Hoofdcategorieën
Device Settings

Sabam wil vrachtwagenchauffeurs muziekheffing opleggen

Door Dimitri Reijerman, donderdag 24 maart 2011 16:35
Submitter: Cafe Del Mar, views: 55.110

De Belgische auteursrechtenorganisatie Sabam wil dat vrachtwagenchauffeurs een bijdrage gaan betalen, omdat zij tijdens hun werk naar muziek luisteren op de radio. De cabine wordt daarbij als werkvloer bestempeld. Politici zijn tegen de heffing.

Sabam stelt dat het een heffing aan truckers mag opleggen, omdat het een overeenkomst heeft gesloten met het hele bedrijfsleven in België. Volgens dit akkoord moeten bedrijven met negen of meer werknemers een bijdrage betalen aan Sabam, omdat zij muziek op de werkvloer afspelen, zo schrijft De Standaard.

Maggie De Block, politica van Open VLD, noemt het onzin dat de cabine van een vrachtauto door Sabam als werkvloer wordt gezien. Volgens de politica is de radio essentieel voor de veiligheid van een trucker. De Block krijgt bijval van partijgenoot en minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen Vincent Van Quickenborne. Hij noemt de vrachtwagencabine een 'intieme ruimte'.

Sabam stelt echter dat voor de transportsector geen uitzonderingspositie nodig is. De auteursrechtenorganisatie meent immers dat truckers tijdens hun ritten naar muziek luisteren.

Buma/Stemra laat aan Tweakers.net weten dat er in Nederland een soortgelijke regeling niet bestaat en dat er ook geen plannen zijn om een 'vrachtwagenheffing' in te gaan voeren.

Volgende 16:59 Amerikanen krijgen 20Pflops-supercomputer
Vorige 16:20 HP en Intel blijven Itanium ondersteunen
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  ...  17  18  »


alhoewel het maar een magere first post is, was dit ook het eerste dat bij mij opkwam.
zot om zoiets zelf te durven voorstellen.

Hoe zit het in Belgie eigenlijk met 'kijk en luistergeld' (subsidie door de overheid zegmaar :P)? Ik vind het zelf een vrij idioot voorstel, maar ik weet niet precies hoe deze structuur in Belgie werkt. Klinkt ook vrij bureaucratisch allemaal.

Het lijkt me logisch dat een radiostation zorgt voor het 'financiele' verhaal, om het zo maar te noemen. Beetje onzinnig om bedrijven daar alsnog ook voor te laten betalen IMHO.

[Reactie gewijzigd door jick op donderdag 24 maart 2011 17:39]


Kijk en luistergeld is in Vlaanderen al afgeschaft.

En straf genoeg zorgt een radiostation voor het financiele verhaal. Zij betalen aan Sabam al een vergoeding in verhouding van de omzet. Maar dit zal sabam niet tegenhouden om op verschillende manieren nog meer geld binnen te halen.

Pardon ?

Telenet heft 'Auteursrechten' op mijn factuur dat is het kijk en luisterrecht ;)

Nee dat is kijkgeld: ik betaal niks van luistergeld dus het is wel degelijk afgeschaft.

dat is het niet, telenet heeft dat overgekocht en een andere naam gegeven. de regering heeft het zogezegd afgeschaft...

Neen hoor. Ik heb mijn Hi-Fi kunnen aansluiten op het stroomnet en ik kreeg vervolgens, via antenne, muziek te horen, zonder dat ik daarvoor iets voor heb moeten betalen.
Kijk- en luistergeld is inderdaad al een hele poos afgeschaft. Het is Telenet die het, via zijn abonnementsvorm, terugvorderd wat zij moeten betalen.

Zo'n zotte gedachte is het in België niet hoor (al ben ik het er uiteraard totaal niet mee eens), maar inderdaad wordt daar de cabine van een vrachtauto als werkvloer bestempeld.

Zie hier.

En dus zal Sabam gedacht hebben, als het hiervoor geldt, dan geldt het voor de rest natuurlijk ook.

Het kijk-en-luistergeld is al een hele tijd afgevoerd. Openbare omroep is wel nog steeds grotendeels gefinancierd door de overheid, maar de belastingen daarvoor worden gewoon elders gehaald. Een ideetje van de socialisten.

men moet sabam gewoon aanklagen omdat zij toestaan dat er een radio golf ongevraagd op je afgestuurd wordt......

Vooralsnog ben je weggemod maar ik vind dat je best een punt hebt. Als Sabam zo graag alle lusten wil, mogen ze ook wel voor de lasten opdraaien IMO.
Ik bedoel maar: ik zit helemaal niet altijd te wachten op muziek overal. Nu schik ik me daar wel in, maar als Sabam het nu zo gaat regelen dat mijn werkgever moet betalen omdat mijn oren muziek horen (die ze in de eerste plaats al liever bespaard was gebleven) dan vind ik in alle eerlijkheid een tegenclaim allang niet zo'n gek idee meer.

Ik ben er ook voor te vinden.
Misschien moet het een en het ander georganiseerd worden, zodat dit op een wat grotere schaal kan toegepast worden.

Zelfs de overheid zou Sabam in principe moeten kunnen aanklagen wegens het opeisen van rechten voor zaken die de 10.5 miljoen Belgen al dan niet ongewild door hun strot geramd krijgen.
Als we dan een beetje een "eerlijke" regeling treffen en per nummer per persoon een forfaitair bedrag aanrekenen komen we al snel aan een schadeclaim van enkele miljarden Eurootjes. Die kunnen we dan lekker verdelen onder het volk. Heeft iedereen ineens weer centen om eens een cd'tje te kunnen kopen. :-D

Ah oops, vergeten, de Belgische overheid zit niet echt in met het welzijn van de burger...

--
edit: typo

[Reactie gewijzigd door NR43 op vrijdag 25 maart 2011 06:43]


Hoe zit het in Belgie eigenlijk met 'kijk en luistergeld' (subsidie door de overheid zegmaar :P)?
Subsidie door de overheid ?! Het is een belasting die IK betaal !

