Door Willem de Moor

Redacteur

Ryzen 7-processors Review

AMD is terug in de race

02-03-2017 • 15:01

412

Multipage-opmaak

Introductie: de grote comeback

AMD heeft zijn eerste Ryzen-processors uitgebracht, samen met het AM4-platform dat niet alleen voor Ryzen, maar ook voor toekomstige apu's met de Zen-architectuur gebruikt kan worden. De techwereld heeft maandenlang reikhalzend naar de introductie uitgezien en is door middel van een onophoudelijke stroom geruchten en uitgelekte benchmarks bijna gehersenspoeld met de beloften die Zen en vooral Ryzen in het vooruitzicht stelden.

Nu het dan eindelijk zo ver is, kunnen we Ryzen zelf testen en krijgen we te zien of dit inderdaad de verlosser voor AMD is die het zou moeten zijn. Dat AMD een klein wondertje nodig heeft om jarenlange teleurstelling en gebrek aan nieuwe, goed presterende hardware te compenseren, staat immers buiten kijf. De laatste jaren, sinds Bulldozer alleen op prijs met Intels aanbod kon concurreren en op high-end gebied weinig in de melk te brokkelen had, was AMD vooral een sympathiek of budgetalternatief. Intels Core i7-processors en al helemaal de hedt-processors, zoals Haswell-E en Broadwell-E, hebben geen concurrentie van AMD. Alleen de i3- en i5-series hebben concurrentie van wat ooit Intels meest geduchte tegenstander was.

Met Zen moet AMD eindelijk weer een architectuur in zijn processors kunnen steken die zich kan meten met Intels aanbod. Bovendien moet Zen niet alleen geschikt zijn voor high-end processors zonder ingebouwde gpu, maar ook passen in apu's met geïntegreerde grafische processor en geschikt zijn voor energiezuinige processors. Maar AMD trapt logischerwijs af met de Ryzen-processors, die de desktop voor gamers, overklokkers en snelheidsliefhebbers moeten terugveroveren.

We hebben de snelste processor, de Ryzen 1800X en het model er net onder, de 1700X, getest en vergeleken met AMD's en Intels processors. Is Ryzen alles wat we ervan gehoopt hebben? Die vraag beantwoorden we in dit artikel aan de hand van verschillende benchmarks. Wil je meer weten over het platform en dieper de technologie van de chip induiken? Lees dan ons achtergrondverhaal over Ryzen, AM4 en Zen.

AMD Ryzen 7 in socket

Met dank aan Alternate voor het beschikbaar stellen van een Intel Core i7-6800K voor deze review.

Testsystemen

AMD heeft ons voorzien van de R7 1800X, een bijpassend moederbord, geheugen en een koeler. We hebben de koeler, omwille van vergelijkingen met andere platforms, vervangen door een Noctua NH-D15. Na alle uitgelekte benchmarks willen we de Ryzen-processors nu eindelijk zelf vergelijken met AMD's eerdere processorgeneraties en die van Intel. Daarnaast hebben we de R7 1700X getest, net als de 1800X, een octacore met zestien threads.

We hebben onderstaande systemen gebouwd en getest met onze benchmarks. Daarbij hebben we AMD's en Intels snelste processors geselecteerd, maar ook een aantal processors uitgezocht die op een vergelijkbaar prijsniveau zitten. Alle systemen zijn voorzien van een Windows 10 1607-installatie op een Samsung 830-ssd en Corsairs HX-850 is gebruikt voor de energiemetingen. We hebben de grafische benchmarks en vermogensmetingen met een GTX 1080 uitgevoerd, de overige benchmarks met een GTX 1050 Ti. Het geheugen werd steeds ingesteld op de maximaal officieel ondersteunde snelheid.

AMD-processor Cores Klok Node / tdp Moederbord Geheugen
Ryzen 7 1800X 8/16 3,6GHz / 4GHz (4,1GHz XFR) 14nm / 95W Gigabyte GA-AX370-Gaming 5 Ddr4 Corsair Vengeance LPX @ 2667MT/s
Ryzen 7 1700X 8/16 3,4GHz / 3,8GHz (3,9GHz XFR) 14nm / 95W Gigabyte GA-AX370-Gaming 5 Ddr4 Corsair Vengeance LPX @ 2667MT/s
FX-9590 8/8 4,7GHz / 5GHz 32nm / 220W ASRock Fatal1ty 990FX Killer Ddr3 Corsair Vengeance @1866MT/s
FX-8370E 8/8 3,3GHz / 4,3GHz 32nm / 95W ASRock Fatal1ty 990FX Killer Ddr3 Corsair Vengeance @1866MT/s
X4-845 4/4 3,5GHz / 3,8GHz 28nm / 65W Gigabyte G1.Sniper A88X Ddr3 AMD Radeon RG2133 @2133MT/s
A10-7860 4/4 3,6GHz / 4GHz 28nm / 65W Gigabyte G1.Sniper A88X Ddr3 AMD Radeon RG2133 @2133MT/s

Intel-processor Cores Klok Node / tdp Moederbord Geheugen
i7-6950X 10/20 3GHz / 3,5GHz 14nm / 140W Gigabyte GA-X99-Ultra Gaming Ddr4 Corsair Vengeance LPX @ 2400MT/s
i7-6900K 8/16 3,2GHz / 4GHz 14nm / 140W Gigabyte GA-X99-Ultra Gaming Ddr4 Corsair Vengeance LPX @ 2400MT/s
i7-6800K 6/12 3,4GHz / 3,6GHz 14nm / 140W Gigabyte GA-X99-Ultra Gaming Ddr4 Corsair Vengeance LPX @ 2400MT/s
i7-7700K 4/8 4,2GHz / 4,5GHz 14nm / 91W MSI Z270 Gaming Pro Carbon Ddr4 Crucial Ballistix Sport @ 2400MT/s
i7-6700K 4/8 4GHz / 4,2GHz 14nm / 91W MSI Z270 Gaming Pro Carbon Ddr4 Crucial Ballistix Sport @ 2133MT/s
i5-4670K 4/4 3,4GHz / 3,8GHz 22nm / 84W Asus Maximus VII Ranger Ddr3 Corsair Vengeance @ 1600MT/s
i7-2600K 4/8 3,4GHz / 3,8GHz 32nm / 95W Biostar TH67XE Ddr3 AMD Radeon RG2133 @1333MT/s

We beschikten niet over Intels 6900K; die hebben we geëmuleerd door twee cores van de 6950X uit te schakelen en de kloksnelheden aan te passen. Dat geeft, door verschillen in cache, wellicht geen volledig beeld van de 6900K, maar voor deze vergelijking achten we dit voldoende.

Synthetische en praktijktests

We beginnen onze tests met een bekende benchmark, die AMD ook voorafgaand aan de introductie opvoerde: Cinebench. Deze benchmark test de single- en multithreaded prestaties van de cpu-cores door een scène te renderen.

  • Single
  • Multi
Cinebench R15 - Single
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
191
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
182
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
164
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
164
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
161
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
157
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
154
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
147
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
132
AMD FX-9590 4,7GHz 8
113
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
102
AMD X4 845 3,5GHz 4
94
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
90
Cinebench R15 - Multi
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
2.066
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
1.666
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
1.601
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
1.535
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
1.191
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
977
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
923
AMD FX-9590 4,7GHz 8
716
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
639
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
616
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
571
AMD X4 845 3,5GHz 4
317
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
297

De singlethreaded prestaties van Ryzen zijn enorm verbeterd ten opzichte van eerdere AMD-generaties, maar vergeleken met Intel is er nog wel een klein gat. Dat is door verschillende kloksnelheden uiteraard vertekend, want de 7700K heeft een turbo van 4,5GHz, waar de 1800X een turbo van 4 tot 4,1GHz heeft. Ook is het platform nog niet helemaal volwassen en is er nog wat ruimte voor betere prestaties, getuige benchmarks op een MSI- en Asus-bord.

In de multithreaded test zien we waarom AMD voor acht smt-cores gekozen heeft. Logischerwijs blijven Intels quadcores ruim achter de Ryzen 7-processors, maar zelfs Intels prijzige 6800K wordt ruim verslagen. De 6900K, die we geëmuleerd hebben door twee cores van de 6950X uit te schakelen en de kloksnelheden aan te passen, haalt een vergelijkbare snelheid als de 1800X. Bedenk wel dat die processor twee keer zoveel kost. De 6950X met tien cores blijft wel ruim bovenaan, maar het verschil is niet zo gigantisch als de prijs van ruim driemaal die van de 1800X je doet verwachten.

We gaan verder met PCMark 8, een benchmark waarin realworldprestaties worden getest. We we hebben de Home-test gedraaid, die onder meer browsen, gaming en fotobewerken simuleert.

PCMark 8 v3 Home (acc.)
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
5.173
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
5.172
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
5.064
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
4.860
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
4.761
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
4.521
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
4.373
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
4.130
AMD FX-9590 4,7GHz 8
4.012
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
3.646
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
2.971
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
2.949
AMD X4 845 3,5GHz 4
2.911

De twee Ryzen-cpu's zijn in PCMark 8 lekker rap en geven de hexacore 6800K van Intel goed tegengas. Ze laten de overige processors, met uitzondering van de 6950X uiteraard, ruimschoots achter zich.

We gaan verder met een verzameling praktijktests, waaronder drie benchmarks van Adobe-software. Met Lightroom exporteerden we vijfentwintig foto's, in Photoshop lieten we een flink aantal bewerkingen op foto's los en in Premiere ten slotte renderden we een video. Handbrake hebben we op slechts een paar processors gedraaid en hebben we ingezet om een videobestand te transcoderen.

  • Lightroom export
  • Photoshop CC
  • Premiere CC
  • Handbrake
Lightroom - Exporteren
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde tijd in seconden (lager is beter)
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
36s
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
38s
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
40s
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
44s
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
46s
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
46s
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
48s
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
57s
AMD FX-9590 4,7GHz 8
59s
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
1m15s
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
1m18s
AMD X4 845 3,5GHz 4
1m42s
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
2m14s
Photoshop CC - Gpu accelerated
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde tijd in seconden (lager is beter)
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
47s
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
51s
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
51s
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
51s
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
52s
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
53s
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
55s
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
1m2s
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
1m18s
AMD FX-9590 4,7GHz 8
1m27s
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
1m49s
AMD X4 845 3,5GHz 4
2m16s
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
2m33s
Adobe Premiere CC
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde tijd in seconden (lager is beter)
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
1m7s
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
1m14s
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
1m25s
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
1m28s
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
1m28s
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
1m34s
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
1m41s
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
2m22s
AMD FX-9590 4,7GHz 8
2m29s
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
2m35s
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
3m3s
AMD X4 845 3,5GHz 4
3m57s
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
5m2s
Handbrake
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde in seconden (lager is beter)
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
26s
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
28s
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
29s
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
31s
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
42s
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
45s
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
1m7s

In Lightroom zijn de Intel-processors iets sneller, waarbij niet alleen de hexa- en decacores beter presteren, maar ook de Skylake- en Kaby Lake-quadcores sneller zijn dan AMD's Ryzen-processors. Met die laatste twee is het verschil echter niet groot. In Photoshop zien we hetzelfde in grote lijnen, maar daarbij moet gezegd worden dat de laatste Gaussian blur in deze benchmark sterk singlethreaded is en zwaar weegt in de totaalscore. Processors met hoge kloksnelheden scoren dan ook goed in deze benchmark.

Premiere schaalt wel lekker mee met meer cores en AMD's processors laten hier dan ook uitstekende scores zien. Alle concurrenten op de 6950X van 1750 euro na worden verslagen. Ook in Handbrake scoren de Ryzen-processors prima en is ook de 1700X ruim sneller dan de ongeveer even dure 7700K van Intel.

We draaien als laatste twee synthetische benchmarks Geekbench 4 en Sisofts Sandra Geheugenbandbreedte-test. Beide geven integer- en floating-pointscores, en Geekbench wordt zowel singlethreaded als multithreaded gedraaid.

  • Multi-score
  • Single-score
  • Single integer
  • Single floating point
  • Single Crypto
Geekbench 4 - CPU Benchmark - Multi
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
28.948
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
25.761
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
20.844
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
20.660
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
19.797
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
17.839
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
16.699
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
12.465
AMD FX-9590 4,7GHz 8
11.227
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
10.708
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
10.440
AMD X4 845 3,5GHz 4
6.426
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
5.619
Geekbench 4 - CPU Benchmark - Single
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
5.524
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
5.188
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
4.473
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
4.461
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
4.414
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
4.358
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
4.288
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
4.177
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
3.502
AMD FX-9590 4,7GHz 8
3.111
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
2.885
AMD X4 845 3,5GHz 4
2.622
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
2.476
Geekbench 4 - CPU Benchmark - Single integer
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
5.465
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
5.133
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
4.587
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
4.498
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
4.359
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
4.112
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
3.867
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
3.633
AMD FX-9590 4,7GHz 8
3.486
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
3.084
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
2.813
AMD X4 845 3,5GHz 4
2.573
Geekbench 4 - CPU Benchmark - Single floating point
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
5.449
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
5.125
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
4.430
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
4.351
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
4.227
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
4.159
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
4.047
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
3.256
AMD FX-9590 4,7GHz 8
2.444
AMD X4 845 3,5GHz 4
2.340
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
2.156
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
2.152
Geekbench 4 - CPU Benchmark - Single Crypto
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
5.899
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
5.652
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
5.348
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
5.025
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
4.312
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
4.301
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
4.110
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
3.225
AMD FX-9590 4,7GHz 8
3.211
AMD X4 845 3,5GHz 4
3.209
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
3.181
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
2.822

De multithreaded score van de 1800X in Geekbench is net iets hoger dan die van de 6800K en het verschil tussen de 1700X en 6800K is zeer klein. Verder zien we het bekende beeld van tests die goed van alle cores gebruikmaken. De 6950X voert de lijst aan; Ryzen komt daarna en is sneller dan vrijwel alle concurrenten. In de singlethreaded test is Ryzen ongeveer even snel als Intels Broadwell E-generatie, hoewel AMD zijn cpu's wel wat hoger klokt. Kijken we naar de deelscores, dan zet AMD's Zen-architectuur imposante prestaties neer, helemaal bij de aes-encryptie.

Grafische prestaties en geheugen

We gaan verder met de grafische prestaties van de Ryzen 7-processors. Dat is natuurlijk een onmogelijke opgave voor de 1700X en 1800X, aangezien ze geen gpu aan boord hebben. Daarom hebben we alle systemen uitgerust met een GTX 1080 om zo de gpu gelijk te trekken en niet afhankelijk te zijn van een eventuele ingebouwde gpu.

We trappen af met de synthetische benchmark van Futuremark: 3DMark Firestrike. Voor een multithreaded processor is dat een lastige benchmark, omdat deze van de DirectX 11-api gebruikmaakt. Time Spy van 3DMark is een dx12-benchmark en kan beter alle cores benutten.

  • Combined
  • Graphics
  • Physics
  • Score
3DMark Fire Strike - Combined
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
8.780
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
8.672
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
8.284
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
8.062
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
7.424
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
5.605
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
5.498
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
5.090
AMD FX-9590 4,7GHz 8
3.410
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
2.614
AMD X4 845 3,5GHz 4
2.305
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
2.200
3DMark Fire Strike - Graphics
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
23.573
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
22.527
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
22.522
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
22.312
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
22.170
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
22.132
AMD FX-9590 4,7GHz 8
21.980
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
21.929
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
21.838
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
21.446
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
18.712
AMD X4 845 3,5GHz 4
18.556
3DMark Fire Strike - Physics
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
25.112
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
18.486
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
17.810
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
17.152
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
14.295
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
13.322
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
8.946
AMD FX-9590 4,7GHz 8
8.539
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
7.630
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
6.471
AMD X4 845 3,5GHz 4
4.745
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
4.256
3DMark Fire Strike
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
19.512
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
18.260
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
18.133
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
18.077
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
16.527
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
16.022
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
15.053
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
14.611
AMD FX-9590 4,7GHz 8
12.343
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
10.372
AMD X4 845 3,5GHz 4
8.664
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
8.279

In de Combined en overall-score presteren de nieuwe AMD-processors niet geweldig vergeleken met die van Intel en de Graphics-score is natuurlijk altijd een beetje vergelijkbaar, omdat elk systeem dezelfde GTX 1080 heeft. In de Physics-score laten AMD's Ryzen-processors wel goede scores zien en is alleen de 6950X met z'n tien cores sneller.

  • Graphics
  • Cpu
  • Score
3DMark Time Spy - Graphics
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
7.272
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
7.246
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
7.240
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
7.229
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
7.194
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
7.188
AMD FX-9590 4,7GHz 8
7.188
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
7.174
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
7.146
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
7.116
AMD X4 845 3,5GHz 4
7.108
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
7.098
3DMark Time Spy - CPU
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde 3DMark in punten (hoger is beter)
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
10.564
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
9.216
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
7.593
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
7.478
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
5.532
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
5.178
AMD FX-9590 4,7GHz 8
3.394
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
3.251
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
3.099
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
2.832
AMD X4 845 3,5GHz 4
1.851
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
1.702
3DMark Time Spy
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
7.604
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
7.470
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
7.183
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
7.152
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
6.883
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
6.792
AMD FX-9590 4,7GHz 8
6.155
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
6.133
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
6.031
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
5.832
AMD X4 845 3,5GHz 4
4.984
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
4.829

We hebben ook Time Spy gedraaid, de DX12-benchmark van 3DMark. Daarin zien we dat de Ryzen-processors veel beter meekomen dan in de DX11-benchmark. De Graphics-score blijft iets achter bij de rest en natuurlijk doet Intels processor met tien cores het beter dan de acht van de 1800X en 1700X, maar het onderlinge verschil is veel kleiner dan bij de Firestrike-benchmark.

  • Dragon Age: Inquisition - 1080p - Ultra
  • Total War: Warhammer - 1080p - Ultra DX12
Dragon Age: Inquisition - 1920x1080 - Ultra
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde framerate in fps (hoger is beter)
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
104,4
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
100,4
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
99,8
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
99,8
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
99,4
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
97,1
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
96,8
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
92,9
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
92,8
AMD FX-9590 4,7GHz 8
92,6
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
85,0
AMD X4 845 3,5GHz 4
65,6
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
52,0
Total War: Warhammer - 1920x1080 - Ultra DX12
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde framerate in fps (hoger is beter)
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
113,8
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
112,5
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
95,5
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
93,3
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
87,8
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
80,2
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
71,5
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
70,6
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
68,1
AMD FX-9590 4,7GHz 8
62,4
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
50,3
AMD X4 845 3,5GHz 4
46,4
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
39,7

In de DX11-game Dragon Age: Inquisition zien we redelijke scores voor de Ryzen-cpu's, maar gek genoeg blijven de scores in Warhammer flink achter bij de verwachtingen. Dat spel lijkt meer op hoge kloksnelheden dan op veel cores te leunen.

  • Gemiddeld
  • Integer
  • Floating point
Gemiddelde geheugenbandbreedte
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde gigabyte per seconde in GB/s (hoger is beter)
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
49,19
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
49,00
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
42,21
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
31,70
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
31,53
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
25,34
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
23,13
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
20,28
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
19,00
AMD FX-9590 4,7GHz 8
18,28
AMD X4 845 3,5GHz 4
16,00
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
15,20
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
6,75
Integer geheugenbandbreedte
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde gigabyte per seconde in GB/s (hoger is beter)
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
47,63
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
47,47
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
41,34
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
31,73
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
31,54
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
25,58
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
23,27
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
20,09
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
18,74
AMD FX-9590 4,7GHz 8
18,17
AMD X4 845 3,5GHz 4
16,11
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
15,52
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
6,81
Floating point geheugenbandbreedte
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde gigabyte per seconde in GB/s (hoger is beter)
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
51,00
6900K (8c 6950X) 3,2GHz 8
50,50
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
43,11
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
31,67
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
31,52
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
25,10
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
23,00
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
20,48
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
19,18
AMD FX-9590 4,7GHz 8
18,38
AMD X4 845 3,5GHz 4
15,92
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
14,89
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
6,68

De geheugenbandbreedte van AMD's Ryzen-processors is, hoewel er een dualchannel-controller wordt gebruikt, een stuk groter dan die van Intels dualchannel-controller in Skylake en Kaby Lake. Natuurlijk blijven de ddr3-modules achter, alleen Intels quadchannel-controllers in Broadwell E-processors zijn sneller.

