Toyota Prius krijgt stroombron voor externe apparaten als optie
Toyota wil zijn Prius in 2012 optioneel uitrusten met de functie om externe apparatuur van energie te voorzien. Ook andere modellen van de autofabrikant zouden de optie krijgen. Aanleiding voor de Prius-optie is de tsunami van maart.
De optie bestaat uit het inbouwen van een inverter die de gelijkstroom van de accu's van de auto omzet naar 100V-wisselstroom. De stekker van elektrische apparatuur kan direct in het stopcontact van de inverter gestoken worden. Toyota demonstreerde de nieuwe functionaliteit van de Prius in combinatie met een ventilator, een koelkast en een magnetron.
Toyota zegt besloten te hebben tot het voeren van de stroomvoorzieningsoptie voor de Prius naar aanleiding van de tsunami van maart in Japan. De optie was namelijk al beschikbaar op de Toyota Estima Hybrid, een hybride minivan, en bleek zeer nuttig te zijn na de stroomuitval in het getroffen gebied. De Estima Hybrid werd daarbij gebruikt als noodaggregaat.
De accu's van de Prius kunnen een maximaal vermogen leveren van 1,5kW. Raken de accu's op, dan wordt automatisch de benzinemotor gestart. Met een volle tank kan het maximale vermogen ongeveer twee dagen geleverd worden. In eerste instantie zal de optie in 2012 in Japan beschikbaar zijn voor de Prius, maar later volgen ook andere modellen. Vanwege andere regelgeving en veiligheidsvoorschriften is het niet waarschijnlijk dat de optie ook in Europa en de Verenigde Staten beschikbaar komt.
Reacties (113)
100volt wisselstroom? Lijkt me voor europa handiger om 230volt 50Hz te creeeren.
Ik denk alleen dat de optie niet snel zal worden genomen. Voor noodsituaties zal het niet veel mensen over de streep trekken, en voor bijvoorbeeld een koelkast tijdens het vissen of zo, daar zijn ook 12volt oplossingen voor.
Ik denk alleen dat de optie niet snel zal worden genomen. Voor noodsituaties zal het niet veel mensen over de streep trekken, en voor bijvoorbeeld een koelkast tijdens het vissen of zo, daar zijn ook 12volt oplossingen voor.
Zoals het artikel al zegt is het niet waarschijnlijk dat het in Europa (of de VS) ook word aangeboden als optie.100volt wisselstroom? Lijkt me voor europa handiger om 230volt 50Hz te creeeren.
Dus vermoedelijk alleen voor Japan zelf, en laat men daar nu 100V gebruiken, geen 230V
Als ze nu een 230volt voor hun Toyota Landcruisers zouden gooien hadden we tenminste senseo bij safari.
Dit is ideaal voor Africa. Niet altijd een noodaggregaat bij de hand maar wel elke dag stroom uitval.
Dit is ideaal voor Africa. Niet altijd een noodaggregaat bij de hand maar wel elke dag stroom uitval.
[Reactie gewijzigd door Domus von Dutch op zaterdag 23 juli 2011 09:59]
Je kan gewoon een inverter kopen en aansluiten op de werelwijde standaard: de aansteker aansluiting.
Stekkerblok aan de inverter en je kan je cameras, harde schijven etc opladen, en in jouw geval de Senseo aanzetten.
Wij gebruiken dit altijd, en het werkt perfect. Let alleen op dat je de accu niet leeg trekt, anders wordt het duwen. En hete koffie op een corrugated road heeft ook wat aandachtspuntjes!
Dit is dus eigenlijk niets nieuws, alleen heeft die Prius veel grotere accus.
Stekkerblok aan de inverter en je kan je cameras, harde schijven etc opladen, en in jouw geval de Senseo aanzetten.
Wij gebruiken dit altijd, en het werkt perfect. Let alleen op dat je de accu niet leeg trekt, anders wordt het duwen. En hete koffie op een corrugated road heeft ook wat aandachtspuntjes!
Dit is dus eigenlijk niets nieuws, alleen heeft die Prius veel grotere accus.
Als jij 1.5kW uit je sigaretten aansluiting trekt blijft er van die aansluiting waarschijnlijk weinig over (nou ja de zekering gaat er eerst uit, maar toch). Bij 12V zit je op meer dan 100A, daar is dat ding niet voor gemaakt.
Artikelnummer: F4.Y.651.554
Zet de 12 Volt accuspanning van auto, boot of caravan om naar een stabiele 230V wisselspanning.
- Merk: Skytronic / Mercury
- Beveiligd tegen ompoling
- Alarm bij lage accuspanning
- Automatische afschakeling bij te lage accuspanning
- Beveiligd tegen kortsluiting en overbelasting
- Temperatuursbeveiliging
- Piekvermogen 1200W
- Continue vermogen 600W
- Uitgangsspanning 230Vac
- AC frequentie 50Hz (±1%)
- Rendement 90%
- Stabiliteit ±10%
- Afmetingen 260 x 130 x 60mm
- Gewicht 1,2Kg
- Inclusief 2 verschillende aansluitkabels
( Het betreft hier de omvormer rechtsonder op de foto )
http://www.elektronica-online.nl/?content=7949
Dat is genoeg....
Zet de 12 Volt accuspanning van auto, boot of caravan om naar een stabiele 230V wisselspanning.
