Na 14 jaar is het einde van de baanbrekende Tesla Model S nabij

Tekst

Het nieuws dat Tesla komend kwartaal stopt met de Model S, was waarschijnlijk voor weinigen een verrassing. De autofabrikant verkocht maar tienduizenden exemplaren per jaar, tegenover honderdduizenden van de Model 3 en Model Y. Toch is het een moment om bij stil te staan. Hoewel de Model S nu nog amper een rol speelt, was de markt voor EV's zonder de S nooit zo ver gekomen als die nu is.

Geitenwollensokken-EV's

Misschien klinkt dat wat hyperbolisch, maar overdreven is het niet. Nee, de Model S was zeker niet de eerste elektrische auto, of zelfs de eerste elektrische Tesla. Je kon in 2012, toen deze liftbacksedan op de markt kwam, kiezen uit diverse andere modellen. Denk aan de Mitsubishi i-MiEV, Citroën C-Zero of Peugeot iOn, drie modellen die samen zijn ontwikkeld. Dit waren enkele van de eerste 'volwassen' elektrische EV's, waarmee je gewoon de snelweg op mocht. Dat kon alleen niet heel lang, want de actieradius was maar zo'n honderd kilometer.

Peugeot iOn

Je kon ook gaan voor de Renault Zoe of de Nissan Leaf. Beide waren iets groter dan dat Mitsubishi-trio en je kon er ook iets verder mee rijden: een paar honderd kilometer, als je geluk had. Maar de actieradius bleef te beperkt voor wie veel moest rijden op een dag – leaserijders – en de auto zelf was nog steeds aan de kleine kant. Bovendien hadden EV's een beetje een geitenwollensokkenimago.

De eerste sexy EV

Toen was daar ineens de Model S: een elektrische auto die óók sexy is. Bovendien was hij bliksemsnel én hij kon ruim vierhonderd kilometer rijden op een volle accu. De auto had een gigantisch 17"-scherm met flitsende graphics en Tesla beloofde dat je met Autopilot straks nog nauwelijks zelf hoefde te rijden. Ook was er het Supercharger-netwerk, een cruciaal stukje in Tesla's puzzel om elektrische auto's nu wél tot een succes te maken.

De eerste Tesla Model S

De Model S won direct allerlei prijzen en werd ook twee jaar op rij de bestverkochte elektrische auto ter wereld, al was dat laatste toen ook niet zo lastig als nu. Ook in Nederland was de EV meteen een succes, maar dat had ook te maken met belastingmaatregelen vanuit de overheid. Leaserijders hoefden toen amper te betalen als ze een elektrische auto privé reden, wat die EV's zeer populair maakte. Kies je dan voor een leuke Model S of een wat stoffigere Leaf of Zoe, als het voor je portemonnee niet zoveel uitmaakt?

De dreiging van binnenuit

Na die eerste introductie in 2012 kwamen er al snel andere uitvoeringen, met kleinere accu's of juist krachtigere motoren. In 2016 kreeg de EV ook een nieuwe neus, die de auto een iets frisser uiterlijk gaf. Dat jaar kwam ook de grootste bedreiging van de Model S uit: de Model 3. Dat goedkopere, kleinere model was iets minder luxe, maar ook stukken goedkoper. In onderstaande grafiek is ook te zien wanneer de Model 3 naar Nederland kwam.

In 2018 had de Model S zijn Nederlandse piekjaar met 3000 exemplaren; een jaar later was het nog een tiende daarvan. In 2019 leverde Tesla juist ruim 17.000 nieuwe Model 3's in Nederland, blijkt uit cijfers van Kenteken.tv, al heeft Tesla dat aantal sindsdien nooit meer gehaald met de Model 3.

Naast de dreiging uit eigen stal begonnen andere autofabrikanten ook langzaamaan zelf EV's te gaan maken. Als je een snelle, luxe EV wilde, was je dus niet meer alleen op Tesla aangewezen, maar kon je ook aankloppen bij namen als Audi, Jaguar, Mercedes en Porsche.

Yoke

Tesla bleef de Model S wel steeds opfrisbeurten geven, zoals een nieuw uiterlijk, vernieuwd interieur en nieuwere motoren. Daarbij maakte het bedrijf ook gewaagde, opvallende keuzes, zoals het weghalen van de richtingaanwijzerhendel en versnellingspook achter het stuur. Het idee was dat de Tesla zelf zou bedenken of je vooruit of achteruit wilde. Lukte dat toch niet? Dan kon je alsnog via het scherm aangeven welke kant je op wilde.

Het idee is leuk, maar in de praktijk betekende het dat je iedere keer op het scherm moest vegen, wat niet zo lekker rijdt. Het gebrek aan een richtingaanwijzerhendel was al helemaal een vervelende keuze. Ja, de knoppen waren slechts naar het stuur verplaatst, maar aangezien het stuur draait en de knoppen daardoor soms ondersteboven zitten, zijn rotondes soms uitdagender dan zou moeten.

De opvallendste wijziging was wel het stuur: in plaats van een traditioneel rond exemplaar koos Tesla voor een 'yoke'. Dat is prima in een raceauto, maar op die rotonde en tijdens het parkeren wil je toch vaak kunnen overpakken – form over function dus. Overigens kwam Tesla later terug op dit yokestuur en werd de Model S ook geleverd met een rond stuur.

Model S wordt Optimus

Deze upgrades en opvallende keuzes ten spijt: de gloriedagen van de Model S waren al lang en breed voorbij. Het is eerder opvallend dat Tesla de EV in het geheel nog zo lang heeft geleverd. De autofabrikant maakte vorig jaar opgeteld ruim 1,5 miljoen Model 3's en Y's, terwijl er bij elkaar niet eens 90.000 S'en, X'en en Cybertrucks werden gemaakt.

De auto's nemen wel kostbare productiecapaciteit in beslag, die Tesla liever voor iets anders wil inzetten: een gloednieuwe nóg goedkopere EV, om Tesla's aanvankelijke plannen om iedereen aan de elektrische auto te krijgen te kunnen verwezenlijken ... O nee, sorry, die 'Model 2' komt niet meer. Nee, de productiecapaciteit voor een van de belangrijkste EV's ooit wordt verruild voor de humanoïde Optimus-robot – precies wat de wereld nu nodig heeft.

_{Redactie: Hayte Hugo • Eindredactie: Marger Verschuur}

Tesla Optimus

Reacties (256)

[1Will]

Vind het oprecht jammer dat Tesla niet doorgegaan is om een goedkoper model dan de Model 3 te lanceren. Nu moeten we het in dat segment doen met de Renault 5, peugeot e208, e.d. Zal wel niet genoeg marge op hebben gezeten, maar dat is volgens mij wel het model wat het hardste nodig is, een kleine (maar vanbinnen wel ruime), efficiënte, goedkope EV.

[Nimac91]

Chineze fabrikanten zijn super goed. Heel eerlijk, al dat gedoe over China boycotten snap ik niet. Gaat me echt te ver dat men zo bang doet over China ineens. We kochten het vroeger links en rechts. Waarom is het nu zo anders en maken we ons ineens druk om dingen. Persoonlijk zou ik hierna een Chinees model halen. Die maken echt top EV's. Zeker de Xiaomi SU7 ziet er super strak uit en Xiaomi opent zijn deuren in Europa vanaf 2027. Je betaald waarschijnlijk de helft tot 2/3e van wat een Model S zou kosten en je krijg misschien wel nog meer.


Ps. Ik rij nu in een Model S. Grappig dat ik in 2017 bij aanschaf nog één van de enigen was in Amsterdam los van taxi's die hierin reed. Slechts 2000 in totaal verkocht in die tijd. Nu is het bizar hoeveel er in dezelfde auto rijden. Niemand kijkt meer om als er een Tesla ergens rijd. Toen ik hem de 1e 2 jaar had werd ik volg gegooid met foto's en filmpjes van mensen. De Model S was echt een pracht auto toen ie uit kwam en zeker de facelift versie die ik had gehaald in het wit ziet er gewoon uit als een super car. Maar nu je er zoveel op de weg ziet besef je eigenlijk niet hoe bizar mooi deze auto wel niet was en wat dit model ook allemaal teweeg heeft gebracht. Dit was de eerste "echte" EV in mijn ogen. De enige anderen waren Nissan met de Leaf 1 wat er verschrikkelijk slecht uit zag en slecht actieradius. En Hyundai Ionic kwam rond 2017 met een elektrische model. De Model S was de eerste met supercharging op hoge snelheden en een batterij pakket in de vloer om zo de balans in de auto ook echt goed te krijgen met een zeer lage ligging op de weg. En met 400km actieradius en een 0 tot 100 in 3 sec was dat echt even andere koek.

Ik denk dat men echt wel met veel lof mag spreken over de Model S. Wat een bizar goeie auto voor waar hij voor bedoeld was. Je moest het absoluut niet vergelijken met een BMW of Mercedes. Kwaliteit kocht je niet. In waar de auto voor bedoeld was was hij de absolute top. Maar de panel gaps, de issues die mensen hadden na het kopen en kwaliteits check was gewoon bizar laag. In mijn ogen was dat echt een gemiste kans.

Ik ben persoonlijk echt van mening dat de Model S heeft gefaald doordat kwaliteit en service bij Tesla bizar laag is voor een auto van zo'n prijs. En dan is de prijs eigenlijk ook gewoon veel te hoog gebleven. En uiteraard Elon die zich met politiek ging bezig houden ipv CEO. Hij was echt geliefd als ceo en velen hadden super graag nog een Model S of X gekocht als hij niet zo'n spotlight freak was en zulke rare dingen deed.

Al met al, ik ben nu nog tevreden met hoe mijn Model S rijd. En ik vindt hem nog altijd echt bizar mooi als ik er heen loop en in stap. Ook vindt ik het echt super jammer dat de S en X ermee stoppen. Ik denk met een paar upgrades aan de S en X, en dan had ik wellicht nog een keer die auto overwogen. Maar den wel in de 2e handse sector. Koop nooit een EV nieuw. Dat is 80% verlies van je waarde binnen 2 jaar. Mijn Model S uit 2017 koste me 127.000 euro. En ik heb nu nog een dagwaarde van 18.000 euro... Minder dan dat is ongeveer 1/7e van de originele waarde toen ik hem kocht. Bizar is dat. (maar ik heb nog altijd gratis superchargen voor het leven van de auto en een accu die nog prima werkt en goed bereik heeft dus daar gaan we nog hopelijk wel even wat jaartjes mee terug besparen. Ik heb al met al ongeveer 50 tot 60.000 euro bespaard door grotendeels te superchargen.

[Reactie gewijzigd door Nimac91 op 31 januari 2026 02:15]

[jhnddy]

Het probleem is dat China goed is én goedkoop is. Als we marktwerking zijn werk laten doen, hebben we in Europa binnen 5 jaar geen auto-industrie meer, en ook geen toeleveringsketen voor bijvoorbeeld staal. Dat geldt niet alleen voor auto's, alle industrieën hebben er last van dat Europa duur is.

Daarom moet de politiek een balans vinden tussen handelen met andere landen en het hebben van fabrieken en processen in eigen land. Het laatste wat we willen is dat we allemaal werkloos ons geld opmaken in de EU en geen eigen inkomsten kunnen genereren.

[Reactie gewijzigd door jhnddy op 31 januari 2026 14:12]

[Nimac91]

Ben ik met je eens, maar heel eerlijk. De auto industrie in Europa heeft dit aan zichzelf te danken. Nu had je Tesla als enige die aan het innoveren sinds 2012 met de komst van de Model S. Wat was de reactie van Mercedes, Volkswagen, BMW en andere europese merken? Die lachten het allemaal uit. Die arrogantie van de Europese auto merken kost hun nu hun nek. Waar Europa goed in was was innovatie. Europa is never nooit goed geweest op prijs. Een BMW of Mercedes is ten alle tijden duurder geweest en 15 jaar geleden wilde iedereen liever een dure BMW of Mercedes vanwege de luxe, kwaliteit en misschien performance.

Ik zou nu mezelf voor de kop slaan om een ton uit te geven voor een nieuwe Mercedes of BMW die slechts de helft bied als een Xiaomi die voor de helft van de prijs gaat en er ook nog eens dikker uit ziet.

Ze zijn op werkelijk alle fronten ingehaald. Tesla loopt in zijn eentje al 14 jaar nu voor op Europa. Dat is ook een westers merk wat bijna meermaals failliet ging. Dus waarom konden BMW en Mercedes het niet gewoon beter? In China hebben ze niet stil gezeten en nu lopen zij zelfs voor op de innovatie van Tesla samen met kwaliteit van Duitsland.

Het probleem wat europa heeft is gewoon arrogantie, bureaucratie en uiteraard de kosten. We zijn te afwachtend in dit continent en hebben overal een kritische mening of kijk op en dat is prima tot een bepaalde hoogte, maar risico's nemen en innoveren gebeurt niet in Europa. Bestaat amper. Als we ASML niet hadden waren we een lachertje. ASML is een absolute wonder. En we hebben echt geluk dat een paar gekken begonnen zijn aan iets onmogelijks en het werkend gekregen heeft maar ik zie echt in geen enkele sector in Europa innovatie meer. Echt geen enkele sector... En dat is gewoon belachelijk slecht. De regels moeten minder streng, de kosten moeten lager. Maar er moet meer risico gedurfd genomen te worden. Zeker nu met de AI boom kunnen we niet achterlopen.

[jhnddy]

Ik ben het ook met jou eens. De regels die Europese bedrijven beschermen, hebben ervoor gezorgd dat innovatie ondergeschikt was. Waarom nieuwe, risicovolle producten maken als je je naamsbekendheid toch wel hebt?

Dat zie je overigens met veel grotere bedrijven. De game sector bijvoorbeeld qua AAA games. Waarom risico nemen als je kunt leunen op een bewezen formule en het zoveelste kopietje kunt maken en verkopen?

Wat we nodig hebben in de EU zijn succesvolle startups. Mensen die kunnen innoveren, en dat vervolgens exporteren. We hebben dus ook een klimaat (qua regelgeving) waarin startups gestimuleerd worden. Helaas met de huidige leefkosten moet je in Nederland echter of héél snel winstgevend zijn, of met een flink startkapitaal aankomen om niet direct in de problemen te komen (maar dan is het risico weer te groot). Ik denk dat dát Nederland in de weg staat, en waarom we niet meer kunnen concurreren met andere, goedkope landen.