Opgenomen vermogen en ipc

We hebben twee vermogenstests gedaan. De eerste keer testten we de processors met ingebouwde gpu zonder losse videokaart en gaven we de processors die geen videokaart hebben, een 1050 Ti. In de tweede test hebben we alle systemen voorzien van een GTX 1080 om hun configuratie zo veel mogelijk gelijk te trekken.

  • Idle
  • Load cpu
Opgenomen vermogen - idle
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde vermogen in watt (lager is beter)
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
23,1
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
23,5
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
25,8
AMD X4 845 3,5GHz 4
28,1
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
31,0
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
37,1
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
39,3
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
42,0
AMD FX-9590 4,7GHz 8
60,2
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
61,8
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
63,4
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
67,0
Opgenomen vermogen - load cpu
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde vermogen in watt (lager is beter)
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
99,0
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
101,0
AMD X4 845 3,5GHz 4
104,0
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
104,4
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
109,0
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
124,0
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
134,0
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
149,0
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
151,0
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
158,0
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
248,0
AMD FX-9590 4,7GHz 8
370,0

Als we processors met ingebouwde videokaart geen aparte videokaart geven, zijn die systemen logischerwijs het zuinigst. Toch is AMD's nieuwe Zen-generatie imposant zuinig, met idle-vermogens van ongeveer 40W waar systemen met AMD's eerdere generaties en Intels processors zo'n 60W opnemen.

Onder belasting vergen de acht cores wel flink wat energie, maar minder dan de vier cores van de Bulldozer/Excavator-serie en ook minder dan Intels Broadwell E-processors.

  • Idle
  • Load
Opgenomen vermogen idle (GTX 1080)
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde vermogen in watt (lager is beter)
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
29,1
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
29,8
AMD X4 845 3,5GHz 4
29,8
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
33,4
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
38,0
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
42,8
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
43,6
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
44,2
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
63,1
AMD FX-9590 4,7GHz 8
63,4
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
64,8
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
68,2
Opgenomen vermogen load (GTX 1080)
Processor Klokfrequentie Aantal cores Gemiddelde vermogen in watt (lager is beter)
AMD X4 845 3,5GHz 4
108,0
Intel Core i5-4670K 3,4GHz 4
109,0
AMD A10-7860K 3,6GHz 4
109,0
Intel Core i7-6700K 4GHz 4
112,0
Intel Core i7-7700K 4,2GHz 4
115,0
Intel Core i7 2600K 3,4GHz 4
131,0
AMD Ryzen 7 1700X 3,4GHz 8
136,0
AMD FX 8370E 3,3GHz 8
151,0
AMD Ryzen 7 1800X 3,6GHz 8
151,0
Intel Core i7-6800K 3,4GHz 6
158,0
Intel Core i7-6950X 3GHz 10
246,0
AMD FX-9590 4,7GHz 8
374,0

Met overal dezelfde videokaart in de systemen verschillen de idle-verbruiken niet heel veel, maar zien we opnieuw dat AMD een enorme stap gemaakt heeft sinds de vorige generatie. Het aantal cores van acht bij de 8370E en 9590 moet je natuurlijk met een korreltje zout nemen, waardoor we kunnen concluderen dat AMD de rendementen van prestaties per watt flink verbeterd heeft. Dat zien we ook als we vergelijkingen maken met Intels hedt-platform.

Ipc

De hamvraag is natuurlijk: hoe zit het met de ipc, of de instructions per cycle? AMD heeft al lange tijd een flink prestatiegat op ipc-gebied met Intel en heeft dat in het verleden getracht te compenseren door hogere kloksnelheden en meer cores in te zetten, of semicores, zoals de gedeelde modules in Piledriver. Met Zen moet het ipc-gat gedicht worden en dat hebben we met enkele processors getest door de processors met slechts één actieve core en op een vaste snelheid van 3GHz te draaien.

  • Cinebench R15
  • Geekbench 4 - integer
  • Geekbench 4 - floating point
  • Lightroom
Cinebench R15 - Single
Processor Thermal Design Power Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
Intel Core i7-7700K 91W
123
Intel Core i7-6950X 140W
119
AMD Ryzen 7 1800X 95W
113
AMD X4 845 65W
66
AMD FX 8370E 95W
65
AMD A10-7860K 65W
64
AMD FX-8150 125W
61
Geekbench 4 - CPU Benchmark - Single integer
Processor Thermal Design Power Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
Intel Core i7-7700K 91W
3.626
Intel Core i7-6950X 140W
3.428
AMD Ryzen 7 1800X 95W
2.992
AMD A10-7860K 65W
2.174
AMD FX 8370E 95W
2.073
AMD X4 845 65W
2.027
AMD FX-8150 125W
1.926
Geekbench 4 - CPU Benchmark - Single floating point
Processor Thermal Design Power Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
Intel Core i7-7700K 91W
3.621
Intel Core i7-6950X 140W
3.400
AMD Ryzen 7 1800X 95W
3.116
AMD X4 845 65W
1.836
AMD A10-7860K 65W
1.642
AMD FX 8370E 95W
1.504
AMD FX-8150 125W
1.310
Lightroom - Exporteren
Processor Thermal Design Power Gemiddelde tijd in seconden (lager is beter)
Intel Core i7-7700K 91W
2m45s
AMD Ryzen 7 1800X 95W
2m49s
Intel Core i7-6950X 140W
2m50s
AMD FX 8370E 95W
4m38s
AMD X4 845 65W
4m43s
AMD A10-7860K 65W
4m45s
AMD FX-8150 125W
5m2s

In Cinebench is het verschil met Intels Kaby Lake-architectuur goeddeels verdwenen. Ja, er is nog een verschil, in dit geval acht procent en dat is wat AMD ook heeft aangegeven. Als we kijken waar ze vandaan komen, is de ipc-winst echter zonder meer gigantisch. Dat zijn imposante stappen die AMD in een keer weer competitief maken.

In Geekbench heeft Intel nog een iets grotere voorsprong, vooral in de integerberekeningen, maar ook hier blijkt AMD zo'n vijftig procent winst te hebben geboekt ten opzichte van vorige generaties. Kijken we wat dat oplevert in een praktijktest met Lightroom, dan is de singlethreaded prestatie van de 1800X vrijwel gelijk aan die van Intels Kaby Lake-processor. Dat belooft wat voor de Ryzen 5 en Ryzen 3-series.

Overklokken

De Ryzen-processors worden standaard geleverd met een adaptieve kloksnelheid. Voor de Ryzen 7 1800X, 1700X en 1700 bedraagt de standaardkloksnelheid respectievelijk 3,6GHz, 3,4GHz en 3GHz. De boostsnelheid, of turbo zo je wil, bedraagt respectievelijk 4GHz, 3,8GHz en 3,7GHz, maar daar houdt het nog niet op. Dankzij het SenseMI-sensornetwerk kan Ryzen detecteren of de koeling adequaat is, of er voldoende stroom door het moederbord geleverd kan worden en of er nog ruimte voor hogere clocks is. Dat heeft tot gevolg dat de 1800X met goede koeling standaard met alle cores op 3,7GHz kan draaien.

Als twee of minder cores draaien, wordt de snelheid naar 4GHz verhoogd, maar dankzij AMD's eXtended Frequency Range of kortweg XFR kan dat verhoogd worden naar 4,1GHz. Ook de 1700X kan dankzij XFR 100MHz sneller draaien, op 3,9GHz met twee of minder cores dus. De 1700 moet het met een XFR-boost van slechts 50MHz doen. Dat komt onder meer doordat de 1800X en 1700X eigenlijk de betere processors vanuit een 'binning' perspectief zijn. Tijdens de automatische tests en vaststellen van de frequentie-spanningscurve na productie worden de best presterende cpu's als 1800X en daarna 1700X gelabeld. Overigens schakelt XFR uit zodra je zelf gaat overklokken.

Het enige wat je zou bereiken, is een tripje naar de winkel om je defecte processor te vervangen

Dat overklokken kan met stapjes van 25MHz en de 1800X zou met een aardige waterkoeler tot 4,5GHz of misschien wel 4,7GHz getild kunnen worden. De vrij hoge standaard-Vcore van 1,3625V kun je daarbij wat verhogen, maar onder vloeibare stikstof zagen we veel hogere spanningen, tot 1,875V. Met lucht of water is dat uiteraard niet aan te raden. De temperaturen bleken bij demonstraties en in onze eigen tests vrij hoog, zo'n 40 tot 50 graden idle. Overigens helpt delidden van je processor daarbij niet, want de heatspreader is vastgesoldeerd en er is dus geen inferieure koelpasta om te vervangen. Het enige wat je zou bereiken, is een tripje naar de winkel om je defecte processor te vervangen.

AMD heeft een overkloktool ontwikkeld, net zoals het voorheen met OverDrive deed. De Ryzen-overkloktool heet Ryzen Master en is voor de meeste overklokkers waarschijnlijk wat beperkt. Zo krijg vier profielen 1-4 en een current profiel, waarmee je verschillende instellingen kunt beproeven. Je kunt het geheugen tot op zekere hoogte instellen, inclusief timings en enkele spanningen. Ook kun je de kloksnelheden voor de cores door middel van een multiplier-schuifje aanpassen of ze allemaal in één keer veranderen.

De tool, vooralsnog in bèta overigens, heeft twee flinke nadelen. Ten eerste moet het systeem voor veel wijzigingen herstart worden, maar dat is inherent aan het platform, en niet zo zeer een fout van de software. Wat kwalijker is, is dat Ryzen Master compleet baseclock-agnostisch is. Uiteraard kun je zelf de baseclock in het bios aanpassen, maar zelfs dan leest Ryzen Master die simpelweg niet uit en gaat het uit van een standaardbaseclock van 100MHz. Met een overklokpoging met een baseclock van 110MHz en multiplier van 38x gaf de tool doodleuk 3,8GHz als kloksnelheid aan, in plaats van de daadwerkelijke 4180MHz. Uiteraard kan dit in toekomstige versies nog veranderd worden.

Conclusie: wees op je hoede

AMD heeft ontegenzeggelijk een gigantische stap vooruit gezet met Zen. De eerste processors met deze nieuwe architectuur maken het bedrijf in één klap weer concurrerend met rivaal Intel. In het verleden moest AMD zijn gebrekkige rekenkracht of ipc nog compenseren met hoge kloksnelheden, zoals in extrema bij de FX-9590. Of het moest compenseren met extra cores, zoals bij dezelfde FX-serie, waar de multicore-implementatie niet geweldig was. Nu heeft Zen voldoende spierballen om het zonder dat soort trucjes te kunnen stellen. De Ryzen 1800X is natuurlijk het vlaggenschip, maar wat ons betreft is de Ryzen 7 1700X een stuk interessanter, met een fors lagere prijs en slechts enkele procenten lagere prestaties.

Dat betekent niet dat Ryzen, de eerste processorserie met Zen, het met een paar cores moet doen, of met een lullige kloksnelheid, maar de Ryzen 7-varianten hebben een gezond stel van acht cores, inclusief multithreading voor een totaal van zestien threads, en kloksnelheden tussen ruwweg 3 en 4GHz. De ipc is nog niet helemaal op hetzelfde niveau als die van Intel, maar de prestaties zijn dat wel. En als we de prijs-prestatieverhouding bekijken, dan is Ryzen helemaal interessant, want een processor van vijfhonderd euro presteert in de buurt van Intels ruim duizend euro kostende tegenhanger. Het klapstuk is daarbij de prestatie per watt, die bij AMD enorm goed is. Dat hebben we heel lang niet kunnen opschrijven, maar AMD heeft een octacore uitgebracht die een tdp van 95W heeft, waar Intel zo'n 140 watt rekent.

Het klapstuk is de prestatie per watt, die bij AMD enorm goed is

AMD heeft met Zen en Ryzen een architectuur en processor uitgebracht die concurrerend zijn met Intels aanbod en op sommige punten Intel zelfs verslaan. Dat geeft te denken dat Intel op zijn minst zijn prijsstrategie moet aanpassen en wellicht zelfs zijn weinig imposante verbeteringen per generatie moet herzien. Het is echter nog niet allemaal rozengeur en maneschijn voor AMD. Het moet nog veel hebben van zijn prestaties van multithreaded applicaties. Nu zijn dat er steeds meer, maar toepassingen die zwaar op een enkele core leunen, presteren nog altijd iets beter op een rappe Intel-processor. Het verschil is echter geslonken tot onder de tien procent en met een agressieve prijsstelling zal AMD toch vaak favoriet worden.

Er is echter nog een flink struikelblok dat tijdens het testen naar voren kwam: het geheugen. Op diverse moederborden en met verschillende kitjes ddr4-geheugen kwam naar voren dat het platform knap gevoelig is voor de juiste combinatie geheugenmodules en moederborden. Naar verwachting komt daar nog wat verbetering in met bios-updates, maar het is wel een punt om in de gaten te houden. Niet elke combinatie zal zomaar werken. Ons G.Skill Trident-geheugen en Crucial Ballistix wilden bijvoorbeeld niet sneller dan 2133MT/s draaien, terwijl een Corsair Vengeance-kitje 2667MT/s zonder problemen accepteerde.

Kortom, Zen, en dan met name de Ryzen 7 1700X, is een extreem aantrekkelijke processor als alternatief voor niet alleen een Intel Kaby Lake, maar ook voor Broadwell E-processors. De ipc is dik in orde en met acht cores en zestien threads beschik je over een berg rekenkracht. Je toepassingen en games moeten echter wel berekend zijn op multithreaded processors, anders kun je Ryzen niet ten volle benutten. Bovendien moet je de compatibiliteit van geheugen, processor en moederbord even goed controleren, zodat je het maximale uit het plafform kunt halen.

  • Laagste prijzen 1800X
  • Laagste prijzen 1700X
  • Laagste prijzen 1700

Lees meer

Reacties (412)

412
388
219
17
2
119
Wijzig sortering
Het lijkt me beter om de i7-6900K resultaten eruit te halen of een sample te lenen van HWI. Door 2 cores uit te schakelen van de i7-6950X zit je nog steeds met een verschil in level 3 cache van 25MB vs 20MB. Dit heeft natuurlijk een serieuze impact op de resultaten.

vb. Cinebench 15 Single voor de '6900K'
Tweakers: 164
HWI: 154

Dat zet het resultaat van 161 voor de 1800X natuurlijk in een ander daglicht. Dit geld overigens voor meerdere resultaten. Laat het duidelijk zijn dat AMD met een dijk van een processor terug is!

Verder wel een beetje eens met de comments, er mogen gerust wat meer resultaten meegedeeld worden in de review. Ook het overklok gedeelte is wat vaag. Hoeveel hebben jullie nu gehaald?
Een 6900K is uitstekend te simuleren met een 6950K mits je alle 1-core, 2-core, t/m 8-core turbo-waardes goed instelt. Qua L3-cache hoef je je geen zorgen te maken; die is in segmenten gekoppeld aan de cores. Als je 2 van de 10 cores uitgeschakelt, schakel je ook 2/10e ofwel 5MB van de 25MB van de L3-cache uit.

Fysiek zijn de 6950K en 6900K dezelfde chip. Dus een 6950K met twee cores uitgeschakeld en de juiste Turbo-values is hetzelfde ding.

Het verschil in Cinebench 15 score zou kunnen komen doordat wij (HWI) de oorspronkelijke Cinebench 15 versie gebruiken. Er is een nieuwere die wat hogere scores oplevert, maar vanwege vergelijkbare scores zijn wij de oude blijven gebruiken.
Nee hoor, L3 cache wordt niet uitgeschakeld. Er wordt inderdaad 5 MB minder gereserveerd voor die twee uitgeschakelde cores, maar dat betekent niet dat dat ontoegankelijk wordt. Of het gebruikt wordt is een andere kwestie, maar uitgeschakeld of ontoegankelijk wordt het niet voor zover ik weet ;)

Edit: voor de duidelijkheid, ik heb het hier over softwarematig (BIOS) uitschakelen. Wat Intel doet gaat verder. Zo kunnen zij ook PCI-e lanes uitschakelen, wat ze bijvoorbeeld bij de 6800K doen.

[Reactie gewijzigd door Werelds op 22 juli 2024 14:05]

Die 5 MB wordt weldegelijk onbenaderbaar.
Waar haal je dat vandaan? Volgens Intel's eigen documentatie namelijk niet. Het LLC is wel verdeeld in slices van 2,5 MB, maar elke slice is toegankelijk voor elke core en nergens wordt er gerept over het uitschakelen van LLC slices. Sterker nog, bij mijn weten kun je geen van de caches softwarematig uitschakelen. Alle flags gaan over het gebruik van cache, niet uitschakelen. Wel zullen die overgebleven slices niet of nauwelijks gebruikt worden natuurlijk.

Ik kan het best mis hebben, maar ik heb nog nooit ergens gelezen dat het uitschakelen van cores ook LLC slices uit schakelt.
Ik heb dat gechecked met Intel engineers in de VS en daarnaast ook geverifieerd in ons testlab. De slices zijn onlosmakelijk met de cores verbonden. Schakel je een core uit in de BIOS, dan wordt zo'n slice ook onbenaderbaar.
Echter zijn de slices niet met "een" core verbonden. De L3$ slices zijn via een ring (bus) met de cores verbonden en elke core kan naar elke slice schrijven. Dus het kan best zijn dat een core data in slices 0 en 3 heeft gezet.

Het uitschakelen van slices omdat ze cores uitschakelen lijkt me dan juist nadelig, tenzij ze ook automatisch hun adressen logica aanpassen als er een core uit wordt gezet zodat ze niet meer alle slices proberen te benaderen.

Als ik zelf twee cores uit schakel op m'n Haswell zie ik steeds 8M L3$, welke tool ik ook gebruik.

Nogmaals, ik geloof het best, maar ik kan dit nergens in hun documentatie terug vinden en dit is ook voor het eerst dat ik dit ergens lees.
Ik weet toevallig uit goede bron dat HWI precies hetzelfde gedaan heeft om 6900K-resultaten te produceren... Hun '6900K' lenen levert me dus nog een 6950X op, eigenlijk geen gek idee :)
De temperaturen bleken bij demonstraties en in onze eigen tests vrij hoog, zo'n 40 tot 50 graden idle. Overigens helpen delidden en lappen van je processor daarbij niet, want de heatspreader is vastgesoldeerd en er is dus geen inferieure koelpasta om te vervangen.
Lappen is het polijsten van je heatspreader voor een beter contact met je koellichaam. Dat staat volledig los van de heatspreader die vastgesoldeerd zit aan de die.

Verder ben ik aardig enthousiast, de CPU heeft het laagste vermogen dat ik in de afgelopen 3 generaties van AMD heb gezien en hij gaat heerlijk mee met de Intel processoren :) Al had ik wel gehoopt dat hij met DX11 games beter mee ging en net wat lager geprijsd zou zijn dan de 7700K.
Laten we verder maar hopen dat Intel weer de concurrentie in z'n nek voelt hijgen!

[Reactie gewijzigd door Fordox op 22 juli 2024 14:05]

Idd, lappen maar even verwijderd d'oh! 8)7

[Reactie gewijzigd door willemdemoor op 22 juli 2024 14:05]

Er komen ook nog 6-cores die lager geprijsd zijn.
Een beknopte eerste review, komt er later nog een meer uitgebreide? Een van de grote vragen is kan je de 1700 naar de prestatie van de 1800X halen mits je investeert in voldoende koeling?

Overigens wat het base clocking betreft:

"While not supported by default in Ryzen processors, certain Asus and Gigabyte motherboards also enable baseclock (BCLK) overclocking thanks the addition of a third-party clock generator. According to Asus the OC limit tends to be around 106MHz, a 6MHz boost, before PCIe devices stop working correctly."

&&

"Manual overclocking (which sadly disables XFR) is supported across the entire Ryzen range, and is limited by motherboard rather than chip (there's more on motherboards below, but tl;dr: you need an X-series or B-series board for overclocking). "

Bron

Beide cruciale informatie voor mensen die het platform willen aanschaffen, ik raad aan om toch nog even te wachten gezien ook de in het artikel al aangehaalde problemen met geheugen compatibiliteit.
Prima review, het enige wat ik wel mis is een directe apple-apple comparison met de 7700K, terwijl nota bene Ryzen Master je met twee klikken toelaat om cores uit te schakelen en de clocks omhoog te schroeven. Er is een pagina volgeschreven over overklokken maar we doen er geen grafiekje bij van de resultaten... Erg jammer, want je gaat deze CPUs natuurlijk gewoon overklokken. Je schrijft hoge idle temps en bizar hoge vCore op... doet een OC... en hebt geen resultaten? Hoogst merkwaardig en dat zet de deur open voor 'Pro-Intel Tweakers' sentiment. Temeer ook omdat de 7700K niet meer is geweest dan een clock bump van Skylake en het de enige CPU is die nog een flintertje concurrend is in het kamp van Intel (vooral dit laatste is relevant!).