Of gewoon een 1 april grap.

ben benieuwd wanneer ze ook bijdrages vragen aan gewone bedrijfswagens.
da's uiteindelijk ook deels "werkvloer"

Dat denk ik ook.

Volgens het artikel:
Volgens dit akkoord moeten bedrijven met negen of meer werknemers een bijdrage betalen aan Sabam, omdat zij muziek op de werkvloer afspelen
Het is duidelijk dat er op de werkvloer van een vrachtwagenchauffeur nooit negen of meer werknemers aanwezig zijn.

[Reactie gewijzigd door jpk op vrijdag 25 maart 2011 11:30]


De grens van 9 werknemers is per bedrijf, niet per werkvloer of vestiging. Een bedrijf met 7 trucks, en een kantoor met baas en secretaresse zit ook al aan 9 werknemers.

dus dan moet de werkgever eerst betalen omdat er 9 (of meer) mensen werken, die dus kennelijk allemaal muziek luisteren via de radio, en vervolgens moet er voor het gedeelte van deze 9 mensen die in een vrachtwagen werken/rijden NOG een keer betaald worden???? Dat tikt lekker aan op deze manier, 2x betalen voor je werknemers.

Precies. Laten we dan ook meteen alle computerzaken, waar muziek achter in de werkruimte draait, de autoschadebedrijven, waar de muziek lekker hard staat zodat je tijdens het lassen het ook kunt horen aanstaat, en laten we vooral de taxichauffeurs niet vergeten. Bovendien kunnen we dan ook meteen alle bedrijven aanpakken waar in de pauzeruimte de radio in de kantine aanstaat aanpakken!

Degene die dit bedacht heeft namens Sabam kan wat mij betreft direct door naar de psychische hulpdienst. Lees, het gaat om de radio mensen, waarom zou de gemiddelde burger wel in zijn auto, misschien onderweg naar zijn werk, wel naar de radio mogen luisteren, maar de werkenden zelf niet? pak dan ook alle advocaten, taxichauffeurs, lijnbuschauffeurs, metrobestuurders en machinisten aan. Doe het goed, of doe het niet.

En zijn zelden dingen waar ik het niet mee eens ben met de stelling (dat hij wordt aangenomen, ander verhaal), maar dat ze dit kunnen bedenken... belachelijk. Wat is de volgende stap, keppeltjes in de vrachtwagens verbieden, omdat je tijdens je werk toch niet met je geloof bezig mag zijn? Jezus, waar gaat de wereld heen.

[Reactie gewijzigd door naarden 4ever op donderdag 24 maart 2011 17:58]


Precies. Laten we dan ook meteen alle computerzaken, waar muziek achter in de werkruimte draait, de autoschadebedrijven, waar de muziek lekker hard staat zodat je tijdens het lassen het ook kunt horen aanstaat, en laten we vooral de taxichauffeurs niet vergeten. Bovendien kunnen we dan ook meteen alle bedrijven aanpakken waar in de pauzeruimte de radio in de kantine aanstaat aanpakken!
Je zegt het sarcastisch maar dat doen ze helaas nu al!! En ik heb met mijn eigen ogen al mogen zien dat er ook op gecontroleerd wordt!

Sabam is een vreselijke organisatie, met een nog erger persoon aan het hoofd (Johan Verminnen). Voor dezelfde artiest en hetzelfde medium kunnen ze makkelijk 3 tot 4 keer een bijdrage innen. Echt te belachelijk voor woorden. Dat zulk een organisatie (die nog niet eens een overheidsinstantie is, dit is een privébedrijf!) in de huidige samenleving nog kan en mag bestaan is mij een raadsel. Dat er werkelijk muzikanten zijn die hier achter staan vind ik nog veel erger. Want het geld dat Sabam int gaat echt niet allemaal netjes naar de artiesten hoor, verre van zelfs...

Ik kan je uit ervaring vertellen dat ze daar inderdaad ook doodleuk een factuur voor sturen, en ze komen ook daadwerkelijk kijken hoeveel mensen van de muziek genieten. Dan komt er zo'n godvergeten idioot die vroeger veel (terecht) is gepest, die zuur en zielig ligt te doen over die arme artiest en dat wij toch echt moeten betalen voor die muziek die we achter draaien. Want je hoort hem zelfs bij de balie nog, en dus krijgen de klanten het ook gratis mee! Kan toch niet. Excuse my french hoor, maar ik word echt verschrikkeljk misselijk van die man die hier wel eens komt. Maffiafiguur.

Lekker populair om het voor de hardwerkende garagehouder op te nemen. Heb je jezelf al eens afgevraagd hoe de artiest aan zijn dagelijkse snuifje moet komen? Dat witte poeder is niet gratis vriend.

Ze kunnen ook vloeibare wasmiddel gebruiken. Niet dat het goedkoper is maar het houdt wel je wasmachine in betere conditie.

Verder is het natuurlijk van de zotte. Zo zouden ze vertegenwoordigers, monteurs en taxichauffeurs ook op hun lijst kunnen zetten. Deze mensen rijden immers ook veel en soms lang in hun auto.

Aan de andere kant: wie zegt dat de vrachtwaggelchaufeurs naar de radio of CD's luisteren? Als ze een MP3 speler ophebben dan is er geen sprake meer van dat er muziek op de werkvloer wordt gespeeld, toch?

Nee, daarom krijgen ze gewoon geld van de radio en CD verkopen.

Ik ken meerdere beginnende bandjes (een claim die iedereen maakt, ik weet het) en die zitten echt niet te wachten op moeilijk gedoe van Stemra of Sabam. Maakt het alleen maar moeilijker bekend te worden.

Dat slaat helemaal nergens op. Wanneer hun nummer gedraaid wordt op de radio verdienen de artiestn er al meer dan genoeg aan hoor.

Hm dan is er toch altijd maar 1 die van de muziek geniet de rest vind het gewoon irritant maar de baas wil het graag horen ?