[verkeerslicht]

Helaas heb je hier een belangrijk punt. Het gaat allemaal te traag. En voor voor een duppie zit je op de eerste rang in een Zeekr/Xpeng etc. Wel vind ik dat het comfort in de BMW's / Mercedesen nog steeds op een hoog niveau in vergelijking met Tesla, maar wellicht doen de Chinese merken dit ook heel goed. Rijhulpsystemen schijnen wat zoekeriger te zijn in de oosterse merken, maar 't is een kwestie van tijd voordat dat ook ingehaald is.

Ik hoop overigens dat met bijv. de Neue Klasse van BMW er een beetje Europese tegenwind gaat waaien. Voor het oog blijven de ontwerpen uit Duitsland, Frankrijk of Scandinavie me toch het meest aanspreken overigens. Zowel een Amerikaanse Tesla als Chinese merken kan ik (ook als ik m'n best doe) niet zo mooi vinden. Xiaomi is misschien een verhaal apart, maar die hebben gewoon goed afgekeken bij Porche.

Maar de consument valt ook wat te verwijten. Waar is ons chauvinisme (wat de Fransen met hun Renaults nog wel hebben). Waarom moeten we alles uit China halen ten koste van onze Europese economie. We kunnen toch ook wat genoegen nemen met iets duurder, maar wel van eigen bodem? Voor mij een reden om niet een Chinese auto te willen. Niet om ze te boycotten, maar uit solidariteit voor eigen volk/Europese unie.

[Nimac91]

Ik denk dat juist het grote probleem is dat comfort heel makkelijk na te maken is. In China is aan luxe en rijkdom echt geen tekort. Die weten heel goed hoe een massage stoel werkt. Daarin hebben we teveel geleund in Europa en juist in de race naar elektrische is dat precies het minst belangrijke voor nieuwe kopers.

Innovatie en prijs zijn nu de grootste drijvers. Je wilt batterijen met range en kwaliteit voor een scherpe prijs. En juist de Chineze fabrikanten zijn als enige begonnen met Solid state batteries in de auto's en nog altijd lopen Europa en ook Tesla achter hierin. In China hebben ze inmiddels auto's die springen of die zijwaarts parkeren. Niet dat springen nou een feature is waar ik persoonlijk op zat te wachten. Maar als je wat dieper kijkt naar Chineze modellen dan zie je dat het echt heel ver gaat met wat voor features ze hebben wat wij in NL nooit hebben gezien. Ook kwa comfort en Luxe gaat dat echt ontzettend ver.

[peke]

In de EU spelen netwerkkosten, belastingen en emissie-heffingen een grote rol in hoge elektriciteitsprijzen. Hierdoor betaal je ruim 2 keer zo veel dan in bvb China, de VS of India. Dit is ook de reden waarom energiehongerige industrie hier te duur is. In België en Nederland is er bovendien nog eens een wachtrij om je nieuw bedrijfspand aan te sluiten. Zo is er bvb een kmo bedrijf in België met een nieuw pand en men moet nu een generator gebruiken, verbruik komt op 800L stookolie per dag. Europa wil groen worden maar heeft niet eens de capaciteit noch infrastructuur hiervoor. Europa is niet daadkrachtig qua beleid, veel praten en belasten maar weinig doen.

[IngamerX]

Ik neem aan dat je de auto zakelijk hebt gekocht. Dus de nodige fiscale voordelen waardoor je effectief wellicht 60k kwijt was?

Wat betreft de Chinezen; kapitaal, kennis en handjes = legermacht = wereldmacht. Subdue by force.

En kapitaal = lobby macht en opleggen en sturen van corporate cultuur binnen lokale bedrijven.

En zo voel je al snel afhankelijkheid en de maatschappelijke en zakelijke muren op je af komen. Nexperia als schrijnend voorbeeld.

Geld naar China = kapitaal naar china = in z'n kracht zetten. Rusland als voorbeeld, het is niet voor niets dat handel en daarme kapitaal toevoer zoveel mogelijk wordt verstoord.

Nee waar US nu heen gaat is eng, omdat visie op één lijn lag en nu verstoord wordt waardoor de voorheen leidende stroom (democratie en vrijheid) niet langer leidend is. Maar China heeft ook een andere visie en kijk op vrijheden. Dus ja enorm huiverig hier. Dan toch nog altijd de hoop op meerderheid van Amerikanen die hun democratie verkiezen boven fascisme.

[Nimac91]

Nee ik ben één van de 5% die de auto als financial lease prive gekocht heeft. Maar geen wegenbelasting en Gratis superchargen for life en de eenmalige 4000 euro subsidie die ik destijds kreeg waren mooi meegenomen. Vooral het gratis laden heeft ongeveer de helft van de auto nu terug betaald. Maargoed, dat de restwaarde van een Tesla van 126.000 euro nu 18.000 euro is... Dat had ik echt nooit zien aankomen en daar ben ik wel sad over. Dit had zogenaamd de Apple van de auto's moeten zijn. iPhones staan erom bekend hun waarde nauwelijks te verliezen. Maar bij Tesla blijkt het nog erger dan Samsung te zijn... Als mijn restwaarde ergens rond de 70K had gezeten zoals je wel had mogen verwachten van zo'n auto dan had ik na verkoop er in theorie geen geld aan verloren met hoeveel ik heb bespaard aan stroom kosten. Helaas moet ik nog 8 jaar wil ik mijn besparing de auto laten terug betalen... Belachelijk hoe duur de Model S en X eigenlijk is voor hoe weinig ie op de markt waard is.

[verkeerslicht]

Snap dat dit zuur is, maar er zijn meerdere redenen voor op te noemen:

• Je bent een early adopter. De techniek gaat echter met een noodvaart door, waardoor o.a. de "cheapo" M3/MY's de S/X de das om hebben gedaan.
• Iedereen heeft (terecht of onterecht) nog koudwatervrees voor accudegradatie op termijn (en dat lijkt bij Tesla wat sneller te gaan dan een Europees merk). Persoonlijk zou ik bijvoorbeeld nooit een auto willen kopen met minder dan ~95% SOH. Die grens haal je dus bij Tesla bijna per definitie niet.
• Er zijn er zo vreselijk veel Tesla's verkocht in de lease, en zorgt ook voor en overschot op de tweedehands markt.
• Mensen houden niet meer van Musk (vind dat een onzin argument voor tweedehands auto's maar goed).

[Gulpen]

Dat goedkopere model is de Cybercab..

Enige verschil is dat hij uitsluitend zelfrijdend zal zijn.

[SinergyX]

Zag recent een 2017 te koop voor net 20k, maar met dacht 95% accu, ene kant bizar hoe een 'sportwagen' (vanuit prijs en performance) zo in waarde is gaan zakken, is er na die jaren zoveel potentieel aan die auto dat het zo weinig waard is? Natuurlijk, zijn auto's met 180k+ op de teller, maar het zouden auto's zijn die makkelijk 300k moeten kunnen aantikken.

En ja, heb er diverse keren in gereden, meegereden in een Plaid, dat het raar genoeg nog steeds mijn eerste keuze zal zijn als ik EV zou gaan willen rijden, qua looks, performance, prijs. Ja er zijn wat 'sportieve' modellen bijgekomen, maar kan ik gewoon niet mooi vinden.

[Richh]

Een Mercedes van 9 jaar oud met 200k op de teller kostte destijds ook 100k, en is net zo ver in waarde gezakt. Aan zo'n Tesla Model S kan je best een leuke occasion hebben.

Echter zullen de meeste mensen net zo lief voor een 3 of Y gaan. Die auto's zijn net wat nieuwer en wat beter gebouwd. Ontbreken ook zaken zoals luchtvering en een open dak, wat de onderhoudskosten (die bij een EV overigens sowieso laag zijn) omlaag brengt. Dan zit je voor dezelfde prijsklasse zelfs nog even binnen de accugarantie van Tesla zelf. En ze zijn lichter, dus goedkoper in de MRB hier in Nederland.

[Blokker_1999]

Als ik kijk naar de statistieken, dan durf ik niet zeggen dat een 3 of Y beter gebouwd zijn. In Belgie geraakt een kwart van de Model Y's niet door de keuring, in Denemarken loopt dat op tot net geen 50% en ook in Duitsland worden er vele afgekeurd. Voornamelijk verlichting en ophanging. En voordat de Model Y de koppositie in handen kreeg van meest afgekeurde wagen was het ... de Model 3.

[XelaRetak]

Vergis je niet in de rol die het onderhoudsschema van de Tesla's hierbij speelt. Dat onderhoudsschema is er namelijk niet echt, en daardoor rollen de Tesla's compleet ongezien de APK stations binnen.

Daar tegenover staan de "conventionele" merken met hun jaarlijkse services waar auto's ook meteen APK-klaar gemaakt worden.

Als Tesla eigenaren braaf elk jaar met de auto naar een dealer/garage zouden (moeten) gaan, krijg je een heel ander beeld.

[MadMarky]

Verlichting raakt niet vanzelf verkeerd afgesteld, Tesla's rollen gewoon zo de fabriek uit vanwege hun gebrekkige bouwkwaliteit en QA.

[XelaRetak]

Volgens die logica heeft verlichting uberhaupt geen afstelmogelijkheden nodig. Als het vanuit de fabriek goed staat raken ze toch niet vanzelf verkeerd afgesteld?

[MadMarky]

Laten we stellen dat het bij de meeste merken geen probleem is voor nieuwe auto's die voor het eerst bij een keuring komen. Het bij Tesla echter een steeds terugkomend probleem, dus trek je conclusies.

[XelaRetak]

Voor zo'n stelling zou ik toch graag wat onderbouwing zien. Voor mijn Mercedes staat koplampafstelling toch echt op de jaarlijkse onderhoudsbeurt checklist, vanaf nieuw.

[MadMarky]

Beetje een stemmingmakende titel (want Autoblog), maar er staan cijfers in: Nederlandse Tesla’s zijn NOG onbetrouwbaardere krengen!
Dimlicht onjuist afgesteld staat op #1 als afkeurpunt bij Tesla's.

[XelaRetak]

Okay, maar daar is dus alweer niets over een onderhoudsschema meegenomen.


Nogmaals, mijn Mercedes wordt elk jaar gechecked op lichtafstelling tijdens de onderhoudsbeurt waar Mercedes 800000 waarschuwingen, emails, telefoonnotificaties enz voor geeft. Mijn Tesla komt nooit bij een garage tenzij er banden gewisseld moeten worden, of de boordcomputer daar ooit om gaat vragen.

Aangezien dat nooit wordt meegenomen in de stemmingmakerij, vind ik de getrokken conclusie dus voorbarig.

[nicksboson]

Omg. Wat een zeikstralen. Serieus. Die lichten zijn digitaal binnen 2 minuten afstellen. En als je ruitenwissers of banden rot zijn dan ligt dat aan de eigenaar. Niet aan de fabrikant. Ik snap niet dat mensen zo negatief zijn over Tesl. En vraag me oprecht af wat hun ervaring hiermee is. Heb je er ooit 1 gehad? Ik rij 3 jaar Tesla en heb ik veel (dure) autos gezeten. Maar de Model Y is echt een klasse auto. Ik bouwkwaliteit en afwerking. ja ik vergelijk ook met een Audi Q8 (veeeeeeel hard glimmend plastic en een slechte actieradius), Volkswagen (die hebben slechte motoren (geef me dan maar fout afgestelde koplampen) of Polestar (cheap ass autos, hebben niet eens volledig elektrische stoel voor het geld). Tesla heeft veel haters gekregen omwille de populariteit en succes in het verleden. Petrolheads maakte memes en autofreaks kraakte het af. Maar dat is allemaal omwille smaak. Ik en andere mensen die ik ken met een Tesla (welke heel veel kilometers hebben) kunnen beamen dat het echt goede autos zijn.


En wat grappig is, als mensen artikelen lezen in kranten of magazines over Tesla’s die slecht zijn dan geloven ze het meteen. Maar als wetenschappers beginnen over opwarming van de aarde of de gevolgen van Corona dan geloofd niemand het. Wat een kromme maatschappij hier.

[Rhys08]

Ik heb erin gereden en het was ruk. Alle merken die je noemt hebben een beter product. Een model Y is helemaal een uitgeklede grafkist. Veel lawaai van rolweerstand, elke deuk in de weg voel je en het rijdt als een computer. Echt nul gevoel. Maargoed, dat is dan waarschijnlijk wat je precies fijn vindt aan een auto.

Je hebt een roze bril op en dat maakt het onmiddellijk subjectief.

[SirMemeAlot]

Ik heb erin gereden en het was ruk. Alle merken die je noemt hebben een beter product. Een model Y is helemaal een uitgeklede grafkist. Veel lawaai van rolweerstand, elke deuk in de weg voel je en het rijdt als een computer. Echt nul gevoel. Maargoed, dat is dan waarschijnlijk wat je precies fijn vindt aan een auto.

Je hebt een roze bril op en dat maakt het onmiddellijk subjectief.

Ik herken dit beeld totaal niet, heb zelf altijd BMW’s 3 series gehad, niet nieuw, maar ga elk jaar met Tesla Model Y op vakantie met vrienden. Het is echt een waar genot om in te rijden, de acceleratie, maar ook hoe geleidelijk het gaat door de automaat. Ik zou mijn BMW direct inruilen voor nieuwe Tesla Model Y, lang niet alles is hosanna natuurlijk heeft te ook mindere punten, maar ik heb meer lawaai in mijn BMW (toegegeven is deze wel ouder (2015), en de Tesla model Y komt uit 2022), maar wat betreft nieuwprijs allebei even duur geweest. Schaf je tegenwoordig een 3-serie nieuw aan met wat keuzes ben je 15-20k duurder uit met een benzine motor. Het is echt niet allemaal hosanna, maar ik zou eerlijk waar niet begrijpen als je nu nog voor ICE zou kiezen als je EV kan rijden met bijv. Een Tesla

[SirMemeAlot]

Het is inderdaad flauw, de lampen is schijnbaar een dingetje maar het oplossen daarvan is echt fluitje van een cent en kost bijna niks. Als je dit (defect) van de lijst afhaalt vliegen ze ook enorm hard uit de top met afgekeurde auto’s.

Heb zelf geen Tesla maar BMW (oudje 10jaar+), maar als ik 50k had liggen om aan een auto te besteden had ik zeker een nieuwe model Y gekocht.

[Vayra]

We gaan nu in het tijdgewricht komen waar de aap uit de mouw komt en zal blijken dat ook Tesla gewoon echt een Amerikaanse auto is en dus kwalitatief licht teleurstellend op de middellange termijn.