Verder vind ik ook de conclusie nogal... apart. 'Wees op je hoede'... omdat je goed moet kijken of je DDR bij het moederbord past?! Dat is toch standaard als je hardware koopt of ben ik nou gek?

Kortom, bedankt voor de benchmarks, maar iets meer enthousiasme had ik toch wel verwacht wanneer een concurrent van Intel gelijkwaardig presteert voor de helft van de prijs. Dat zijn aardverschuivingen in CPU land, en niet zomaar 'AMD kan weer aardig meekomen'... Food for thought misschien?

Als we het over IPC gaan hebben, en beeldvorming, kijk dan eens naar deze verhouding met de 7700K. https://www.guru3d.com/ar...x_processor_review,9.html

Hoe meer ik andere reviews lees, des te lastiger ik het vind om hier niet over te vallen.

Kleine edit, aangezien ik prominent bovenaan sta en dit zeer interessant vond:
source; https://www.techpowerup.c...xpected-1080p-performance
___
And Creative Assembly, the creators of the Total War Series and, more recently, Halo Wars 2:

"Creative Assembly is committed to reviewing and optimizing its games on the all-new Ryzen CPU. While current third-party testing doesn't reflect this yet, our joint optimization program with AMD means that we are looking at options to deliver performance optimization updates in the future to provide better performance on Ryzen CPUs moving forward. "
___

In alles lijkt het er vooral op dat we te maken hebben met een jong, nog niet doorontwikkeld platform en CPU arch. Geef het tijd.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 14:05]

Kortom, bedankt voor de benchmarks, maar iets meer enthousiasme had ik toch wel verwacht wanneer een concurrent van Intel gelijkwaardig presteert voor de helft van de prijs. Dat zijn aardverschuivingen in CPU land, en niet zomaar 'AMD kan weer aardig meekomen'... Food for thought misschien?
De vergelijkbare processor van Intel is een 6900k, een CPU voor high end workstations. De markt voor betaalbare high-end workstations is gewoon uitermate klein. Zelfs als AMD die voor 100 procent over zou nemen zou Intel er waarschijnlijk nog weinig gevolgen van ondervinden. Dat wordt echt geen aardverschuiving. Los daarvan heeft prijs nu meestal niet de hoogste prioriteit in dat marktsegment en zal het prijsverschil op de totale prijs van een workstation alsnog vrij beperkt zijn.

Belangrijkste markten voor Intel zijn op dit moment servers, laptops en desktops. Voor de eerste twee komen pas later dit jaar AMD processoren uit en deze CPU zal dus de concurrentie aan moeten gaan met populaire desktop CPU's als de i5-7400 en de i7-7770k. De eerste is een stuk goedkoper, de tweede vrijwel altijd sneller. Daarmee ben je eigenlijk weer terug bij de oude situatie dat een AMD processor een prima keuze is als je verwacht in de toekomst meer baat te hebben bij die 8 cores dan dat vandaag de dag het geval is.

De verschillen zijn kleiner geworden en daarmee ook de kans dat je in de toekomst inderdaad beter uit bent met een Ryzen 1800x dan een i7-7700k, maar aan de andere kant kan een reactie van Intel ook niet uitblijven en zijn er in dat opzicht voldoende mogelijkheden om het AMD nog lastig te maken.

[Reactie gewijzigd door Tribits op 22 juli 2024 14:05]

Het is een aardverschuiving omdat AMD toont dat ze Intel opnieuw aankunnen. Qua performance, maar ook op verbruik.
Dat, gecombineerd met een zeer geslaagde buzz, betekent dat de consument (en OEM) voor het eerst sinds lang iets anders dan een Intel cpu zal overwegen. Datzelfde geldt overigens voor een deel van de servermarkt.

Je hebt gelijk dat de uiteindelijke impact nog niet duidelijk is, en dat AMD met een enkele cpu lijn het Intel nooit echt warm onder de voeten kan maken. Maar dat we nu wachten op de reactie van Intel is toch behoorlijk uniek.
Zijn berichten op internet te vinden dat de eerste reactie van Intel is een prijsdaling die op loopt tot $300.- voor de i7-6950X: http://wccftech.com/intel-amd-price-war-ryzen-processors/
Klopt, dat zag ik ook. Vooralsnog gaat het maar om enkele grotere Amerikaanse online retailers. Volgens de pricewatch is daar in de benelux nog niks van te merken.
Misschien hopen ze nog eerst de bestaande voorraad weg te werken, maar waarschijnlijker is de groothandelsprijs (nog) niet gezakt.

Ik gok zo dat Intel op korte termijn nieuwe high ends uitbrengt (clockbump, maar misschien ook nieuwe multicores) om aansluitend de prijzen aan te passen en met veel bombarie de performancekroon opnieuw op te eisen.
Als AMD er het komende jaar erin slaagt de buzz levend te houden en opnieuw competieve modellen kan uitbrengen in andere segmenten (low end, low power/mobile,...) zou het wel eens een bewogen tijd kunnen worden!
Het overgrote deel v/d mensen weet nog niets van dit nieuws.
Die mensen denken nog in oude prijzen.
Of ze gaan nu gewoon afwachten tot de prijsdalingen ook hier zichtbaar worden.
Maar veel van die mensen vragen het aan "ons", in de vorm van een neefje,nichtje, studentje of oudere tweaker.
Q3 SkylakeX en KabylakeX
Voor de 1 een aardverschuiving voorde ander mehhhh.
Leuk voor AMD dat ze weer een beetje mee kunnen doen, maar de de meeste PC kopers gaan gewoon voor intel want dat is bekent. En AMD word nog steeds gezien als een beetje een B merk.
Iemand gaf je een -1.
Ten onrechtte, want je hebt gewoon gelijk.
AMD is niet echt een B merk, maar wordt wel zo gezien. Onbekent maakt onbemint.

De prestaties zijn ok, maar Intel wegvagen.. nope.
Het prijsvoordeel loopt al snel terug.
En de mensen met een volle bankrekening is Intel nog steeds de top.
@brugj03 & @Frubelaar

-1 me maar naar de filistijnen, maar jullie spellen allebei 'onbekend' fout.
We hebben ons sample *zeer* kort tevoren in huis gekregen (maandagmiddag) en vonden reguliere benchmarks de prioriteit hebben boven overklokken. Temeer daar overklokken met de huidige stand van bios'en en stabiliteit van onder meer geheugen nog weinig succesvol is.
Dat is inderdaad ook het doel van de waarschuwing, zorg dat je compatibel geheugen koopt. Ja, dat moet altijd, maar ddr4 is voor Intel al een stuk beter ingeburgerd en de meeste kitjes werken wel, hoge kloks misschien wat minder. Dat is bij AM4 nog niet het geval.

Don't get me wrong, ik ben superenthousiast dat AMD eindelijk weer concurrerend is en Intel eens wakker trapt :) Benieuwd hoe ze erop reageren, want anders verkopen ze met de komst van Ryzen (en straks met Raven Ridge-apu's en Ryzen 5/3) helemaal geen proc meer :)
Sorry, maar dit klinkt als kolder. Jullie buren bij Hardware.info of bijvoorbeeld jullie concullega bij Guru3d hebben 'm ook gewoon maandagmiddag gekregen. En die stampen er een 24 pagina tellende review uit in dezelfde tijd. Waarbij Guru3d ook nog verschillende overclock benchmarks heeft gedraaid. Deze 7 pagina;s tellende review waarbij maar 2 pagina\s aan benches zijn (1.5 pagina aan synthetische (amper interessant) en een halve pagina aan praktijktesten) steekt daar toch echt heel schraal tussen uit.

Niet de eerste keer. En de kans op een follow-up zou ik m'n geld ook niet op durven inzetten.

[Reactie gewijzigd door jaquesparblue op 22 juli 2024 14:05]

Bij techpowerup hebben ze anders ook problemen met de levertijd, en dat is ook zeker niet een van de minste sites voor reviews:
https://www.techpowerup.c...-the-stumbling-hype-train
I should break down the bad news first: we here at TechPowerUp won't be able to provide you with a timely, straight-from-the-oven Ryzen review. Like some other publications, our Ryzen review sample failed to arrive on time. And trust us - we did will it to do so as much as we could, risking a Stranger-Things-esque nosebleed. Alas, to no avail.
Overigens is AMD in het algemeen niet zo heel scheutig/snel als het om het uitgeven van review samples gaat volgens mij.
Mwa, als je op youtube kijkt werder mensen overspoeld met reviewkits, die maar een summier aantal subs hebben.
Ik zal niet tegenspreken dat onze vrienden van HWi een uitgebreide review geschreven hebben, kudo's voor hen :) Maar de diepgang van een review bepalen aan de hand van iets arbitrairs als aantal pagina's slaat kant nog wal. Dat ligt er compleet aan hoeveel informatie er op een pagina staat. Daarnaast hebben wij het deel over het platform apart gepubliceerd, terwijl HWi alles in één artikel gestopt heeft.
Sommige mensen willen soms ook nog wel eens slapen o.i.d. heel raar is dat. 8)7
RyZen is ook de grootste gebeurtenis is CPU land van minimaal de laatste 5 jaar.

Dan is slapen er gewoon even niet bij. Dat zijn momenten waar je het als technologie site van moet hebben
Dan moet je toch nog niet publiceren. Als je aangeeft tijd tekort te hebben dan neem je toch meer tijd?
En dan loopt iedereen te zeuren dat het een dag eerder al gepubliceerd mocht worden en dat anderen dat dan ook al hebben gedaan.. het is in ieder geval nooit goed genoeg voor sommige mensen ;)
Sorry, maar dit klinkt als kolder.
Reacties met dit soort krachttermen kom je hier steeds meer tegen. Lekker alles afzeiken en bij het minste of geringste vooral ook de redactie proberen af te plassen, het liefst met als argument dat de concurrent het 'beter' doet. Supergoed argument trouwens 'het aantal pagina's' als maatstaf.
Begrijpelijk in dat geval, maar dat betekent dan ook dat we Ryzen nog eens moeten zien langskomen wanneer je een stabiel platform hebt, en dan mét een degelijke overklok-analyse.

Ik zie 'm graag tegemoet :)
Dan zullen eerst de echte overklokker het een en ander moeten uitzoeken. Overklokken van een compleet nieuwe cpu gaat tijd kosten voor dat je dat goed kan.
Nu heeft HWI Rsnubje in dienst, een ervaren pro overklokker.. en hebben ze daar een voordeel.. En zelfs daar zie ik niet wat ik wil zien... tot de max overgeklokt imc. 2400MHz is bagger. Skylake en kabylake draaien afhankelijk van het mobo 3866 tot 4266.
Geef het tijd.. de eerste indrukken zijn goed. 5800MHz validatie op lN2 is er al.. >5300 met cinebench ook al (wederom lN2).
Nu alle juiste knoppen vinden en tweaken..
Ah is dat het probleem.

Nou dan, bij deze dan: Ik denk dat de meeste Tweakers liever een goede review een dag later hebben dan een middelmatige review. Just my 2 cents...
IK verbaas me over het overklok gedeelte van de `review`.
Het lijkt erop dat er helemaal niets is geprobeerd op dat vlak en maar wat getallen en voltages lukraak van het net zijn geplukt en ter indicatie gebruikt.
Ik vind dit zeer kwalijk, als je minder critisch bent of het niet goed leest lijkt het alsof er zeer goede resultaten met overklokken te behalen zijn.
OVERAL op het web is nml te vinden dat dit NIET zo is.

Om over fantasie cijfers op stikstof maar te zwijgen.
En bij ome anand hebben ze AMD's presentatie wel gelezen en vermelden ze dat het verschil in prestaties komt door het aantal rank's van de modules:
http://images.anandtech.c...207%20Press%20Deck-18.jpg
Ik denk dat het op je hoede zijn ook vooral slaat op het feit dat de allermeeste mensen met een goedkopere i7 een veel betere koop doen omdat die in gangbaar gebruik alsnog een stuk sneller is.
Het is echter nog niet allemaal rozengeur en maneschijn voor AMD. Het moet nog veel hebben van zijn prestaties van multithreaded applicaties. Nu zijn dat er steeds meer, maar toepassingen die zwaar op een enkele core leunen, presteren nog altijd iets beter op een rappe Intel-processor.
In de praktijk weet heel veel software helaas nog steeds niet zo goed gebruik te maken van meerdere cores.

[Reactie gewijzigd door Jesse op 22 juli 2024 14:05]

Gangbaar gebruik zoals gaming? Er zijn twee (!?) game benchmarks gedraaid en dat op stock clocks. Er is NIETS in de review dat die iets lagere IPC en clock combineert met een real-world situatie waarin je die bottleneck daadwerkelijk voelt. De enige situatie is die van een zwaar CPU bound game (Total War) op een niet overklokte, overklokbare CPU. Leg het mij maar uit. 50% van de game benchmarks in deze review laat een negatief beeld zien. Hoezo beeldvorming?
De conclusie bij hardware.info (die wat meer games hebben gebencht):
Vergelijken we toch ook met de 200 euro goedkopere Core i7 7700K, dan is het verhaal genuanceerder. In multi-threaded workloads maakt de 1800X gehakt van de 7700K. In single-threaded taken en workloads die niet volledig multi-threaded zijn (games!) is de 7700K echter de snellere, dankzij de hogere klokfrequentie en de toch duidelijk hogere IPC.
Begrijp me niet verkeerd, het is een vette processor en zal de concurrentie een mooie boost geven, maar het is niet voor iedereen de beste keuze.
In toepassingen waar je iets hebt aan meer dan 4 cores zijn dit zeker heftige ontwikkelingen.

[Reactie gewijzigd door Jesse op 22 juli 2024 14:05]

Je kan je afvragen hoe belangrijk dat is. Deze CPU koop je zeer waarschijnlijk voor de komende jaren. Ja, in games is de 7700k procentueel een fractie sneller - maar is dat écht relevant? Met zowel de 1800X (of 1700X) als de 7700K is 4K/60 of 1080p/144 eigenlijk geen probleem meer, in combinatie met een vette videokaart. Er zijn weinig games waarop het verschil echt merkbaar gaat zijn. Sterker nog, eigenlijk zijn er geen games waarop het verschil merkbaar is. Lees ook de analyse van HWI: https://nl.hardware.info/...gametest-gtx-1080-analyse

Kijk je echter naar de toekomst, dan kan je er vanuit gaan dat multi threading steeds meer gedaan gaat worden. Dat gebeurd nu ook al, er zijn eigenlijk geen recente games waarop de Ryzen-processoren serieus achterlopen ondanks een lagere IPC. Als multithreading ook maar iets beter geïmplementeerd gaat worden in de toekomst (en dat is zeer waarschijnlijk als er veel Ryzen CPU's in omloop komen) heb je aan ruwe prestaties gewoon véél meer aan een 1700X dan aan een 7700K. Dat maakt de 1700X een veel betere koop.

Het verschil is nu nihil, maar zal in de toekomst fors uitwijken naar de 1700X.

[Reactie gewijzigd door Richh op 22 juli 2024 14:05]

Gedeeltelijk mee eens. Zeggen dat het verschil in de toekomst fors zal uitwijken naar Ryzen is natuurlijk koffiedik kijken. Dat werd mij ook al verteld ten tijde van de Q6600 processors en later de FX processors. Daar is ook nooit wat van gekomen. iPhones zijn al jaren sneller dan hun Android tegenhangers met 8 cores. Daarbij zie je in de games die al wel goed met meerdere cores om kunnen gaan (BF1, GTA) dat Ryzen ook daar niet sneller is dan een 7700K. We zijn wel op een punt aangekomen dat de kloksnelheden blijkbaar niet verder omhoog kunnen en de vooruitgang in IPC ook wat stilvalt. Je zou daarom zeggen dat de focus richting multithreaded verschuift want software wordt nog steeds zwaarder en zwaarder. Het is echter wel lastig om alles maar even multithreaded te maken. Dat gaat niet zomaar. Als ik een voorspelling moest doen dan zou ik zeggen dat tegen de tijd dat software inderdaad meer op cores gaat leunen Ryzen allang outdated is en jij een nieuwe CPU in je PC hebt zitten.

Ik vind het mooi dat AMD Intel eindelijk wakker heeft kunnen schudden maar zoveel is er feitelijk toch niet veranderd? We hebben nu twee merken waar we uit kunnen kiezen maar in absolute performance gaan we er nog steeds niet enorm op vooruit.
Niet qua performance maar wel qua financiën
gaan we op vooruit ;)
Dat is zeer zeker zo!
Zowel voor AMD en Intel fans.

Ik verwacht dat Intel nu ook wat grotere stappen gaat maken op snelheid. De tijd van uitmelken is nu even voorbij voor Intel
Ik verwacht dat Intel nu ook wat grotere stappen gaat maken op snelheid. De tijd van uitmelken is nu even voorbij voor Intel
Zelf hoop ik meer op prijsdalingen.

Stapjes vooruit zullen echt nog wel gemaakt worden. De i7--7700 en generatiegenoten zitten op 14nm. De volgende stap zou 10nm worden en die gaat er komen. Totdat de 10nm er is, zal op de 14nm de yield nog beter worden en ook andere verbeteringen zullen komen.

Omdat Intel vanaf Westmere geen noemenswaardige concurrentie meer had heeft men bij iedere generatie de prijzen verhoogd. Voor Sandy Bridge viel dat nog wel mee, maar daarna was de stijging duidelijk meer als de inflatie.

Dat bied allemaal ruimte voor prijsverlagingen. Nu er weer concurrentie is mogen de prijzen, in ieder geval bij Intel weer omlaag. Ik heb begrepen dat in de US de i7-6950 en 6900 met zo'n $300 naar beneden zijn. Dan nog is die 6900 fors duurder zodat Ryzen meestal beter is behalve voor hen die per sé Intel willen (en die zijn er ook veel).

Ik hoop echter dat ook AMD's bakker het proces beter onder de knie krijgt zodat ook Ryzen naar beneden kan zonder dat het ze verlies gaat opleveren.
Juist!

Bij mij schoot precies hetzelfde te binnen:
Rond 2007, dus zo'n 10 jaar terug had ik ook een core2duo E6600. En twee cores leek me toen nog genoeg, dus ging ik niet voor de flink duurdere Q6600. "Maar in de toekomst, jongen, dan zul je zien dat er steeds meer multicore software is en dat meerdere cores dus ook steeds relevanter worden."
We zijn inmiddels 10 jaar verder (in de computerwereld zo'n beetje een eeuw he!...) en nu wordt dat nog eens herhaald???
Ik heb nu nog een (oude) i7 860 en ben echt aan vervanging toe.
Ik zat vol-enthousiast te wachten op Ryzen, de 1700 zou nog 46% sneller zijn dan de 7700K, al is dat natuurlijk AMD die zijn eigen chips keurt.. maar het valt me nu toch wel een beetje tegen dat in al deze grafiekjes zelfs de 1700X en 1800X het toch nog té vaak moeten afleggen tegen de 7700K, met uitzondering van de uitgesproken multicore taken.
Dan ga je je inderdaad al snel bedenken dat er nog veel te veel applicaties zijn die beter in hun element zijn met een enkele, efficiënte en hoog geklokte core. Dan neig ik toch meer naar de 7700K, ook omdat er niet veel is veranderd bij de sky lake en kaby lake, dus dat vertrouw ik meer als zijnde "af" en "stabiel" dan iets nieuws wat nog allerlei kinderziektes kan hebben. Bovendien is een 7700K in verhouding tot een 860 een reuzensprong, dus behoor ik ook niet tot de groep die mag klagen over de kleine stapjes die Intel de laatste generaties heeft genomen.

Verder gun ik het AMD van harte, hoor. Ze hebben toch een immense verbetering gebracht. En concurrentie is altijd goed.
Er is in de afgelopen 10 jaar inderdaad weinig gebeurd op het gebied van multicore, vooral in games. Maar de grootste vooruitgang op dat gebied is pas recent geboekt: DX12 is zeker een stap in de goede richting voor CPU's met meer cores. Zie bijvoorbeeld deze vergelijking tussen DX11 vs DX12.