Maar in belgie zijn ze blijkbaar nog gestoorder dan in nederland op dit vlak ik kon het me bijna niet voorstellen maar dat is jullie ook al gelukt.

Dat heeft het Belgische komische consumentenprogramma Basta (VRT Een) laatst ook uitvoerig in een aflevering aan de kaak gesteld. Zie ook hier en hier.

Johan Verminnen? Wist ik niet.

Plots houd dit ineens wel meer steek :
http://www.youtube.com/watch?v=6RtjB_9HrYM

Stijn Coninx staat aan het hoofd van de Raad van Bestuur. Johan Verminnen is gedelegeerd bestuurder: http://www.sabam.be/nl/getpage.php?i=156

Als je je geld niet afdraagt aan Sabam, wie komt je dan arresteren? Ik neem aan dat dit de overheid is. Alleen de overheid heeft en geweldsmonopolie en als die dus bereid zijn mensen te bedreigen die geen geld aan Sabam geven, dan is het wat mij betreft onderdeel van de overheid.

Precies. Laten we dan ook meteen alle computerzaken, waar muziek achter in de werkruimte draait, de autoschadebedrijven, waar de muziek lekker hard staat zodat je tijdens het lassen het ook kunt horen aanstaat, en laten we vooral de taxichauffeurs niet vergeten. Bovendien kunnen we dan ook meteen alle bedrijven aanpakken waar in de pauzeruimte de radio in de kantine aanstaat aanpakken!
Dit gebeurd in NL al lang !
Ik weet van een kleine sport vereniging waar op maandag ochtend de ruimte door 2 vrijwilligers (sport leden) wordt schoongemaakt. Daar is de BUMA langs geweest en moest de radio eruit op dreiging van een boete.

Hmm... is dat dan de reden waarom er bij F4F altijd jaren '80 muziek wordt gedraaid? Of hebben ze daar gewoon een slechte smaak?

F4F = Fitness For Free?

Maarreh, om antwoord op je vraag te geven: nee, dat is niet de reden, want muziek uit de jaren 80 is niet rechtenvrij, dus het maakt weinig uit of je daar naar luistert of naar de radio. Muziek is muziek en als het onderdeel is van je bedrijfsvoering (wat eerlijk gezegd behoorlijk het geval is bij een sportschool*), dan moet je daarvoor betalen.

Wanneer de rechten vervallen verschilt per land en ik meen mij te herinneren dat de rechtenlobby het voor elkaar heeft gekregen in bepaalde landen (zal het zo opzoeken**) om de verjaringstermijn te verlengen (zodat de rechten van The Beatles bijvoorbeeld langer kan worden geëxploiteerd), maar in de regel is alleen klassieke muziek zo'n beetje de enige muziek die zowel populair als rechtenvrij is. Helaas.

OT: Echt compleet van de zotte en een goed gebaar dat de politiek zich hier tegen verzet.

*moet je je eens een sportschool indenken waar geen muziek wordt gedraaid. Zal een kille bedoening zijn en waarschijnlijk zullen vele leden hun heil elders zoeken in de kortste keren.
**niet helemaal correct, er was een poging om het ook hier in Nederland te laten verlengen: nieuws: Artiesten vragen politiek om steun verlenging auteursrecht

[Reactie gewijzigd door Eskimo0O0o op donderdag 24 maart 2011 19:24]


De muziek is dan wel rechtenvrij, de uitvoerende partij wil ook doekoe zien. Dus zelfs klassiek is dokken.

Zelfs als de muziek rechten vrij is moet je betalen. En als je dan een afspeellijst bijhoud kun je je geld terugvragen..

Alleen als de licentiehouders van die muziek bij de betreffende auteursrechtenorganisaties zijn aangesloten. Als je muziek zou gebruiken die vrij te gebruiken is onder een creative commons licentie dan hoef je daar aan niemand iets voor te betalen.

Dat is dus ook de reden waarom ze bij bijv. Aldi supermarkt geen muziek draaien Moeten ze voor betalen. Vind het ook belachelijk, ze kunnen ook te ver gaan met hun regeltjes. Het leven is al duur genoeg!!

Waanzin. Ik weet het opgelost: alle bedrijven die zodanig niet gebruik mogen maken van de radio, downlaoden gewoon alles via limewire en soortgelijken, heb je eenmalig een boete voor schending van auteursrecht en voor de rest kun je doen met de muziek wat je wilt. Het kont toch uit eigen collectie, niet van de radio waarop de mogen heffen? Stelletje ambtenaren. We gaan gewoon patent aanvragen voor hun concept en slepen vervolgens BUMA en Sabam voor de rechter. Mij kunnen ze wat. Eenvoudig gezegd zetten de aan tot zwartwerken voor het recht nar radio te luisteren onder werktijden. Belachelijk.

Basta, een Vlaamse tv show heeft Brein al eens goed aangepakt :

http://www.youtube.com/watch?v=HZAsa9QmQO8

Alle filmpjes waar ze van Basta Sabam op de hak nemen zijn op de Basta site te vinden:

http://www.een.be/programmas/basta/sabam-en-de-makro-artiesten

als brein dit idee maar niet overneemt...

zij gaan er van uit: elke keer en overal waar er muziek gespeeld wordt, moet ervoor afgedokt worden en liefst nog 2x: 1x door de persoon die ze afspeelt en 1x door de persoon die ze beluistert

edit: oh ja, als je het opneemt mag je nog een 3e keer langs de kassa passeren

[Reactie gewijzigd door dasiro op donderdag 24 maart 2011 19:06]


Je vergeet er 1, de partij die het uitzend heeft er ook al voor betaald. Radiostations moeten al betalen om door heel het land uit te mogen zenden...

Wat ik me dan afvraag - het radiostation speelt per definitie ook muziek op de werkvloer. Ze betalen al voor het uitzenden - maar betalen ze dan ook voor het "op de werkvloer afspelen" van muziek?