- Merk: Skytronic / Mercury
- Beveiligd tegen ompoling
- Alarm bij lage accuspanning
- Automatische afschakeling bij te lage accuspanning
- Beveiligd tegen kortsluiting en overbelasting
- Temperatuursbeveiliging
- Piekvermogen 1200W
- Continue vermogen 600W
- Uitgangsspanning 230Vac
- AC frequentie 50Hz (±1%)
- Rendement 90%
- Stabiliteit ±10%
- Afmetingen 260 x 130 x 60mm
- Gewicht 1,2Kg
- Inclusief 2 verschillende aansluitkabels
( Het betreft hier de omvormer rechtsonder op de foto )
http://www.elektronica-online.nl/?content=7949
Dat is genoeg....
Die gaat NIET in je sigarettenaansteker voor 600W, forget it:)
[Reactie gewijzigd door RielN op zaterdag 23 juli 2011 10:24]
Op de site staat bij het plaatje een zo'n aanstekerplug afgebeeld dat suggereert dat het wel kan. Dus ik snap de verwarring wel.
(En de site van die apparaten is er ook nogal onduidelijk over)
Maar als ik naar andere omvormers kijk dan is word die plug alleen gebruikt tot een maximum van 300W continu vermogen en daarboven niet meer.
(En de site van die apparaten is er ook nogal onduidelijk over)
Maar als ik naar andere omvormers kijk dan is word die plug alleen gebruikt tot een maximum van 300W continu vermogen en daarboven niet meer.
300W is al veel te veel.
Sigarettenaansteker aansluitingen zijn afgezekerd met maximaal 15A, soms zelfs maar 10A.
Bij draaiende motor heb je een boordspanning van 14 Volt, en 15A maal 14Volt is maar 210 Watt.
Als zo'n omvormer dan een (piek)rendement heeft van 90%, kun je dus maar 210*0.9 = 189 Watt afnemen....
Hoe ze bij 1200 Watt piekvermogen uit een sigarettenaansteker komen is inderdaad een raadsel.
Dit soort inverters moet je gewoon met een eigen zeer dikke kabel (10 mm2) direct (via een zwevende zekering aan de accu hangen.
Voor wie twijfelt over de draaddiameter: Als maximum waarde voor de stroom die door een kabel mag is een heel aardige vuistregel 10A per mm2, maar wil je de spanningsval (en dus het vermogensverlies) over een lange kabel wat beperken, dan is een twee keer zo dikke kabel al veel beter.
Sigarettenaansteker aansluitingen zijn afgezekerd met maximaal 15A, soms zelfs maar 10A.
Bij draaiende motor heb je een boordspanning van 14 Volt, en 15A maal 14Volt is maar 210 Watt.
Als zo'n omvormer dan een (piek)rendement heeft van 90%, kun je dus maar 210*0.9 = 189 Watt afnemen....
Hoe ze bij 1200 Watt piekvermogen uit een sigarettenaansteker komen is inderdaad een raadsel.
Dit soort inverters moet je gewoon met een eigen zeer dikke kabel (10 mm2) direct (via een zwevende zekering aan de accu hangen.
Voor wie twijfelt over de draaddiameter: Als maximum waarde voor de stroom die door een kabel mag is een heel aardige vuistregel 10A per mm2, maar wil je de spanningsval (en dus het vermogensverlies) over een lange kabel wat beperken, dan is een twee keer zo dikke kabel al veel beter.
1200W piekvermogen is waarschijnlijk dankzij een condensator in de omvormer.
Ik heb een '300W' omvormer die geeft 1kW piek ("surge" <1s alvorens door de zekering te blazen), 300W met een driehoekige stroom voor 5 of 10s (alvorens eruit te wippen en dan in veiligheidsmode voor 5 minuten) maar continu kan het slechts ongeveer 100W leveren met een mooie sinus - net genoeg om een camera en een laptop te laden en dan gaat het ventilatortje al blazen.
Een echte 1.2kW omvormer is ENORM duur ($3-500) en gebruikt enkel met zonnepanelen of op een boot.
Ik heb een '300W' omvormer die geeft 1kW piek ("surge" <1s alvorens door de zekering te blazen), 300W met een driehoekige stroom voor 5 of 10s (alvorens eruit te wippen en dan in veiligheidsmode voor 5 minuten) maar continu kan het slechts ongeveer 100W leveren met een mooie sinus - net genoeg om een camera en een laptop te laden en dan gaat het ventilatortje al blazen.
Een echte 1.2kW omvormer is ENORM duur ($3-500) en gebruikt enkel met zonnepanelen of op een boot.
[Reactie gewijzigd door Guru Evi op zondag 24 juli 2011 23:35]
Die gaat ZEKER WEL in je sigarettenaansteker voor 600W, Believe it:)Die gaat NIET in je sigarettenaansteker voor 600W, forget it:)
En hoeveel watt denk je dat een sigaretten aansteker verbruikt?
600W dat is 20A @ 12V als ik het goed heb, mijn sigaretten aansteker gerbruikt een 30A zekering, moet volgens mij wel gaan hoor
Ik heb met 3 maten een boot die we gebruiken voor duik trips in de Noorse fjorden (80.000km kust lijn :-)
En voor stroom gebruiken we twee omvormers van 2000W die zelfs sterk genoeg is om de compressor voor de flessen aan te sturen.
En moet zeggen die omvormers zijn echt reuze makkelijk, tot dat je lang zonder 240V zit weet je niet hoe je het mist.
[Reactie gewijzigd door player-x op zaterdag 23 juli 2011 20:52]
huh? 600/12=50 dus 600 wat bij 12 volt is 50Amp. Minimaal een 50Amp zekering nodig dus. tenzij je niet niet het max vermogen van je omvormer trek natuurlijk. Geloof best dat je een 1200watt (1.2Kw dus) op een sigaretten aansluiting kunt prikken. Totdat je ook echt 1200 watt gaat gebruiken, dan zal het snel over zijn.