Je ziet dat bij DX11 de limiet al begint bij 2 cores met HT, terwijl bij DX12 de limiet vanaf 6 cores begint. Ik denk dat dit in de komende jaren alleen maar verbeterd gaat worden in de volgende implementaties van DirectX.
Helemaal mee eens.
Intel heeft de afgelopen jaren op zijn lauweren zitten rusten en wordt nu ruw wakker geschud door AMD. Is dat even schrikken! Ik lees nu al over forse prijsverlagingen bij Intel. Ze moeten toch wat nu het door fors goedkopere maar uitstekend presterende AMD's op de hielen wordt gezeten. Prima deze concurrentie! Maakt de strijd weer levendig met hopelijk leuke ontwikkelingen in de nabije toekomst.
Daar ben ik het helemaal mee eens. AMD komt misschien langszij. Maar we weten dat Intel sinds 45nm bijna tot stilstand is gekomen.
Ik bouwde mijn eerste pc in 1992. Een 486 voor de jonkies hier. Ja van Intel.

Ik bouwde nog nooit een AMD pc en overweeg dat nu ook niet. Of het zou al moeten zijn vanwege niet rationele overwegingen.

Voor de prijs hoef je in ieder geval niet naar naar AMD te gaan😀.

Vind ik toch wel een gemiste kans. Want de 1700x is de sweetspot zo lijkt het.
Apart. Ik kocht een 8088 met Siemens processor en bouw al zelf sinds de 386, en heb voor eigen gebruik nog NOOIT een intel gekocht. AMD bleek altijd de meeste waar voor zijn geld te bieden. Ten tijde van de P4 in absolute zin en daarna zolang je geen fanatieke gamer bent.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 22 juli 2024 14:05]

Dat was dan teveel geld uit geven in die tijd, de amd 486 series waren zeker in prijs zeer concurrerend. Mooi was die tijd dat je opeens een computer kon maken die 4x zo snel was..... snik denk weer terug aan mijn DX4-100.
Vergeet niet het vooralsnog fikse prijsverschil.

Hardware.info zegt in die analyse:
In veel benchmarks weet de 1800X de 6900K te overtreffen, maar in de gametests is duidelijk het tegenovergestelde het geval.
Het lijkt erop dat de minder goede prestaties worden veroorzaakt door ontwerpkeuzes die AMD heeft gemaakt, die minder goed uitpakken voor games dan voor andere toepassingen.
Bovendien zijn de gebruikte games relevant: dit zijn namelijk spellen die een relatief zware last leggen op de CPU (en dat is ook de reden waarom we ze gekozen hebben). In de gemiddelde game (zoals we bij F1 2015 en Mad Max hebben gezien) zal het prestatieverschil klein tot nihil zijn.
Okee, de Ryzen is dus snel genoeg. Maar waarom zou je een beduidend duurdere cpu kopen om de gemiddelde spellen even snel op te kunnen draaien, terwijl die duurdere cpu achterblijft bij cpu-intensieve games?

Goede multitreaded software zitten we al meer dan tien jaar te wachten. Ik hoop dat je gelijk hebt en dat we daarin de komende jaren flinke vooruitgang gaan zien, maar ik zou er geen al te groot voorschot op durven nemen.

[Reactie gewijzigd door Jesse op 22 juli 2024 14:05]

Omdat je waarschijnlijk meer op je pc doet dan alleen gamen, althans ik wel. Omdat je verwacht dat games in de toekomst meer multithreaded gaan doen.
Feit is dat, wanneer beide chips volledig benut worden, Ryzen fors sneller is. Dat maakt het een boeiende keuze.

Voor gamers is het sowieso verstandig om te wachten op de 1600x en 1400x, die zullen goedkoper zijn dan de 7700k en ook net zo goed vergelijkbaar presteren, terwijl er meer headroom voor de toekomst is.
Het is maar de vraag of wachten nut heeft. De Ryzen 5 zal hoogst waarschijnlijk niet sneller zijn dan de Ryzen 7. De sterke kant van de Ryzen 7 is het aantal cores (zie bijvoorbeeld de Premiere CC of Handbrake resultaten), en juist daarin zal de Ryzen 5 zich (naar het zich laat aan zien) niet onderscheiden.

Ik zie dan ook geen headroom voor de toekomst als je nog steeds met een architectuur zit die in cpu intensieve games op dit moment achterblijft bij de concurrentie.

De toekomst zal het leren...

[Reactie gewijzigd door Jesse op 22 juli 2024 14:05]

De 1600X is gelijk geklokt met de 1800X en zal dus zo goed als net zo snel zijn in games. Wel heb je 2 extra cores aan headroom. En de chip (en een moederbord met oc support) is goedkoper dan Intels aanbod.

De totaalprijs ligt dan 10-20% lager voor misschien 5% prestatieverlies op een niveau wat je monitor toch niet aan kan. Terwijl de toekomst daar bovenop ook nog betere multithread support belooft.

Maar inderdaad, we gaan het zien.

[Reactie gewijzigd door Richh op 22 juli 2024 14:05]

Exact, het aanbod van AMD is gewoon bijzonder interessant op dit moment. Minimaal merkbaar verlies op een 4c/4t workload en gaming, en bijzonder grote winst op alles dat op meer threads loopt.

Ik ben bijvoorbeeld heel erg benieuwd hoe de CPU zich gaat gedragen als je cores uitschakelt. Daar moet zeker nog een paar honderd mhz zitten... 4.1 Ghz op alle acht cores is met wat geknutsel in elk geval al prima mogelijk, hoger lukt momenteel niet echt, maar het is een heel jong platform. Ik zie bij de 1800X nog ruimte zat om te tweaken voor je gaming workloads.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 14:05]

10-20% lager zou niet genoeg zijn aangezien je dan niet onder de prijs van de i5-7600K zit. Voor de meeste toepassingen (dit geldt dus niet alleen voor games) die al moeite hebben om 4 cores te belasten is Intel dan nog steeds de betere keuze. Maar ik zou wel het AM4 platform overwegen als ik nog geen 1151 had, maar dat heeft een groot deel van de markt al.
Omdat je verwacht dat games in de toekomst meer multithreaded gaan doen.
Dat kan ik niet ontkennen omdat ik geen glazen bol heb.
Wel is mijn evaring dat toekomstgericht denken vaak niet loont.

Koop wat je nu nodig hebt lekker goedkoop en later weer lekker goedkoop upgraden.

De high-end <vul merk/type in> kost nu een tweede hypotheek en over 2 jaar is het budget 'rommel' vervangen door nog mooiere high-end.
Het prijsverschil is het verschil nu.
Als intel prijzen laat dalen zie het er ineens weer anders uit.
Dat komt er nog eens bij inderdaad.
Anderszijds weten we niet hoeveel AMD op korte termijn kan zakken met de Ryzen's.
Denk niet veel.

Ten eerste laat amd cpu's maken en heeft geen eigen fab.
amd betaald dus al de winst van de fab.
Intel heeft eigen fabs en kan die winst in eigen zak steken.

amd gebruik veel cores dat betekend dat er meer ruimte nodig is / cpu gebruikt meer oppervlak en dat kost geld.

Dat wetende lijkt het me dat amd moeilijk in een prijsoorlog met intel kan meekomen.

Daarnaast nog het probleem amd moet prognoses maken bij de fab voor afnames. Te weinig en je hebt klagende klanten. Te veel en voorraden lopen op en dat kost geld.
anders bekeken, AMD is flexible in de vraag, heeft heel weinig vaste lasten, en hoeft niet de volledige R&D van elke nieuwe node te betalen. intel allemaal wel.

Intel moet de zelfde prognoses maken, en als ze het mis hebben dan hebben ze enorme kosten, en een lege enorm duur om te bouwen/upgrade fabriek.
AMD hoeft niet de volledige R&D te betalen van nieuwe node.

Klopt intel wel maar gezien de grote van intel kunnen ze dat en kunnen dat bovendien ook mooi verdelen over een vele grotere omzet.

Intel moet idd prognoses maken maar als je goed gelezen hebt zie je de laatste jaren dat intel soms ook uitbesteed bij fabs. Ze hebben hun eigen fabs vol en andere zaken kunnen ze uitbesteden.

Daarnaast als ze het mis hebben, hebben ze nog genoeg reserve om te veel aan voorraad op te vangen.

AMD zal ook goede prognose moeten maken want de fabs willen niet leeg blijven. Daarnaast kijk eens naar de winst van de fabs, die verdienen goed geld.
Wat denk je dat de fabs kosten en wat de ontwikkeling kost voor intel, amd heeft die kosten niet, ze delen de kosten met andere fabrikanten door in te kopen bij hlobal foundries en tsmc.
Intel deelt niets, doet alles zelf en dat kost heel veel geld.
Als je de omzet hebt zoals intel is het hebben van een fab rendabel.

Ja het kost intel geld maar kijk naar de omzet 59 miljard, winst 10 miljard, dan doen ze toch iets goed.

Kijk eens naar de winstcijfers van de fabs en zie daar die maken hele leuke winsten en kijk eens naar amd die maakt als weer 2 jaar verlies op een rij.

Cijfers spreken voor zich.
Als je de omzet hebt zoals intel is het hebben van een fab rendabel.

Ja het kost intel geld maar kijk naar de omzet 59 miljard, winst 10 miljard, dan doen ze toch iets goed.

Kijk eens naar de winstcijfers van de fabs en zie daar die maken hele leuke winsten en kijk eens naar amd die maakt als weer 2 jaar verlies op een rij.

Cijfers spreken voor zich.
ja,dat doen ze: een monopoly zijn dat zijn concurrent zo ver de grond in heeft geboord met strafbaar gedrag dat die niet meer kon concurreren is inderdaad heel winstgevend. zeker als je je winst marges omhoog gooit.

dat is nu echter voorbij.
Het antwoord was of een eigen fab rendabel was, ja dat is het voor intel. Dat je er dan andere zaken bij gaat halen heeft weinig meer te maken met het antwoord en het typische frustratie intel antwoord dat ze niet eerlijk zijn amd uit de markt gedrukt hebben. Ja dat horen we nu al 10 jaar.
Omdat we er al bijna 20 jaar ALLEMAAL last van hebben, de nadelen van hebben, de hogere kosten en gebrek aan innovatie. Maar dat moeten we van jouw allemaal maar vergeten?
Als je oogkleppen op wil blijven houden moet je dat vooral doen.

Zou je die afdoen dan had je bijv kunnen zeggen dat arm heel veel heeft bereikt en het intel steeds moeilijker aan het maken is.

Arm, gebrek aan innvoatie zeker of jou oggkleppen ?
Ik oogkleppen? zo, dan zijn die van jouw wel HEEL groot.

arm? serious? Die hebben intel alleen van de mobile markt gehouden en ze hebben veel van de andere, niet x86, architecture van de markt verdreven.

en in desktop's, laptops en workstations zijn ze helemaal nergens. daar heeft intel al heel lang een monopoly, en daar vragen ze al JAREN te veel geld voor hun producten en innoveren nauwelijks.
Jij begint over gebrek aan innovatie.

mobiel is er veel innovatie en trek je mobiel 5 jaar verder dan kan jou mobiel over 5 jaar gewoon je vast pc worden. Daar heeft en krijgt intel nog veel last mee. Snapdragon 835 draait gewoon windows 10 dit jaar. Binnenkort dus ook arm cpu's voor windows 10

Verkoop van desktops stagneert al langere tijd, hoe komt dat gebrek aan innovatie of doen we gewoon langer met een pc voor simpele taken.

Maar vooruit je hebt het nu over desktop, laptops, workstations. Ze innoveren nauwelijks, amd schijnbaar ook niet want die heeft dan ook 20 jaar stilgestaan.

Die plaat intel, monopolie is ondertussen helemaal kaal gedraaid aan de voorkant en achterkant met het nummer ouwe koeien uit de sloot.
-zucht-

is goed jonge, intel heeft niet tientallen miljarden verdiend door de concurrentie kapot te maken, over de ruggen van iedereen die pc's laptops of servers heeft gekocht de afgelopen 2 decenia.

[Reactie gewijzigd door Countess op 22 juli 2024 14:05]

jank jank.

MS doet hetzelfde met concurrentie
google doet hetzelfde
Apple beboet voor muziek
enz
enz enz

Welkom in de wereld die helaas niet eerlijk is, nooit geweest is en waarschijnlijk ook nooit zo zou werken.
Een beetje ruimte voor verlaging is er wel.
Ik verwacht dat pas over 2-3 maanden de prijzen wat stabieler zijn.

Overigens moet je het totaalplaatje bekijken.
Een CPU kan niet zonder mobo (en geheugen).

Om die reden vergelijk ik prijzen altijd als het totaal pakket dat ik moet aanschaffen.
Klopt uiteindelijk, mainbord, geheugen, eventueel videokaart, hdd/ssd, kast en kijk je dan naar het totaal is het verschil ineens minder groot.
Knap dat je weet wat amd per cpu betaald.
Dat soort informatie is normaal vertrouwelijk.

Wat is het verschil deze keer met marges, er is niet veel veranderd.
amd koopt capaciteit bij een fab en betaald de winst van de fab. Simpel gezegd de productiekosten van amd zijn altijd hoger dan intel met eigen fabs.

De cijfers van amd spreken voor zich 2 jaar dik verlies op een rij.
Ze mogen blij zijn als ze met deze cpu op 0 uitkomen of vooruit een kleine winst.

Ter indicatie de winst van intel is stukken hoger dan de omzet van amd
Mag ik je bron van deze stelling. Jij stelt dat eigen productie altijd goedkoper is? Dat durf ik te betwijfelen. AMD heeft een overeenkomst met Global Foundries (tot enkele jaren geleden waren ze mede-eigenaar), waarbij ze Global Foundries garanderen dat ze hun productie (buiten enkele vooraf gespecifieerde uitzonderingen), bij hen zullen houden tot minstens 2024. De overeenkomst is sinds het afsluiten al enkele keren aangepast aan de veranderende noden van beiden. De overeenkomst blijkt voor beiden voordelig.

AMD heeft zijn productie op enkele jaren tijd volledig afgestoten (de laatste 14% in Global Foundries werd in 2012 verkocht) om hun winstgevendheid te verhogen. Het permanent upgraden/aanpassen van hun productie aan de nieuwe technologie is immers enorm duur.

Dus, ik geloof nooit dat de processors van intel qua productieprijs veel goedkoper zijn dan die van Amd. Als dat toch zo moest zijn, dan heeft intel zijn klanten jarenlang bedrogen met veel te hoge prijzen.
Je haalt het zelf aan. AMD heeft geen keus en moet een minimum hoeveelheid produceren bij Global Foundries. Dit maakt AMD prijsnemer. AMD kan zich enkel schikken naar de prijs van Global Foundries. Dit gaat zo goed als zeker niet voordelig zijn voor AMD.

Dat Intel zijn marktpositie volledig benut dat is toch duidelijk. Het is moeilijk bedrog te noemen. Mensen blijven gewoon hun producten kopen en Intel is gewoon vrij om hun prijs te kiezen.
Het zelf produceren heeft altijd een voordeel vanaf een bepaalde grote. Als je dat niet inziet kijk om je heen naar bedrijven die produceren.

Als er een grote overcapaciteit in een markt is kan het soms goedkoper zijn uit te besteden. Probleem met overcapaciteit is dat er vroeg of laat bedrijven sluiten als ze te lang verlies maken. Besteed je dan te veel uit zit je vroeg of laat met de problemen.

Sommige bedrijven doen daarom ook aan een mix. Groot deel zelf voor stabiliteit en deel uitbesteden.

De nadruk ligt idd vanaf een bepaalde grote. Intel heeft die grote, 59 miljard omzet, 10 miljard winst in 2016.
Dus, ik geloof nooit dat de processors van intel qua productieprijs veel goedkoper zijn dan die van Amd. Als dat toch zo moest zijn, dan heeft intel zijn klanten jarenlang bedrogen met veel te hoge prijzen.
Grappig die laatste opmerking bedrogen. Waarom bedrogen, apple verdiend nog veel meer en iedereen betaald er voor.

Wie heeft jou verplicht jaren een intel cpu te kopen, dat doe je zelf.
Dat bedrogen zijn van die typische klaagzangen.
[...]

Grappig die laatste opmerking bedrogen. Waarom bedrogen, apple verdiend nog veel meer en iedereen betaald er voor.

Wie heeft jou verplicht jaren een intel cpu te kopen, dat doe je zelf.
Dat bedrogen zijn van die typische klaagzangen.
Ik dekn dat je een tijdje (paar jaar) het nieuws niet gevolgd hebt. Intel heeft in de tussentijd misbruik gemaakt van zijn marktpositie.
Jank jank, daar zijn ze voor bestraft, net als MS, google ligt onder vergrootglas. Welkom in de wereld niet die eerlijk is.
Je deponeert hier de stelling dat Intel goedkoper kan produceren dan AMD omdat deze zijn eigen fabs heeft. Hoewel dit heel aannemelijk lijkt, hoeft dit niet zo te zijn.

De externe fab kan nu ook ander werk aannemen (van concurrenten van AMD) en daardoor waarschijnlijk goedkoper produceren dan dat AMD deze fab had aangehouden en alleen voor zichzelf kon produceren.

Je zal de cijfers erbij moeten halen om hier iets zinnigs over te kunnen zeggen.
Verwijderd @bbob3 maart 2017 10:22
begrijpend lezen is niet je sterkste kant: ik schrijf "ZOU" betalen dus ik weet het niet, is een gerucht.

Dat de winst van intel veel hoger is komt omdat ze een monopolie hebben en veel te hogen prijzen vragen. De reden waarom AMD verlies maakt is omdat ze door illegale praktijken van Intel uit de markt geduwd zijn (en ook door de bulldozer uArch).
begrijpend lezen is niet je sterkste kant: ik schrijf "ZOU" betalen dus ik weet het niet, is een gerucht.
Nu is het een gerucht en herhaal je dus gewoon geruchten zonder na te denken en eens te informeren of $20 voor een cpu wel kan.

Je ZOU je eens af moeten vragen, CPU staat voor zeg 300 euro te koop en kost volgens jou geruchten $20.
Dan moet je als bedrijf dus helemaal binnenlopen.
Zou je je dan met een gezond verstand niet eens afvragen of dat gerucht gewoon onzin is.

Maar vooruit als je een beetje zoekt kom je er zelf ook achter.
De kosten van een cpu zitten niet in het materiaal, dat zal best eens $20 kunnen kosten of $40. Maar een fab kost ondertussen miljarden, engineers die 100k of meer verdienen waarvan er honderden, of meer rondlopen.
Dus ja een cpu kost heel veel meer dan $20 per stuk. Daar kun nje zelf ook achter komen voordat je blind op weet ik welk gerucht afgaat en dat napraat.
Verwijderd @bbob3 maart 2017 11:12
door na te denken besef ik dat er heel veel tussenpersonen zitten en dat de retailprijs daardoor hoog ligt.

de R3 dit uitkomt is dezelfde chip en die zal rond de $100 kosten.... hmmm... zou die $20 dollar een mogelijkheid kunnen zijn denk je?
tussenpersonen valt mee. De marges van die tussenpersonen is daarnaast behoorlijk uitgeknepen. Kijk maar eens naar marges op dit soort spul. Daar wordt je niet vrolijk van en mede een reden dat er ook webshops omvallen de laatste tijd.
Bij electronica gaat het tegenwoordig toch echt om de massa waaruit je de winst moet halen.
Verwijderd @bbob3 maart 2017 12:26
Nvidia heeft 2 recordkwartalen op rij gehad dankzij de grote marges op de 1080 en 1070, de massa is vooral op de kleinere processoren zoals de Pentiums.

Op de 60 euro kostenden pentium maakt intel winst, daarbij moet je het transport, de verpakking, de cooler, de tussenpersonen rekenen.... en die pentium rollen van dezelfde band als de i7.

Maar soit, ik geef het op ;)
Multi core heeft ook voordelen als meedere programma's draait die allen maar van single core gebruik maken.
Nee, ik denk van niet. Veel zaken worden toch chronoligisch qua sortering geprogrammeerd wat er op neer komt dat het merendeel altijd het liefst op 1 thread wil zitten. de load eerlijk over 16 treads verdelen is gewoon niet praktisch of praktisch haalbaar. Het is niet voor niks zo dat AMD hoog van de toren blaaste met de FX serie (8core processor) tig jaar terug, maar uiteindelijk toch gewoon in alle software en games moest afleggen tegen Intel quadcore en zelfs dualcores.
Blijkbaar is het programmeren om gebruik te maken van meerdere cores, veel moeilijker en duurder dan gewoon lekker simpel uitgaan van maximaal 4 threads.