Dat is al gebleken in de eerste jaren en de jaren daarna. Fabricageproblemen. Slecht aansluitende platen. Etc. Allemaal voorstelbaar want het is een nieuw bedrijf en dat is ook allemaal geen kritiek, maar eerder een vaststelling. Ervaring en verfijning zijn in de autowereld een ding en Tesla kent dat nog niet, zeer zeker niet op de eerste paar modellen.

Ben benieuwd hoe toekomstvast de dromen van Musk echt blijken te zijn. Vooralsnog zie ik veel belofte, maar er is slechts een klein deel waargemaakt. Die basis op Mars is iig nog heel ver weg, dat lijkt me evident.

Als je Tesla uitkleedt en terugbrengt naar de praktische, concrete waarde dan is er eigenlijk alleen het aanjagen van de markt. Als auto was het nooit echt een topper, dat was alleen zo als je hem tegen 8% of minder kon leasen. En niet geheel ontoevallig werd met de verhoging van de bijtellingen naar boven de 8%, ook de concurrentie zichtbaar en ging die Tesla ruimschoots voorbij; op prijs, op featureset, en op algehele kwaliteit.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 30 januari 2026 14:49]

[DaKluit]

"Als je Tesla uitkleedt en terugbrengt naar de praktische, concrete waarde dan is er eigenlijk alleen het aanjagen van de markt."

Dat was wel ook 1 van de doelen van Tesla geweest: https://www.autoweek.nl/a...ek-patentvrij-beschikbaar

[Henk1827]

Als Tesla eigenaren braaf elk jaar met de auto naar een dealer/garage zouden (moeten) gaan, krijg je een heel ander beeld.

Dat lijkt me niet de logische conclusie. Van die bijna 50% afgekeurd zullen ook een hoop wél netjes hun onderhoud hebben gedaan. Tesla staat bekend om lage kwaliteit, of iig de kosten zo ver drukken dat kwaliteit nog nét voldoende is. De model 3/Y rammelt en kraakt misschien minder dat de S/X, maar het blijft een Amerikaanse auto.

[Smobbo]

‘Hun onderhoud hebben gedaan’ is er dus niet bij. Je mag na 2 jaar vragen of ze de remvloeistof willen controleren en ze lezen de computer uit. That’s it.

Overigens na 5 jaar en 135k km de model 3 destijds ingeleverd en die was nog steeds helemaal netjes. De eerste reeks model S waren qua kwaliteit matig, maar zeker de laatste generaties zijn echt prima. Kwaliteit is gewoon op niveau van vag/kia/etc

[SiErRa]

In de post waar je op reageert staat het gewoon. Een model 3/Y hoeft niet naar de garage voor onderhoud voor de eerste APK. Dus het is wel een logische conclusie.

Wat wel zo is, dat de verlichting fabriek af echt slecht is afgesteld, ook reden voor afkeur volgens mij.

[XelaRetak]

100% doet netjes hun onderhoud volgens schema. Want dat schema bestaat niet.

Dat lijken toch enorm veel mensen niet te begrijpen.

Ik kan me voorstellen dat er voor Tesla ook nog wel wat geld te verdienen valt door jaarlijkse checks aan te bieden.

[azortje]

Dat Tesla "bekend staat om lage kwaliteit" zegt minstens zoveel over de stereotypering dit plaatstvind/lang na-ijlt als over de keiharde data.

Uit de studie door Auto plus magazijn uit Frankrijk van vorige week kwam Tesla als meest betrouwbare merk uit de bus waarmee het Toyota van de troon stoot.


https://www.numerama.com/vroom/2175705-tesla-depasse-toyota-et-devient-la-marque-automobile-la-plus-fiable-en-france.html?

[Torched]

Draagarmen en koplampen is niet wat je in regulier onderhoud vervangt hoor. Ja als je vaak je drempels neemt met 80km/u dan gaat dat hard maar de meeste ice auto's halen de 150 / 200k wel met de eerste set draagarmen. Idem met assen en stuurinrichting.

Dat van die assen en draagarmen komt vooral door het hoge koppel van de motor. Dat trekt alles kapot dus als ze de gaspedaal respons door de helft zouden halen zou je veel langer doen met je delen. Maar zwaarder uitvoeren heeft Tesla ook niet gedaan dus krijg je dit soort issues.

Reed laatst een Tesla Y van een collega, niet normaal hoeveel speling daar in het onderstel zat voor een auto van nog geen jaar oud.

[Puppetmaster]

De koplampen hoef je niet te vervangen, enkel af te stellen. Kan je ook zelf doen. Dat met de draag armen voor was een bepaalde vroege serie, veelal onder garantie vervangen.

Mijn model 3 kwam zonder enig probleem door de apk, maarja die was ook privé.

Dat het slechte wagens zijn kan ik iig niet beamen.

[Naafkap]

Precies. Veel teslarijders denken oprecht dat hun auto onderhoudsvrij is en dat ze alleen ruitenwissers en interieurfilters en banden hoeven te doen. Daarom staan Tesla’s er vaak slecht bij bij relatief lage kilometerstanden.

[Richh]

Mja, dat er met voornamelijk de verlichting veel klachten zijn, dat is wel bekend. Is overigens gewoon afstelling van software, er hoeft geen nieuw onderdeel in om door de APK te komen.

Desondanks is een 3 of Y aanzienlijk beter gebouwd dan een S of X. Die autos zijn veel duurder in onderhoud en zijn niet voldoende volumemodel om op te vallen. Maar in feite hebben ze dezelfde 'issues' plus meer.

[MadMarky]

En waarom is de software af fabriek niet goed afgesteld?

Je kunt stellen dat Tesla auto's verkoopt die niet conform geldende eisen en regelgeving zijn.

[Richh]

Ik weet niet wat het probleem precies veroorzaakt, maar af-fabriek is het natuurlijk wel goed. Het lijkt er meer op dat een software update achteraf met de instellingen prutst waardoor de koplamp ietsje te hoog wordt afgesteld. Geen idee waar het exact aan ligt.

Je kunt stellen dat Tesla auto's verkoopt die niet conform geldende eisen en regelgeving zijn.

Tesla doet zo'n 3-4 hardware updates per jaar die elke keer een hercertificering vereisen van iedere keuringsinstantie van ieder land waarin de auto verkocht wordt. Als je stelling zou kloppen, dan zou er echt wel 1 van de instanties aan de bel trekken je stelling is dus onzin. Ook bij andere merken komt er wel eens een auto niet door de APK.
Bovendien is er nog nooit een 'terugroepactie' rondom dit soort zaken geweest.
Klaarblijkelijk is het dus helemaal niet zo'n probleem en wordt het vooral in de media opgeblazen.

[MadMarky]

En toch is verkeerd afgestelde verlichting afkeurpunt #1 bij nieuwe Tesla's die voor hun eerste APK komen.
Is het niet af fabriek, is het kennelijk dat de afstelling achteraf wordt vernaggeld door een update. Hoe dan ook is het fout.

Klaarblijkelijk is het dus helemaal niet zo'n probleem en wordt het vooral in de media opgeblazen.

Hoe vaak rij jij in het donker op de weg? Ik vrijwel dagelijks en het valt me op dat het juist vaak Tesla's zijn die het overige verkeer verblinden met foutief afgestelde verlichting.

[Richh]

Klopt hoor. Persoonlijk denk ik dat een iets te ver naar boven gerichte koplamp een minder ernstige apk afkeur is dan menig ander issue wat voor apk afkeur zorgt. Maargoed daar zullen de meningen wel over verschillen.

Punt is dat de instanties die gaan over eisen en regelgeving, het niet dermate ernstig vinden om er daadwerkelijk op in te grijpen. Als je daar anders over denkt, bel de RDW.

Ik denk dat je meer last hebt van Tesla's die automatisch grootlicht aan doen op autopilot, en geen matrix led hebben. Die grootlicht assistent is niet heel goed, maargoed, wel door alle keuringsinstanties goed bevonden. Sowieso zijn er nou eenmaal heel erg veel Tesla's in Nederland. De meeste Tesla's die je tegenkomt hebben al eens APK gehad.

[Reactie gewijzigd door Richh op 30 januari 2026 17:30]

[Henk1827]

“Bij de geïnspecteerde exemplaren van de Tesla Model Y bleek 22 procent te veel speling te hebben op de wielophanging. Bij de ID.4 is dit bij slechts 0,1 procent. De Tesla’s hadden ook veel problemen met de remmen, verlichting, assen, wielen, banden en de stuurinrichting”

Dit is gewoon niet OK. Er wordt al lang gewaarschuwd dat Tesla’s “the bare minimum” kwaliteit hebben, maar dit is toch wel onder het minimum.

[Is_ Y_ Serious?]

Toch scoren ze in het onderzoek van de Consumentenbond behoorlijk hoog op het gebied van betrouwbaarheid.


Een 8,4. goed voor een 5de plaats. Dat lijkt mij zeer netjes.

[MadMarky]

Het is maar net welke cijfers je neemt voor je betrouwbaarheidsonderzoek. Gaat het om het aantal pechgevallen langs de weg? Om het aantal problemen waarmee men terug naar de dealer gaat? Of om gebreken waarmee men gewoon door blijft rijden, maar aan het licht komen tijdens een APK?

In het geval van de Consumentenbond is het een enquete onder berijders, die kennelijk geen benul hebben van het feit dat het onderstel van hun auto overmatig slijt of hun verlichting verkeerd afgesteld staat.

[Is_ Y_ Serious?]

Het is maar net welke cijfers je neemt voor je betrouwbaarheidsonderzoek. Gaat het om het aantal pechgevallen langs de weg? Om het aantal problemen waarmee men terug naar de dealer gaat? Of om gebreken waarmee men gewoon door blijft rijden, maar aan het licht komen tijdens een APK?

In het geval van de Consumentenbond is het een enquete onder berijders, die kennelijk geen benul hebben van het feit dat het onderstel van hun auto overmatig slijt of hun verlichting verkeerd afgesteld staat.

Tesla staat niet alleen in de top10 van meest betrouwbare auto's van de Consumentenbond.

[Naafkap]

Onderhoudskosten van een BEV die 100.000 km of meer gelopen heeft zijn niet laag. Enige voordeel dat de BEV heeft is motorisch onderhoud. Dat is er inderdaad niet. Ophanging, remsysteem, airco, filters, ruitenwissers, banden, ophangrubbers. Allemaal slijtage dat de BEV ook heeft. En nog meer dan de ice vanwege het hogere gewicht.

[willyfreak]

Heb je bronnen?

Ik rijdt een model 3 LR, nieuw gekocht, nu 140k op de teller. Meer dan nieuwe bandjes, ruitenwissers en een interieur filter ben ik niet gekomen.

accu zit nog op 90+% capaciteit, remblokken zijn nog niet op de helft (laat staan de schijven).

Bij aanschaf doorgerekend wat ik zou besparen aan brandstof kosten en onderhoud, de auto heeft zichzelf al terugverdiend.

Verkoopwaarde is inderdaad enorm gezakt, maar ik zou duurder uit zijn met een brandstof auto in dezelfde klasse.

[Naafkap]

Remvloeistof is hygroscopisch en vraagt om het jaar onderhoud. Aircosysteem vraagt eens in de vier jaar onderhoud. Ophanging van de koets gaat nu zo’n beetje beginnen vanaf 140.000 km: Draagarmen, rubbers, stuurkogels etc. Komt er allemaal gewoon aan. Ook bij een BEV.

[CP1977]

Rem gebeuren heeft het niet zo zwaar bij een tesla in elk geval. Je remt op de motor niet met je remmen.
One peddel driving, dat is ook de rede van een ander rem probleem namelijk roestvorming, daarom moet je soms ook echt even goed remmen. Niet op snelweg ofzo he maar ergens waar niemand is.

[Naafkap]

Zoek even op wat hygroscopisch betekent als het remvloeistof gaat. Het gaat niet om veel of weinig gebruik, het gaat erom dat remvloeistof vocht aantrekt waardoor het kookpunt van de vloeistof verlaagd wordt. Dit kan bij een noodstop tot kokende remvloeistof leiden en dan heb je geen remmen meer.

[Tiemen19]

En zolang dat vochtpercentage laag genoeg is hoef je er niks aan te doen. Ergo: in ons klimaat niet zo’n probleem.

[Ronny77]

Dan woon jij ergens anders als in Nederland, als ik een ander auto heb gekocht en zie dat hij 3+ jaar geleden nieuwe remolie heeft gehad laat ik daar direct nieuwe in zetten. Meestal zegt de garage dan trouw we testen het eerst wel even, denk dat het nog wel mee zal vallen.

Als ik dan de auto ophaal zeggen ze toch nieuwe remolie ingedaan hij was er echt wel aan toe. Bij autoweek klokje rond is het ook standaard conclusie, veel te lang door gereden met oude olie.

[drmacfaulty]

Wat een onwetendheid zeg. Ga jij maar lekker met 6 jaar oude vloeistof een noodstop maken. Wedden dat er een luchtbel ontstaat waardoor je gewoon doorschiet? Man, man, man… Dat bedoel ik nou. Mensen hebben geen idee hoeveel een BEV echt aan onderhoud kost…

En de dikke roestranden op je remschijven die stukken van de blokken kunnen laten afbreken. Nee, bij jou (en de meeste EV rijders) in zitten we heeeeeel veilig (not).

[Tiemen19]

Ja de auto’s schieten bij bosjes door hun remmen bij een noodstop gegeven het grote hoeveelheid ongelukken gerelateerd…

[drmacfaulty]

Dat zeiden de Russen ook over de RBMK reactor... 'Een meltdown/explosie is onmogelijk'. En zie hier... Tsjernobyl is toch echt gebeurd hoor. Waarom? Omdat er bezuinigd is op het ontwerp en laat dát nou ook gebeuren bij moderne auto's.

Als jouw elektrische controller faalt op het moment dat jij een noodstop moet maken... Succes met boompjes of vangrailtjes kussen, want dan krijgen je remmen écht overmatig veel werk voor hun kiezen (of voeringen haha)

[Reactie gewijzigd door drmacfaulty op 2 februari 2026 21:13]

[Bloemkolen]

Hete remmen is wel weer iets waar een electrische auto minder last van heeft. Het serieus opwarmen van de remmen/klauwen/vloeistof gebeurd bij normaal rijden vooral bij lange afdalingen in de bergen.

Een electrische auto begint dan die noodstop met remmen die nog koud zijn aangezien het eerdere remmen volledig via de elektromotor is gegaan en die energie is de batterij in gegaan in plaats van als warmte in het remsysteem.