@ player -x
600 W is 20 A @ 12 V..
Dacht het niet echt. 30A bij 12 V is 360 W ongeveer de helft.
600 W is 20 A @ 12 V..
Dacht het niet echt. 30A bij 12 V is 360 W ongeveer de helft.
[Reactie gewijzigd door G-bird op maandag 25 juli 2011 09:20]
Even afgezien van het feit of hij zoveel uit de sigaretten aansluiting kan trekken, maar 600W is toch echt niet hetzelfde als 1.5kW, dat is een enorm verschil. Dus ik begrijp niet echt wat je met die post wil zeggen.
En zelfs op 600W is het enige resultaat van je kleine projectje dat je de zekering eruit fikt.
En zelfs op 600W is het enige resultaat van je kleine projectje dat je de zekering eruit fikt.
Even een extra opmerking, als deze post ook doelde op de post van Domus. Voor een Senseo heb je een zuivere sinus omvormer nodig. Uit de goedkope omvormers (zoals deze) komen meestal een blokgolf, wat niet goed werkt bij sommige apparaten
Gebruikt de wisselspanning voor het pompje/motor en is die direct 230? Bij veel apparaten wordt het toch al met een trafo (en dan dus ook vaak een gelijkrichtbrug) gewerkt, dus als de senseo uiteindelijk op gelijkspanning blijkt te werken maar enkel wisselspanning als toevoer accepteerd, dan ben je niet voor niets een Tweaker om aan het modden te slaan
Bij lagere voltages trek je meer ampere, met als gevolg dat je hele zware kabels/stekkers moet gebruiken (daarom zijn startkabels ook zo dik en nog worden ze warm).
Mede-tweakers, please ... refereer je posts naar een andere tweaker met een @.
Voorbeeld:
.
Ik was de draad al kwijt bij traxopia
.
Voorbeeld:
Dat maakt het allemaal wat overzichtelijker en dan weet ook diegene tegen wie je het hebt dat je het tegen hem zei@Puch-Maxi
Tegen wie heb je het?
.Ik was de draad al kwijt bij traxopia
.Sluit je hem toch rechtstreeks op de accuklemmen? Met een beetje dikke kabels naar de invertor hoeft dat geen probleem te zijn.
Na de invertor houd je (bij 12x100A en 80% rendement van de invertor) nog zo'n 4A over als uitgangsstroom bij 230V.
Na de invertor houd je (bij 12x100A en 80% rendement van de invertor) nog zo'n 4A over als uitgangsstroom bij 230V.
Welk gedeelte van de post waar ik op reageerde was onduidelijk? Om maar te quoten:
Ik begrijp niet wat je wil toevoegen met jouw post, ja je kan 230v uit 12V accu maken, wel duh. Gerelateerde informatie: water is nat, zwaartekracht bestaat.Je kan gewoon een inverter kopen en aansluiten op de werelwijde standaard: de aansteker aansluiting.
Ze vallen er over dat je dan die 1,5kW niet haalt. De accu's van de prius zijn echter behoorlijk wat groter als van een standaard auto en terwijl die laatste normaal 12V levert (vrachtauto & leger-laro 24V) ligt de spanning van bij een prius ook een stuk hoger. dat je die 1,5kW niet haalt is dus niet meer dan logisch, maar het kan prima voor het opladen van laptop of camera, laten draaien van een koelbox, gebruiken van reis-koffiezetapparaat, reis-waterkoker en nog een aantal dingen, mits er op let dat je er niet teveel tegelijk aansluit. Een reis-strijkijzer of reis-fohn zit meestal op zo'n 600W dus dat gaat meestal net teveel zijn.
Ook moet je er op letten dat je de accu niet helemaal leegtrekt, en je moet dus zelf, indien nodig, de motor starten. Dat laatste is natuurlijk ook een behoorlijk verschil met een prius.
Ik heb ook zo'n ding, maar die levert maximal 150W, voor op de camping is dat denk ik voldoende mits je de beperkingen in acht neemt..
Ook moet je er op letten dat je de accu niet helemaal leegtrekt, en je moet dus zelf, indien nodig, de motor starten. Dat laatste is natuurlijk ook een behoorlijk verschil met een prius.
Ik heb ook zo'n ding, maar die levert maximal 150W, voor op de camping is dat denk ik voldoende mits je de beperkingen in acht neemt..
Ik heb ook zo'n toestel. Om het grote vermogen te hebben moet je inderdaad aansluiten op accu klemmen met een stevige kabel.
1,5 KW, das hartstikke weinig, dat kan met gemak door 0,75mm2 en dan nog met vreselijk veel gemak, ook bij 12v. Doe nou niet of 1,5 KW zoveel is.
Ja, geloof je het zelf? Met 230v zou het nog kunnen inderdaad, maar bij 12 volt zit je over de 100A. 0,75mm2 is dan echt in een fractie van een seconde weg!
