op Hue verlichting. Het heeft een leercurve qua gebruik en instellen van het systeem (zeker als je zo veel mogelijk gebruik van de potentie wil maken).
6 jaar geleden begonnen over te stappen; inmiddels 37 lampen en 20 sensoren + remotes. Bij 1 lamp (uit de eerste serie van 6 jaar geleden) is de kleur niet meer perfect, maar nog steeds bruikbaar. Waarschijnlijk 1 vd leds kapot.

Alles is dusdanig geautomatiseerd, dat ik vrijwel nergens nog een lichtknop aanraak, behalve op de slaapkamers. Altijd sfeervol licht, niet te hard of te zacht, juiste warmte (witter overdag en warmer in de avond). Dit door sensoren die ingesteld zijn op verschillende momenten van de dag.

Als je Hue puur als 'lampjes' beschouwd is het prijzig; als je het als comfort van je verlichting ien dus sfeer van je huis beschouwt, vind ik het erg de moeite waard.
(Natuurlijk ook een kwestie van aanbiedingen in de gaten houden, dat scheelt je zo 40% op de aanschaf)

[Reactie gewijzigd door jkrol op 23 juli 2024 01:09]

[latka]

Ik doe dit ook allemaal maar dan zonder Hue, maar met een Conbee stick en zigbee apparaten van allerlei pluimage. Werkt als een trein. Hue is vrij prijzig en doet eigenlijk niet zoveel speciaals (behalve marketing, dat doen ze beter dan de rest).

[jkrol]

Ik geloof je helemaal, dat er andere goede en goedkope(re) oplossingen zijn.

Voordeel van Hue vind ik dat dit allemaal samenwerkt en ik weinig hoef uit te zoeken.

Samengevat: Hue doet wat het moet doen en dat doet het goed!
Bij consumentenelektronica is dat al behoorlijk onderscheidend.

Qua kosten: ik heb berekend dat ik de hele set voor minder dan 40% van de reguliere kostprijs heb aangeschaft door goed op te letten op aanbiedingen, o.a. ahv het forum daarvoor op Teakers.

[Edgar Wagt]

Hoe stel je automatisch de kleurtemperatuur in? Ik wil dit graag voor de lamp op mijn slaapkamer, maar als ik het bijvoorbeeld via f.lux op mn pc doe dan wordt de helderheid ook overgenomen en heb ook niet echt succes gehad met wat er in Hue Labs staat

[jkrol]

Het start met het hebben van een Ambiance of Colour lamp. Dan een scène aanmaken in de kleurtemperatuur en de helderheid die je wil hebben. Via Hue Labs heb je uitgebreide opties voor je sensoren, bv No Motion - No fuss of Do not disturb my scene.
Dan kun je instellen wat de actie moet zijn (dus welke scene wordt geactiveerd), met welke lamp en bijvoorbeeld ook vanaf welk niveau van omgevingslicht.

Badkamerlamp gaat overdag op helder wit als het buiten vrij donker is, in de avond op mooi warm, helder licht. Vanaf middernacht gaat het naar warm en zacht licht. Op die manier heb ik voor 95% van alle gevallen het licht zoals ik dat op dat moment wil hebben in de badkamer. Na 3 minuten gaat het licht vanzelf uit, indien er geen beweging meer is waargenomen door de sensor.
En dus ook nog een fysieke Hue knop om het licht aan te passen indien nodig. Ook die roept verschillende scènes op bij meerdere malen indrukken.

Is in eerste instantie best wat werk, maar daarna heel veel plezier van.

Ingang, hallen, trap, wc, keuken, badkamer, washok... allemaal voorzien van sensoren. Alleen woon- & slaapkamers niet want daar is het niet zo praktisch voor mij.

[Reactie gewijzigd door jkrol op 23 juli 2024 01:09]

[Edgar Wagt]

Thanks! Dus het kan niet zonder die bewegingssensoren? Lijkt me niet zo handig op m'n slaapkamer inderdaad. Verder wel erg handig, heb je dan ook 2 sensoren in bijvoorbeeld de hal, waar je 2 ingangen/uitgangen hebt?

[gaskabouter]

Ik ben blij dat ik niet geïnvesteerd heb in Hue, van de vier lampen zijn er twee kapot en één reageert alleen nog ouderwets op de knop. Van de dertig IKEA spotjes en schakelaars heb ik in de afgelopen drie 1 x één moeten resetten, daarnaast is de google integratie van IKEA gewoon veel beter. De Hue verstopt zich nogal eens....