[drmacfaulty]

Ja en door het slechte (of ontbrekende onderhoud) aan de remmen schiet die dus gewoon door. Remvloeistof is niet de enige zorg. Ook corrosie en pitting van de remzuigers om maar een ding te noemen. Level up your tech skills voor je wat zegt…

[Bloemkolen]

Nooit iets van roest op m'n rotors gehad, en ik rij al een behoorlijke tijd elektrisch.

Nou ben ik wel iemand die het wel netjes checkt. Ff checken bij het wisselen van zomer naar winterbanden is niet zo veel werk.

Meeste gezeur met remmen heb ik met een ford diesel gehad...

Helaas gaan mijn tech skills een stuk hoger zijn dan jij denkt ;)

[Reactie gewijzigd door Bloemkolen op 30 januari 2026 23:32]

[Lennyz]

Hier een model 3 rwd LR met 250.000 km op de teller. 87% batterij capaciteit. Nauwelijks onderhoudskosten. Draagarmen keer vervangen, 250 euro. 12v accu vervangen 120 euro. Als dat al hoge onderhoudsksoten zijn.

[dabronsg]

En de remmen zijn nog origineel? Dan zal er vast een bak roest op je schijven zitten of je remklauwen zitten vast. Datzijn de bekende puntjes bij Tesla's


https://www.google.com/am...te-keuring-waarom%3famp=1

[Reactie gewijzigd door dabronsg op 29 januari 2026 20:39]

[Lennyz]

Dat is nogal een aanname die je doet. De auto is gewoon nog gekeurd laatst en met remmen merk ik niets.

[dabronsg]

Dat is geen aanname, dat zijn gewoon de statistieken. Tesla's gebruiken de remmen niet heel veel, maar regenereren met afremmen. Hierdoor gaan de klauwen vast zitten en de schijven worden niet schoon geremd. De remmen op jouw 3 verschillen technisch niet heel veel van de remmen op een Ford Transit of willekeurig elke andere auto met schijfremmen.

[Petje_Kroketje]

Ik heb er een gewoonte van gemaakt om bij het einde van elke rit, heel kort eventjes de rem te gebruiken om roest op de schijven te voorkomen.

[Richh]

Ze zijn dus aanzienlijk lager dan die van een ICE, want je hebt die motoronderhoud niet, wat het gros van je onderhoudskosten betekent.
Wat nieuwe filters en een set ruitenwissers kosten je de kop niet en kan je zelf doen. Staat in gigantisch contrast tot iets als een nieuwe distributieriem.

Maargoed mijn comment ging over dat de onderhoudskosten van een Model 3 goedkoper zijn dan die van een Model S. Mede doordat de 3 zon 700kg lichter is en minder dure bandjes heeft. Dat maakt de onderhoudskosten op zn minst 'relatief' laag.

[Reactie gewijzigd door Richh op 30 januari 2026 07:41]

[Naafkap]

Je vergeet weer dat het onderhouden van de koets serieus geld kost bij hogere kilometerstanden. Draagarmen, rubbers, stuurkogels, remsysteem (hygroscopisch dus onderhoud noodzakelijk), koelsystemen, airco, enz. Vraagt allemaal onderhoud.

[Richh]

Dat kosten ze ook bij ICE bakken met hogere kilometerstand. Dat is normaal.

Nogmaals, het ging mij om 'relatief' ten opzichte van een Model S.

Onderhoudskosten van een BEV die 100.000 km of meer gelopen heeft zijn niet laag.

Dat heb ik nergens beweerd.
Desondanks is het evident dat ze lager zijn dan die van een ICE met vergelijkbare kilometerstand.

[drmacfaulty]

Daarentegen is de aanschafwaarde weer vele malen hoger en verdwijnt de lage mrb. De vergelijking wordt steeds eerlijker (en dus ten faveure van de ICE). Al helemaal als je in een oudere auto rijdt en zelf de kleinere zaken doet.

[Richh]

Dat is inmiddels niet meer zo. Occasions zijn steeds goedkoper in aanschaf, een elektrische Hyundai Kona is langzamerhand goedkoper dan een ICE of PHEV. Ook nieuw is een ID3 inmiddels goedkoper dan een Golf. De MRB blijft in ieder geval tot 2030 vergelijkbaar met een vergelijkbare ICE.

Natuurlijk is een 5 jaar oude EV rijden duurder dan een 20 jaar oude ICE occasion, maar dan ben je geen appels met appels aan het vergelijken.

[drmacfaulty]

Dat is misschien geen appels met appels vergelijken maar wel de realiteit, want een EV (alleen al toelevering van onderdelen en het accupakket) gaat gegarandeerd geen 20 jaar mee met nog 90% restcapaciteit (laat staan 32 zoals mijn huidige auto waar nog wel 30 bij op kan). De EV zoals deze Tesla S was ook een degelijkere auto dan de EVs van nu (want: besparingen op staal, onderstel, accu, motor en type controller, etc.). ICE motoren van nu worden expres slecht geproduceerd waardoor veel extra onnodig onderhoud noodzakelijk is geworden en de levensduur met meer dan 50% kunstmatig wordt verkort, want de fabrikant wil graag blijven verkopen (al helemaal die 1.0/1.2L ecoboost rotdingen met waardeloze turbo's erbij op wat ook extra kapot gaat). Ook de goedkopere EVs van nu hebben meer onderhoud/vervanging nodig van onderdelen dan de oudere EVs, omdat het simpelweg goedkoper/slechter wordt geproduceerd (a la wegwerp maatschappij).

Des te langer je doet met je wagen des te goedkoper je uit bent. Is altijd al zo geweest en daar maakt een EV echt geen onderscheid in.

Je wordt echt uitgekleed als je nu kiest voor een moderne auto of een EV (ook 2e hands). Om de klant tevreden te houden geven ze veel gadgets die goedkoop zijn om te implementeren (LCD schermen bijv. zijn goedkoper dan echte tellers en drukknoppen). De kwaliteit is er niet meer en daarom betaal je nu vreselijk veel voor slechte kwaliteit over de hele linie. Daarom juist die vergelijking met oudere auto's, want een andere vergelijking voor het lang houden van dezelfde auto hoef je niet meer te maken. Aan het eind tellen de centen voor de meeste consumenten het meest en dan kunnen ze het beste bij een oudere echt degelijkere wagen blijven met bijbehorende keuzevrijheid van garages en A/B-merk onderdelen (of sloop).

Als ik mijn situatie 1:1 ga vergelijken (executive auto op LPG G3 van 90er jaren) met een EV van nu zou ik een EV van ruim 60/80.000 euro moeten kopen (bijv. Polestar) om grotendeels hetzelfde comfort te mogen ervaren. Dan praat ik niet alleen over 'gadgets', maar ook over de vering, rijgedrag en wegligging (om maar een paar zaken te noemen). Om wel mee te doen aan 'groen rijden' heb ik dus al LPG G3 én compenseer ik elk jaar al mijn gereden kilometers met 20% extra erbovenop (onderdelen e.d. geven immers ook uitstoot). Ik doe het dan ook niet per sé voor het geld, maar voor het hebben van de vrijheid tot het zelf uitvoeren van alle reparaties en het hebben van iets dat ik echt oprecht leuk vindt om in te rijden (en daardoor gemotiveerd ben om het goed te onderhouden). Ik rijd er immers minimaal 2 uur per dag in. Die niet tastbare zaken spelen ook mee als je die vergelijkingen gaat maken voor privégebruik. Desalniettemin ben ik alsnog veel goedkoper uit dan een EV, wat een leuke bijkomstigheid is.

EV (en alle moderne troep, ook ICE) is gewoon vreselijk duur voor wat je ervoor terugkrijgt. Ik zal nooit een nieuwe auto kopen, maar al helemaal geen moderne zooi waarbij je afhankelijk bent van de grillen van de dealers en het merk an sich. Het is voor privégebruik geen verstandige beslissing als je echt serieus wilt besparen op je auto.

[Richh]

Een EV kan prima 20 jaar mee, een auto is prima bruikbaar met zelfs 60% restcapaciteit. De aandrijflijn en batterij gaan dat ook wel trekken.

Dat moderne auto's in onze consumptiemaatschappij minder 'goed' zijn dan vroeger (ik had ooit een Starlet) - dat is 100% waar. Maar dat is ook een gevalletje 'wat er niet op zit kan ook niet kapot' natuurlijk.

De meeste mensen zullen het gemis van gadgets op oudere auto's wel missen. En uiteindelijk gaat het roestmonster wel toeslaan.

[drmacfaulty]

Roestmonster ligt aan jezelf = onderhoud hé

Dan praten we over 20 jaar weer als jij vaker stil staat bij de paal dan je kunt rijden... 60% op al een 450km actieradius vanaf nieuw... En ik blijf gewoon 100% actieradius houden, hoor. Oh ja, die actieradius is in de winter nog kleiner en zonder comfortabele verwarming i.p.v. stoelverwarming

[Reactie gewijzigd door drmacfaulty op 30 januari 2026 17:28]

[Richh]

De gemiddelde Nederlander doet 30km woon werk, als je thuis kan laden heb je dus ruim voldoende aan 20% capaciteit haha.

[drmacfaulty]

Kom maar 's in het oosten van Nederland Daar redt je het vaak niet met die kleine afstandjes... 'haha' En weekendjes weg wil je dus ook niet. Niet de discussie gaan ombuigen, hoor.

[Reactie gewijzigd door drmacfaulty op 30 januari 2026 17:39]

[barta123]

Helemaal eens. Mijn Zero SR uit 2014 had nog ca. 90% restcapaciteit, en die is nu alweer 12 jaar oud. De volgende 8 zou die ook zeker redden.

De accu van mijn Stromer ST2 (zal vast een veel slechter BMS hebben dan een Tesla, zeker thermisch beheer want dat is er niet) heb ik tot 60% SOH doorgereden, dat ging prima zonder rare dingen. Fiets was nog prima bruikbaar voor 20km enkel woon-werk. Alleen doordat mijn lader stuk was heeft ie via de controller de accu gefrituurd. Dus of het verder had gegaan weet ik niet. Maar het is inderdaad tamelijk onzinnig wat @drmacfaulty stelt. De uitstoot compenseren van je ICE en beginnen over onderdelen uitstoot slaat feitelijk nergens op.


De grootste uitstoot met een ICE is wat er jaarlijks uit de pijp komt, dat is met veelrijders zo 6000kg CO2, dat is bijna de productie van een hele auto. Dat gejammer over schermen ook. Mits goed uitgevoerd is dat veel prettiger dan die nutteloze onoverzichtelijke analoge wijzertjes. Ik heb nog analoge klokken in mijn auto (Polo 1.2 TSI uit 2010 op LPG met 350.000km) maar voor de snelheid kijk ik altijd op car scanner. Dat werkt digitaal en is exact als je langs flitspalen rijdt. Die analoge wijzer is maar een ingewikkelde schatting.


Dus nee, dat compenseren is belachelijk (Want je kan geen fossiel CO2 compenseren, die kringloop is over miljoenen jaren - dus dat is niet volgend jaar uit de lucht, ook niet de komende 10 jaar) en onderdelen zijn verwaarloosbaar op een uitstoot van zo 6000kg fossiel CO2 per jaar.

[drmacfaulty]

Met 60% range op een gemiddelde EV die nieuw al slechts 350km gemiddeld kan kom je bijna nergens in het oosten van het land. Al helemaal niet in de winter. Alles ligt hier nogal ver uit elkaar, weet je wel...

Enne... werk je ook even je biografie bij op je profiel? Daar staat nog steeds 'LPG rijder, Polo 1.2 TSI met Vialle LPdi'

Wat ik compenseer is met 10 jaar uit de lucht gehaald door Moeder Natuur (en gelukkig maar), zie wetenschappelijke artikelen over CO2 opname van bomen en bossen. Gelukkig blijven die bomen langer staan (is alleen maar winst en is mooi toch). Waarom denk je dan dat ik ook nog eens 20% er extra bij compenseer? Ook reserveonderdelen produceren kost energie (= uitstoot). Ook bij EVs! Dus ook DAAR zou ik blijven compenseren, want de fabrikant doet dat niet (en als ze dat al doen niet op een verantwoordelijke manier)!

Daarbij, alle onderdelen voor mijn auto ZIJN er al (net als oudere automobielen), dus waarom zou je dat dan niet op gebruiken i.c.m. compensatie? Is beter benut dan weer in de smeltoven gooien (= heel veel energie). Is een prima transitie strategie. Als de accu's goedkoop waren had ik wellicht al een elektrische aandrijflijn in m'n eigen auto geplaatst, maar ja... Iets met gewicht enzo... Punt is: Ik probeer zo 'groen' mogelijk te zijn, terwijl ik m'n actieradius en vrijheid behoud om alles zelf te mogen/kunnen doen en als ik er niet uit kom dit kan laten doen door iemand die IK kies, niet de dealer/fabrikant.

Car scanner is dan een app neem ik aan op GPS? Je weet dat het digitale scherm in de auto nog steeds gebruikmaakt van een hall sensor o.i.d. op de aandrijfas (of motorpulsen vanuit de controller indien er geen eindoverbrenging is) die ook niet zo nauwkeurig is? Dat het digitale cijfertjes heeft wil niet zeggen dat het ook tot op de kilometer exact klopt wat je rijdt (geldt ook voor jouw telefoon app, ook al is dat al wat beter dan de auto aangeeft)

En die EV trekt zeker ook goed mijn aanhanger en caravan? Nee, voor mij (nog) geen elektrificatie. Veel te beperkend. Wellicht ooit in de toekomst als het écht meer stappen maakt dan nu op accu gebied en dan zal ik het alleen doen als ik m'n huidige auto kan elektrificeren. Geen LCD schermen e.a. toeters en bellen voor mij. Is vanavond nog een leuk stukje over in Radar geweest (touchscreens van EVs i.c.m. aandacht op de weg i.s.m. Autoweek).

[Reactie gewijzigd door drmacfaulty op 2 februari 2026 21:29]

[barta123]

Je snapt er duidelijk helemaal niks van, dat compenseren werkt niet. Wat jij noemt (bomen) is een koolstofkringloop van enkele tientallen jaren. Jij brengt CO2 in de atmosfeer die miljoenen jaren geleden is vastgelegd. Die bomen worden nooit miljoenen jaren vastgelegd. Je hebt jezelf echt van alles wijsgemaakt. Heel jammer dit

Maar goed ik ga hier mijn tijd niet aan verdoen. Je hebt blijbaar een soort eigen waarheid in je hoofd gecreeerd. Fossiele brandstoffen verbranden is DE drijfveer achter ons opwarmend klimaat.