Geloof me, 1500 watt door .75 mm2 bij 12 volt doet maar een ding en dat is SCHROEI, weg kabel.
de kabeldikte is niet afhankelijk van het vermogen maar van de stroom die er doorheen gaat.
immers: P = U*I = I*I*R = U*U/R
echter is de U hier niet de spanning van het gehele systeem, maar de spanningsval over de kabel welke weer afhankelijk is van de stroom en de kabeldikte (weerstand).
bij 12v is de stroom 10 keer zo hoog als bij 120v.
het vermogen in de kabel is dan 100 keer zo hoog.
dat is ook de achterliggende gedachte van het hoogspanningsnet. hoge spanning --> lage stroom --> weinig kabelverliezen. daarom kunnen ze ook af met 'dunne' kabels. als ze dat net op 230v zouden zetten zouden ze kabels moeten hebben van honderden zo niet duizenden vierkante mm's.
om dezelfde reden is je accukabel zo dik.
terwijl het vermogen zo hoog niet is. laat je startmotor eens 100A trekken. dan zit je op max 1500W. maar daar zit een dikke kabel tussen. terwijl je thuis in je muur 2.5mm^2 kabels hebt waar makkelijk het dubbele door heen gaat
immers: P = U*I = I*I*R = U*U/R
echter is de U hier niet de spanning van het gehele systeem, maar de spanningsval over de kabel welke weer afhankelijk is van de stroom en de kabeldikte (weerstand).
bij 12v is de stroom 10 keer zo hoog als bij 120v.
het vermogen in de kabel is dan 100 keer zo hoog.
dat is ook de achterliggende gedachte van het hoogspanningsnet. hoge spanning --> lage stroom --> weinig kabelverliezen. daarom kunnen ze ook af met 'dunne' kabels. als ze dat net op 230v zouden zetten zouden ze kabels moeten hebben van honderden zo niet duizenden vierkante mm's.
om dezelfde reden is je accukabel zo dik.
terwijl het vermogen zo hoog niet is. laat je startmotor eens 100A trekken. dan zit je op max 1500W. maar daar zit een dikke kabel tussen. terwijl je thuis in je muur 2.5mm^2 kabels hebt waar makkelijk het dubbele door heen gaat
Het verschil zit hem erin dat je bij de Prius inprikt op de accu's van het hybrid systeem en niet de reguliere accu. Het leegtrekken van de accu is dan ook geen probleem, want zoals het artikel al aangeeft springt de benzinemotor aan zodra de accu's een bepaald punt bereiken. De reguliere accu wordt in dit proces allees gebruikt om de benzinemotor te starten. De boel stopt pas als de benzine op is.
Nee, de motor start ook op de 201.6 Volt accu (omgevormd naar 650V 3 fasen)
De 12 Volt accu is alleen voor de verlichting/elektronica en wordt opgeladen via een lader vanuit het grote accupakket.
De 12 Volt accu is alleen voor de verlichting/elektronica en wordt opgeladen via een lader vanuit het grote accupakket.
[Reactie gewijzigd door bouwfraude op zaterdag 23 juli 2011 12:24]
harde schijven opladen?
wat is er mis met water opwarmen en door een filter gieten ? In Afrika moet je je waterfles zelfs maar gewoon een uurtje onder de motorkap laten liggen tijdens het rijden en je kan direct doorgieten 
Filippijnen idem dito en volgens mij vrijwel alle landen die wij als 'derde wereld' bestempelen.
Senseo op safari ...
Een gaspitje is praktischer en dan heb je nog lekkere koffie ook
Helaas werkt een gaspitje op gas, niet op stroom 
100volt wisselstroom is vrij eenvoudig te transformeren naar een andere spanning.
Waarschijnlijk zou het standaard uitrusten met deze optie niet toegestaan zijn. Onze verkeerswetgeving voorziet hier waarschijnlijk niet in.
Daarbij vermoed ik dat onze energiebedrijven op hun achterste benen zouden staan, als dit voor iedereen ter beschikking stond (een generator kopen is voor de meeste mensen een stap te ver, ze hebben er geen behoefte aan en het kost geld dat ze beter kunnen gebruiken) en zij dus niet meer nodig zouden zijn.
Waarschijnlijk zou het standaard uitrusten met deze optie niet toegestaan zijn. Onze verkeerswetgeving voorziet hier waarschijnlijk niet in.
Daarbij vermoed ik dat onze energiebedrijven op hun achterste benen zouden staan, als dit voor iedereen ter beschikking stond (een generator kopen is voor de meeste mensen een stap te ver, ze hebben er geen behoefte aan en het kost geld dat ze beter kunnen gebruiken) en zij dus niet meer nodig zouden zijn.
Een kWh kost op deze manier ook best wel veel. Een liter benzine bevat ongeveer 9,7 kWh aan energie. Een liter kost ongeveer 1,70 dus kom je op 1,70 / 9,7 = 17,5 ct per kWh als je 100% efficiency haalt. Een benzine motor komt maar tot ongeveer 1/3 dus zit je dan al op 52,5ct per kWh. Verder heb je nog verlies in de dynamo en inverter die de prijs nog verder op dijven.
Waneer je geen stroom meer hebt doordat de infrastructuur door een natuurramp kapot is, ben je best blij met die 2 dagen dat je auto je van energie kan voorzien lijkt me.
Wat het dan per KWh kost, is dan niet belangrijk.
Wat het dan per KWh kost, is dan niet belangrijk.
Ja maar dat is dus wel 500x zo duur als je normale energie uit de muur.
Iets zegt me toch dat er iets met die benzineprijs aan de hand is.
Iets zegt me toch dat er iets met die benzineprijs aan de hand is.
leg uit, waarom wel 100 Volt wissel en geen 200 Volt wissel?
Als je even google gebruikt dan zie je dat in japan 100V gebruikelijk is ipv de 230V hier. Verder staat er ook nog aan het einde dat deze optie waarschijnlijk niet voor Europa komt omdat dit problemen kan opleveren met de regelgeving.