Dat maakt toch niet uit? Wat maakt het uit of alle werknemer zijn eigen MP3 me radioontvanger gebruikt, of dat de radio gewoon op de werkvloer aanstaat?

Lijnbuschauffeurs van De Lijn mogen officieel geen radio luisteren, hoe ik dit weet, mijn moeder is buschauffeur.

Ik sprak laatst met een dame in mijn stad die een klein schilder / teken winkeltje heeft waar ik wel eens wat voorraad ga halen.

Die vertelde me dat ze een brief van sabam had gekregen waar ze moest melden of ze een radio in haar winkel gebruikte, en zo ja tussen welke uren enzo. Dit is bij haar niet het geval, er speelt een radio boven de winkel waar ze woont , maar niet in de winkel zelf. Je kan hem trouwens ook niet horen.

Het straffe hieraan vond ik de kleine lettertjes van de brief ... indien ze hier niet op reageerde werd er een standaard tarief aangerekend.

Dat zijn toch echt wel al maffia praktijken als je het mij vraagt.

Heb, aangezien ik een bedrijfje heb, wel eens brieven van de europese auteursrechtenorganisatie gehad. Een stuk of 5. Nooit wat op uit gedaan en daarna ook nooit meer wat van gehoord. Terecht overigens. Heb geen werknemers en ook geen ruimte waar ik klanten ontvang.

Ja idd. Ik snap trouwens niet waarom dit nu juist alleen voor vrachtwagenchauffeurs zou moeten gelden. Hoe wil Sabam dat wettelijk regelen dan? Mag een koerier in een bestelwagentje dan wel gratis muziek luisteren? En een taxichauffeur? enz. 8)7

"Volgens de politica is de radio essentieel voor de veiligheid van een trucker."
Wat bedoelt ze daarmee?

Taxichauffeurs zijn helemaal grappig. In Brussel is het verboden om naar muziek te luisteren met klanten in de wagen. Toch moeten ze sabam betalen omdat het zou kúnnen

Verkeersinformatie die de radiostations uitzenden tussen de muziek (of zeg maar reclame :/ ) door

What's next? Muziekheffing op begrafenissen 8)7

[Reactie gewijzigd door lars019 op donderdag 24 maart 2011 18:04]


What's next? Muziekheffing op begrafenissen 8)7
Idem... is er ook al in NL

Alleen voor niet-klassieke muziek dan lijkt me, omdat voor het grootste deel van die muziek al geen auteursrecht meer geldt.

Bottom line: Vrachtwagenchauffeurs, ken uw Mozart!

Helaas, daar geldt dan nog het naburig recht van de uitvoerder op, tenzij je een opname van meer dan 50 jaar oud hebt. De meeste zijn minder oud dus.

[Reactie gewijzigd door ktf op donderdag 24 maart 2011 18:26]


Dat valt, volgens mij, onder billijke vergoeding (is dus vergoeding, niet voor de auteur maar voor de uitvoerder van een muziekstuk)

En als de directeur word rondgereden en achter in zijn auto zit te werken is dat ook werkvloer...dus dan moet hij straks ook betalen, en dan ook maar iedereen op weg naar het werk zeker...

belachelijk

Ben het zooooo met je eens; van de zotten, ronduit belachelijk gewoon - dan moet je iedereen met muziek op de werkvloer laten betalen - niet alleen de vrachtwagen chaufeurs. Belachelijk! 8)7

Inderdaad wat een schraal voorstel, ze moeten ook echt overal geld voor vangen..

Ik snap trouwens niet waarom we dit niet kunnen boycotten. Gewoon niet betalen, SABAM zal je aanklagen. Je bent onschuldig tot schuldig is bewezen.

Problem sir?

Tja, sedert vorig jaar is het eerder "onschuldig tot aangetoond is dat je iets zou kunnen hebben gedaan"

En niet betalen is geen oplossing é. SABAM stuurt je een factuur en herinneringen. Als je daartegen geen bezwaar aantekent binnen de zoveel dagen (dacht 7 dagen), verklaar je je akkoord met die factuur

en hoe willen ze dat dan doen als je naar muziek luistert vanaf een reeds betaalde CD? of via een iPod naar een reeds betaald nummer dat je via iTunes gekocht hebt? Moet er dan 2x betaald worden? Stomme belgen!

als je op kantoor of winkel (of als SABAM zijn zin krijgt in de vrachtwagen) een cd speelt dan moet je daar inderdaad een heffing op betalen.

Hetzelfde als je thuis een BBQ geeft voor vrienden trouwens ... 8)7

als je op kantoor of winkel (of als SABAM zijn zin krijgt in de vrachtwagen) een cd speelt dan moet je daar inderdaad een heffing op betalen.

Hetzelfde als je thuis een BBQ geeft voor vrienden trouwens ... 8)7
Wat al te zot voor woorden is, aangezien iedereen voor zich de rechten al heeft betaalt en zelf thuis naar muziek mag luisteren.
Ben je niet thuis, maar bij collega's op het werk, dan vervallen opeens alle rechten en moet je werkgever die rechten alsnog betalen ?

Wanneer je een CD koopt dan krijg je een gebruiksrecht voor in de privé sfeer. De werkvloer valt daar niet onder. In een winkel begin je zelfs ineens uit te zenden voor een hele hoop verschillende mensen.

Alleen vergeet men dat wanneer je in een vrachtwagen zit dat je dan alleen zit. Of wanneer gewoon de radio opstaat (en geen eigen muziek) dan zijn er reeds rechten betaald om de muziek publiek te verspreiden.

Mijn werkvloer is de privé sfeer van mensen, hoe pakken ze zoiets dan aan :+

Ik dacht dat er in België al eens zo'n zaak is voorgekomen.
De mensen op het werk hadden zo'n hechte band dat het als privé sfeer werd beschouwd.
Ik geloof dat er ook een maximum aantal mensen is, dat nog als privé kan worden beschouwd.

edit: ik lees juist dat het maximum 9 mensen mogen zijn.