En ja ik heb nog een LPG auto, maar alles doordeweeks doe ik elektrisch, met mijn Stromer ST2, of met mijn Zero SR/F. Ik kan (nog) geen elektrische auto betalen, maar het ligt om de hoek.


Een EV kan makkelijk een aanhanger trekken, een Model 3 al 1500kg, de ID.Polo 1200kg en een A6 E-tron trekt makkelijk 2100kg


Ja nederland is inderdaad zo groot dat alles in het oosten van het land 350km uit elkaar ligt, wat een onzin zeg.

[Naafkap]

[quote]de onderhoudskosten (die bij een EV overigens sowieso laag zijn) omlaag brengt[/quote]

Je beweert dat de onderhoudskosten laag zijn. Dat klopt niet. Ze zijn lager dan een ice, maar een auto met een hogere kilometerstand of leeftijd vraagt heel ander onderhoud, en dat is geen motorisch onderhoud, maar onderhoud van de ophanging, koelsystemen, remsystemen etcetera. Met een ruitenwisser en luchtfilter ga je het niet redden.

[Ikbenjelly]

Na 6 jaar tesla model 3...120.000km.. onderhoudskosten 2 x interieur filter (3e ligt al klaar)..1 x remmen service(was eigenlijk niet nodig)..1 set ruitenwissers.. 1set Michelin pilot sport oem en 2 set all seasons (1net eronder). Bovenste draagarmen voor garantie...2 onderste voor vervangen..12v accu en gordel sensor.Totaal +- 3400€..dat is wel laag voor een volwaardige gezinsauto met 400+ pk en goede banden. Helaas is tesla onderstel kwaliteit wel triest (ondermaats voor vermogen en gewicht).

[sfranken]

6 jaar en nog steeds de orginele remmen en remvloeistof? Dan mag ik hopen dat ik je nooit tegenkom op/rond de weg..

[Ikbenjelly]

Remvloeistof was gecontroleerd en nog goed maar die ga ik dit jaar wel vervangen als ik de auto niet weg doe. Schijven en blokken ook nog goed en geen roest maar dat had ik bij mijn bmw 5 serie en x5 ook niet na 8 /9jaar originele schijven/remblokken na 180.000km ligt ook aan je rijstijl. Overigens is de kans dat een tesla model 3 met oververhitte remvloeistof door noodstop situatie komt op de Nederlandse wegen is vrijwel nihil omdat regeneratief remmen nogal sterk is en zelfs essentieel. Vandaar dat de model 3 dmv een software update pas wel een normale remweg had. Zonder regeneratief remmen (bij volle accu of koud) zijn die tesla remmen echt triest.

[drmacfaulty]

Even ter info: Remvloeistof is niet goed te controleren door een garagist. Ja, je ziet ze met zo'n metertje rondlopen die ze in de vloeistof drukken, maar het geeft een hele grove indicatie. Het lab kan je als enige echt uitsluitsel geven of het nog mee kan of niet. Zo'n testje is dus echt niet representatief voor de daadwerkelijke staat van de vloeistof (wel leuk om de gemiddelde klant mee te imponeren ). Elke 2 jaar vervangen die handel, ongeacht hoeveel je hebt gereden.

Uitzondering is DOT5 siliconen. Die gaat wel langer mee dan DOT 4 en DOT 5.1 (al zijn er discussies hoe lang precies). Ja, ook in ICE auto's kan siliconen DOT5 (moet je wel heel veel moeite voor doen, want mag geen restje oude olie meer in de leidingen zitten). Is theoretisch wel mogelijk om om te katten.

[Ikbenjelly]

Voor Nederland zonder bergen en lage max snelheid is 3/4 jaar ook geen probleem van uitgaande dat het systeem goed werkt en de remvloeistof vers was toen die erin ging bij de tesla model 3 die regeneratief remmen heeft. Voor een ice met 400+pk zou ik wel zeker eerder vervangen.

[Richh]

Ik denk dat de discussie gaat over de definitie van 'laag'. Ik vind een paar honderd euro per jaar (al dan niet reserveren) namelijk nog altijd laag. En daarmee kan je prima net wat vaker de bandjes en de draagarmen doen (want nogmaals, die moet bij de ICE ook maar misschien iets minder).

Ik ben daar tegenover gewend om bij een ICE regelmatig een grote beurt te betalen en daar bovenop nog eens de distributieriem te vervangen. Of een lekkende koppakking te fixen, of een defecte katalysator, of andere van dat soort problemen die opeens opduiken. Je staat maar zo voor een 'verrassing' die weer 1000 euro mag kosten.

Dat is gewoon aanzienlijk duurder, is in ieder geval mijn praktijkervaring (ik heb voor mijn Tesla (zoals bekend doet Tesla geen regelmatig onderhoud adviseren/aanbieden) een Hyundai EV gehad die dealer onderhouden werd iedere 15.000km en daarbij al het geadviseerde onderhoud kreeg). Al die dealer beurtjes waren goedkoper dan de beurtjes bij de dorpsgarage waar mijn ICE in onderhoud was.

[Reactie gewijzigd door Richh op 29 januari 2026 20:11]

[MadMarky]

Wat is precies je punt?
Ik heb ooit een Volvo S60 gereden, vertel mij niets over onderhoudskosten van draagarmen, ophangrubbers en stabilisatiestangen

Het is overigens veel te generaliserend om dat allemaal op één hoop te gooien "vanwege het hogere gewicht". Tesla heeft er bovengemiddeld veel last van, maar bijv Hyundai en Kia helemaal niet.
De onderhoudskosten voor een 5-jaarlijkse/80.000km beurt van mijn Kona waren €350. Algehele carroserie controle, interieurfilter, remvloeistof en een nieuw bandenreparatiesetje (ivm houdbaarheidsdatum). Bij een auto met brandstofmotor heb je naast dat alles ook nog motorolie, bougies, luchtfilter etc etc.
Dus ja het kost geld maar het is vrijwel altijd goedkoper bij een EV dan een vergelijkbare ICE. Zie het punt dat Richh ook probeert te maken.

[Denktank]

Blijft grappig die EV-rijders die trots verkondigen hoe goedkoop hun kar wel is aan onderhoud. De duizenden euro meerkost die ze bij aanschaf hebben neergeteld worden vakkundig vergeten. En het waardebehoud, zeker bij Tesla, is ook zo'n fabeltje gebleken.

[Richh]

Als occasion heb je die afschrijving al gehad. En tegenwoordig is mening EV goedkoper dan een benzine alternatief.

[Reactie gewijzigd door Richh op 29 januari 2026 22:15]

[drmacfaulty]

Niet als je een degelijke oudere auto neemt evt. i.c.m. LPG. Doe de rekensom maar ‘s.

[Puppetmaster]

Een oudere LPG-wagen tegen een nieuwe is sowieso appels vs peren.

De marginale kilometerkosten waren bij mn eerste EV (Model 3 LRAWD) iig lager dan bij mn LPG-wagen die ik ervoor had.

[drmacfaulty]

Ja, dat is helaas appels met peren omdat er geen andere optie meer is om te vergelijken. Moderne ICE is ook troep geworden en bewust kapot gemaakt door de fabrikanten.

Als je een auto lange tijd wilt houden (20+ jaar) is rijden op LPG (vanaf zo'n 6.000 km/jaar) goedkoper. Is gewoon echt geen discussie meer over mogelijk. Laat staan de extra vrijheden die je hebt om de kosten nog verder te drukken waar dat kan. Probeer dat allemaal maar eens bij een EV die nog niet eens 20 jaar mee gaat omdat de accu dan aan gort is en op de schroot beland omdat er geen nieuwe accu meer is te krijgen. Bij een EV na 15 jaar weg 40.000 euro en weer 40.000 euro neertellen voor een andere 2e hands model. Bij een oudere ICE auto blijven we vrolijk door zoeven

[Is_ Y_ Serious?]

LPG is een beetje aan het uitsterven. Dacia stopt ook met het maken van LPG-auto’s. Bovendien heb je niet veel keuze als het om LPG-auto’s gaat en hierbij komen ook extra onderhoudskosten kijken.

Ik rij een oude Opel Ampera. Tot nu toe heb ik vooral kosten gehad aan de verbrandingsmotor die erin zit. Veel van die kosten had ik kunnen besparen als ik een EV had gehad. Tegenwoordig is een garagetarief al snel € 90 per uur. Dit jaar komt er nog een solid-state accu-auto met bijna twee keer zoveel range en de accu wordt niet zwaarder. ICE-auto’s zijn ver uitontwikkeld en worden niet veel beter meer. EV’s worden alsmaar beter. We zijn pas 10–15 jaar serieus onderweg en nu zijn ze in veel gevallen al superieur aan ICE-auto’s.

[demianmonteverd]

Welke kosten bespaar je dan? En welke verbeteringen zijn er aan de EV, de laatste bijzondere feature waar ik over heb gelezen was auto-delen/verhuur, dat was voor Lynk (van Geely).

[Is_ Y_ Serious?]

Een schakelbak van een auto met verbrandingsmotor (ICE) bestaat uit ongeveer 150 tot 300 onderdelen.
De aandrijving van een elektrische auto bevat daarentegen meestal slechts 20 tot 50 onderdelen.
(dit is uiteraard een grove indicatie).

Onlangs heb ik nog een grote beurt gehad en was ik ruim €600 kwijt aan zaken zoals bougies, olie en luchtfilters.
Die kosten heb je bij een EV simpelweg niet.

Ik kan zonder moeite een lange lijst maken van reparaties en onderhoud uit het verleden die specifiek te maken hadden met een verbrandingsmotor, en die bij een EV volledig wegvallen.
Ik zeg niet dat een elektrische auto géén onderhoud nodig heeft, maar duidelijk minder.

Een terugkerend en berucht voorbeeld bij ICE-auto’s is natuurlijk de distributieriem – een duur en onvermijdelijk onderhoudspunt.

Daarnaast gaat de techniek snel vooruit.
Zo worden nu al veel LFP-accu’s (lithium-ijzerfosfaat) gebruikt en er wordt volop gewerkt aan solid-state accu’s. Die worden zelfs al toegepast in motorfietsen met een grotere actieradius dan veel motors met een verbrandingsmotor.

Verder wordt onderzocht om elektromotoren direct in de wielen te plaatsen.
Dat zou de aandrijflijn eenvoudiger maken, efficiënter zijn en naar verwachting ongeveer 20% gewichtsbesparing kunnen opleveren.

[drmacfaulty]

Het is inderdaad heel jammer dat LPG steeds minder wordt. Het is juist per definitie de perfecte brandstof voor de energietransitie. Makkelijk te produceren, makkelijk op te slaan en te vervoeren en het verbrand echt serieus schoner dan benzine (en diesel is al helemaal geen vergelijking). Daarbij ook nog eens 15% minder CO2 uitstoot op LPG, ondanks meerverbruik van 10% t.o.v. benzine! Ze zijn nu al proeven aan het doen met het produceren van bio-LPG dat minder intens is qua grondstofverbruik dan bio-benzine. Als de overheid écht wil helpen, laat dan alle auto's NU ombouwen naar LPG G3. Je haalt zo echt superveel CO2 en milieuwinst binnen.

De meerkosten van onderhoud bij LPG is echt serieus weinig. Elke 20.000km even nieuw LPG filter á 15 euro plaatsen (kun je zelf, want zit in de slang en zijn letterlijk 2 slangklemmen losschroeven). Elke 100.000km de membranen van de verdamper vervangen (weinig werk en revisiesetje kost ong. 15/20 euro) en heel misschien elke 150.000km eens een keer een injector á 85 euro (in 7 jaar tijd zelf één injector vervangen en dat kun je echt makkelijk zelf doen). Voor de rest heb je er echt niet meer omkijken naar dan de rest van de auto. Dat bedoel ik, al die angstverhalen 'meer onderhoud, extra apparatuur dus fragieler'. Allemaal onzin! Aangepraat door garagisten en autofabrikanten.

Juist, bij een EV kun je veel minder zelf dan bij een ICE. Dus bespaar je eigenlijk veel meer met een ICE. Al helemaal als je niet bang bent om beetje technisch te worden en zelf je handen uit de mouwen te steken (olie/filter verversen, interieurfilter vervangen, etc.). Het complexe werk besteed je dan uit en dan kan het al helemaal ruim uit.

Daarnaast met ICE (oudere of een buiten garantie) geen dealerverplichting. Met EV wel vanwege de vele (dichtgetimmerde) digitale systemen en speciaal accupakket.

Die zin 'ik rijd een oude opel ampera'... Dat is altijd al een EV geweest toch? Ik snap die zin niet zo goed. En daarbij: Dat is inderdaad een reeds moderne auto (vuistregel: alles na 2006 is 'modern' en afglijdend in kwaliteit).

Oudere auto op LPG (G3) blijft gewoon goedkoper. Wat je ook probeert. Elke berekening zal het laten zien waarbij je nog meer kunt besparen als je daarvoor kiest (zelf dingen doen, uni garages, B-merk onderdelen, etc.).

[Reactie gewijzigd door drmacfaulty op 30 januari 2026 15:43]

[Is_ Y_ Serious?]

''Oudere auto op LPG (G3) blijft gewoon goedkoper. Wat je ook probeert. Elke berekening zal het laten zien waarbij je nog meer kunt besparen als je daarvoor kiest (zelf dingen doen, uni garages, B-merk onderdelen, etc.).''

Niet iedereen kan zelf onderhoud uitvoeren. Bovendien baseer je je op één enkele casus — en met één casus kun je eigenlijk geen zinvolle conclusie trekken.

Als ik bijvoorbeeld een goedkope EV neem, deze thuis oplaad met mijn eigen zonnepanelen en eventuele kleine storingen zelf kan uitlezen, dan ben ik per definitie goedkoper uit dan in jouw LPG-voorbeeld.
En hoe meer ik rijd, hoe groter dat kostenvoordeel wordt.

[drmacfaulty]

Ik heb het er ook niet over dat iedereen zelf onderhoud moet gaan doen (zou wel mooi zijn, want wordt je zelfredzamer van en leer je ook nog wat!).

Mijn voorbeelden kunnen worden toegepast op de massa, jouw laatste voorbeeld niet. Zonnepanelen? Voor velen nog steeds buiten bereik (installatiekosten). Oh ja, en het houden ervan ook nu saldering eraf gaat kost ook niks? Tel al dat gigantisch vooraf aftikken bij elkaar op en de vlieger gaat niet op. Nice try, though

[Is_ Y_ Serious?]