[batteries4ever]

Wat… ?? Ik heb sinds 2016 Hues gekocht nu in totaal over de 50 lampen… er is er nog nooit een stuk gegaan! Ik ben er zeker niet zuinig op: heb er b.v. ook 2 in de sauna hangen, gebruikte een bewegingsmelder die voor binnen bedoeld is buiten in weer en wind.

[gaskabouter]

Dat hoor ik ook steeds. Maar ik heb andere ervaringen helaas. Zijn wel de buitenlampen moet ik zeggen

[batteries4ever]

Hm, daar heb ik er ook een paar, maar die dan onder overhangend dak… zijn je lampen goed afsluitend, of heb een bewegingsmelder die die dingen heel veel laat schakelen, zijn er bijzondere trillingen o.I.d.? Tuurlijk, toeval bestaat ook nog steeds en we hoeven geen bijzondere oorzaken te zoeken waar die niet zijn, maar het lijkt me “verdacht”.

[gaskabouter]

Onder de rieten kap. In zo'n bol. Zon onder, lamp aan. Zon op lamp uit....

[ralphm]

Zou het kunnen dat het in die bol met direct zonlicht gewoon te warm wordt? De gewone color peertjes hebben een operating temperature tussen -20 en 45 ⁰C.

[gaskabouter]

Het zijn de gewone. Zou kunnen, er zit nu IKEA in, die bleven wel goed.

[batteries4ever]

Tja, in mijn sauna heb ik er twee gewone color peertjes draaien. OK, ze zijn alleen aan als ik in de sauna zit, dus b.v. 2x10 minuten per week maar dan wel bij > 70 ⁰C. Ik verwacht niet dat die lang mee zullen gaan, maar draaien sinds een jaar of twee ... so far so good!

[Kalkran]

Als de Hue-lijn straks Matter gaat praten, gaat de Hue Bridge dan ook andere apparatuur behalve verlichting ondersteunen?

To take the Philips Hue smart home integration to the next level, the software in the user's Hue Bridge will simply be updated automatically with Matter. Via this update Philips Hue users will benefit of a simplified connected experience when integrating with other smart home devices.

[supersnathan94]

Ik denk niet dat zo zomaar allerlei apparatuur gaan ondersteunen. Dat is wel een stuk ingewikkelder.

Ze hebben al een heel partner programma met bijvoorbeeld schakelmateriaal van de bekende knoppenbouwers.

[Kalkran]

Ik zie hieronder in de reactie van @Raindeer al het antwoord..
Het leek me ook al niet, helaasch.

[Verwijderd]

Kijk, mooi dat er wel meteen grote namen aansluiten op de standaard!

[Martinspire]

Brengt de rest dan ook updates uit voor bestaande hardware om mee te doen? Ik denk dat veel goedkope merken dat niet gaan doen en je daarvoor alles mag gaan vervangen (wat dus niemand doet). Updates is wel een voordeel van een premium merk als Hue, de ondersteuning is imo prima te noemen (uitzonderingen daargelaten).

[his.dudeness]

handig om erbij te zetten:

Matter moet een 'verenigd, op IP gebaseerd connectiviteitsprotocol' worden dat smarthome-apparaten van verschillende merken moet laten samenwerken. De standaard gaat geen royalty's gebruiken, zal opensource zijn en met bestaande technieken werken, zoals ethernet, Wi-Fi 802.11, Thread-versie 802.15.4 en Bluetooth Low Energy. Matter-producten moeten met spraakassistenten en smarthomediensten als Alexa, Apple HomeKit, Google Assistent en SmartThings overweg kunnen.

[System]

Mooi, dan kan alles netjes op de nieuwe standaard en hoeft je naast uw matter niet nog een andere standaard te gebruiken.

[Relaxed2000]

It doesn’t matter.

[Mimiix]

Ik ben vooral benieuwd waarom men voor IP gaat. WiFi is vaak al een ding en hierdoor wordt het alleen maar drukker. Wat is bijvoorbeeld het verschil met Thread?

ZigBee is met dat argument niet veel beter (omdat 2.4GHZ) maar is wel beter ingesteld op Home automation.