[Reactie gewijzigd door RadiantThunder op donderdag 24 maart 2011 23:26]


En als het je Zakelijk koopt? Voor de Zakelijke sferen? ;)

Zover ik weet geldt dat weer niet voor de radio. Daar moet ook kijk&luistergeld over betaald worden als je die aanhebt op de werkvloer. Ik kan me zelfs iets herinneren van met oordopjes op naar streaming radio luisteren...

als je op kantoor of winkel (of als SABAM zijn zin krijgt in de vrachtwagen) een cd speelt dan moet je daar inderdaad een heffing op betalen.
Ook als je alleen zelf, in je eigen vrachtwagen/bestelwagen zit en naar de radio luistert?

Een heropenbaarmaking is alleen van toepassing als er muziek gedraaid wordt voor meer dan 1 persoon. Dus als ik voor mezelf radio luister, maak ik dan opnieuw openbaar aan mezelf, ofzo? :?

Zo kunnen we natuurlijk wel behoorlijk ver gaan. Als ik een hoofdtelefoon op zet en met mijn mobiel luister tijdens het werk -> kassa? Moeten we dan echt extra gaan betalen voor muziek die een radiostation al betaald heeft aan SABAM, en óók nog eens als radiostation heeft moeten kopen?

Leuker nog: Als ik een Sjonnie-Golfje pak en daar de radio eens even stevig opendraai, is het dan ook nog eens kassa voor SABAM omdat de straat kan meegenieten terwijl ze daar zelf geen zin in hebben? :+

Leuker nog: Als ik een Sjonnie-Golfje pak en daar de radio eens even stevig opendraai, is het dan ook nog eens kassa voor SABAM omdat de straat kan meegenieten terwijl ze daar zelf geen zin in hebben? :+
Dat vind ik niet eens zo'n slecht idee eigenlijk :P Krijg je straks op straat, in de trein en op het strand ook controleurs die al die irritante koters met hun telefoon op speaker-mode gaan bekeuren >:)

Of naar de radio? Iedere Belg betaalt kijk- en luistergeld aan de hand van de belastingen en op de werkvloer moet er extra betaald worden om werknemers hier naar te laten luisteren?

EDIT: Na even opzoeken is het kijk- en luistergeld dus blijkbaar volledig afgeschaft, ik dacht dat dit toegevoegd was aan de belastingen.

[Reactie gewijzigd door Eppux op donderdag 24 maart 2011 18:11]


kijk- en luistergeld? Waar kom jij nog mee af, is al jaren afgeschaft.

Geen kijk- en luistergeld ? Ook niet in de belasting ? Mooi, dat compenseert de werkvloer belasting dan toch. Dus is het eigenlijk niet zo'n heel vreemd voorstel van Verminnen.

Ze mogen CD's niet spelen tijdens hun werk. De mogen alleen gespeeld worden in huislijke kring, niet op het werk.

SABAM heeft IMHO wel gelijk. Waarom zou voor werknemers in een fabriek wel betaald moeten worden maar voor werknemers in een voertuig niet? (het is natuurlijk wel de werkgever die moet betalen, niet de werknemer).

Maar dat geeft eens te meer aan hoe absurd die auteursrechten zijn.

Als de werkgever moet betalen is de radio heel snel uit de vrachtwagen verdwenen.

Dat maakt ze geen gelijk hebben, de werknemers in de fabriek zouden er ook niet voor hoeven moeten te betalen.

inderdaad, dubbel ongelijk maakt nog geen gelijk 8)7

Er is in NL reeds een bedrijf aangeslagen door de BUMA STEMRA dat medewerkers een IPOD gaf om individueel muziek te luisteren. Ook zij moesten de BUMA STEMRA heffing betalen. Dus niet stomme Belgen, Nederlanders zijn dommer.....
http://digitallife.nl/int...ffing-voor-bedrijven.html

Is het niet tijd voor een muzlkale in plaats van een Arabische lente. Kunnen we deze bureaucratiën niet overbodig maken door direct aan muzikanten te betalen en platenmaatschappijen ertussenuit te schrapppen? Weet iemand een goed model dat ook onder muzikanten aanhangers vind?

Moet je maar geen radio luisteren. Ik luister uit principe alleen illegaal gedownloade muziek op mijn auto stereo ;-)

Is het niet tijd voor een muzlkale in plaats van een Arabische lente. Kunnen we deze bureaucratiën niet overbodig maken door direct aan muzikanten te betalen en platenmaatschappijen ertussenuit te schrapppen? Weet iemand een goed model dat ook onder muzikanten aanhangers vind?
Onder muzikanten? Simpel: Direct betalen, dan krijgen ze tenminste hun geld nog.

Hoe de platenmaatschappijen het willen is even een ander verhaal. Die willen het allerliefste het onderste uit de kan hebben door dit soort gekke acties, alleen omdat ze een dikkere Bentley willen rijden. De muzikant wordt er intussen geen cent beter op...

Trent Reznor, Nine Inch Nails. Nadat hij inzag hoe erg hij genaaid werd door de industrie heeft hij ook daadwerkelijk actie ondernomen. Sinds 2008 doet hij zijn werk helemaal in eigen beheer. Nu hij niet meer onder de plak van een label zit kan hij doen wat hij wil. En hij is er goed in. Hij heeft een hele grote website opgebouwd met chatrooms, fora, fotoalbums, remix secties, upload functies.. teveel om op te noemen. Alles is gemaakt om z’n fans dichter bij elkaar en bij hem te brengen. Hij moedigt zijn fans aan om camera’s mee te nemen naar concerten en de foto’s/video’s te uploaden. Hij moedigt ze aan om muziek video’s en remixes te maken. Hij is heel erg in contact met z’n fans. De fans zijn onderdeel van NIN.

Bron: http://zapruder.nl/portal/artikel/copy_is_my_right/

http://www.nin.com/

En wat als SABAM muziek speelt op hun werkvloer? :D

Ik kan hier niets anders op verzinnen dan "briljant"

Alleen al briljant omdat je het kan verzinnen, hoe stoned moet je zijn om dit dan te bedenken.