Aangezien we het toch over alles zelf doen hebben : op Marktplaats vind je al zonnepanelen-setjes vanaf ongeveer €1.000. Die leveren gemakkelijk zo’n 5.000 kWh per jaar op. Je moet ze wel zelf plaatsen en aansluiten, maar je hebt ze dan ook heel snel terugverdiend.
In Nederland hebben inmiddels ongeveer 2,6 miljoen huishoudens zonnepanelen. Een groot deel van die mensen heeft de investering inmiddels al terugverdiend.

Een LPG-installatie moet je ook terugverdienen. Je laat immers een tank inbouwen of betaalt daarnaast meer belasting.

Ik kan mijn eigen auto onderhouden, maar toch is elektrisch rijden voor mij ongeveer €1.500 per jaar goedkoper dan rijden op LPG. Tegenwoordig kun je, als je goed zoekt, al een elektrische auto vinden voor rond de €7.000.
Als ik er even vanuit ga dat jouw LPG-auto gratis was, dan heb ik mijn EV na ongeveer vijf jaar al terugverdiend.

100% zeker dat je dan vele malen luxer en fijner rijdt.

Daarbij hoef ik zelf minder te sleutelen en rijd ik waarschijnlijk ook niet in een oude auto die van ellende uit elkaar valt.


Je hebt overigens best een punt hoor. Maar er zijn niet genoeg oude auto's met een LPG tank en er zijn nog minder mensen met een eigen oprit om te sleutel dan dat er mensen zijn met zonnepanelen.

[Reactie gewijzigd door Is_ Y_ Serious? op 31 januari 2026 07:08]

[drmacfaulty]

Klopt, maar die zonnepanelen moet je wel conform NEN e.d. aansluiten. Dát kunnen verreweg de meeste mensen niet. Er zijn veel meer mensen die wél nog even wat (lichter) werk zelf aan een auto kunnen doen, hoor

LPG installatie moet je idd terugverdienen, klopt. Als ik 'm zou laten inbouwen, had het nog uit gekund (dan binnen 2,5 jaar 'terugverdiend'). Ik heb 'm echter zelf ingebouwd, want dat kan ik stukken netter dan een professional. Leuke bijkomstigheid is dat ik bij de keuring kon zijn (pluim van RDW keurmeester) en dat ik 'm nu binnen 12 maanden al heb terugverdiend.

Heb even gekeken naar 2e hands EVs van rond de 7.000 EUR... Die komen toch echt bij lange na niet in de buurt wat ik heb op het gebied van comfort en actieradius (plus vrijheid van zelf repareren e.d.). Daarnaast vind ik ze oprecht ook niet mooi (van buiten én van binnen), maar dat was al geen geheim denk ik. Verder rijd ik veel liever in m'n oude(re) auto dan in een moderne. Alleen al vanwege al die bliepjes, menu's, stuurknopjes en zaken die je aan het begin van elke rit weer uit moet zetten. Autorijden van nu vind ik gewoon belachelijk geworden. Het lijkt alsof je een ruimteschip aan het besturen bent...

Sleutelen doe ik ook niet veel, hoor. Niet meer dan noodzakelijk is. Het meeste is om de week de auto goed wassen, zodat ie lang mee gaat. Enfin, als je overal zuinig op bent, ben je dat gewend en is dat iets wat je automatisch al doet (vind ik). Daarbij valt mijn auto nog lang niet uit elkaar. Strak in de lak, geen roest en waar roest zat is allang door mijzelf bijgewerkt Vorig jaar zelfs nog hele onderstel gereviseerd. Denk niet dat het je lukt om voor een auto van nu over 30 jaar nog nieuwe rubber bussen e.d. te vinden. Ze produceren nu zo weinig reserveonderdelen dat het vaak na 10 jaar al aardig zeldzaam wordt om de meest gangbare dingen te vinden (nieuw/NOS, niet 2e hands).

Een punt heb ik zeker, maar ieder moet voor zichzelf uitmaken of het uit kan. Ik kan alleen beredeneren vanuit mijn situatie en de mensen om mij heen. Kan zijn dat die mensen een hogere verhouding hebben dan de rest in relatie tot pechgevallen, maar goed...

Ik denk dat je er nog wel versteld van staat hoeveel mensen geen zonnepanelen hebben (of kunnen krijgen, want huur) en/of thuis kunnen laden (appartement, etc.). Die zitten allemaal vast aan de publieke laadprijzen (bij ons tussen de 40-60c/kWh).

Wat ieder wil moet ieder zelf weten, maar (beleefd) commentaar vanuit je eigen situatie mag je geven

[Reactie gewijzigd door drmacfaulty op 2 februari 2026 21:05]

[Is_ Y_ Serious?]

Ik snap je punt. Overigens ben ik het niet eens met het comfort, ik vind de meeste EV's een stuk fijner rijden dan brandstof auto's. En zeker oudere auto's. En daar bedoel ik niet alleen goedkopen auto's mee. Ik vind het heerlijk rijden.

[drmacfaulty]

Comfort is zeker persoonlijk en ik ben ook oprecht blij dat jij je draai in het moderne aanbod hebt kunnen vinden. Ik zal ooit voor de keuze komen om m’n auto te elektrificeren of ook over te stappen naar een moderne auto. Moderne auto’s vind ik gewoon veels te stug rijden en dat is ook een trend die vanaf de 00’s is begonnen. Daarbij word ik gek van al die toeters en bellen (schermen, snelheidsbegrenzing, bliepjes, ineens afremmen omdat ie denkt dat ie wat ziet…). Heb echt al in veel moderne auto’s en bussen (ook allemaal elektrisch) mogen rijden, maar de hele ‘rijervaring’ is gewoon weg. Ook het plezier is er niet meer naar mijn mening.

Zoals het er nu uitziet lijk ik alleen maar meer afkeer te krijgen van moderne spullen. Dat gaat dan ook verder dan auto’s. We zijn afgegleden naar een wegwerpmaatschappij en dat is heel spijtig. Juist doordat je ook een boel uitstoot kunt besparen door te kopen voor lange termijn (moderne term ‘consuminderen’). Ik probeer er zoveel mogelijk niet in mee te gaan om ook maar vaak wat te kopen en weer weg te gooien en koop zo min mogelijk (ook vaak 2e hands en niet alleen om het geld). Mij zul je ook niet in de Action vinden bijv. Daarmee zeg ik ook niet dat jij/anderen dat (graag) doen of willen, mocht dat zo overkomen.

Ik word er soms misselijk van als ik zie hoeveel e-waste en kleding door de shredder gaat of bij de stort worden gebracht waar niks mee is. Op dat gebied valt ook nog heel wat te winnen, vind ik. De enige manier die ik op dit moment zie is door te kiezen waar je het geld in steekt met je portemonnee, wat ik zoveel mogelijk doe.

Enfin, de wereld draait door. Ik doe wat ik zoveel mogelijk kan doen om m’n uitstoot zo laag mogelijk te houden (niet vliegen, zoveel mogelijk ritten combineren, etc.). Dat wat ik nog niet kan verminderen als individu doe ik een meer dan dekkende bijdrage voor in duurzame bosprojecten e.d. Maar ik zal altijd blijven kijken wat voor mij verder haalbaar is om ook mijn steentje bij te dragen (zonder dat ik helemaal nergens meer een lolletje aan beleef en autorijden in mijn huidige auto is een van de weinige lolletjes die ik heb), want een gezonde planeet is belangrijker dan geld (imho). Nee, ik ben niet zielig, maar als je echt je best doet valt het telkens wel zwaar wat er weer in het nieuws komt of dat je onnodige verspilling ziet door influencers etc.

Trouwens, bij de repair cafés is het ook altijd super druk (ergens gelukkig maar) en is het vaak een klein ding wat er weer voor zorgt dat een apparaat weer wat jaren mee kan. Dat scheelt ook veel uitstoot dan bijv. de hogedrukreiniger of stofzuiger bij het grofvuil te zetten en weer een nieuwe te kopen, want veel elektrische apparaten zijn niet zoveel efficiënter geworden over de jaren dat vervanging ‘groener’ is dan blijven gebruiken en dan is reparatie het ‘groenste’ dat er is. Dat is één van de redenen waarom ik vind dat we weer terug moeten naar kwaliteit en degelijkheid, net als vroeger in dat opzicht. Daarom mag er van mij dan ook een EU wet komen met ‘recht op reparatie’. Geen zwarte dozen of onnodig complexe onderdelen meer verzinnen, maar alles open gooien en makkelijk te repareren maken. Tot nu toe heb ik in m’n leven alles (meerdere) keren vakkundig voor mezelf kunnen repareren (vaatwassers, stereos, laptops, auto’s… Kortom overal waar techniek in zit) en hoop dit te kunnen blijven doen. Het wordt er echter niet makkelijker op des te moderner het wordt.

[Reactie gewijzigd door drmacfaulty op 3 februari 2026 23:55]

[Is_ Y_ Serious?]

Leuk om te lezen dat je zelf veel repareert. Dat doe ik zelf ook.
Ik gebruik bijvoorbeeld een stofzuiger die mijn zus heeft weggegooid (de buis was kapot en het snoer lag deels bloot), maar verder werkt hij nog perfect.

Overigens vind ik niet dat spullen van vroeger altijd degelijker waren. Wij hebben nu een stofzuiger van 900 watt en die doet het minstens zo goed als de oude stofzuiger die 2000 watt verbruikte.
Ook had ik vroeger veel vaker autopech dan nu.

Die piepjes in auto’s kun je vaak uitzetten. En mijn auto remt overigens helemaal nergens voor — zo nieuw is hij niet.
Wat mij betreft mogen auto’s best autonoom gaan rijden. Ik heb geen rijbeleving nodig; als ik dat wil, ga ik wel karten.

Een oldtimer erbij hebben lijkt me dan wel weer leuk.

Rust en weinig geluid hebben voor mij de voorkeur.

[MadMarky]

Goed ik geef een voorzetje:
16kWh/100km tegen €0,25 is €4/100km aan 'brandstofkosten'.
€75 per maand aan wegenbelasting, erg lage onderhoudskosten. En dat voor een compacte, comfortabele SUV als een Hyundai Kona waarmee je in alle rust rondzoeft.

Hoe ziet jouw rekensom eruit?

[drmacfaulty]

De rekensom van mij is te lang om hier neer te zetten en omvat ook al het onderhoud (en makkelijke dingen die je zelf kunt doen, maar dan nog), maar als je een 1:1 vergelijking wilt maken moet ik een EV kopen van ruim 60/80.000 euro (ok, tweedehands misschien 40.000), terwijl ik voor mijn huidige 90s executive auto ruim 5.000 heb betaald met een km stand van ong. 50.000km (waarmee die gegarandaard nog 700k kan draaien en waarbij ik over max. 15 jaar weer een andere 40.000 euro mag aftikken voor een 2e hands EV). Alleen dat verschil al. Verder gaat de wegenbelasting mank, want die korting gaat er ook wel helemaal af op termijn. Dan moet je het ook echt 1:1 gaan vergelijken. Nu betalen de brandstofauto's relatief meer MRB, terwijl de EVs het wegdek juist meer kapotmaken door het zware gewicht.

Iedereen zegt wel 1:1 vergelijken, maar nemen alle subsidieregelingen e.d. wel mee. Ja, dat klopt dan ook niet hé?

Ok, heel basaal (net als die van jou): Mijn vorige auto ter overbrugging tot ik mijn 'droomauto' te koop zag staan (tot die tijd dus budgetklasse Fiësta met degelijke 1.4L motor van 2004): 5L/100km (LPG G3, gemeten verbruik en in de zomer zelfs 1:15,5 verbruik!) * 0,699 (destijds zelfs lange tijd 0,39/L aan de pomp gehad) = max. 4,99 EUR/100km nu op dit moment. Scheelt dus maar max. één euro in brandstofkosten per 100km en dan spreek jij ook nog eens met aan huis laden tarieven ipv laadpaal. Verder neem jij ook nog eens de korting op MRB mee (mijn MRB was ong. 42 EUR/mnd, duurder dan benzine want G3 wat ook belachelijk is terwijl het schoner is). Ook mijn auto had hele lage onderhoudskosten (want kwaliteit!). Vergeet bij een EV ook niet het overige onderhoud, want het is geen onderhoudsvrije auto en vergeet ook niet die MRB korting weg te strepen... Wat zou dan goedkoper zijn denk je als je met je EV naar de dealer gaat of met je oudere degelijke ICE naar een universeel garage?

[Reactie gewijzigd door drmacfaulty op 30 januari 2026 15:31]

[MadMarky]

moet ik een EV kopen van ruim 60/80.000 euro (ok, tweedehands misschien 40.000)

Voor €40K heb je gewoon een nieuwe EV en een jong gebruikte Model 3 heb je al onder de €15.000
Verder is de volle mep wegenbelasting van 1600kg aan EV straks met €100 nog steeds voordeliger dan jouw €130 voor LPG. Allemaal dingen die eenvoudig op te zoeken zijn.

Wat zou dan goedkoper zijn denk je als je met je EV naar de dealer gaat of met je ICE naar een universeel garage?

Welk punt probeer je precies te maken? Ik rij een moderne auto, niet een 30 jaar oude. Met een 5 jaar oude LPG auto ga je toch ook nog gewoon naar de dealer voor je onderhoud? Wel appels met appels blijven vergelijken graag.
En als je het zo graag wil weten: €350 voor een 5 jaar / 80.000km beurt. Algehele controle, software update, interieurfilter, nieuwe remvloeistof en nieuwe bandenreparatieset (die gel is 5 jaar houdbaar). Bij een auto met brandstofmotor is de lijst van onderhoudspunten heel wat langer.

[drmacfaulty]

Verder is de volle mep wegenbelasting van 1600kg aan EV straks met €100 nog steeds voordeliger dan jouw €130 voor LPG.

Je bedoelt dat je wegenbelasting straks 100/maand is ipv 42/mnd voor de LPG auto, want je schreef net 75/mnd wegenbelasting. Dan scheelt dat al 50 euro per maand wegenbelasting... Ik snap niet goed waar je heen wilt.

Oh ja, voor mijn huidige auto zit ik dan te kijken bij 2e hands Polestars, geen Model 3. Feit blijft dat die geen 20+ jaar meegaan en uiteindelijk gewoon duurder zijn.

Ik zou niet naar een dealer gaan, ook al zit er garantie op m'n auto. Je betaalt veel meer in die tijd dan je aan garantie eruit sleept qua korting.

5 jaar met dezelfde remvloeistof? Lekker veilig, hoor! Interieurfilter moet ook elk jaar worden vervangen, tenzij je graag schimmels wilt inademen. Zo bedoel ik maar... Fabrikanten rekken de eerste onderhoudsinterval tot het uiterste tegenwoordig. Voorbij wat redelijk en veilig is. Het is geen eerlijke vergelijking. Ja, en dan nog de 'software update'. Het belachelijkste van alles tegenwoordig.