[Reactie gewijzigd door govie op 22 juli 2024 14:05]

Er is al een behoorlijke verschuiving gaande op dat gebied. Waarom denk je dat consoles 8 trage tabletprocessors hebben in plaats van 4 cores op fatsoenlijke snelheid?

De FX-serie was veel te vroeg en faalde ook op veel andere punten. We zijn nu jaren verder, he... Developers zien ook in dat er weinig rek meer in IPC en de huidige kloksnelheden zit. Multithreading is de enige manier om meer CPU power te vergaren tegenwoordig, zie ook de minieme stijging in prestaties sinds de Core-processor. Ontwikkelaars zien dat de laatste 1-3 jaar in en dit gaat alleen maar verder doorzetten.
Klopt ook wel, maar dat zeiden we 7 jaar terug ook al en er zijn niet heel veel spellen die goed gebruik kunnen maken van alle aanwezige threads, of dat het er nu maar 2 of 16 zijn. Het is gewoon moeilijk om 1 size fits all te programmeren, blijkbaar.
Open taakbeheer eens terwijl je GTA V, Battlefield 1, Hitman, Planet Coaster, noem een willekeurige game met een release van na 2013, speelt...

Multithreading is allang opgepikt en wordt ontzettend veel gebruikt, zelfs onder 16 threads. Check het zelf maar :) Het is niet zo dat we 7 jaar stil staan. De taakbeheer grafiekjes van 1 core 100% en 1 core 5% liggen inmiddels mijlenver achter ons.

Het probleem is dat er vaak 1 base thread is die alle data van de rest moet vergaren en door moet pompen naar andere componenten. De snelheid van deze ene core zorgt daardoor in veel gevallen alsnog voor een single threaded bottleneck. Dat is waar je ieder jaar overigens wel flinke optimalisatieslagen op ziet gebeuren. Ik verwacht dat dit de komende jaren langzamerhand gaat verbeteren.

Als softwareontwikkelaar kan ik je inderdaad vertellen dat multithreading ontzettend vervelend is :P maar het is niet onmogelijk. Als we game-technisch verder willen, is er simpelweg geen alternatief voor het verder optimaliseren voor multithread.
Je houd die ene core echter wel, je zal namelijk hoe dan ook n game loop moeten schrijven. En ja, je kan werk verdelen over meerdere cores binnen elke stap in de loop, maar je moet wel scripts etc. fraaien vóórdat je rendered.
Ja voor games is er tegen woordig goed multithreading API. Probleem daar is het nog even vast zitten aan de oude API.
Maar er komt een tijd dat games en dus ook de engines alleen die moderne API ondersteunen en daarmee flink los kunnen gaan met drawcalls van beperkte 1K - 3K max tot 20K
Dat is de meerdere command buffers met elk hun thread om de GPU parallel te voeren.

AMD maakt 8cores betaalbaarder dus wordt ook meer mainstream. Mogelijk gaat iNtel ook volgen met ten minste de 6 cores.

Dus native DX12 en Vulkan games samen met 4++ core mainstream

Is nu voor 8 core gaan future proof en voor gamers die meer GPU bound gamen is RyZen nu al geen slechte keus.

Voor TDM FPS online games die binnen de 2 jaar upgraden en CPU bound bezig zijn op 1080P tja dan is iNtel de betere keus.

Ik ga ook voor gamen voor RyZen
7 jaar terug waren dual cores hot en 4 cores 'toekomst proof'. Ongeveer 3 -4 jaar geleden zijn quad cores pas de minimumeis/aanbevolen eis geworden - net als dat 4GB VRAM dat nu ook is. En net als VRAM, zal uiteindelijk ook de verschuiving vinden naar 4+ cores. Er kan geen andere kant namelijk op, de grens met IPC en clockhoogte is nu al zowat bereikt. Dus of we krijgen dikke stagnatie in de game wereld, of er wordt getracht meer gebruik te maken van multithreads. Hier zal de i7 baat bij hebben en Zen uiteindelijk ook.

AMD heeft al aangegeven te werken aan optimalisatie voor Zen verder. Kijken naar Polaris en die gains (van 11% verschil met 1060 op DX11 naar 4% verschil), dan zal het mij niet verbazen dat we over enkele maanden (misschien zelfs weken) al verbetering zullen zien.

Enfin, sinds DA:I zijn quad cores het minimum geworden. Kijk je naar Crysis 3, dan zie je al dat Zen goed presteert (en de Crysis serie is altijd al een serie geweest die ver voor zijn tijd was op verschillende vlakken). Het zal niet lang duren voordat 4/8 cores het minimum spec worden (vooral als Ryzen R5 lanceert) en 6 cores en hoger recommanded wordt. Zelfs Intel heeft dit ingezien en zal volgend jaar een mainstram 6/12 core uitbrengen (of dit jaar? Geloof coffee lake).

Is de 1700 een goede gaming cpu? Ja. Is het de beste op dit moment? Nee. Of je haalt een 7700K voor gaming, of je wacht af en zie wat de R5 series gaat brengen. Wie weet bespaar je zo wat geld en kan je een betere videokaart halen (1080Ti?). Uiteindelijk bottlenecked de videokaart namelijk meer dan de CPU met zowel Ryzen als de i7's.
de intel 7700k is niet een beetje sneller maar veegt gewoon de vloer aan met de 1800x in games.
Als gamer is deze hele cpu zoals helaas verwacht gewoon een flop en voor video en rendering zou ik dat geld investeren in een stukje gpu supported software.
Yay, 160fps tegenover 150fps. Is dat 'de vloer aanvegen'? Zonder 240hz monitor zie je het verschil niet eens - als je het uberhaupt al ziet.

Voor de games van nu is het vergelijkbaar. Er is geen reden om de 7700K te kiezen behalve synthetische benchmarks.
Kijk je naar de totale mogelijke prestaties van een 1800X, dan sta je _mijlenver_ boven de 7700K. In de toekomst gaan games (en alle andere software) daar steeds beter gebruik van maken, waardoor de 1800X een veel betere keuze is.

Als gamer die alleen maar naar nu kijkt, wacht je op de 1400X. Die heeft 4 cores en 8 threads op dezelfde kloksnelheid als deze chip. Omdat de 4 extra cores en 8 extra threads van de 1800X op dit moment weinig toegevoegde waarde bieden in de games die nu verkrijgbaar zijn, zal de 1400X vergelijkbaar presteren in games.
Voor dik 100 euro minder dan de 7700K. Dat dan weer wel :)

De 1800X is de tegenhanger van de 6900K, en ook voor de mensen die nu een gaming PC met een 6900K kopen: voor de toekomst dus. De tegenhanger van de 7700K moet nog komen.

Lang niet alle video rendering taken kan je met een GPU optimaliseren, en bovendien zijn er véél meer high performance toepassingen die veel CPU power vereisen. De markt die voorheen een 6900K moest kopen voor zijn doeleinden heeft nu een CPU voor de helft van dat geld. Behoorde je niet tot die doelgroep, dan is de 1800X ook niet interessant voor jou, hooguit op de prijs na.
Je ziet nu gewoon wat je wil zien.
Er zijn verschillende tests van andere sites gepost waar meer games getest werden en daar was duidelijk te zien dat hij om 1 of andere rede gewoon met games niet mee kan komen en zelfs trager is als de paar % per mhz die hij trager zou zijn volgens de single thread tests.

De 7700k is nu gewoon de snelste game cpu in die prijs klasse...
Doe je meer dan gamen (video editing bijvoorbeeld) is er misschien een andere uitkomst maar zal je voor je gamen dus een compromis moeten maken simpel feit zoals het er NU voor staat.

Laten we hopen dat AMD de oorzaak kan vinden en het probleem op te lossen als het geen hardware fout is zoals bij bulldozer.

En ja de 4/8 cpus met hogere clock KUNNEN de betere optie zijn maar in theorie is dat dus niet het geval aangezien de vergelijkbare intels met dezelfde lagere mhz en meer cores veel sneller zijn.
Er is echt ergens een feit dis ervoor zorgt dat games niet goed lopen en ik hoop voor AMD dat het software is.
Jij bent selectief benches aan het doorkijken :P kijk eens verder dan games! De 1800X heeft véél meer in zijn mars wanneer hij goed belast word. En in de toekomst zal dat beter verdeeld gaan worden.
Maar, stuur maar een linkje naar die tests waarin hij 'niet mee kon komen'. De verschillen zijn nergens extreem groot. Ja, op 1080p waar je toch al over de 100fps klimt kan het wat schelen, maar dan zit je op framerates waarop het uberhaupt niet meer interessant is.
CPU's van 500 dollar stop je in 4K systemen, eens? In welke 4K game kan Ryzen niet meekomen?

De 7700K is op dit moment de snelste gaming CPU als je enkel kijkt naar hoe het er NU voor staat inderdaad. Dat is ongeveer wat ik hierboven ook zei. Punt is dat de meeste mensen verder kijken dan nu.

Maar laten we afwachten tot de R5-serie van Ryzen uitkomt, als je een gaming CPU zoekt. Nee, de 1400X gaat de 7700K niet verslaan als je je beperkt tot games die nu beschikbaar zijn. Maar gamingperformance per euro? Daar gaat de 1400/1500/1600 gehakt maken van Intel's line-up.
Hoe weet je dat ik selectief kijk?
Ik kijk naar alle benches en de ryzen doet het overal goed op games na.

Jij ben echter serieus op zoek naar een manier om mijn bevindingen onderuit te schoppen ipv zelf even te kijken en te bevestigen wat ik zeg omdat je het anders wil zien.
Feiten liggen op tafel maar met als trump lijk je die niet te accepteren.

Mijn hele punt is dat hij voor games niet zo geschikt is als een intel 7700k dus waarom vertel je me dan dat ik verder moet kijken dan games...

Dat ie voor multimedia snel is heb ik nooit ontkent sterker nog ik heb het bevestigd maar dat is mijn punt niet...

En ja ik hoop dat de wuad cores het beter doen al vraag ik me wel af waar het probleem in zit.
Word dat niet aangepakt dan word ook die een flop.
Het is geen game ondersteuning probleem aangezien de 8 core intel het wel goed doet.

En je speculeert nu al over een cpu die nog niet eens uit is dus laten we eerste even afwachten.
in sommige games is de ryzen nu tot 40% trager als de intel dus ook hogere mhz en lagere prijs gaat m niet over die streep trekken.
Ik raad ook iedereen aan om bij amd verhaal te halen over de tegenvallende game prestatie van de ryzen zodat ze er naar kijken en het mogelijk verbeteren.

En 4k voor gaming is nog compleet irrelevant de meeste games hebben zelfs op ultra niet genoeg aan 2x 1080 dus dat is nog altijd een toekomst plaatje.

Betreft de turbo van de andere post.
Als je reviews bekijke zie je dat ze moeten overclocken om op de 3900 mhz te komen dat is dus bewijs dat de turbo niet boven de 3700 uit komt op alle cores.


1 interresant feitje nog is dat de amd SNELLER is als je SMT/Hyperthreading uitschakeld.

Daar kan dus een deel van het probleem zitten.

https://youtu.be/j7UBHjtCXhU

reviews filmpje halverwege komen de game benches. tot wel 30 fps gain is enorm dus over paar maanden met tweaken en alle bios updates nog maar een keer kijken dacht ik zo.
Exact zoals ik er over denk.
De toekomst bol geeft ook Q3 KabylakeX en SkylakeX. Deze zullen de huidige Ryzen reeks weer naar achter duwen. Nog los van het feit dat de 7700k dan ook goedkoper gaat worden.
Dat Kabylake X qua absolute performance over Ryzen heen gaat klimmen, ja dat verwacht ik ook. Maar ik verwacht tegelijkertijd dat Intel daar opnieuw een >$1000 pricetag tegenover gaat zetten (in combinatie met de premium prijs van X99).
Heeft Intel z'n prijzen laten dalen toen AMD een betere IPC had? Het is wishfull thinking om op een prijsverlaging te rekenen. En wie zegt dat AMD dan niet volgt, en Intel daar weer op volgt, enzovoort...

Intel heeft keuzes gemaakt. Op consumentenniveau bakken ze een IGP in (50% van de transistors gaan daarheen) en op het prosumerniveau bakken ze weer ondersteuning in voor allerlei features die de gemiddelde consument niet hoeft.

AMD heeft met Ryzen een chip uitgebracht die voor de veeleisende consument goed is afgespiegeld. Dat Intel daarin gaat volgen, ja dat verwacht ik ook wel. Maar dat gaat even duren, en tegen die tijd kan je weer gaan wachten op de 2e generatie Ryzen, enzovoort.
De kabylakeX word het instapmodel op 2066, dus deze zal wel niet boven de 4/500 komen. De (coffelakeX) skylakeX daarentegen word het topsegment. Dus dat zal vast boven de 1000 komen ja.

Maar de 7700k dan niet laten zakken zou nogal stom zijn (heb geen glazen bol). gezien de kabylakeX niets anders is dan de 7700k (wellicht met hogere stockspeed?, wie zal het weten.)

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 14:05]

Echter moet je bij die Kabylake-X instapper op het prosumerniveau een moederbord van 250-350 euro kopen. Omdat AMD dat gewoon op het consumentenplatform doet zal dat 100 tot 200 euro goedkoper zijn - en dan moet marktwerking op AM4 nog op gang komen.

Een glazen bol heb ik ook niet, dus we weten niet wat Intel doet met de 7700K. Voor nu lijken ze iig eerst de kat uit de boom te kijken, er gebeurd nu nog weinig.
Maar wat ik wou zeggen met bovenstaande: de 7700K heeft door z'n IGP een stuk meer transistors dan een 1800X, laat staan een toekomstige 1500X, door die aanwezige videochip. Dat maakt de chip vrij complex en prijzig. De vraag is hoeveel ze precies kúnnen zakken.

Ik verwacht eerder dat Intel met een '7710K' komt zonder IGP, waarmee ze wat in prijs kunnen zakken. Maar zoiets ontwikkelen kost ook weer tijd.
voor op dit moment ja, ik denk dat het belangrijkste is dat 8 cores nu voor een groter publiek betaalbaar zijn en games daar dus vanaf nu op afgestemd kunnen worden.
die 4 cores die nu gangbaar zijn vallen nu met een klap in de prijscategorie 8 cores. tenzij je intel koopt.
Dat laatste is denk ik het meest pijnlijk voor intel als ze zich competitief willen blijven opstellen naar gamers.
Octacores bestaan al enige tijd voor een zacht prijsje hoor. Zie: categorie: Processors
ahhh en hoe staat het met de IPC van die processors?
je linkt een octa core die presteert op quad core niveau als je t intel vraagt.
Is nu wel anders...
Dat doet niks af aan het feit dat ze al jaren voor een groot publiek bereikbaar waren en dat games (en andere software) dus daar al jaren op afgestemd zouden kunnen worden.

Deze discussie doet sterk denken aan de eerdere keren toen AMD met de betaalbare octacores kwam, bijvoorbeeld in 2011:
nieuws: AMD introduceert nieuwe FX-processors
Samengevat: In real world benches van gangbare toepassingen zijn ze trager, maar voor mainstream games zijn ze 'snel genoeg', en misschien wordt het in de toekomst wel beter...

[Reactie gewijzigd door Jesse op 22 juli 2024 14:05]

Kort door de bocht zou ik zeggen: Iedere game die zwaar leunt op simulatie is een potentiële kandidaat voor de 8 core processor. RTS games, sport games en stadsimulatoren zijn dit heel duidelijk. Open wereld games gaan steeds zwaarder leunen op simulatie. Van de lineaire scripting in FPS-sen en first person RPG games is het nieuwtje wel af. Simulatie is de toekomst. Dit biedt juist weer een kans voor multicore CPU's
En vergeet niet.
Wanneer je je games wil streamen doen die extra cores van Ryzen wonderen.
Waar de Intel zijn cores vol heeft staan, heeft de Ryzen er nog wat over.
Of als je nog eens wat muziek wilt luisteren via spotify zonder een performance deuk. Of whatever (youtube op 2de scherm etc)
Inderdaad.
Ik zie ook voor gamers de toegevoegde waarde van meer dan 4 cores.
Alles wat je parallel wil doen heeft geen of weinig invloed op je games.

Tijdens de reviews van processors wordt heel veel aandacht aan de pure performance gegeven, maar heel weinig aan de soepelheid van je systeem als je aan het gamen bent. Wil je er nog een number cruncher naast hebben draaien, dan kan dat. Of het renderen van een video. Geen echt probleem als je cores aan specifieke programma's toeken.
Precies en ik ben ook benieuwd in de performance als de memory issues zijn gefixed en ook met de extra 8 neppe cores uit. Dit levert zeer waarschijnlijk ook een betere performance op.
Volgens mij hoeft de CPU bij mij voor het streamen naar de ShieldTV niks te doen? Dat gaat toch via de GPU?
Hangt van je GPU (en je drivers) af, en van de streaming software die je gebruikt.
Tegenwoordig neemt de GPU inderdaad al een groot gedeelte voor zijn rekening. Maar uiteindelijk zal het toch je CPU moeten zijn die de boel naar de destination streamt. Hoeveel belasting dat geeft?

Dat hoeft in principe niet heel veel te zijn.
Mijn zoontje heeft een PC met daarin slechts de AMD A10-7850K.
Die speelt Rocket-league in 1280x720 terwijl hij naar YouTube streamt.
Dit allemaal via de laatste drivers van AMD waar dit allemaal netjes inzit.

Maar, als je processor het wat drukker heeft, kan ik me voorstellen dat die druppel net iets te veel is.

Verder verandert het verhaal natuurlijk als je nog postprocessing, overlays, video-in-video, etc wil gaan doen.
Nouja 'niks doen' niet idd , maar het grootste deel van de data ( de beelden zelf) gaan denk ik dus via de chipset en het geheugen en niet de CPU. Dus extra cores zal daar nou ook weer niet zo'n grote impact hebben behalve als de processor en chipset al compleet belast zijn.
Dingen als post(!)processing zijn natuurlijk geen livestreaming en daar lijkt me de renderpower van een 8 core interessant, maar dus voor het simpel streamen van een spelletje doet het er minder toe. En volgens mij lijkt me het ook handig om de paralelle kracht van de GPU voor rendering en videoediting te gebruiken als dat mogelijk is?
Ik heb hier iig niet het idee dat het streamen van de gtx960 naar de ShieldTV de PC zoveel extra belast. Voor mij dus niet een groot voordeel van de Ryzen zoals het wel door AMD gepresenteerd wordt, maar tja dat is een beetje de hype heh ;)
PC Gamer heeft meer games getest, en moet toch ook vaststellen dat de 7700K beduidend betere prestaties geeft voor games.
daarnet heeft Lisa Su op Reddit wat uitleg gegeven, het zou vooral gaan om gamecode dat geoptimaliseerd is voor Intel. Ze werken nauw samen met de ontwikkelaars om hun code te herzien zodat het op Ryzen beter draait.
Wat helaas wel jammer is is dat bijna iedereen appels met peren vergelijkt je moet de 1800x met een 6900k vergelijken en niet de 7700k
Boven die grafiek staat pijltjes om te wisselen naar de individuele benchmarks ;)
Kortom, bedankt voor de benchmarks, maar iets meer enthousiasme had ik toch wel verwacht wanneer een concurrent van Intel gelijkwaardig presteert voor de helft van de prijs. Dat zijn aardverschuivingen in CPU land, en niet zomaar 'AMD kan weer aardig meekomen'... Food for thought misschien?
Redelijk eenzijdige sensationele benadering.

Kan ik ook:

In de getoonde gamebenchmark presteert de Ryzen 1800x ongeveer gelijk aan de vijf jaar oude I7-2600K die voor een prikkie gekocht kan worden.

Begrijp me niet verkeerd, het ziet er best mooi uit, zeker in de vooralsnog (niche) multi-core wereld.
Een ryzen 1800x op stock clocks ja. Met de standaard cooler haal je schijnbaar al makkelijk de 4ghz 'boost' clock. En daarnaast zijn gamebenchmarks interessanter voor de goedkopere 4 core line-up die er nog aankomt van AMD.
Helaas overklokt een vijf jaar oude 2600k nog beter.
Oké wat jij wilt. Staar je lekker blind op clocksnelheden, en gebruik het als argument bij octa-core cpu's tegenover quadcore's 8)7

Niche multi-core wereld, tjah enigszins. Maar je koopt een cpu toch ook niet voor de komende paar maanden?