Volens mij kan je dit omzeilen door alle chauffeurs een standplaats te geven, dan is de werkvloer de standplaats.

Inderdaad, Sabam en BUMA zijn op de een of andere manier geniaal in het vinden van manieren om toch geld te vangen voor een zwaar verouderde organisatie / model.
Ik denk dat de politici niet alleen tegen dit plan moeten zijn maar toch ook eens serieus moeten gaan kijken of we dit soort geld verslindende organisaties niet kunnen opruimen. Dat zou dan 2 vliegen in een klap zijn...

idd, maar het kan nog briljanter:

internationale truckers laten betalen als ze naar muziek luisteren tijdens hun rit door Belgie. Want dan is de werkplek in Belgie, in de truck, en gaat de standplaats niet op.

Of anders, Belgische truckers in Nederland vestigen...

...ik denk dan Belgische transportfirma's eerder gaan samenwerken met Poolse zelfstandige chauffeurs ofzo. Misschien moeten de vakbonden zich eens laten horen i.v.m. dit Sabam-ideetje; bij mijn weten is zijn de Belgische vakbonden nog steeds (helaas) een veelvoud machtiger dan Sabam.

idd, maar het kan nog briljanter:

internationale truckers laten betalen als ze naar muziek luisteren tijdens hun rit door Belgie. Want dan is de werkplek in Belgie, in de truck, en gaat de standplaats niet op.
Mag ik dan ook gaan betalen als ik als zakenman in de Thalys naar muziek luister tijdens het laptoppen en over de Nederlandse grens het Vlaamse land binnenrijd?

Laten we dan vooral maar per seconde gaan afrekenen. Of nog beter, van te voren faktuurtjes sturen voor potentieel geluisterde muziek die iemand anders nog wel eens zou kunnen draaien.

idd, maar het kan nog briljanter:
internationale truckers laten betalen als ze naar muziek luisteren tijdens hun rit door Belgie.
En binnenvaartschippers ook.

Iedere chauffeur heeft sowieso al een standplaats (ik ben zelf chauffeur) En inderdaad is het te ziek voor woorden, dat dit bestaat. Roken, oke. Dat kan overlast geven voor een eventueel iemand die je auto een tijdje gebruikt. Maar heffing op muziek, belachelijk.

Hun zeggen zelf toch al, dat het bedrijf minimaal 9 mensen moet hebben. Nou lijkt het me dat 9 mensen in 1 cabine toch vrij krap is hoor 8-)

En ik denk niet dat je de standplaats als werkvloer mag bestempelen. Aangezien 9 van de 10 chauffeurs dan nooit op de werkvloer zijn ;)

Behalve als het Jouw eigen vrachtwagen is. Roken vind ik regelijk, en ok wanneer de vrachtwagen van het bedrijf is, maar als je bv zelf zo'n ding hebt (zonder oplegger) moet je daarmee kunnen doen wat je wil, wat roken betreft en eten enzo. Tenzij je andere verkeerswetten overtreed natuurlijk.

Dit is gewoon van de zotte, laat ze het maar lekker invoeren, misschien dat iemand dan eens wakker wordt om dergelijke semi criminele instanties aan te pakken.

Jouw cabine is niet de volledige werkvloer van je bedrijf. Een kromme redenering dus.

De werkvloer is natuurlijk de weg, niet het voertuig. Een heftruckchauffeur werkt toch ook in een fabriek, niet in een heftruck? En kantoorpersoneel werkt in een kantoor, niet in een bureaustoel.

Maar eigenlijk moet de wegbeheerder opdraaien voor de kosten. En als ze dat niet willen, moeten ze het gebruik van radio's op de openbare weg verbieden.

En als we dan toch helemaal eerlijk zijn moeten eigenlijk de artiesten opdraaien voor de kosten, zij zijn immers degenen de uiteindelijke verantwoordelijke die zorgen dan hun muziek te horen is.
Als je niet wil dat mensen naar je muziek luisten zonder te betalen, moet je je muziek niet uitgeven, zeker niet aan radiostations.

Dronken studenten die zingen waren zelfs niet veilig voor Sabam. Cantusheffing is ondertussen afschaft. Zo zie je maar hoe "stoned" ze wel niet zijn.

Dit is toch bureaucratie ten top :D Dat het überhaupt in iemands hoofd opkomt vind ik al een lachwekkend idee.
Stel dat die vrachtwagenchauffeur cds koopt, dan mag ie dus fijn 2x afrekenen, helemaal triest.

3x als hij er eerst een copy van maakt ;).

4x als hij het schijfje waarop hij het copieert ook in een Belgische winkel koopt ;)

Tja, Sabam vertegenwoordigt niet voor niets een deel van de creatieve sector :+

Edit: in het buitenland moeten de inningsorganisaties niet onderdoen qua lachwekkende creativiteit: "US Music Industry Demands $75 Trillion from LimeWire ... Wait, this is only five time the US national debt? Fascinating." (bron: http://www.osnews.com/comments/24561 )

[Reactie gewijzigd door ejabberd op donderdag 24 maart 2011 18:52]


En op die manier moeten huisvrouwen ook een bijdrage betalen als ze op de werkvloer (thuis) bezig zijn |:( .

Goed bezig Sabam, blijkbaar was de Basta stunt niet hard genoeg.

Jij hebt 9 of meer vrouwen?

Jij zit met 9 of meer man in een vrachtwagencabine?

Jouw bedrijf heeft als werkvloer 1 vrachtwagencabine :?

Jouw bedrijf heeft als werkvloer 1 vrachtwagencabine :?
Ik ben een chauffeur die als ZZP'er zijn ritjes maakt, en heb één vrachtwagen. Probeer het nog eens.

Zelfstandige zonder personeel < 9 man personeel. Dus jij hoeft niet te betalen.

Jij hebt een vrachtwagen waar meer dan 9 werknemers tegelijk inzitten?