Als de brandstofmotor goed werkt, hoeft die niet uitgebreid gecontroleerd te worden en kun je bij een NIEUWE ICE auto ook zo'n bedrag verwachten (distributieriem en alle grote zaken gaan 5 jaar mee). Dus dat gaat ook al grotendeels mank. Je moet wel even weten waar je over praat. Kan zijn dat je een setje remmen erdoor jaagt omdat je geen E-braking hebt. Nou, die kun je ook prima zelf vervangen als leek zijnde. En ook al is dat niet het geval. Je bespaart alleen al 50 EUR per maand aan MRB xD

Maar goed, er is geen praten tegen... Veel plezier met je EV. Ik probeer je er ook echt niet vanaf te praten als jij vind dat het voor jou beter en goedkoper is.

[Reactie gewijzigd door drmacfaulty op 30 januari 2026 15:59]

[MadMarky]

Je moet wel even weten waar je over praat.

Zoals de aanschafprijzen van EV's, meneer mac?

Je lijkt mijn verhaal over wegenbelasting niet te willen begrijpen (nu €75 met MRB korting, straks €100 volle mep. Zeg ik toch duidelijk?). Verder weet ik niet welke "90's executive auto" je rijdt (dat zeg je nergens) voor maar €42 per maand. Een Chevrolet Spark? De wegenbelasting voor LPG is altijd nog hoger dan benzine, ook met G3. Een nieuwe Dacia Duster met LPG zit rond de €100 per maand en dan heb je nog steeds een vrij kleine auto, een meer vergelijkbare (met een Kona) Bigster zit op €130.

Tot slot wil ik je een Polestar 2 afraden. Groot, zwaar, erg onzuinig en nog steeds relatief duur in aanschaf. Er zijn veel betere EV's op de markt.

[drmacfaulty]

Ga eerst al mijn comments nog een keer opnieuw lezen. Je haalt een aantal zaken door elkaar. Ik ga genieten van mijn weekend

Mijn auto is een super comfortabel uitgevoerde koets met een 2,7L V6 die 1:8,5 verbruikt. Dus gemiddeld zo'n 11,75L LPG/100km. Dat zeg ik, je haalt wat door elkaar want daar sloeg mijn vergelijking niet op met 42 EUR MRB/mnd. En daarbij is mijn auto mijlenver comfortabeler dan jouw middenklasser SUV. Boeit mij niet waar jij in rijdt zolang je het leuk hebt, maar om wel even appels met appels te blijven vergelijken dan Qua prijs e.d. moet ik voor MIJN auto in MIJN situatie kijken naar iets als een Polestar om zoveel mogelijk MIJN huidige auto 1:1 te kunnen vergelijken. Dan blijft het voor mij voordeliger om op LPG te zitten. Een deel van dat voordeel compenseer ik met CO2, dat is bewust want ik wil daar best aan meewerken.

[Reactie gewijzigd door drmacfaulty op 30 januari 2026 17:35]

[Puppetmaster]

Het MRB tarief van EV’s is gewoon het huidige tarief van EV’s. Dat dat een bepaald percentage van het tarief van benzine is, maakt het nog geen korting. Er zal tzt ook een nieuwe structuur bedacht worden.

Er wordt ook nooit gesteld dat benzine auto’s MRB korting hebben tov Diesel, terwijl de MRB ca 50% is.

Verder zijn er geen aankoopsubsidies meer, kwam mn Model 3 daar destijds ook niet voor in aanmerking, dus subsidies doen er ook niet toe.

Stellen dat je niet 20 jaar kan doen met een EV is nu gewoon nog gissen. Er zijn nog niet zo lang EV’s met een goed, actief BMS, maar die er wel zijn lijken de 20j gewoon te kunnen halen.

[drmacfaulty]

Oké, accu technologie gaat steeds verder. Klopt! Maar met de accu's die op dit moment worden gebruikt, ga je niet 90% range overhouden na 20 jaar en mag je eerder blij zijn met 60%.

Maar ik heb het ook over nu, niet over 'pas' 20-30 jaar 'verderop'. Wat er dan is zien we dan wel weer. En wie weet is het goedkoper om dan zelf je auto om te katten naar elektriciteit.

Mijn executive boot weegt 1536 kg na ombouw LPG (ze voegen tankgewicht toe bij massa). Prima. Dat is 110 EUR/mnd MRB. Vergelijkbare auto (want 1:1 vergelijking qua range en comfort en ik pak er zomaar eentje hoor): Polestar 4 single motor high range: 109 EUR/mnd MRB. Dus één euro per maand goedkoper met al de 30% korting erbij in, want (citaat MRB calculator): "Voor een Personenauto met een CO2-uitstoot van 0 gr/km betaalt u 70% van de motorrijtuigenbelasting." Die 30% gaat ook nog wel verdwijnen als merendeel is overgestapt, maak je geen illusies.

Dan is de aanschafwaarde 60.000 EUR tegenover mijn auto van +/- 5.000 EUR (en waar ik ong. 3.500 EUR nog bij komt aan het in topstaat brengen van mijn auto heb besteed wat niet eens allemaal nodig was). Daarbij levert de EV elk jaar aan range en capaciteit in en mijn ICE niet.

[Puppetmaster]

Wat was de nieuwprijs van jouw “boot” en wat zou dat nu zijn?

Anders blijft het maar appels met blauwe bessen…

[drmacfaulty]

Nieuwprijs was in 1994 zo'n 110.000 fl. (ik heb de prijslijst en brochure). Omrekenen inclusief inflatie zou dat vandaag de dag dus 101.974,- EUR zijn. Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/prijzen-toen-en-nu

Wat heb ik ervoor gegeven? Tussen de 5.000-6.000 EUR (en dat gaat alleen maar stijgen, is de verwachting i.p.v. dalen) Dat is dus 5% van de nieuwwaarde wat ik ervoor heb gegeven, terwijl een 2e hands elektrische auto toch algauw tussen de 15-20% schommelt, omdat er niet ouder is te vinden. Toekomst moet uitwijzen hoe dat gaat lopen.

En ja, na 32 jaar heb ik nog steeds wel de 100% range en geen last van die overbodige digitale onzin die kapot kan gaan Tuurlijk, er zit wel climate control, elektrische stoelen e.d. in, maar dat is nog een techniek die je zelf kunt repareren (2-zijdige prints, grotendeels geen SMD, etc.). Al helemaal in combinatie met de fabrieksdocumentatie die ik erbij heb. Ik vind het belangrijk dat wat ik koop ook zelf te diagnosticeren/repareren is ZONDER dure of dichtgetimmerde apparatuur nodig te hebben. Op die manier kan ik simpelweg overal terecht (MOCHT het mijzelf niet lukken, tot nu toe nooit gebeurd) en zit ik niet vastgeplakt aan een dealer/merk die evt. op termijn in rook opgaan en mij achterlaten met een wagen waar niks meer aan te redden is.

Het is ook maar net wat je wilt. Als er een eenvoudige (geen LCD, maar o.a. tellers en drukknoppen) elektrische wagen beschikbaar komt waaraan je zelf ook kunt sleutelen en accu's kunt uitwisselen (vrij te repareren/diagnosticeren), dan zou ik er denk ik wel één nemen als ik er minimaal 30 jaar mee kan doen. Niet zozeer omdat het fijner rijdt dan wat ik nu heb (want ik zou m'n huidige dan alsnog wel met mooi weer inzetten), maar omdat het veel schoner is. Duurzaamheid zal slechter zijn (want oude blokken en chassis zijn gewoonweg robuuster uitgevoerd), maar is dan ook niet de 'drive' om in een EV te rijden voor mij.

Maar ik wijk af van de eigenlijke discussie die we eerder hadden...

[Reactie gewijzigd door drmacfaulty op 2 februari 2026 20:54]

[Naafkap]

Mijn rekensom met EV is € 0,55 per kWh publiek laden met Shell pas (anders € 0,63 per kWh). Verbruik inclusief laadverlies ligt van een gemiddelde middenklasse BEV rond de 20 kWh per 100 km. Dat is € 11,00 per 100 km.

veel mensen vergeten dat publiek laden niet goedkoop is. Qua kilometerprijs vergelijkbaar met rijden op benzine.

[MadMarky]

Het is maar net welke cijfers je wil pakken. Ik kan hier publiek laden voor €0,37 (Vattenfall) en mijn gemiddelde verbruik over de afgelopen 10.000km is 14.3kWh/100km. DIe 20kWh die jij noemt is meer een waarde voor een zware inefficiënte auto als een Polestar 2.

Als ik ga laden voor €0,50/kWh rij ik voor €8/100km rond, daar heb je tegenwoordig 4 liter benzine voor. Hoe ver kom je daar mee?

[Reactie gewijzigd door MadMarky op 30 januari 2026 16:19]

[Naafkap]

Met een goede hybride is 4 liter per 100 km prima haalbaar hoor. En 20 kWh/100 km is gewoon gangbaar. Zoek maar na bij bijvoorbeeld de anwb. En leuk dat je daar goedkoop kan laden. Daar heb ik hier niks aan met die peperdure laadpalen hier.

[drmacfaulty]

Of 12L LPG (ja heb je 'm weer met z'n LPG). Daar kun je met (uit 2004!!) een zuinige motor verrekte ver mee komen (m'n Fiesta uit 2004 destijds al 5L/100km = 4 EUR/100km als je de LPG prijs van nu rekent). De helft dus van elektriciteit, gerekend met de 0,50 EUR/kWh. Ook met 0,37 EUR/kWh is LPG nog steeds goedkoper. Er zijn zelfs degelijke motoren die 1L/25km redden (= 2,97 EUR/100km op LPG!)...

En als je écht wat voor het milieu wilt doen (even afstappen van alleen kijken naar prijzen, want groen zijn is grote reden om EV te rijden) dan BEV links laten liggen, want batterijen zijn nog steeds zwaar vervuilend (ook al is er recycling, wat kost dat een vermogen aan energie...). Dan kun je beter kijken naar lopen, fietsen, OV, waterstof, de ammoniakmotor of korte afstanden (zoals binnenstads) zelfs op perslucht. Ra-ra... waarom wil de wereld niet aan die laatste twee (spoiler: verdienmodel!).

[Reactie gewijzigd door drmacfaulty op 30 januari 2026 17:22]

[MadMarky]

Newsflash: een nieuwe auto rijden is duur

Een gebruikte Tesla Model 3 kost niets meer dan een vergelijkbare auto met brandstofmotor. Ondertussen heb je inderdaad de lagere onderhoudskosten en veel lagere kilometerkosten (+/- €4 / 100km bij thuisladen). Dat is inderdaad voordelig ja.

[Cid Highwind]

Met een beetje kennis van mobiele telefoons kan je aannemen dat het hier om een incorrecte autocorrectie gaat.

Een distributiecentrum vervangen loopt nogal in de papieren.

[hoosterb]

Met een beetje kennis van autocorrectie controleer je even iets alvorens het te posten.

[Richh]

Ha ha, nou ik heb het aangepast hoor.

[Robert-Jan]

Nee, de Model 3 en Model Y zijn niet beter gebouwd dan de eerste generatie Model S’en. De Model S moest zich destijds nog bewijzen en juist daardoor is veel over-engineered uitgevoerd. Het onderstel is (deels) afkomstig van Mercedes, net als de stuurhendels en de raamknoppen. De remmen en remklauwen zijn van Brembo, enzovoort.

Een Model S zit simpelweg erg degelijk in elkaar. Bij de Model 3 is juist veel geschrapt om het ontwerp eenvoudiger, efficiënter en goedkoper te maken. Dat levert technisch slimme en efficiënte oplossingen op, maar niet per se dezelfde mate van robuustheid of bouwkwaliteit.

Ter referentie: ik rijd een Model S 85 uit 2014, inmiddels met 540.000 km op de teller.

[drmacfaulty]

Oftewel (de vuistregel): Des te nieuwer, des te brakker…

[Robert-Jan]

Nieuwer betekent niet per se beter voor de consument.
Een onderdeel van die ‘verbetering’ is planned obsolescence: materialen die net goed genoeg zijn, zonder marge.

[drmacfaulty]

Ik kan niet upvoten, maar helemaal eens.

[t_o_c]

wat de onderhoudskosten (die bij een EV overigens sowieso laag zijn) omlaag brengt.

Dit vind ik altijd zo een dooddoener. Op de aandrijflijn na is het een normale auto met dezelfde onderhoudsitems. Tenzij je een idioot ontworpen VAG product hebt is het niet alsof de gemiddelde ICE veel meer nodig heeft nieuwe olie. En dat is nou niet bepaald duur.

[Richh]

Maar de aandrijflijn is al heel snel ruim 50% van je onderhoudskosten. Olie, bougies, distributieriem. Nog los van de zaken die 'opeens' kapot kunnen gaan, zoals een katalysator.

[drmacfaulty]

Wat een gelul. Die kat gaat zat 450k mee hoor.

[Richh]

Zou eigenlijk wel moeten ja, de mijne ging toch echt stuk bij 150k km :)

[drmacfaulty]

Dan was dat geen kwaliteit, zo blijkt maar weer (net als de rest van alle moderne auto's, incl. EVs)...

[Reactie gewijzigd door drmacfaulty op 30 januari 2026 15:13]

[Naafkap]

De bouwkwaliteit, zeker van de eerste modellen, liet ernstig te wensen over. Vele hebben al een nieuwe motor of accu gehad. Betrouwbaarheid is niet de sterkste kant van die wagens.

[!null]

De 2017 is van de na de facelift, toen zijn er al wat zaken verbeterd. Motoren waren ook al beter. Er zijn Model S en die met gigantische kilometerstanden rondrijden. Tuurlijk wel eens gerepareerd, maar op een miljoen kilometer...

[GrooV]

Elke auto die gebruikt wordt daalt in waarde. Ik heb een 4 jaar oude Volvo V60 gekocht met nog geen 120.000km voor 15.000 euro die nieuw 75.000 euro was. Dat is een afschrijving van 60.000 in 4 jaar!!!

Maar die werden toen veel geleased omdat de bijtelling zo laag was

[drmacfaulty]

Klopt, eerste 3/4 jaar is afschrijving maximaal. Vaak 75% of meer van de nieuwprijs.

De markt voor EVs bij particulieren wordt (correcite: is altijd al) heel onaantrekkelijk (geweest en blijft dat ook). Het kan gewoon niet tegen een ICE op. Al helemaal niet op de langere termijn.