Het is dat je met een Prius geen caravan kan trekken. Anders was het natuurlijk ideaal voor wildkamperen met de nodige luxe.
Wildkamperen met een caravan er zijn twee redenen waarom dat niet kan. De 1ste gaat over stereo type en de tweede wat is er nog wild aan een caravan?
Als ze zouden willen, is het natuurlijk (relatief) eenvoudig om er een ander voltage uit te laten rollen, maar zoals het artikel zegt:
De Opel Insignia van een collega van me heeft overigens geloof ik al een standaard-230V-stopcontact. Heb ik van horen zeggen, ben er zelf nog niet naar op zoek gegaan
.
Er zijn tal van omvormers van 12V naar 230V op de markt, en het is niet echt lastig dit te integreren in een auto (kan je meteen fatsoenlijke beveiliging tegen overbelasting en goede bedrading aanleggen).Vanwege andere regelgeving en veiligheidsvoorschriften is het niet waarschijnlijk dat de optie ook in Europa en de Verenigde Staten beschikbaar komt.
De Opel Insignia van een collega van me heeft overigens geloof ik al een standaard-230V-stopcontact. Heb ik van horen zeggen, ben er zelf nog niet naar op zoek gegaan
.
Klopt, de opel Insignia (Ik weet niet exect welke modellen) heeft een 230V aansluiting in de midden console bij de achtermank.
Maar,
Op het internet zijn inverters te koop vanaf een euro of 30. Deze zijn dan geen 1,5 KW maar 300 Watt. 1,5KW zit zo rond de 400 euro.
Zelf net een inverter gekocht om tijdens de vakantie mijn laptop van stoom te voorzien. Zo kan mijn dochter films kijken in de auto :-)
Ze was wel verbaasd dat internet niet werkte in de auto.....
Maar,
Op het internet zijn inverters te koop vanaf een euro of 30. Deze zijn dan geen 1,5 KW maar 300 Watt. 1,5KW zit zo rond de 400 euro.
Zelf net een inverter gekocht om tijdens de vakantie mijn laptop van stoom te voorzien. Zo kan mijn dochter films kijken in de auto :-)
Ze was wel verbaasd dat internet niet werkte in de auto.....
[Reactie gewijzigd door erwinb op zaterdag 23 juli 2011 10:12]
"Ze was wel verbaasd dat internet niet werkte in de auto....."
Met een mobiele wireless router is het ook opgelost. Heb je internet in de auto via WiFi.
Gebruik dit voor iPad. Alleen letten als je in buitenland bent met abonnement.
Met een mobiele wireless router is het ook opgelost. Heb je internet in de auto via WiFi.
Gebruik dit voor iPad. Alleen letten als je in buitenland bent met abonnement.
klopt 230V 150W dus leuk voor je camera laptop onderweg enz. maar koffiezetten lukt je er niet mee.
Daarvoor zijn 12V en 24V reis-koffiezetapparaten. Wel duurt het vrij lang voor ze klaar zijn en zetten ze kleine hoeveelheden, maar voor 2 kopjes koffie gaat het nog.
Vanwege het lange wachten raad ik overigens wel af om ze tijdens het rijden te gebruiken, of je moet ze goed vast hebben gezet (in een camper gaat dat, in een personenwagen is het lastiger).
Vanwege het lange wachten raad ik overigens wel af om ze tijdens het rijden te gebruiken, of je moet ze goed vast hebben gezet (in een camper gaat dat, in een personenwagen is het lastiger).
In de VW Passat zit ook een 230v aansluiting
das een optie van etterlijke honderden euro en kan maar 500w leveren.
In de Passat zit een "domestic power plug", 230V in Europa of 110V in America, max 150W, made by Waeco (http://waeco.com/en/606_612.php); in België is het inbegrepen in een aantal uitvoeringsvarianten maar anders kost het €121, BTW inbegrepen.
De Citroen C4 heeft dat ook. http://www.c4.citroen.com...etail/comfort/socket-230v . En ik vermoed dat als je verder zoekt bij beide fabrikanten wel meer modellen, want vaak leveren ze dit soort opties voor alle auto's.
Volgens mij is dat tegenwoordig vrij standaard in de nieuwere auto's, en dus eigenlijk niet de moeite van het vermelden waard.
Ik denk dat het bedoelt is als tegenvoorbeeld tegen de regel over de wetgeving. Waarom zouden die modellen wel stroom mogen geven een een PRius niet?
Enige verschil zou het vermogen kunnen zijn ivm gevaar voor inzittenden van kortsluiting bij een ongeval.
Maar die kabels zullen toch in een Prius liggen ookal zit er nu geen stopcontact aan, dus het blijft vreemd.
Enige verschil zou het vermogen kunnen zijn ivm gevaar voor inzittenden van kortsluiting bij een ongeval.
Maar die kabels zullen toch in een Prius liggen ookal zit er nu geen stopcontact aan, dus het blijft vreemd.
12v op een paar 100 ampere kan je evengoed opdonders geven dan 230v met een paar ampere. Feit dat het wisselspanning is maakt het wel gevaarlijker.
Lijkt mij in ieder geval onzin. Kunnen we ook geen benzine meer gebruiken bij gevaar van brand/explosie bij een ongeval.
Ik krijg meer het idee dat het probleem is dat ze dit standaard aanbieden, in plaats van dat het een keus is bij andere merken (al zal het inbegrepen zijn bij bepaalde luxere paketten). Het ontmoedigingsbeleid om er bewust voor te kiezen (en betalen) zeg maar.
Wellicht om te voorkomen dat iedere eikel op straat met z'n auto staat te stoken omdat hij te lui is een haspel te leggen.