Jij hebt een vrouw waar meer dan 9 werknemers regelmatig inzitten?

Dat mag maar geen radio erbij 8)7

En toen moest ik toch lachen om dit draadje :)

Ah nee, in je eigen huis/familie mag het. Als de buren even over de vloer komen, dan moet je dat natuurlijk wel eventjes aangeven als er toevallig muziek draait in de kamer :)

Als buren langs komen geld dat nog steeds als huiselijke sfeer.
Ik denk dat een verjaardagfeestje meer kans maakt op heffingen.

De rechtbanken in Belgie hebben al een hele tijd terug bepaald dat wanneer er sprake is van een wederkerende intieme band tussen de personen die ergens aanwezig zijn, dit ook onder het begrip "familiale kring" valt. Overigens heeft de rechtbank ook al bepaald dat tussen werknemers onderling zo een band kan bestaan (rechtszaak van Sabam tegen een garage waar er muziek speelde in de werkplaats en die Sabam verloren heeft). Heel dat unisono akkoord is dus al een gigantische farce, die we aan van Quickenborne te danken hebben (evenals de AUVIBEL heffing op mp3-spelers e.d.). Nu ziet hij eens wat hij veroorzaakt heeft.

Thuis luisteren heet officieel "in huiselijke kring". Hiervoor betaal je als consument al op verschillende manieren.

Voor het luisteren buiten de huiselijke kring dient betaald te worden. Of dat nu in de fabriek is of in de vrachtwagen. Er geldt ook een tarief per radio voor de fabriek dus als je gelijkheid nastreeft dient ook voor iedere radio in de vrachtwagen betaald te worden!

Waarom vrachtwagenchauffeurs wel, en anderen die voor het bedrijf op de weg zijn niet? En moeten mensen die (soms) thuis werken dan ook betalen? Hoe absurder kan je het blijven verzinnen?

Overigens, iemand die ik ken heeft gelijk gekregen in z'n stelling dat Sabam betalen niet nodig was voor hem omdat hij de enige is die op z'n kantoor de muziek hoort en het dus "persoonlijk luisteren" is; de enige reden dat anderen daar aanwezig zouden zijn is een meeting met klanten of leveranciers en tijdens een vergadering zet je uiteraard geen radio of muziek op.

Wat als je thuis een bedrijf hebt met 9 man als personeel op papier en die luisteren muziek met een hoofdetelfoon? tja zo ken ik er nog een paar.... |:(


BTW een vrachtwagen chauffeur is dan toch ook in persoonlijke sfeer, hij zit IN een cabine..

[Reactie gewijzigd door demilord op vrijdag 25 maart 2011 00:04]


En op die manier moeten huisvrouwen ook een bijdrage betalen als ze op de werkvloer (thuis) bezig zijn |:( .
Thuiszorgers / werksters / werklieden zoals schilders. Als de mensen die mijn huis verbouwen naar de radio luisteren (mijn radio) is mijn huis dan een werkvloer en moet ik dan betalen.? Vooropgesteld dat ik in Belgie zou (willen) wonen.

Verminnen haalt zo duidelijk meer geld op dan met zijn 'muziek'.

Only in België!

Denken ze nou écht dat ze zo'n voorstel erdoor krijgen. Ik vind dit behoorlijk crimineel om zo te denken. Zo kom je ook totaal niet op voor de auteur, maar voor je eigen portemonnee.

Tja, in nederland mag je niet roken in je eigen bestelbus als eenmansbedrijf.
'Iedereen heeft recht op een rookvrije werkruimte' nietwaar...

Dat is vanuit de regering opgelegd; dit is alleen maar een belangenorganisatie die iets
bedenkt dat onzinnig is...

Onderbouw dat eens? Volgens mij is dat klinkklare onzin namelijk, ik kan er ook niks over terug vinden.
Er is wel gesproken over een algemeen rookverbod in auto's, maar dat ging om twee dingen. Ten eerste om kinderen in auto's te beschermen omdat meeroken in auto's vanwege de hogere concentratie rook gevaarlijker blijkt te zijn dan bv in een cafe meeroken, maar omdat een verbod op roken met kinderen in de auto moeilijk te handhaven is werd dan gesproken over een algeheel verbod, ook vanwege reden 2: Je moet gewoon niet met andere dingen dan rijden bezig zijn, je mag ook niet een telefoon in je hand hebben met het rijden, waarom dan wel een sigaret? Het gaat 100en keren goed, maar dan schrik je eens ergens van, laat een brandende sigaret in je kruis vallen, bent daardoor afgeleid en vermoord een paar overrennende kinderen... Maar goed, als je maar kunt roken he.
Overigens is dat verbod er niet eens gekomen, het is gewoon de klok waarvan ik denk dat je hem eens een keer hebt horen luiden.

Ja en met vier jankende kinderen op de achterbank die je tot de orde moet roepen om vervolgens met je hoofd richting de achterbank door rood te rijden is ook niet veilig...

Ja en met vier jankende kinderen op de achterbank die je tot de orde moet roepen om vervolgens met je hoofd richting de achterbank door rood te rijden is ook niet veilig...
In de kofferbak hoor ik ze niet, en al helemaal niet met de muziek aan.

edit: quote

[Reactie gewijzigd door stresstak op vrijdag 25 maart 2011 16:00]


Burocratie ten top... ten eerste, je mag dan ook geen snoepje eten in de auto.. en ee cdtje wissellen of een andere zender opzoeken op de radio.. of..

Dit is puur burgertje pesten ten top... pure betuttelling

Mag ik zometeen ook mn hand niet friemellen bij mn vriendin..
Oh nog ff en we moeten aan de automaat.. 8)7

[Reactie gewijzigd door demilord op vrijdag 25 maart 2011 00:08]


Eh, in Belgie krijg je als vrachtwagenchauffeur een boete voor roken in de cabine. Het is een werkplek (kennelijk), dus is roken verboden. Vele NL chauffeurs hebben die al gekregen, meerdere daarvan in mijn kennissenkring. 250 piek....
Dus dit bericht verbaast me eigenlijk niets.
Alleen is sabam, net als brein, maar een stichting, en geen wsetgever.