En leuk dat je 5 jaar oude 2600k flink kan overklokken (nogmaals QUAD-CORE) maar hoe zijn de prestaties dan tegenover nieuwere CPU's?

Of die liggen ver achter bij de 2600k, waar heb je het dan over?
Of de 2600k kan nog mee komen met de 7700k, en dat zou betekenen dat Intel echt helemaal geen reet heeft uitgevoerd de afgelopen jaren. En jij hebt zoeits van, kom maar Intel, neem me hard zonder spuug of glijmiddel.

[Reactie gewijzigd door echtwaarisdatzo op 22 juli 2024 14:05]

Je vergelijk de prijs nu van amd, wat als intel over 3 maanden de prijzen omlaag gooit om geen marktaandeel te verliezen. Het het prijs / prestatievoordeel van deze amd cpu dan nog zo goed ?

Je kan er trouwens op wachter dat intel iets gaan doen als amd te succesvol gaat worden.

Feit blijft ook bij deze amd single core lopen ze achter ze compenseren dat door meer cores voor minder aan te bieden. Kijk je puur naar productiekosten, meer cores meer ruimte dus is het ook duurder te produceren. maakt amd hier nog wel winst op ?
maakt amd hier nog wel winst op ?
Ik vermoed van wel. Ze zijn 2 nodes kleiner en ze komen met workstation processors met veel hogere marges. Ik heb 180 Euro voor mijn FX 8350 betaald, dat zit er nu helemaal niet meer in voor een octocore.
http://www.amd.com/en-us/...ss-release-2017jan31.aspx

omzet 2016 4.27 miljard
verlies 2016 497 miljoen nett loss
verlies 2015 660 miljoen

Ik vermoed dus dat amd geen winst gaat maken op deze cpu's
Inderdaad recente omzet en verlies informatie. De omzet van eind 2015 zou hieraan nog kunnen worden toegevoegd: 3,99 Miljard.

Ook is op een iets langere termijn terug te kijken (AMD annual 2014):

Totaal
Omzet
2016 - 4.27 Miljard
2015 - 3.99 Miljard
2014 - 5.51 Miljard
2013 - 5.50 Miljard

Verlies (Netto)
2016 - 497 Miljoen
2015 - 660 Miljoen
2014 - 403 Miljoen
2013 - 83 Miljoen

De omzet dempt dus in 2015 uit. Ook het verlies piekt in dat jaar, 660 Miljoen. In 2015 werd het voor AMD dus echt voelbaar. Hieronder kijk ik naar de differentiatie per segment. Een niet onaanzienlijk segment dat dient voor interne financiële correcties binnen het concern negeer ik, wat dat verteld ons weinig.

Processors en Grafisch
Omzet
2016 - 1967 Miljoen
2015 - 1805 Miljoen
2014 - 3132 Miljoen
2013 - 3720 Miljoen

Verlies (Operationeel)
2016 - 238 Miljoen
2015 - 502 Miljoen
2014 - 76 Miljoen
2013 - 101 Miljoen

Embedded (consoles)
Omzet
2016 - 2305 Miljoen
2015 - 2186 Miljoen
2014 - 2374 Miljoen
2013 - 1577 Miljoen

Winst (Operationeel)
2016 - 283 Miljoen
2015 - 215 Miljoen
2014 - 399 Miljoen
2013 - 295 Miljoen

Lastig is dat het onderscheid tussen grafisch en processors onderling niet bestaat. Processors en grafisch koelt wat af na 2013 en 2014. De populariteit van de APU's neemt waarschijnlijk wat af doordat Intel zich nadrukkelijk in dat segment heeft gemeld. Hopelijk heeft de grafische divisie dit segment wat ondersteund. Gegeven is wel dat het segment met name groeiende verliezen heeft laten zien tegenover een remmende omzet.

Het console segment is succesvol. Na een piekjaar in 2014 neemt de omzet wel wat af, maar blijft aanzienlijk. Globaal is bij die kleinere omzet de winst wel mooi op peil gebleven.

AMD maakt veel kosten en incasseert hierdoor verliezen. Om de verliezen in 2015 en 2016 te interpreteren is het nodig om te zeggen dat AMD in 2015 947 Miljoen en in 2016 1008 Miljoen heeft geïnvesteerd in R&D. In 2013 was dat trouwens 1201 miljoen en 2014 1072 Miljoen. Kort door de bocht had AMD dus dik winst gemaakt als ze niet zoveel aan R&D had uitgegeven. AMD was dan een korte termijn investeerders walhalla geworden. AMD kiest een meer weerbarstige route door te investeren in een toekomst. Dit neemt ook voor mij de zorg niet af of AMD voldoende de resultaten van haar research kan cashen. Helaas heeft AMD maar beperkte invloed op ons kopers en op de gamebouwers die hun games moeten gaan optimaliseren voor veel meer cores dan tot voor kort gewoon was.

AMD is diep gegaan, toch zie ik het wel als een bedrijf dat heldere keuzes niet ontwijkt. Met bulldozer was de keuze erg ongelukkig. Duidelijk was ze wel. Had multicore eerder aangeslagen, dan had dit het negatieve effect van de FPU's kunnen bufferen. Dit is niet gebeurd. Maakt dit AMD een strategisch slechte speler? Niet per se. Eigenlijk is Ryzen een voortzetting van het eerdere bulldozer beleid. En heel wat meer mensen onderkennen nu dat dit de enige logische keuze is voor flexibele groei van extra processorkracht. Een keuze die AMD nu beleidsmatig veel duidelijker heeft gemaakt dan Intel tot nu toe heeft gedaan. Om die reden zou ik geen uitspraak durven doen welke kant de toekomst op kantelt. Zou AMD met haar duidelijke multi core strategie met een voorsprong op dit vlak nu eindelijk de vruchten kunnen gaan plukken? Aan de verleden tijd cijfers is dat niet af te lezen. Eigenlijk is maar een ding af te lezen: AMD heeft veel research gedaan, voor haar grootte heel veel research.

Edit: typo's, taal

[Reactie gewijzigd door teacup op 22 juli 2024 14:05]

Kort door de bocht had AMD dus dik winst gemaakt als ze niet zoveel aan R&D had uitgegeven.

Een bedrijf als amd zal altijd moeten blijven investeren in R&D.
De vraag is hoeveel ze dit jaar en volgend jaar moeten blijven investeren om niet achterop te lopen.

Denk dat die bedragen aan R&D niet zullen dalen, eerder stijgen.
Als je omzet dan te laag is dek je die kosten gewoon niet.

Amd zal haar omzet en winst dus flink moeten verhogen om de blijvende R&D kosten te dekken.
Het is een beetje koffiedik kijken. Ik gun het AMD van harte. Het is niet de eerste keer dat AMD een verandering in CPU land forceert. Met de 64-bits architectuur kwam Intel ook niet tot een punt en wist AMD uiteindelijk haar productierijp te maken. Dit heeft geleid tot de voor Goliath Intel wat genante situatie dat ze David AMD licentie kosten voor die architectuur moest gaan betalen. Dit is dus niet AMD's eerste steen in de vijver met verstrekkende gevolgen.

Om twee redenen geef in AMD in de huidige situatie de gunst van de twijfel, al liegt de economische realiteit er niet om, mee eens:
  1. Ryzen is een heel capabele concurrent voor Intel. Intel is geen vanzelfsprekendheid meer. Integendeel bijna. Een gebruiker moet zich bijna verantwoorden waarom een (duur) Intel alternatief nodig is
  2. De tijden zijn veranderd. Multi core is de begrepen groeirichting voor processor capaciteit. Een weer, net als bij de 32 naar 64 bits transitie beweegt Intel te langzaam. Totaal geen 8 cores in het consumentenplatform, ze zijn alleen in het overpriced X99 platform te vinden. Intel gelooft er zelf niet voldoende in en beweegt weer te langzaam. Logisch gevolg: Intel moet 6 en 8 core gaan uitbrengen voor het zx70 platform. En die zijn er nog niet...
Sorry ik begrijp je verkeerd. Vraag je me nu "denk je dat de processor van de band rolt met verlies" of "zal AMD winstgevend worden dit kwartaal".

Ik denk dus niet dat Ryzen van de band rolt met verlies en ik hoop dat AMD winstgevend is dit kwartaal maar ik denk dat het nog een extra kwartaal zal duren voordat AMD winst maakt. :D
Zou leuk zijn als ze winst maken maar gezien de cijfers van de laatste 10 jaar heb ik er niet veel hoop op.

Feiten blijven gewoon amd moet marktaandeel kopen met lagere prijzen anders verkopen ze niet.
De productiekosten voor amd liggen hoger dan die van intel.

simpel gezegd veel minder marge dan intel, als ze als marge hebben.
Intel heeft al de prijzen verlaagd niet? Iig in de VS.
Daar is de reactie dus al en zie daar lagere intel prijzen minder voordeel van amd.
Oh? De 6900k heeft nog steeds een vraagprijs van 1000 dollar. Dat is aanzienlijk hoger dan de 500 dollar voor een 1800x.

Minder voordeel, jazeker maar dat was te verwachten. Intel heeft nog steeds het nakijken. Tenzij mensen zo stug een quad-core 7700k blijven vergelijken met een octa-core 1800x, en zich blindstaren op clocksnelheden. Dan lijkt Intel een voordeel te hebben. Echter heeft AMD hun concurrentie voor de 7700k simpelweg nog niet uitgebracht.

http://wccftech.com/intel-amd-price-war-ryzen-processors/
Intel Core i7-6950X ($1599 US) – $300 Price Cut
Intel Core i7-6900K ($999 US) – $200 Price Cut

Dit is de concurrentie van de 1700/1700x en 1800x.
NIET de 7700k, NIET de 6800k, nee specifiek die twee processoren. Niet meer niet minder.

[Reactie gewijzigd door echtwaarisdatzo op 22 juli 2024 14:05]

Eens kijken amd verkoopt zich rot en intel staat erbij en kijkt er na.
Als je in sprookjes wil geloven vooruit.

Maar denk je nu echt dat intel niets gaat doen als ze zien dat amd echt veel marktaandeel van ze wegpakt.

Ik hoef niet eens 3x te raden om te zeggen dat er een antwoord zal komen.

Tweakers hier zijn daarnaast niet representatief voor de massa. De massa koopt een merkt pc, garantie enz.
amd moet die merken eerst maar eens overhalen om hun cpu weer aan te bieden. Daarvoor moeten ze ook blijvend kunnen leveren en intel zal ook dan met een reactie komen.

Ik hoop ook dat amd succesvol zal zijn, echter ik betwijfel of ze ooit nog echt een vuist kunnen maken tegen intel. Intel is daar ondertussen te groot voor geworden en amd is en blijft te klein, te weinig geld om echt iets te doen.

Daarnaast moet je ook eens kijken naar waar MS mee bezig is. De snapdragon 835 draait gewoon windows. Windows 10 is dadelijk dus niet meer exclusief x86 maar ook arm.
Zo zullen er in de komende jaren meer low end system met arm en windows komen.

Dat zal voor intel eerder een probleem kunnen vormen aan de onderkant van de markt en amd heeft ook daar geen antwoord en moet het juist van die onderkant hebben.
Je leest overduidelijk NIET de berichtjes waar je op reageert.

Je wilt een punt maken prima, maar ik zie allerhande loshangende argumenten die een niet zo duidelijke stelling moeten onderbouwen.
Wat wil je me nu precies duidelijk maken?

Dat AMD nooit flinke concurrentie gaat bieden kun je nou toch niet meer zeggen. En je overschat Intel behoorlijk. Zo groot zijn die niet, en ze zijn afhankelijk van enkel hun cpu's.

Nvidia is een monster waar AMD niets tegen kunnen beginnen. Sinds die bezig zijn met self-learning AI, zelfrijdende auto's ect, is de bedrijfswaarde gigantisch gestegen. Sterker nog, stel dat AMD magisch meer dan de helft van de GPU markt in handen krijg, dan nog lacht Nvidia zich suf dat is namelijk nog maar een klein deel van hun repertoire inmiddels.

En leuk dat windows 10 op arm draait, maar dat is voor mobiele toepassingen als tablets en telefoons toch?! Waarom zou je op je desktop of laptop overstappen op een ARM versie van windows?

En de onderkant van AMD moet nog uitkomen. Koffiedik kijken of dat een 'antwoord' gaat zijn op.. euh.. arm? Wat?
Je post even overlezen voordat je hem neerzet.

[Reactie gewijzigd door echtwaarisdatzo op 22 juli 2024 14:05]

En je overschat Intel behoorlijk. Zo groot zijn die niet, en ze zijn afhankelijk van enkel hun cpu's.
Klopt ik heb me vergist intel is eigenlijk maar heel klein: https://www.intc.com/inve...ings-results/default.aspx

$59,4 miljard omzet en bescheiden winst van 10 miljard

Idd je hebt gelijk ze zijn niet groot 8)7
Nooit gezegd dat ze geen reserve's hebben of geen winst draaien?

Als AMD de server markt naar zich toe kan trekken, reken maar dat Intel zenuwachtig word. Natuurlijk komen ze dan met een antwoord, logisch. En AMD antwoord weer terug, ook logisch.

Niemand die zegt dat AMD Intel gaat slopen en dat serieus meent. Maar reken maar dat Intel hard onderuit kan gaan. De cijfers die je net post bevestigen dat enkel. Ze zijn volledig afhankelijk van hun marktaandeel, als daar wat vanaf gesnoept word, dan word er ook in de omzet gesneden. En dat gaat weer resultaat hebben op de beurs-koers. Veel personeel aan de bovenkant bij Intel zullen toch wel een traantje laten in dat geval, die zullen ongetwijfeld aardig wat aandelen op zak hebben.

Nvidia is de grote boze wolf hier, daar kan AMD niet meer aan toornen zoals ik al aangaf. Ook al krijgen ze een groot deel van de constumenten GPU markt in handen, Nvidia merkt daar weinig van. Enkel hun ego en trots misschien. Maar in de bedrijfsresultaten zullen ze er nog weinig van terugzien.

[Reactie gewijzigd door echtwaarisdatzo op 22 juli 2024 14:05]

Nokia was ook groot...
nope, er was 1 winkel die zijn prijzen had verlaagt. intel heeft niks gedaan, en de advies prijzen zijn onveranderd.
Aha, niet eens een price-cut dus. Kan me ook voorstellen dat de 6900k niet echt heel erg denderend verkocht, en meer ter promotie dienden. Dan interesseert het ze vrij weinig dat AMD met nieuwe cpu's komen dan.
Vermoed dat ze pas echt zenuwachtig worden als AMD de server markt instapt straks. En de APU's ook vermoed ik, zullen veel intel laptopjes vervangen.
Het gaat niet om kloksnelheden of aantal cores: het gaat over wat je met je PC doet. En als de nieuwste technologieën die Intel of AMD in de aanbieding hebben niet extreem veel meer oplevert t.o.v de technologie die ik al zes jaar gebruik voor dat doeleinde (namelijk webbrowsen/media consumptie en gaming) dan heb ik geen enkele reden om weer een bak geld in een nieuw systeem te gooien.

Als jouw PC gebruik wel een positieve boost krijgt met deze technologieën (omdat 8 cores wel effectief inzetbaar zijn voor jouw doeleinden) moet je vooral een update doen.

Maar voor sommigen onder ons levert deze stap niet de gewenste performance boost.

Dit is trouwens niet anders aan de Intel zijde, een 7700K is ook niet een alternatief voor mij.
Ik ben ook meer met de markt bezig dan met upgrades. Loop er nogal over te mopperen op tweakers hier, maar realiseer me nu dat ik zelf dus ook 100% vanuit mijn eigen persoontje redeneer.

Het gros kijkt naar dergelijke benchmarks, of er een leuke upgrade in zit. Ook wel weer logisch idd.

Desondanks vermoed ik dat deze cpu's meer op workstations gericht zijn. Daar telt multi-core performance een stuk zwaarder mee.

[Reactie gewijzigd door echtwaarisdatzo op 22 juli 2024 14:05]

Ben het met je eens heb een 5 jaar oude 2600k en stond eigenlijk verbaasd dat de nieuwe cpu's wel sneller zijn maar toch niet zo heel veel sneller.

Ik doen niet eens games, alleen browsen, videobewerking af en toe, photoshop en ja de nieuwe zijn sneller maar niet zo veel om daar nu weer eens 600 tot 900 euro voor een nieuwe cpu, mainbord en geheugen tegenaan te gooien.
Valt wel mee, bekijk het pragmatisch Ik heb een 2600k en ben een gamer. Ik zie dat ik niks win als ik upgrade naar een 1800x.
Geen enkele reden om up te graden idd, maar we hadden het niet over jouw persoontje hier ;)

De CPU markt draait uiteraard niet om gaming, dat is de GPU markt. Ik begrijp ook niet zo goed, en daar ben je echt niet de enige in hoor, waarom mensen zich daar blind op staren.
Ik denk dat er genoeg gamers zijn met een sandy of ivy-bridge processor, die in hetzelfde schuitje zitten. Als ik een processor koop om games te spelen, kijk ik inderdaad naar de game benchmarks.

De multi-core prestaties van Ryzen zien er prima uit, mee eens.
Ik vind mijn kritische noot over de game prestaties, wat voor veel mensen een aankoopimpuls kan zijn, gewoon terecht. De cijfers zijn binnen en de roze bril kan af.

Ik ben niet pro intel, ik juich alle marktwerking toe en koop wat voor mij het beste is. Iedereen plukt nu al de vruchten, intel heeft zijn prijzen al verlaagt.
Ik snap je helemaal KraKa, maar ik probeerde een punt te maken dat de game prestaties maar marginaal van belang zijn voor de markt in zijn geheel. Niet jij, de tweaker-gamer of mijn persoontje.

Begrijp van AMD ook niet zo goed waarom ze de 4 core cpu's later uitbrengen.
Nu gaan mijn aandelen pas omhoog als de 4 core, mobile APU's en server cpu's uitkomen |:(
Waarschijnlijk omdat ze op deze cpu's de beste marge hebben waarbij je marge bij amd ook kan lezen als het minster verlies.
AMD draait 2015 en 2106 verlies dus deze cpu's brengen het meeste op en minder verlies en misschien iets winst.
een quad core brengt minder op en waarschijnlijk moeten ze die met verlies verkopen.
Je aandelen zullen omhoog gaan als de resultaten van Q1 er zijn, voor het eerst in "the black" in 5 jaar ;)
Heb een klein pakketje aandelen gekocht via CFD's, hefboom van 10. Word zo zenuwachtig van de potentiële margin call, maar zo ver zal het niet dalen hoop ik.

Maar nog even geduld dus :*) Verwacht veel van de server cpu's, kijken of ze die markt open kunnen breken.
De markt reageert nu negatief op het feit dat games minder presteren. Tja, dat wisten we ergens wel op voorhand dat de 7700k die een veel hogere kloksnelheid heeft en ook een hoger IPC beter zal presteren op games waar de cpu de bottleneck is.

Maar sommige vergeten dat dit een eerste generatie cpu is op een nieuw procede. Intel zijn uArch zit aan zijn 6e (of is het 7e) generatie en hun procede ook al aan zijn 3e generatie. Er zijn al berichten dat BIOS updates de performance tot 15% verhoogt van Ryzen, het komt wel goed denk ik.

En de desktopmarkt is de kleinste markt trouwens. Het grote geld zit in de mobiele chips en vooral de server chips en ik denk niet dat die wakker liggen van mindere gameprestaties :D

Ik heb trouwens gekocht aan $5.95 ;)
Zo jij bent op een lekker moment ingestapt! 8-)

Had achteraf wel kunnen verwachten dat er paniekerig op de hype gereageert werd. Maar een scenario in mn hoofd waar je dan iets te hard op hoopt :/ Het is een leerprocess hehe

Ben ook benieuwd naar hun mobiele en server chippies idd. Met de lage tdp's geef ik AMD een goeie kans hier marktaandeel te veroveren.
Ik heb een deneb en i920 ruim 5 jaar oud.
Jij al 5 jaar 2600K

Houd in dat wat wij binnenkort kopen ook
native DX12/vulkan titel in 2020 en 2022 zal moeten verwerken.

Of je moet je upgrade cycly flink inkorten in tijd dat Pc hardware juist langer relevant blijft.

Het is dat AMD grote bijkom slag maakt.
Dat betwijfel ik ten zeerste. Ik vraag me namelijk af wat er gebeurd wanneer je 2 cores uitzet en overclocked op een Ryzen 5. Hoe dicht zou je dan in de buurt van de i7-7700K en i5-7600K kunnen komen ?
Edit: overclock scenario toegevoegd.