Lijkt mij in ieder geval onzin. Kunnen we ook geen benzine meer gebruiken bij gevaar van brand/explosie bij een ongeval.
Ik krijg meer het idee dat het probleem is dat ze dit standaard aanbieden, in plaats van dat het een keus is bij andere merken (al zal het inbegrepen zijn bij bepaalde luxere paketten). Het ontmoedigingsbeleid om er bewust voor te kiezen (en betalen) zeg maar.
Wellicht om te voorkomen dat iedere eikel op straat met z'n auto staat te stoken omdat hij te lui is een haspel te leggen.
de klepel en de klok... alleen gaat het hier om iets anders.
12v blijft 12v. de stroom heeft daar helemaal niets mee te maken. dus is 100A niet gevaarlijker dan 1A.
bij 230v is dat natuurlijk wat anders: alles boven de 50v wordt als gevaarlijk beschouwd.
als er meer dan -wat zei de NEN1010 ook alweer- een paar honderd miliAmpere door je hart gaat ben je dood?
en als laatste:
verder is 240v wisselstroom veiliger dan gelijkstroom. juist doodat je 50 x per seconde door de nul gaat, heb je dus 50x per sec. de mogelijkheid om (b.v.) je hand los te trekken.
bij 230v gelijkstroom heb je dus een 'vet' probleem.
12v blijft 12v. de stroom heeft daar helemaal niets mee te maken. dus is 100A niet gevaarlijker dan 1A.
bij 230v is dat natuurlijk wat anders: alles boven de 50v wordt als gevaarlijk beschouwd.
als er meer dan -wat zei de NEN1010 ook alweer- een paar honderd miliAmpere door je hart gaat ben je dood?
en als laatste:
verder is 240v wisselstroom veiliger dan gelijkstroom. juist doodat je 50 x per seconde door de nul gaat, heb je dus 50x per sec. de mogelijkheid om (b.v.) je hand los te trekken.
bij 230v gelijkstroom heb je dus een 'vet' probleem.
Ook hier een gevalletje klepel en de klok ...
240V wissel is juist veel gevaarlijker dan 240V gelijk.
De 50 of 60 Hz zit juist lekker in het hart rtime gebied...ik laat het aan de lezer over wat er mogelijk kan gebeuren.
240V wissel is juist veel gevaarlijker dan 240V gelijk.
De 50 of 60 Hz zit juist lekker in het hart rtime gebied...ik laat het aan de lezer over wat er mogelijk kan gebeuren.
100v boeit niet erg veel, heel veel apparaten werken gewoon op 100v (of hebben een schakelaar naar 100v).
Zelfs je pc zou er geen moeite mee moeten hebben, wel opletten dat je hem goed terugzet als je van stroomnetwerk wisselt.
Ik zou het wel overwegen. Kan best prettig zijn voor de lange uurtjes onderweg. Kan je misschien een keer je laptop aansluiten, of noem maar iets leuks. Op zich kan je de meeste apparaten inderdaad dan ook wel, zij het via een kleine omweg in sommige gevallen, op de 12V in de auto aansluiten. Meer dan 1 12V aansluiting in de auto hebben kan ook een best redelijke optie zijn. Als je nog wel eens eens in de zoveel tijd naar Noorwegen of Italie gaat zie ik in beide opties wel wat.
Ook wel mooi dat vanzelf de motor aanslaat. Hoe vaak heb ik niet een auto moeten aanduwen omdat er weer een met een lege accu zat.
Ook wel mooi dat vanzelf de motor aanslaat. Hoe vaak heb ik niet een auto moeten aanduwen omdat er weer een met een lege accu zat.
[Reactie gewijzigd door Amanoo op zaterdag 23 juli 2011 11:50]
Er zijn ook gewoon omvormers naar 230V 50hz die op je accu gekoppeld kunnen worden.
Kosten ongeveer 90 euro en past dus op elke 12V accu (minimaal 10A).
Tja... kan je wel moeilijk doen met een electrische auto, maar dat kan dus al jaaaaaaren!
Niets nieuws dus.
Oke: Prius heeft een grotere accu dan een 'normale' auto, maar goed..... mijn auto start ook ná een overvloed aan water (= kortsluiting Prius = geen stroom).
Kosten ongeveer 90 euro en past dus op elke 12V accu (minimaal 10A).
Tja... kan je wel moeilijk doen met een electrische auto, maar dat kan dus al jaaaaaaren!
Niets nieuws dus.
Oke: Prius heeft een grotere accu dan een 'normale' auto, maar goed..... mijn auto start ook ná een overvloed aan water (= kortsluiting Prius = geen stroom).
Start een prius niet meer dan na een regenbui van een week?
Lijkt me wel
En start jouw auto nog als ie een dag in 1.5 meter hoog water gestaan heeft?
Lijkt me wel
En start jouw auto nog als ie een dag in 1.5 meter hoog water gestaan heeft?
Volgens het artiekel deden het nog na die tsunami!
Meh. De meeste apparatuur werkt op alle gangbare spanningen. Het zijn vooral apparaten waarvan de componenten rechtstreeks op de netspanning werken, zoals wasmachines, maar helaas ook koffiezetapparaten.100volt wisselstroom? Lijkt me voor europa handiger om 230volt 50Hz te creeeren.