Sabam en consoorten komen dan ook NIET op voor de rechten van de auteurs, maar enkel voor hun eigen bestaansrecht.

Een van de duidelijkste voorbeelden is de Auvibel-heffing op SD-geheugenkaartjes. 99,99999% van wat op die kaartjes komt zijn foto's gemaakt door "amateur-auteurs" die geen lid willen worden van een inningsorganisatie omdat zij die foto's niet maken om geld te verdienen. Toch *misbruikt* Auvibel de auteursrechten van deze amateurs door hen geld te vragen voor andere auteurs die niets te maken hebben met de amateurfoto's...hebben amateurs dan minder rechten dan auteurs die zijn aangesloten bij een inningsorganisatie?

Sabam, Buma,... verdedigen het auteursrecht NIET maar enkel hun eigen bestaansrecht en DAT is het grootste probleem met dergelijke organisaties (een iets minder groot probleem is fraude).

Auteurs die niet zijn aangesloten bij een inningsorganisatie worden benadeeld ten voordele van auteurs die zich wel aansluiten bij zulke organsiaties (en de inningsorganisatie zelf). Is het moreel ok dat Auvibel 12 eurocent int als iemand in België Ubuntu op een cd-r brandt? De auteurs van de GPL-software daarop kozen ervoor om geen gebruik te maken van hun recht om steeds geld te vragen voor hun creaties en vaak doen zij dat om de verspreiding van hun software te vergemakkelijken. Maar door die Auvibel-heffing worden ze wel tegengewerkt in dat doel en op de koop toe gaan de opbrengsten van de legale kopie van hun software naar hun concurrent-auteurs.

Tis te hopen dat politici eindelijk ook eens gaan snappen dat Sabam/Auvibel/... er niet zijn om de auteurs te helpen...

[Reactie gewijzigd door ejabberd op vrijdag 25 maart 2011 00:14]


Volgens mij betaald het radiostation toch al om de muziek uit te mogen zenden? Waarom moet iedereen die daar naar luistert dan nog eens betalen? De muziek wordt toch juist betaald door de adverteerders op de radiostations waar je, ook al ben je aan het werk, toch ook noodgedwongen naar moet luisteren...

En ondertussen betalen wij belgen ook extra kosten op onze opslag formats omdat sabam dit wou omdat men beweerde dat die allemaal voor illegale download doeleinden werden gebruikt.
Blijkbaar is iedereen wetbreker volgens sabam :(

Niet helemaal correct, dit werd door veel media zo voorgesteld. De taks waarover je spreekt heet de Auvibel-taks en is eigenlijk niet bedoeld als maatregel tegen illegaal downloaden, maar als compensatie voor de legale thuiskopie. Toch wel een klein verschil ;)

Maar goed, ik blijf het idioot vinden waar auteursrechtenorganisaties hun geldbronnen vandaan blijven halen. Een radiostation betaalt inderdaad al jaarlijks aan SABAM om muziek te mogen uitzenden, nu moeten diegene die naar de radio luisteren ook nog eens gaan betalen. Zo kan ik ook makkelijk geld verdienen hoor...

Trouwens, hun clausule gaat over 9 of meer werknemers binnen één werkvloer. Hoeveel vrachtwagencabines zijn er waar 9+ chauffeurs tegelijk inzitten?

maar dan gaan ze er wel vanuit dat elke cd/dvd, harddisk, usb stick, ... vol gaat staan met muziek voor de 'legale thuiskopie'. Wat ook niet waar is.
Trouwens ik koop al mijn muziek in iTunes en zet ze op mijn externe disk. Dan betaal ik nog steeds 2 keer

Volledig correct, maar dat is ook de redenering. De Auvibel-taks is zo ingeroepen dat het door het grote draagvlak een voldoende vergoeding geeft. En dat kan alleen maar als de miljoenen CD's/DVD's/USB-sticks die door bedrijven ingekocht worden ook getaxeerd worden.

Tsja, zo redeneert onze staat blijkbaar: Iedereen draagt bij, ongeacht of je hetgeen waarvoor je betaalt überhaupt gebruikt :+

Zo is het niet maar zou het wel moeten zijn.

En moeten taxi's dat straks ook gaan betalen dan? Of deden ze dat al?
Slaat nergens op deze regel

Bij de taxibedrijven zijn ze boos omdat ze evenveel zouden moeten betalen als een busfirma, terwijl er meer mensen in een bus zitten dan in een taxi.

Taxi's spelen toch veelal geen muziek? Als je er om vraagt misschien wel, maar goed...

geldwolven... :o

Het is een beetje kort-door-de-bocht om te zeggen dat iedereen muziek heeft opstaan in de truck, ook al is dat in 99.9999% van de gevallen zo.

Deze gekte neemt nu wel echt bezopen vormen aan. Moet ik straks ook betalen omdat er weleens een collega met mij meerijdt naar het werk en zij meegeniet van mijn muziek *op weg naar het werk* ?
Malloot gedoe met die rechten. Net alsof er voor die radio niet al afdracht was gedaan en de vrachtwagenchauffeur een discootje in z'n slaapcabine houdt. De enige die meeluisteren zijn wellicht de jongedames die hij op een parkeerterrein langs de snelweg oppikt, maar die zijn er niet voor de muziek gok ik.

Moet ik straks ook betalen omdat er weleens een collega met mij meerijdt naar het werk en zij meegeniet van mijn muziek *op weg naar het werk* ?
Ik vind van wel. Als jij aan personenvervoer doet, niet de gezinsleden zijnde.

Zie hier, we kunnen allemaal sabamhersenspinsels bedenken.
«  1  2  3  4  ...  17  18  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 16:59 Amerikanen krijgen 20Pflops-supercomputer
Vorige 16:20 HP en Intel blijven Itanium ondersteunen
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011