[Reactie gewijzigd door goarilla op 22 juli 2024 14:05]

Besef je je eigenlijk dat dit ineens een compleet omgekeerde wereld is. Waar ze vroeger specifieke benchmarks moesten cherrypicken om het voordeel van de FX processoren te tonen, moet je nu de kersen plukken om de i7 als kampioen te kunnen blijven voorstellen.
Ik denk dat het wel mee valt, het is wat het is.

In games ziet Ryzen er niet zo indrukwekkend uit, in multi-core applicaties wel.
In CPU bound ziet het er niet zo indruk wekken uit.
In GPU bound en voor de meeste games valt het reuze mee.
Hangt dus af wat voor gamer je bent.
Niche multi-core wereld? We leven in 2017 he :P
Ja mijn deneb is al 4 core van 8 jaar terug
Sterker nog: Ik draai dat ding al een jaar of zes (overgeklokt naar 4.4 GHz met een relatief simpele aircooler) en zie weer geen reden om mijn gaming PC te upgraden met deze nieuwe generatie processoren. Ik bespaar me dus weer een hoop geld.

Ik hoop toch echt dat de dames/heren van AMD en Intel eens komen met een revolutionaire stap zoals de 2600K was t.o.v. de Core2 die de mainstream ervoor was. Of een stap zoals de oorspronkelijke Athlon Thunderbird was t.o.v. de Pentium III.

Zoals het nu gaat met performance improvements zie ik voorlopig geen reden om mijn systeem te upgraden (ten minste niet voor mijn gebruik als surfing/gaming machine).
Heb niet alles van Ryzen meegekregen.
Alleen wat ik niet begrijp. Welke processor zet je nu tegenover de I7 7700k.
Want als ik uitga van de 1700x dan kost deze nog 438,-
en de i7 7700k kost nu 371 en dat noem ik niet voor de helft van het geld.
Eigenlijk staat er geen Ryzen 7 processor tegenover de 7700, maar als je naar prijs kijkt zou je de 1700 (non X) er tegen over kunnen zetten.

De Ryzen 5 series met 6 cores of de Ryzen 3 series met 4 cores komen meer overeen met de 7700K, echter zullen deze een stuk goedkoper zijn, (kijken naar de prijzen van de Ryzen 7 processoren
persoonlijk zou ik de 1600x tegenover de 7700k zetten. Zelfde kloksnelheid als de 1800x als ik me niet vergis maar 6cores/12threads.

Vergeet ook niet dat dit een totaal nieuw product is en dat er nog tal van bios updates zullen komen om alles nog beter te maken. Om nog maar te zwijgen dat Global Foundries of wie weet Samsung het bakproces nog kan optimaliseren.

Wie niet inziet dat dit een top cpu is zal het nooit snappen denk ik.
gewoon de 1700 (non x) A 360 euro
ja qua clockspeeds valt hij achter op de 7700K maar dat doet de 1800X ook
Besef je wel dat AMD nog zijn 4c/8t modellen moet uitbrengen. Als je alleen naar games gaat kijken zijn die chips veel interessanter dan wat ze nu hebben omdat ze simpelweg goedkoper zullen zijn. Dat ze de 1700 kwa prijs tegenover de 7700k hebben gezet betekent niet dat het niet goedkoper kan voor hetzelfde resultaat.

En zover ik kan zien in de firestrike benchmarks maakt het geen donder uit welke CPU je gebruikt. Je gaat toch tegen een GPU bottleneck aanlopen. Wat dat betreft heb ik liever even 4 extra cores voor alle andere zaken die ik doe op een PC.
Zelfde resultaat zul je zeker niet kunnen verwachten van deze zen iteratie
op zn best kun je verwachten dat de 4C8T Ryzen R5 iets brengt van n 4770K met DDR4 support

mits goed geprijsd zou dit echt prachtig moeten zijn voor AMD
Een spel dat 4 of minder cores gebruikt zal wel degelijk dezelfde resultaat opleveren als een 8-core. Dan krijg je dus performance die je nu ziet van een 1700/1800 voor veel minder geld, maar dan alleen voor gaming.
een spel dat 4 of minder cores gebruikt zal inderdaad op de 4c8t cpu de zelfde resultaten moeten geven als de 8/16 chip MITS kloksnelheden gelijk zijn

daarnaast geloof ik maar al te graag (en hopelijk ga ik deze woorden niet moeten inslikken zodra de dag komt) dat n 4c8T CPU toch echt wel n heel stuk makkelijker zou moeten overclocken dan de lineup die we vandaag beschikbaar hebben (minder cores = lagere temperaturen en dus meer headroom)
nu alleen nog maar bidden dat de lower tiered SKU's niet bestaan uit afgedankte clusters die dus voor geen reet clocken
Kortom, bedankt voor de benchmarks, maar iets meer enthousiasme had ik toch wel verwacht wanneer een concurrent van Intel gelijkwaardig presteert voor de helft van de prijs. Dat zijn aardverschuivingen in CPU land, en niet zomaar 'AMD kan weer aardig meekomen'... Food for thought misschien?

Valt wel mee. In de oude tijd van de oorspronkelijke Athlon (K7) verpletterde AMD zelfs Intel, maar kon Intel toch hogere prijzen vragen. Simpelweg omdat Intel veel groter is, en AMD niet aan de totale CPU markt vraag zou kunnen voldoen zelfs al zou de hele aarde AMD willen. Dus die lagere prijs moet ook omdat veel - met namer bedrijfs computers - toch gewoon met Intel de deur uit gaan.

Bij mij komt dit alles niet als verassing. Als je de technische details goed bekeken had, zag je al dat er flink wat compromsisen (cache, multimedia pipe, issue unit) gemaakt waren door AMD qua IPC. Zij waren duidelijk niet van plan alles als een dolle dwaze op performance te gooien, maar ook schaalbaarheid en prijs mee te nemen in het ontwerp. Tweakers's conclusie dat de IPC van AMD lager is dan Intel paste ook bij mijn verwachting. Hierdoor kan Intel de performance-kroon vasthouden, en de bijbehorende premium prijzen.

Mijn punt: de prijs is een resultaat, niet een beginpunt. De Teeakers kop lijkt me dus heel goed; AMD is terug in de race. In voetbaltermen doet AMD weer mee in de Ere-divisie na jarenlang gedegradeerd te zijn. Maar dat wil niet zeggen dat ze morgen ook kampioen kunnen worden. Het gat met de top-Intel is toch best flink.

Qua mid-range en zelfs sub-top echter denk ik dat ik voor AMD zou gaan. Alleen al om de underdog te steunen ;)
Helemaal eens, Intel laat in de high end desktop serie zeker niet het achterste van de tong zien. Ze kunnen zo naast de 6950X nog een zwaarder model plaatsen met 12 in plaats van 10 cores, die bestaat in de Xeon serie wel gewoon namelijk en heeft dezelfde 3,0 - 3,5 GHz kloksnelheid als de 10-core variant als 'vlaggenschip' van de HEDt modellen.

http://ark.intel.com/prod...87W-v4-30M-Cache-3_00-GHz

Qua prijs kunnen ze al helemaal makkelijk zakken, Intel heeft jarenlang gewoon steeds meer winst gepakt naarmate het prestatie gat met AMD groter werd. Zou me nog niets verbazen als Intel het ook nu rustig aan blijft doen de eerstkomende periode in het HEDt segment, anders krijg je boze geluiden van mensen die net de dure 68xx of 69xx hebben gekocht. Zo groot is het 400-1.000 euro segment niet qua verkoopvolume en dan gaan ze ook daar pas echt weer concurreren als de Ryzen 3 en 5 series verkrijgbaar zijn. De 7700K houdt het nog aardig vol tenslotte, met een paar tientjes retail korting staat die perfect concurrerend tegenover de 1700 (niet X) ook qua multithreading prestaties.
Verder vind ik ook de conclusie nogal... apart. 'Wees op je hoede'... omdat je goed moet kijken of je DDR bij het moederbord past?! Dat is toch standaard als je hardware koopt of ben ik nou gek?
Inderdaad, zo'n kop bij de conclusie plaatsen geeft toch een nare lading mee aan het onderbewustzijn van de lezer. Het algemene beeld is fantastisch van deze CPU, zeker als je je bedenkt dat ze jaren nog niet in de buurt hebben kunnen komen van Intel, en ze nu voor de helft van de prijs of zelfs driekwart de top CPU's van Intel benaderen.

Dan eindig je niet met een 'wees op je hoede' imo. Eerder "Conclusie: AMD maakt belofte waar" oid, en dan plaats je die kanttekening zonder een kop in de eindconclusie.
"Temeer ook omdat de 7700K niet meer is geweest dan een clock bump van Skylake en het de enige CPU is die nog een flintertje concurrend is in het kamp van Intel (vooral dit laatste is relevant!)."

Daar moet ik toch echt mee oneens zijn. Zelfs mijn i5-4670K kan op single core performance concurreren met deze amd cpus, en helaas is single core single thread toch ook nog belangrijk in 2017.
terwijl dat model net iets meer dan 200 euro kostte, ipv 400 of 600, 4 jaar(!!!) geleden.

ik geef intel een paar maanden om een paar cpus op de markt te brengen die qua price performance gehakt maken van zen. ze hebben alleen maar zo lang gewacht omdat er toch geen concurrentie was.

en dan ben ik echt geen intel fanboy, ik heb jarenlang amd gehad en was er blij mee.
Irriteer me hier ook aan. Continue de vergelijking opzoeken waar Intel beter uit de bus komt, onredelijk zacht uitgedrukt. Continue maar weer die 7700k en 7600k aanhalen, zowel in het artikel als hier in de comments.

Ik ga het ze even heel makkelijk maken:

http://wccftech.com/intel-amd-price-war-ryzen-processors/
Intel Core i7-6950X ($1599 US) – $300 Price Cut
Intel Core i7-6900K ($999 US) – $200 Price Cut

Dit is de concurrentie van de 1700/1700x en 1800x.
NIET de 7700k, NIET de 6800k, nee specifiek die twee processoren. Niet meer niet minder.
Zo ingewikkeld is dat toch niet :?
Exact dit dus, ik heb er verder weinig aan toe te voegen. +3
Die aardverschuiving komt er pas zodra AMD niet enkel de top of the line i7's aan kan maar zodra ze vergelijkbare prijs/prestatieverschillen in het entry en mid-segment gaan bieden. Dus vooral in de speeltuin van de Pentium en i5, die gewoon heer en meester zijn in price, performance en market share.
Sorry, maar de lagere segmenten hebben niet de clocks van de 7700K en dat is het ENIGE waarop de Ryzen procs tekort schieten.

Dus om daar een winst te behalen is gewoon een eitje, zeker als je bedenkt dat de Ryzen 7 clocks over een 8c/16t processor gaan, een segment waar Intel ook niet boven de 4 Ghz weet te komen.
Je begrijpt me denk ik verkeerd. Een aardverschuiving houdt in dat er weer massaal op AMD overgestapt gaat worden. Zelfs als AMD 75% van de high-end CPU markt zou overnemen, hebben ze alsnog een klein marktaandeel. Oftewel: zodra ze in de entry- en mid segmenten CPU's gaan aanbieden die dezelfde prijs/prestatie verschuiving t.o.v. de heerstende Intels gaat laten zien, dán zou je van een 'aardverschuiving' kunnen spreken imho.
Je zegt:

" een concurrent van Intel gelijkwaardig presteert voor de helft van de prijs"

Dat klopt maar dat is dat eigenlijk nog maar 1 zaak he...feit dat AMD dit doet al kijkend van waar ze komen (enorme achterstand) is dan aardverschuiving nummer 2 en dan kan er inderdaad wel wat meer enthousiasme aan te pas komen...
Wel vervelend voor reviewers al Linustech... moet het benchmarken straks nog een keer over... En er was al iets dubieus aan dat AMD vorige week in hun showcase modellen maar 16Gb had zitten en in de Intel tegenhangers 32Gb. Ik kan me zo voorstellen dat je dan als reviewer geirriteerd raakt.
We doen nu net alsof de 7700K de enige Intel CPU is waar je zonder bottlenecks op kan gamen maar dat is de grootste onzin. Er zijn hele volksstammen die geen enkele bottleneck hebben op een i5 3570k. Mijzelf incluis. Waarom zou je die dan wel hebben op een CPU met een hogere IPC en gelijke clock, met dubbel zoveel threads?

Slaat als een lul op een drumstel, om het plat te zeggen. Een grafiekje is geen real-world weergave van bottlenecks, het laat een verhouding zien.
Of de bottleneck er is hangt af van A je videokaart en B de game die je draait.

Sommige games leunen zwaar op je cpu voor bepaalde bewerking waardoor je FPS gelimiteerd word ongeacht je GPU.
En iedere gpu heeft een nader punt waarop een cpu een bottleneck is. Zo is dat bij een 3570k ongeveer een gtx 960/970.

Als je de reviews bekijke zie je dat de ryzen om 1 of andere nog onverklaarbare rede in games veel minder presteerd dan dat hij doet in multimedia toepassingen.
Wat hiervoor de reden is weet ik niet maar het is dus veel eerder een bottleneck dan je zou verwachten als je de overal preformance ziet van deze cpu.
De software (game) is in iedergeval uitgesloten aangezien de 6900k met lagere mhz het wel gewoon goed doet.
Het is een ryzen platform probleem en welke dat precies is weet ik niet maar het kan het geheugen zijn wat een behoorlijk hoge latency heeft en dat is nou net wat games volop benutten.
Het kan dus mogelijk verholpen worden met beter/ander geheugen of een bios tweak.
Oww ik draai op een i5-3570K@4500Mhz met een GTX1070, ik merk bar weinig van een bottleneck.
Nu draai ik wel op 2K en geen 1080p meer natuurlijk en als het toelaat speel ik op 4K, maar dan is de GTX1070 net even niet altijd krachtig genoeg om alles op High settings te spelen.
Een bottleneck hoef je niet altijd te merken.
Hij kan er ook wezen zonder dat je daar nu al last van heb.

Je merkt dus niks
Bijvoorbeeld je haalt nu 65 fps met vsync aan word dat 60.
Maar met een andere cpu had dat bijvoorbeeld 90 fps kunnen zijn.
Als games zwaarder worden dan haal je nog maar 50 fps terwijl een snellere cpu 65 fps haalf en je er dus niks van merkt.

Het belangrijkste is de levensduur van je systeem verlengen door de beste cpu voor je budget te kopen of beslauiten even door te sparen voor een betere om je op termijn geld te besparen.

Ik heb een 3770k @4,6 Ghz in combinatie met een 1070 @1982 Mhz en ondanks dat het nu in veel games nog geen bottleneck is voor mijn fps cap weet is dat de cpu wel een bottleneck is voor sommige games.

Dit omdat ik stock gtx 1070 kaarten 10 tot 20% meer fps zie halen met een 7700k.

Je hoeft het dus nog niet te merken maar voor onze cpus zit die tijd er toch wel aan te komen en dan hebben we nog zeer degelijke cpus.

En misschien kan je net wel op 4k spelen met een snellere cpu in je systeem met dezelfde 1070.

Mijn vorige gpu AMD 7970 kreeg een overal 30% prestatie boost van alleen de upgrade van de phenom 2 955+ @4.2 ghz naar deze intel 3770k.
Weet zeker dat ik geen bottleneck heb met een i5-3750K , als ik terug clock op zeg 3800mhz wat de standaard boost is van deze cpu, merk ik totaal geen frame verschil op 2K en 4K is de GPU de bepalende factor.
1080p wordt een ander verhaal, met name wat oudere games merk ik in Battlefield 3 dat elke 100mhz dat de CPU hoger clock er dan 2frames bij komen.
Wat wel een boost kan geven is een ander moederbord of een andere chipset.
Crysis3 heb ik gemonitord op een 2e scherm met GPU load en CPU load, dit spel is zowel CPU als GPU afhankelijke en daar zien we toch dat de i5-3750K aan zijn limieten zit.
Zelfs op 2K en 4K blijft de load op de CPU 80% tot 95% op 4700mhz staan en hier zou een nieuwe generatie CPU beter presteren.
Veel andere games vragen niet meer dan 40-70% CPU load tenzij ik op 1080p draai dan is die aanzienlijk hoger.

Weet nog eigenlijk niet of ik voor de Ryzen 1800X gaat of toch een 7700K als upgrade, Ben altijd weer een beetje bang voor isseus met de moederborden voor AMD wat ik het verleden ook vaak gezien heb.
Dat je het al jaren roept is duidelijk... Blijkbaar doe je weinig anders hier op Tweakers dan AMD bashen 8)7

Turbo is hier over alle cores trouwens, haal je oude koeien uit de sloot?
Je post opvallend veel bevindingen die negatief zijn over AMD, ik heb daarom een beetje mijn twijfels bij je 'teleurstelling' :P

De IPC is lager dan bij de 7700K en bovendien is die laatstgenoemde een paar honderd mhz sneller. Als je dan gaat beperken op single thread performance, ja dan werkt dat prestaties tegen. That's all. Verdiep je eens op hoe games zich nu onder meerdere threads verdelen.
Bij GPU heavy games zie je juist geen prestatieverschil, dus geen idee waar je dat vandaan tovert. Check de review van HWI bijvoorbeeld.
Wat heeft dit uberhaupt met het geheugen te maken?

Verder ligt het toch echt aan jou als je de bewoording niet duidelijk vind. De 1800X gaat pas naar de maximale turbo als er genoeg stroom en koeling beschikbaar is. Is dat er niet, dan klokt 'ie op 3,7. Tja, wat is je probleem?
Dat een Intel-chipje van vier tientjes met dezelfde technologie wél tot de max klokt? Ja, dùùùh: die Pentiums hebben totaal geen stroom en koeling nodig uberhaupt. Geen wonder dat ze geen moeite hebben met tot de max doorklokken.

Verder is er geen enkele reviewsite tot nu toe die moeite heeft gehad met het behalen van 4GHz, dus wat is precies het probleem? AMD doet dat met hetzelfde gemak als Intel.

Ze dekken zich enkel in: als je op een cheapass moederbord met 3+1 fasen een 1800X zet onder een stock cooler, dan garanderen ze geen 4GHz. Een 7700K op een moederbord van zes tientjes met de boxed cooler, behaalt net zo goed niet z'n maximale turbo. Daar is het turbo voor 8)7
Ik post gewoon bwvindingen van mij en anderen. Dat die negatief zijn kan ik niks aan doen dat is de schuld van amd of de reviwers...

Wil je dan dat ik de meuk ga verdraaien om amd goed uit te test te laten komen?

Voor gamen is amd gewoon niet de goede keuze en voor multimedia is amd beter als de concurrentie.
So zimpel is het. Als gamer is amd dus een slechte keuze.

Dat het niet is wat jij wil horen is jou probleem maar als meerdere het bevinden zal het toch wel waar zijn...

en de mhz van de 7700k zijn niet relevant aangezien de 6900 lager geclocked it en veel sneller is (zelfs sneller dan de 7700k.
Er is dus een significant ander probleem wat bij games een probleem geeft.
Aangezien de ipc bij multimedia prima werkt is dat ook het probleem niet.

een intel chipje van vier tientjes? je zit nu echt zooi uit de lucht te zuigen om je gelijk te halen.
De hele serie van 3770k tot aan de recente 7700k haald met een budget cooler van 40 euro gewoon de maximale turbo non stop.
Stroom moet zoiezo geen probleem zijn met deze generatie cpus dus ook dat is een non factor.
Daar blijft dus over dat of de amd standaard op max turbo loopt of een heethooft is en daar dus niet toe in staat is.
Dat het vaag is is dus niet mijn probleem.

Als twee of minder cores draaien, wordt de snelheid naar 4GHz verhoogd, maar dankzij AMD's eXtended Frequency Range of kortweg XFR kan dat verhoogd worden naar 4,1GHz

Hier staat toch duidelijk dat het alleen voor 2 of minder cores geld. dus niet ALLE cores kunnen op een max turbo draaien volgens deze beschijving.

Maar ik zie graag een stress test met een core metertje en pc specs erbij om het anders te zien.


Maar mooi om te zien dat de AMD fan train weer met minnetjes aan het strooien is ondanks de feiten die er nu naar boven komen...