Maar bijv elektrische koelboxen zijn gemaakt voor de reiziger, en zullen dus prima op 100V werken, maar werken stiekem ook al op 12V en zelfs op gas. Een koffiezetter of een ventilator zal niet gaan werken, of hooguit minder goed
Dan nog de kleine elektronica. Die hebben doorgaans een stekkernetvoeding, of een ingebouwde voeding die de netspanning omzet in wat ze nodig hebben. Dat soort apparaten kunnen meestal ook rechtstreeks op 12V, of met een kleine adapter daarvoor.
Conclusie: netspanning in je auto is zelden nodig, en als het al nodig is, is er wel een alternatief te verzinnen waardoor je 12V kan gebruiken. Tenzij je een wasmachine of een fullsize koelkast mee wilt nemen.
[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op zaterdag 23 juli 2011 14:44]
Stond idd in een recent Technisch Weeblad dat ze in kantoor(?) gebouwen gaan experimenteren met 24V stopcontacten voor alle kleine electrice apparen die we tegenwoordig gebriuken.
Hierdoor is er maar 1 omvorming van 220v nodig, wat een hoger rendement zou halen. (lager dan 24v kon niet omdat de weerstand dan te hoog werd geloof ik, dus nog steeds lokale omvormers nodig om naar 12 of 6 volt te komen. )
Hierdoor is er maar 1 omvorming van 220v nodig, wat een hoger rendement zou halen. (lager dan 24v kon niet omdat de weerstand dan te hoog werd geloof ik, dus nog steeds lokale omvormers nodig om naar 12 of 6 volt te komen. )
Klopt maar een beetje fatsoenlijke omvormer haalt een vrij hoog rendement en de hoeveelheid spanning verlies als je door een heel gebouw 24 volt gaat leggen is alsnog vrij hoog, omdat je maar 1 omvormer hebt. Uiteindelijk is het verlies toch best hoog dan.
Toyota = Japans, Japan heeft 100V op 50 of 60Hz (afhankelijk van de provincie).
Maar met welke frequentie is dat, 50 Hz of 60 Hz? Want in West-Japan heeft men 60 Hz, in Oost-Japan 50 Hz.De optie bestaat uit het inbouwen van een inverter die de gelijkstroom van de accu's van de auto omzet naar 100V-wisselstroom
Is dat onderling dan uitwisselbaar, blaas je je apparatuur daar niet mee op?
Wel een grappig idee, maar of het nu écht heel erg nuttig is?
Denk je dat alle apparatuur die je in oost-japan koopt niet in west-japan kan gebruiken zonder dat het opgeblazen wordt? En dat alle japanse fabrikanten aparte apparatuur moeten maken?
Er zal gewoon één standaard zijn uitgekozen, maar ik neem aan dat alle apparatuur daar gewoon met zowel 50 als 60Hz overweg kan. Het merendeel van de apparatuur die je hier in europa koopt kan ook zowel met 100V als 230V overweg, 50Hz en 60Hz.
Zelfs als de apparatuur niet specifiek is gemaakt om met beide overweg te kunnen heb je wel een heel brak design gemaakt als het zichzelf opblaast omdat de input frequentie 20% hoger is.
Er zal gewoon één standaard zijn uitgekozen, maar ik neem aan dat alle apparatuur daar gewoon met zowel 50 als 60Hz overweg kan. Het merendeel van de apparatuur die je hier in europa koopt kan ook zowel met 100V als 230V overweg, 50Hz en 60Hz.
Zelfs als de apparatuur niet specifiek is gemaakt om met beide overweg te kunnen heb je wel een heel brak design gemaakt als het zichzelf opblaast omdat de input frequentie 20% hoger is.
Alles hangt af van wa je er op aansluit. Er zijn voldoende apparaten die geen probleem maken van de andere frequentie. Lijkt me ook dat men in japan zowiezo zal proberen om zoveel mogelijk elektro geschik te maken voor beide frequenties.
[Reactie gewijzigd door Blokker_1999 op zaterdag 23 juli 2011 10:02]
Klein beetje verschil is echt geen probleem.
Een koelkast bijvoorbeeld werkt al tussen de 20 en 100 Hz.
Je wekker ook, ook al gaat hij bij meer hertz sneller lopen.
Een koelkast bijvoorbeeld werkt al tussen de 20 en 100 Hz.
Je wekker ook, ook al gaat hij bij meer hertz sneller lopen
.Alleen bij heel ouderwetse wekkers makker
De rest loopt gewoon mooi in de pas met het quartz kristal
De rest loopt gewoon mooi in de pas met het quartz kristal
Het is niet helemaal uitwisselbaar. Maar apparaten die je niet in de auto mee gaat nemen, hebben er geen probleem mee. Een wasmachine en een wasdroger hebben een zware elektromotor. Ik denk dat die dingen rechtreeks op de netspanning werken, en dus speciaal voor 50Hz of 60Hz gemaakt worden. Maar dat soort spul ga je natuurlijk niet meenemen. Zelfde geldt voor een elektrische kookplaat, een fullsize koelkast (hoewel die wel zal werken), een airconditioner, of zware DHZ-gereedschappen. Maar die ga je ook niet meenemen om op je auto aan te sluiten.
Een ventilator zal wel werken met zo'n klein motortje, en een TV ook. Een DVD-speler werkt ook prima, en alle apparaten met een eigen (stekker)netvoeding gaan uitstekend werken. Kijk maar es op wat laders die je thuis hebt liggen. Alle schakelnetvoedingen kunnen omgaan met 100-240V (soms zelfs nog meer+minder) en 50-60Hz. Alleen lineaire netvoedingen (die zware dus) zijn wat beperkter, maar worden ook niet zo veel meer gebruikt.
Een ventilator zal wel werken met zo'n klein motortje, en een TV ook. Een DVD-speler werkt ook prima, en alle apparaten met een eigen (stekker)netvoeding gaan uitstekend werken. Kijk maar es op wat laders die je thuis hebt liggen. Alle schakelnetvoedingen kunnen omgaan met 100-240V (soms zelfs nog meer+minder) en 50-60Hz. Alleen lineaire netvoedingen (die zware dus) zijn wat beperkter, maar worden ook niet zo veel meer gebruikt.
[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op zaterdag 23 juli 2011 14:50]
lijkt mij wel handig hoor. Je kan dan apparaten in de auto meenemen die stroom nodig hebben, maar geen 12v adapter hebben.
Denk hierbij aan laptops of bijvoorbeeld je telefoon opladen.
Ook op vakantie kan het nuttig zijn, hoeft natuurlijk niet alleen tijdens noodsituaties gebruikt te worden. Je kan er bijvoorbeeld ook de feestverlichting tijdens een feest midden in een weiland op aansluiten (niet dat je dat vaak gaat doen, maar toch)
Denk hierbij aan laptops of bijvoorbeeld je telefoon opladen.
Ook op vakantie kan het nuttig zijn, hoeft natuurlijk niet alleen tijdens noodsituaties gebruikt te worden. Je kan er bijvoorbeeld ook de feestverlichting tijdens een feest midden in een weiland op aansluiten (niet dat je dat vaak gaat doen, maar toch)
Je koopt een omvormer van 12v naar 230v voor 2 tientjes. Waarschijnlijk kost deze optie meer dan dat;)
Probeer daar maar eens een magnetron op aan te sluiten dan :x
12v -> 230v voor 2 tientjes? Dan kun je er nog geen scheerapparaat mee gebruiken, dat levert te weinig vermogen. Je moet wel kijken naar hoeveel Watt zo'n ding kan leveren he. Voor rond de 100€ heb je er 1 die 1500W levert, kun je er zelfs een stofzuiger mee voeden.
Ja daar heb je wel gelijk in maar ik denk niet dat die auto nog heel groen is als je een apparaat van 1500W aansluit. Ik vind een stopcontact heel handig om mijn laptop op te laden. Alleen heb je voor lange reizen door de middle of nowhere een magnetron/koelkast(koelbox werkt namelijk ook prima voor <150W) nodig. En aangezien je geen lange reizen met een Prius maakt ( ik zou dat iig niet doen, daar koop je gewoon een SUV voor) vind ik het nutteloos om 1500W aan vermogen te gebruiken. Het is gewoon niet nodig en die auto wordt er ook niet zuiniger door;)
Als je het artikel leest gaat dit over het gebruik van een auto als noodaggregaat. In een noodsituatie is groen niet echt een prioriteit wel?
En voor lange reizen koop je een comfortabele limousine. Een SUV koop je om door terrein te rijden. Het blijft per slot van rekening een veredelde trekker, hoeveel bling je er ook op plakt.
En voor lange reizen koop je een comfortabele limousine. Een SUV koop je om door terrein te rijden. Het blijft per slot van rekening een veredelde trekker, hoeveel bling je er ook op plakt.
Dat zou ook een leuke optie voor Nederland zijn. Er zijn nu al zat after-market leveranciers die omvormers naar 230 V leveren.
De Prios wordt ook zakelijk gereden (vanwege de lage bijtelling) Hop, laptopje mee, printertje mee.
Oftwele ideaal.
De Prios wordt ook zakelijk gereden (vanwege de lage bijtelling) Hop, laptopje mee, printertje mee.
Oftwele ideaal.
Voor een notebook heb je geen 230V nodig, daar zijn gewoon 12V adaptertjes voor te vinden voor een paar tientjes. Pak daar een printer bij die via USB zn power krijgt en je bent er ook. Het verbruik van notebooks is dermate klein dat dar al prima alternatieven voor zijn.
een insignia cosmo heeft deze optie allang. (130watt)
In m'n VW Passat zat het ook, standaard. Ik vraag mij dan ook sterk af wat de nieuwswaarde van dit bericht is. Veel wagens hebben dit, maar krijgen daar geen Tweakers-nieuwsbericht over.
De nieuwswaarde van dit bericht is natuurlijk het beschikbare vermogen. Dat het kan weet bijna iedereen al, maar dat het gemeengoed wordt (nou ja, in Japan dan), en dat het niet alleen voor de zakenman onderweg is die z'n laptoptje oplaadt, maar ook voor de gewone mens in een noodsituatie, is een relatief nieuw idee.
Tot nu toe is een bruikbaar vermogen (laptop laden is geen bruikbaar vermogen) alleen in de serie hybride XM1124 Humvee (30 kW om veldhospitaal van prik te voorzien) beschikbaar en nu wordt het in een afgeslankte vorm ook voor de gewone particulier beschikbaar.
Draagbare stroom is een feit al is het iets wat rijd.
Dit past ook mooi in het Smart-grid principe, waar de autoaccu' s samen als buffer gebruikt worden wanneer er veel vraag aan stroom is.
Behalve dan dat niet alle apparatuur tegen de sinus kan die uit dergelijke omvormers komt is het ideaal. Heb zelf ook altijd op vakanties in de auto een omvormer (sigaretten-outletje) liggen.
Dit lijkt me ideaal voor op vakantie. Ik was altijd huiverig om apparaten op mijn auto aan te sluiten. Er wordt met deze auto op benzine overgeschakeld als de stroom op is dus niet duwen en toch alles doen met elektriciteit, top
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Populair: Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Games Microsoft Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