En ik ben wel degelijk teleurgesteld ik heb tot 2011 altijd amd gebruikt e heb ook net mijn amd gpu vervangen omdat het wachten op vega te lang duurder en er games op me lagen te wachten die meer fut nodig hadden dan mijn oude 7970 kaart.
Daarnaast zijn intel border duurder wat ook in de prijs meegenomen moet worden en ik stop die paar honderd euro liever in een tb ssd voor games dan in een cpu als ze even snel zijn.
Het is gewoon een feit dat gebrek aan concurrentie bij intel de prijzen fors omhoog gekrikt heeft.
Voor mijn 3770k heb ik 285 euro betaals nu is de 7700k al 375.

Het maakt mij echt geen drol uit welk merk cpu ik in mijn pc heb moederbord is echter anders (nooit meer asus) ik wil gewoon het beste. en misschien hebben de 4 core amd cpus over een paar maanden veel meer kans van slagen op de game markt.
Al adviseer ik amd wel om stevig naar deze game prestatie te kijken anders gaan ook die niet aanbevolen worden voor een game pc.
Eindelijk, AMD is weer concurrerend met Intel!
Kan alleen maar goed zijn voor de markt.
Wat ik uit deze reviewl haal is dat een i7-7700K het net zo goed doet voor twee derde van de prijs.
Ja zelfde hier, ik zie ook dat je met spellen op 1080P Medium/Very High/Ultra het beste een Intel Core i5 7600K kan kopen in plaats van de AMD Ryzen 7 1700X, is in verschillende spellen is de Intel Core i5 7600K zelfs sneller op 1080P Medium/Very High/Ultra, en de Intel Core i5 7600K is nog is een stuk goedkoper.

https://nl.hardware.info/...gametest-gtx-960980-gta-v

http://www.guru3d.com/art..._processor_review,17.html

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 22 juli 2024 14:05]

Dat klopt allemaal wel, maar dat was ook te verwachten. Een 8c/16t op een nieuwe architectuur tegen een 4(/8t) core met inmiddels geoptimaliseerde architectuur. Ook was al bekend dat de IPC iets lager lag tov Kaby Lake. En eigenlijk is 8c/16t tegen 4c/8 appels met peren vergelijken. Daarvoor moeten we wachten op de 4 en 6 cores van AMD. Ik denk dat ze dan heel dicht tegen of gelijk aan de 7700k aan gaan zitten voor een lagere prijs met die CPU's.

*Edit* Ik heb net de kloksnelheden gezien en die vallen toch wat tegen. De 1600x zou op 3.6 en turbo 4.0 moeten lopen en de 1500x op 3.5 en 3.7. Waarschijnlijk mindere binning dan met uitgeschakelde cores. Had juist verwacht dat ze sneller zouden lopen. Dan waarschijnlijk op prijs concurreren...

Al met al komt AMD goed mee met de 8c/16. Alleen de frametimes vallen wat tegen. Zou dat nog met optimalisaties gelijk getrokken kunnen worden?

*Edit 2* Net de video van GamersNexus gekeken en daar werd mij duidelijk dat het in sommige spellen echt loont om SMT uit te zetten. Kan SMT dan ook negatieve invloed hebben op de frametimes?

[Reactie gewijzigd door Dunky555 op 22 juli 2024 14:05]

een Intel Core i5 7600K (..) in plaats van de AMD Ryzen 7 1700X
Dat is ook geen eerlijke vergelijking; als je wilt weten of Ryzen het beter doet dan een Core i5, dan moet je even wachten totdat Ryzen 5 uitkomt.

Als Ryzen 5 in spellen net zo snel is als Ryzen 7 (best mogelijk; laatste wat ik gehoord heb is dat spellen net gebruik beginnen te maken van vier threads, dus dan geeft acht cores met zestien threads geen meerwaarde) en als Ryzen 5 de helft kost van de vergelijkbare i5 (zoals het geval is bij Ryzen vs i7), dan heb je een heel interessante keuze: net wat meer prestaties, of geld besparen op je CPU (waardoor je meer aan je GPU kunt besteden... of gewoon een extra biertje kunt drinken ;) ).
Laten we dan ook eerst even kijken wat de Ryzen 5 modellen van AMD gaan bieden.

Alleen de gaming performance gaan vergelijken en daaraan laten zien dat de 1800x een slechte CPU is heeft natuurlijk geen zin.

Je maakt nu precies dezelfde afweging als we jaren gedaan hebben tussen i5's en i7's, waar de i7 bijna nooit een noemenswaardig hogere framerate produceerde.

De 1800x is niet bedoeld voor gamers, net zoals de i7 6900k niet voor gamers bedoeld is. Net zoals bij Intel, zullen de lagere modellen een veel betere price/performance ratio hebben dan de hogere modellen, vooral in games.
Wat ik uit deze en andere review haal is dat voor mij Ryzen ook goed is voor games.
Ik kies voor HQ setting op 1440P en dan stomp het CPU gebeuren af naar GPU bound. En dan is RX Vega interresanter ook voor VR dan druk te doen over CPU.

Ik heb een Deneb en i920 ik ga er sowieso met wat ever er nu is boven de €300 er flink op vooruit inclusief de 8370E

Online FPS speel ik wel op de PS4

Daarnaast met DX12 & Vulkan verschuift de markt in de toekomst naar veel breder multi threaden. Het is nu een belangrijke groot stap voor AMD die voor ons consument juist 8core naar lagere CPU budged brengt dat is toch wel grootste verschil. En na dit zal het ook niet zo een vaart meer lopen. Zen+ zal niet zo een grote stap worden. En gezien ik op 8 jaar oude deneb dit tik zal wat ik nu koop mogelijk DX13 draaien en veel meer native DX12 titels en Gkaarten na Vega.
Of de Desktop markt ligt mogelijk dan helemaal aan de grond in 2025.
Wat ik eigenlijk zie is dat mn I7-2600K van 5 jaar oud in games ongeveer net zo snel is als Ryzen. Dat valt me wel tegen.
Mij ook hier ook een i7-2600K op 4.4Ghz komt nog goed mee met de rest.
Al met al valt het me tegen had meer verwacht van de 1700 X.
Ik denk ook en "correct" me if I'm wrong dat de meeste gebruikers meer hebben aan een i7-6700k of 7700k.
Puur omdat de gemiddelde gebruiker de meerdere threads niet gebruikt.
Dit zijn gewoon gemeten resultaten en komen niet in de buurt van real-life prestaties. Hoe presteert beide processoren wanneer Spotify, Word document, browser, streaming programma aanstaat? Haalt de i7-2600k / 7700k dezelfde resulaten als 1700X of 1800X? Daar ben ik juist benieuwd na. Het is zeer zelden dat ik maar 1 programma tegelijkertijd open/gebruik. Ik wil benchmarks zien onder heavy stress... daarvoor zijn deze processoren ook voor gemaakt.
Helemaal met je eens, naar zulke resultaten ben ik ook benieuwd.
Diverse tabs openen van bijvoorbeeld Chrome, dan nog Reason, wat andere applicaties en kijken wie het stabielste en snelste blijkt.
"Puur omdat de gemiddelde gebruiker de meerdere threads niet gebruikt."

Dat is het dus. Mensen redeneren 100% vanuit hun eigen persoontje, en kijken niet naar de markt in zijn geheel.

Ik zal wel een - gemod krijgen het zal wel, maar het gaat er echt totaal niet om of JIJ (en de rest) wel of niet een upgrade nodig hebben/aanschaffen.

Deze cpu's zijn toch ook niet voor de gaming markt bedoeld, net zoals de 6900k dat niet is. Betekent niet dat je niet kan gamen op deze cpu's, maar het is zware overkill niet.

Het is hoe dan ook een 8 core / 1 thread CPU met uitstekende multi-core performance, een lage TDP en een zacht prijskaartje.

[Reactie gewijzigd door echtwaarisdatzo op 22 juli 2024 14:05]

Hoezo gemod?
Niet voor de gaming markt bedoeld, waar haal je dat vandaan als ik vragen mag?
Ik denk dat AMD dat heel anders ziet.

En je verhaal begrijp ik goed :-)
Voor Pro's en Semi-Pro's zijn deze Ryzen's zeker interessant als alternatief voor i7e/x.
Jan modaal meer heeft aan een Pentium met HT en de gamers kunnen toch beter naar i5/i7 kunnen kijken vanwege de betere IPC en hogere kloks.
Overklokkers (24/7) zullen hier vermoedelijk ver van uit de buurt blijven.

Zou wel leuk zijn als intel nu snel met een hoog geklokte i7 non-e/x komt met 6-cores. Een 7790 oid. Dat lijkt me namelijk op dit moment de perfecte game-cpu. Genoeg cores met oog op de toekomst, beste IPC en simpelweg nog de benchmark (als in er zullen geen pc-focesed triple A dev's zijn die games ontwikkeld hebben op een AMD cpu architectuur)
Ik ben om deze reden ook heel benieuwd wat de1600X 6 core gaat kosten en hoe ver deze is over te klokken ivm de 1700/1800x. Als je de i7 prijzen en clock snelheden vergelijkt tussen de 4 en 8 cores dan betaal je bij Intel als snel 2x meer voor het dubbele aantal cores terwijl de clock en dus ook de single threaded performance flink lager is.
Je ziet maar 2 games gebenchmarkt. En ook is de architectuur net pas uit. En het is ook nog eens een workstation cpu.
Wat is een workstation cpu?
Een Xeon is even goed om mee te gamen dan z'n i7 broertjes.

KraKa heeft overigens wel gelijk, iemand met een Sandy Bridge cpu heeft nog steeds weinig reden tot upgraden.
Je mag niet vergeten dat AMD zo ver achterliep op Intel op gebied van snelheid / verbruik, dat er eigenlijk geen concurrentie meer was op de markt.

Ik vind persoonlijk dat de prijzen duurder en duurder geworden zijn. Op CPU en op GPU gebied omdat er een grondige concurrentie ontbrak.

Dit plaatst AMD terug in de running. Dat het mensen niet zal aanzetten te upgraden kan ik begrijpen. Je kan nog met een oude Q6600 perfect gamen deze dagen. De massieve sprongen dat ze in het verleden hadden, zijn al lang gedaan.

Idem met de content dat de ontwikkeling niet meer pushed. Slechte console ports tellen niet mee. Vroeger had je games zoals Farcry, Crysis enz dat gewoon de pracht en praal hadden om de markt te pushen. Mensen wouden snellere systemen wegens die games ( en zoveel anderen ). Tegenwoordig merk je niet veel verschil meer op graphics gebied, waar mensen vroeger meer hyped waren en de snelste van de snelste moesten hebben wegens bepaalde games.

Maar voor AMD is dit een massieve stap. Ze hebben nu de blueprint om vanop de Zen verder te bouwen en te concurreren met Intel voor jaren. Wat de consument zoals u en mij weer ten goede komt. Lagere prijzen, technologie dat weer gepushed. Allemaal voordelen voor u en mij. De stagnatie / gebrek aan concurrentie van de afgelopen jaren is echt geen verbetering.
Dat geldt ook voor de nieuwste Intel cpu's. De noemenswaardige snelheidsvermeerdering tussen 1366/1150/1155/1151 socket, zit denk ik vooral in DDR4 ipv DDR3 dan in de cpu's of de mobo's en voor Ryzen zal het ook niet anders gelden, neem ik maar even aan.

[Reactie gewijzigd door govie op 22 juli 2024 14:05]

Ik denk dat je daar eerder heel erg blij mee moet zijn. Als je Ryzen koopt doe je dat niet voor de extra single-core performance, maar voor de extra cores, en dat is veel meer merkbaar in real-life scenario's en wellicht ook in steeds meer games.
Ik ben toch een beetje teleurgesteld. Die x1800 doet het niet slecht, maar in reallife benchmarks is de 7700k vergelijkbaar snel. De x1800 kost 550 euro, maar de 7700k kost 370 euro.
Ik ben blij dat AMD terug is, maar dit gaat de CPU markt niet op zijn kop zetten.
De 7700k is een quad-core met logischerwijze veel hogere clocksnelheden. Vergelijk de 1800x met de 6900k, dat is de concurrent, niet de 7700k.
Ben ik gedeeltelijk met je eens. Maar als de 1800x redelijk op het niveau van de 7700K zit, dan kan je ervan uit gaan dat de 1700x daar gewoon onder zit. Met een verschil van maar 10 euro tussen de 1700x en de 7700K, kan ik niet echt enthusiast worden en zie ik AMD ook geen echte klap uitdelen aan Intel.
De 7700k krijgt concurrentie van de AMD 4 core cpu's logischerwijze. Dat word de competitie, en we gaan zien wat AMD er mee doet.

De 1700x is nog steeds een 8 core 16 thread cpu, daar scoor je gewoon niet zulke hoge clocksnelheden mee, en zal de single-thread performance achterblijven.

Daar moet ik wel bij zeggen, dat intel's 8 core cpu's het ook wat beter doen in single-thread performance. En het weer aflegt in multi-core performance. Maar vooral het verschil in prijs is hier de doorslaggevende factor.
Op dat gebied deelt AMD wel degelijke harde tikken uit. Intel heeft de prijzen verlaagd, maar nog steeds is hun aanbod aanzienlijk prijziger.
een 6900k scoort bijvoorbeeld bij gamen slechter dan een 7700k Dus het ligt aan wat je doet.
Ik vind dat je de x1800 ook tegen de 6900k moet zetten. De directe tegenhanger van de 7700K moeten we nog op wachten. Een 8c/16t tegen een 4c/8t is gewoon appels met peren vergelijken vind ik. AMD wil met deze serie wel concurreren met de 7700k, omdat ze nog niets anders hebben waarschijnlijk en dat eigenlijk de CPU is om te verslaan, maar dat vind ik geen slimme zet. Die hadden ze bij elk event/nieuwsbericht niet moeten noemen IMO.
Het verschil tussen de 7700k en x1700 is op dit moment iets van 10 euro. Als de x1800 vaak redelijk in de buurt zit van de 7700K, dan mag je verwachten dat de x1700 daar gewoon onder zit. Dan is de x1700 ineens een stuk minder aantrekkelijk geprijsd en zal er toch meer van AMD nodig zijn om bij Intel iets los te maken.
Ik heb het dan ook niet over de prijzen, maar puur de cores. Ook een x1700 kun je dan dus niet tegen een 7700k zetten ook al is de prijs ongeveer gelijk. Gewoon appels en peren vergelijken is dat. Meer cores is lagere snelheden en andere doeleinden.
Dat zijn natuurlijk ook meteen de benchmarks waarop de 1800X het niet veel beter doet dan z'n stalgenoten, omdat de beperking in de benchmark zit. Een 1700X voor 360 euro is daar dus on-par met de 7700K van 370 euro.
Verwijderd @Deem2 maart 2017 16:44
Je bent niet de enige blijkbaar, want het aandeel is maar liefst 7,1% lager gesloten vandaag.

https://www.google.nl/search?q=quote+amd&oq=quote+amd

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 14:05]

Jammer dat de 1700 niet is meegenomen. Ik wilde graag weten of de 1700X de 60 euro extra waard was.
De 1700 wordt nog niet gesampled aan media. (De 1700X zou ook pas volgende week komen, maar AMD works in mysterious ways soms :P)
Wordt er dan een toevoeging gedaan aan de review?
Zou dat zin hebben, als in, wordt dat gezien? Misschien is een benchmarkreview leuker tegen die tijd...
Daar heb je gelijk in, wie kijkt er nu nieuwsberichten terug van 2 weken geleden :+
Inderdaad. De gewone 1700 was in turbo -zo uit mijn hoofd- slechts 2,7% langzamer dan de 1700X maar wel -zo uit mijn hoofd- 21,7% duurder. De gewone is mijn inziens de beste 'bang for the buck'.
2.7 procenten langzamer, maar wel 50 procent minder verbruik.
daar zou ik dus graag een review van zien. :9
Ja ook dat! Ik dacht trouwens meer dan 60% minder gebruik.
als we er van uit kunnen gaan dat Joker production's zn review de standaard word voor IEDERE 1700 op de markt.... nee leg die 60 euro toe aan een leuker moederbord of iets sneller geheugen

(ninja edit - Joker had zijn 1700 op 3.9ghz @ 1.3v wat dus .05v lager is dan stock op de 1700X)

[Reactie gewijzigd door ltnick op 22 juli 2024 14:05]

Ik kan alleen maar zeggen wat gaaf. Echt goed nieuws. De markt heeft m.i. te lang op slot gezeten. Van goede concurrentie wordt de consument alleen maar beter. Dit is mooi voor AMD en mooi voor ons.
ik heb even snel door alles heen geklikt. En als ik alle staafdiagrammen bekeken heb valt mij een ding op: bij de meeste tests scoort Ryzen ergens in het midden, wat is daar zo ontzettend bijzonder aan?
De scores zijn een stuk beter dan AMD-processors van de vorige generatie en de processors die beter scoren zijn twee tot drie maal duurder.
Met de nieuwe AMD's kan een high-midrange PC nu een stuk goedkoper worden. Dat zet Intel onder druk om hun processors in dezelfde range beter te laten presteren en goedkoper te maken.
Wat ontzettend vreemd dat die dan in de vergelijking meegenomen worden, welke processoren zijn van een gelijk prijsniveau als die van Ryzen? Want dat kan ik niet terugvinden in de review. @redactie kan de prijs bij pagina 2 geplaatst worden? Dat maakt namelijk nogal veel uit.
7700K VS 1700
6800K VS 1700X
6900K VS 1800X
Dat is een beetje zoals Tweakers het spiegelt v.w.b. prestatie, maar qua prijsniveau klopt dat toch niet met waar geishin naar vroeg? :)

Volgens mij is het dan:
- 1700 €300-400 niveau = 6700K, 7700K LGA1151
- 1700X €400-500 niveau = 6800K LGA2011v3
- 1800X €500-600 niveau = geen directe Intel concurrent

6900K gaat vanaf 1050 euro en 6950X zelfs 1750 euro!!

En dit zijn immers nog maar launchprijzen, stel dat AMD over een half jaar nog wat is gezakt dan concurreert de 1700X direct met het LGA1151 en LGA2011 platform. Heel interessant allemaal!

[Reactie gewijzigd door Aardwolf op 22 juli 2024 14:05]

Eerst scoorden ze ver beneden niveau. Nu ze op gelijke hoogte zijn kunnen we hopelijk weer een toekomst zien waarbij we 2 fabrikanten om marktaandeel zien strijden.
Intel heeft af en toe wat gelijkwaardige concurrentie nodig om te bewegen naar vooruitgang.

Niet dat ze geen voorruitgang boeken, maar het gaat net wat sneller, de prijzen zakken net wat meer dan zonder concurrentie.

Dus zelfs al wil je voor een Intel gaan is het goed nieuws voor ons dat AMD een processor heeft die niet overal boven uit schiet maar wel goed kan mee doen met de high end.
Terug in de race maar moeten nog wel inlopen :)
ja.. nogal ja word toch weer intel volgende upgrade.. degene die ik wou gaan halen de 6800k doet het op alle vlakken in games beter dan deze nieuwe ryzen.. Dus voor mij alweer duidelijk.......
Denk er wel goed over na de 6800k heeft wel meer cores maar als je gaat gamen zijn er maar weinig games die hier goed gebruik van maken. Vaak is de single core performance dan belangrijker :)
De i7 6850k is voor mij nog steeds de upgrade of choice, hoewel ik wel even gewacht heb op de resultaten van Ryzen.

De 40 lanes betekent voor mij toekomstbestendigheid. Ik kan dan zelf met uitbreidingskaarten mijn systeem vernieuwen zonder dat ik daarvoor gelijk een nieuwe CPU + mobo nodig heb. Zo heb ik ook ~8 jaar met mijn i7 950 gedaan.
Kijk, en dit is een goed onderbouwde beslissing. Ik zie veel te veel mensen blind naar game performance kijken en zeggen dat Ryzen niets in zijn mars heeft.

Beide hebben voordelen en nadelen, en het plaatje is nog niet compleet tot de R3 en R5 ook beschikbaar zijn voor reviews.
Yup en zelfs daar outperfomed ie de nieuwe ryzens. Dus nogmaals zal intel blijven :P ik zie niets boeiends hier erg jammer
Dat is zeer afhankelijk van wat je doet.
Ik speel zelf eve online en heb heel veel plezier van mijn meerdere cores :
- dual client (4+ threads)
- OS
- Discord in de achtergrond
- Teamspeak wat mee loopt
- etc

Dan is het heel fijn meerdere cores te hebben zodat de boel niet blijft hangen door het spel.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 22 juli 2024 14:05]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.