[Reactie gewijzigd door drmacfaulty op 30 januari 2026 13:28]

[Aalard99]

Dat lijkt me sterk, toevallig destijds ook een V60 gekocht van 4 jaar, wel met minder km op de teller maar daar was ongeveer 25-30% van de nieuwprijs vanaf. Zelfs nu, 8 jaar oud zit de waarde op ongeveer 35-40% van de nieuwprijs.Ik heb nog nooit een goede Volvo van 4 jaar oud gezien voor 15.000 euro.

Wel gekocht via de dealer met garantie.

[Reactie gewijzigd door Aalard99 op 30 januari 2026 07:59]

[bzzzt]

Wel gekocht via de dealer met garantie.

Dan betaal je daar ook voor. Die V60 D6 heeft nogal wat kinderziektes gehad dus kan me voorstellen dat leasemaatschappijen er graag van af wilden.

[GrooV]

Het was inderdaad een D6 van een leasemaatschappij, gelukkig was de lokale Volvo dealer hier coulant want de airco pomp is daarna nog onder garantie vervangen. Meer dan dat me lief was kwam de melding dat er een storing in het hybride systeem was... Nadat de aircopomp was vervangen kwamen de storingen overigens amper meer voor

[Aalard99]

Ik heb geen D6, een T3. Ook geen ex lease auto maar van een particulier geweest. Ik snap dat een diesel en ex lease wel iets met de prijs doet inderdaad.....Diesel zijn inderdaad behoorlijk aan het dalen in de prijs omdat er gewoon minder vraag naar is.

[Reactie gewijzigd door Aalard99 op 30 januari 2026 10:45]

[bzzzt]

Dat zal er vast mee te maken hebben. Dealer onderhouden/garantie kost ook zeker extra.
Maar toffe bak dus hopelijk voor jou z'n geld waard.

[Annihilism]

20k is gewoon normaal hoor (eigenlijk mag je dan echt niet zeuren als verkoper want dan heb je prima afschrijving). Als je op marktplaats kijkt zie je de dikste bakken van BMW, Mercedes, Audi etc. die makkelijk in 5 jaar tijd 40k of meer af hebben geschreven.

Auto's zijn gewoon altijd al een waardeloze investering geweest (op een aantal klassiekers na natuurlijk). Kan me bijna geen ander object bedenken wat zo snel in waarde zakt.

[t_o_c]

Dat ligt eraan. Als jij iedere 5 jaar een nieuwe auto koopt dan is de afschrijving inderdaad relatief hoog. Vooral bij "premium" merken omdat je je blauw betaald aan onderhoud.

Maar als jij een auto koopt met het idee dat je er 10+ jaar in gaat rijden dan is het verhaal anders. Nou ligt het er misschien aan waar je woont, maar in mijn geval was een nieuwe auto op lange termijn een betere optie. Een ouder model van dezelfde auto van 7 a 8 jaar was nog steeds de helft van een nieuwe auto waar ook meteen 5 jaar aan garantie en onderhoud bij zit inbegrepen.

[bzzzt]

Dat ligt eraan. Als jij iedere 5 jaar een nieuwe auto koopt dan is de afschrijving inderdaad relatief hoog. Vooral bij "premium" merken omdat je je blauw betaald aan onderhoud.

De eerste 5 jaar zijn qua onderhoud doorgaans de goedkoopste jaren. De uitval begint pas later en kinderziektes vallen onder garantie.

[drmacfaulty]

Dat zie je verkeerd. Als je een 2e hands auto neemt kun je dat zat bekostigen, juist doordat de waardevermindering al heeft plaatsgevonden en dan ga je winst maken.

[bzzzt]

Bij auto's spreek je per definitie van 'minder kosten' dan van 'winst maken'.
Of je het kan bekostigen is ook maar de vraag. Veel mensen nemen een 2e hands auto omdat ze een nieuwe niet kunnen betalen...

[drmacfaulty]

Veel mensen zijn verstandig zul je bedoelen ;-) En ja, alles kost geld. Trek je het door maak je ‘winst’ t.o.v. het andere (je snapt wel wat ik bedoel).

[bzzzt]

Winst betekent dat je geld overhoudt. Dat lijkt me hier niet het geval. Je maakt ook geen winst als je wandelt in plaats van de taxi neemt.

[drmacfaulty]

Je houdt ook geld over, maar je kiest ervoor het niet te willen begrijpen. Net als in de volksmond 'energiebesparende lamp'. Ja, dat kost stroom maar je bespaart (en maakt dus winst) op de langere termijn. Je houdt namelijk geld over die anders in een niet besparende lamp opging aan energiekosten! Anders kun je ook in jouw huis overal de ouderwetse peertjes ophangen, want het kost toch wel geld om ze aan te doen. Wat een zeggen...

Wel even goed opletten. Verder ga ik hier niet meer op in want het begint op troll gedrag te lijken.

[Reactie gewijzigd door drmacfaulty op 30 januari 2026 14:59]

[bzzzt]

Mijn punt is simpelweg dat besparing geen winst is. Je hebt nog steeds kosten al zijn ze lager.
Voor de rest heb ik het idee dat je mij aan het trollen bent.

[drmacfaulty]

En als we niks meer kunnen zeggen, kunnen we altijd nog balletje terugschoppen hé bzzzt...

[jongetje]

Dat komt natuurlijk ook omdat je voor 20k een recentere nieuwere elektrische 2ehands auto kunt kopen. Misschien minder luxe maar wel weer meer rijbereik.

[henkpol]

Je koopt dan ook wel een stukje verouderde techniek, wat op zich niet erg is voor die prijs, maar je mist wel de innovaties van de afgelopen 10 jaar op EV gebied.

Als je bijvoorbeeld veel zonnepanelen hebt en een eigen oprit kun je veel plezier beleven aan V2H, wat dan niet mogelijk is met een 2017 model.

https://www.tesla.com/learn/bidirectional-charging-vehicle-to-home

[Marve79]

Vraag me af of Tesla uberhaupt wel met auto's verder gaat. De verkopen vallen tegen, winst is gehalveerd. Er komen nooit nieuwe modellen. Uiteindelijk gaan ze toch verder met robotisering en AI denk ik, want daar zit momenteel het geld. Die Model 3/Y zullen hun weg wel vinden in robottaxi's e.d.

[lighting_]

behoorlijk kansloos om daar volledig in te zetten
Je gaat niet elke dag een cybercab bestellen om je kinderen naar school te brengen.
Of het moet een abo zijn dat goedkoop is

Je hebt ook een auto om je spullen te vervoeren, kinderen heb.
Of gewoon leuk vind om te rijden.
Een samenleving met pakweg 50% robotaxis? Ik zie dat niet 1 2 3 gebeuren.

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 29 januari 2026 17:31]

[Lord Anubis]

gaat toch komen. Oproepen. Zelf inladen. Laten rijden. Zelf uitladen. Laten staan. Wel zo makkelijk. Minder auto’s voor de deur, geen gescheur door de straat, minder uitstoot, geen wegenbelasting of verzekering.

[OCU-Macs]

gaat toch komen....geen wegenbelasting of verzekering.

Geen wegenbelasting. Dus gaat de overheid vele, vele, vele miljoenen mislopen. Die hebben ze niet ergens in een bureaulade liggen, dus gaan ze die elders heffen. Immers, anders tekort op begroting. Misschien verhogen ze de wegenbelasting voor deelauto's/robot-taxi's wel. Dan ga je dan weer merken in je tarief.

Geen verzekering. Maar wel even veel verplaatsing (in kilometers), maar dan geconcentreerd in minder voertuigen. Dat is dus een hoger risico per voertuig. En dus meer claims per voertuig. Welaan, aangezien verzekeringsmaatschappijen geen liefdadigheidsinstellingen zijn, gaat dan gewoon de premie omhoog, want het is niet de bedoeling dat er geld bij moet. Er moet juist verdiend worden.

Nog even afgezien van de hogere belasting van het voertig zelf (want maakt meer kilometers dan 'bezit' auto), en hogere kosten aan exterieur en interieur (het is bekend dat mensen voorzichter zijn met eigen spullen dan met gehuurd spul), zal hiervan de afschrijving sneller gaan en de restwaarde lager liggen.

Dus gaan de tarieven voor dergelijke mobiliteitoplossingen omhoog, en daarmee verandert je business case. Is het dan nog wel zo voordelig?

En hoezo minder uitstoot? We gaan toch met z'n allen elektrisch rijden?

[Lord Anubis]

Minder uitstoot dus.
En betere bezetting dus per km gereden minder kosten, kwa verzekering en wegenbelasting, al zouden ze deze verdubbelen, dan is de km prijs nog steeds lager dan al de auto's bij elkaar.
Er word gereden met minder auto's op de weg, dus minder risico's op schade en ongelukken i.p.v meer risico's.
De auto's kunnen kaler zijn met sterkere materialen dus minder kans op beschadigingen. Camera erin en je weet de dader en zijn CC. Ik denk dat je het te zwart bekijkt.

[OCU-Macs]

Weet niet of ik het te zwart bekijk. Ik bekijk het in ieder geval vanuit de consument, en daar heb je vele soorten van. Wat jij schetst kan ik prima matchen met de typische bewoner van een grote stad, waar de auto (naast een hoge kostenpost) een blok aan het been is qua parkeren en drukte.

Ik woon in het buitengebied, en hier is het hebben van een auto (liefst twee, want hoe verplaatst je partner zich anders) bijna een eerste levensbehoefte met winkelcentrum op 5 kilometer, station op 15 kilometer en geen bushalte. Daar heb ik niets aan een 'oproep' auto. Ik kan daar niet op wachten.

Tevens zien we hier nog weer andere consumenten voorbij komen in de zomermaanden: Mensen in allerhande klassieke of speciale voertuigen die puzzeltochten afleggen. Niet omdat ze van puzzelen houden, maar omdat het een reden is er gezamenlijk met die auto op uit te trekken.

Zelf hebben we ook een cabrio onder de carport staan, die niet bepaald bedoeld is om boodschappen mee te doen ofzo. Puur voor de fun. Anderen zie ik weer met een sterke trekauto omdat ze hun caravan, speedboot of paardentrailer ergens heen moeten slepen.

Nog weer anderen houden van klussen in de avonduren en hebben hun stationcar achterin vol met materialen en gereedschappen.

Verder zie ik hier in de buurt ook nog wat rijkere mensen die hun glanzende BMW, Audi, Mercedes of Porsche altijd fris gewassen op de oprit hebben staan.

Allemaal 'autogebruikers' die ieder een eigen reden hebben om die auto te bezitten, en niet op afroep te bestellen voor enkele uren gebruik.

Dus ja, ik zie wel wat in jouw idee, maar het zal niet mainstream zijn. Ik denk slechts een deel van de mobiliteit op de weg, en dan veelal geconcentreerd in de grootstedelijke gebieden. Daarom verwacht ik ook niet veel schaalvoordeel.

[R.van.M]

Als het goedkoper is dan het bezitten van een auto, waarom niet. Geen gedoe met parkeren, onderhoud, boetes etc

[biggydeen2]

In welke wereld is iets huren goedkoper dan zelf bezitten op lange termijn? Nog los van het feit dat je compleet afhankelijk bent.

[R.van.M]

In heel veel gevallen. Jouw auto staat waarschijnlijk 90% van de tijd stil. Op het moment dat de bezettingsgraad van een vervoersmiddel omhoog gaat dalen de kosten per km. Op dit moment is het probleem het salaris van de taxichauffeur

Daarnaast kan je met huren het aanpassen op wat je nodig hebt op het moment.

[t_o_c]

Op het moment? Je bedoelt dat die roboauto magisch opeens bij mij voor de deur staat op het moment dat ik hem nodig heb?

Nee. Je moet dat ding bestellen. Dan moet je maar hopen dat er een beschikbaar is (veel geluk tijdens bijvoorbeeld de spits of als het weer slecht is) en vervolgens moet je wachten totdat dat ding een keer aankomt. En hetzelfde probleem heb je op de weg terug ook weer.

Ik heb een tijdje aan carshare gedaan maar het is gewoon ruk. Je bent constant afhankelijk van beschikbaarheid en kan nooit gewoon zeggen van nu stap ik in de auto. Dat is misschien acceptabel als je maar een paar keer per jaar een auto nodig hebt maar als je met enige regelmaat een auto nodig hebt dan word je dat heel snel zat.

Bij een auto moet je kijken of de kosten opwegen tegen het gemak.

[mjtdevries]

Goede punten, maar je moet je wel realiseren dat je bij die carshare maar met kleine aantallen werkte.
Als de helft van de bevolking aan carshare doet kun je de beschikbaarheid van autos veel makkelijker afstemmen op de vraag.

Vergelijk het met clouddiensten. Voor Microsoft is het vanwege de grote scheel veel makkelijker om altijd servers beschikbaar te hebben als jij het ineens in je hoofd haalt om een server te huren. Ook als je je ervoor kiest om 1000 servers te huren.

[t_o_c]

Behalve dat het zo niet werkt. Je wil een hoge occupancy rate hebben want een auto die stil staat verdient geen geld.

Op de drukke momenten gaat er dus nooit voldoende aanbod zijn want drie kwart van de vloot staat vervolgens een groot deel van de dag stil. Dus nu moet jij je dag gaan aanpassen op wanneer er toevallig een auto beschikbaar is.

Met cloud providers is het niet anders. Die hebben ook niet onbeperkt resources beschikbaar. Ja, als jij 1000 servers wil starten is daar de overcapaciteit wel voor beschikbaar. Maar als het halve land opeens 1000 servers wil starten om 9 uur s morgens gaat het ook niet werken.

[Framoes]

Nu ga je uit van een normaal functionerend systeem met goed werkende marktwerking.

Maar als je kijkt naar hoe bedrijven prijzen berekenen is het vooral gebaseerd op hoeveel kunnen we maximaal vragen voor we te veel klanten kwijt raken.

En als je ook nog eens de enige of grootste speler bent, kan je al helemaal de prijs opdrijven tot het net iets goedkoper is dan bijvoorbeeld de bus of trein.

Als het vervolgens lukt alles weg te concurreren, kan de enshittification beginnen. Prijzen omhoog, premium abo's voor functies of comfort dat eerst basis was en kwaliteit omlaag.

[HandyLumberjack]

Het ligt eraan hoeveel gebruik je ervan maakt.

Onze tweede auto maakt +- 2.000 km per jaar. De dichtstbijzijnde deelauto huren is goedkoper, maar zolang die auto niet vanzelf voor komt rijden vindt ik het geen optie.

[Reactie gewijzigd door HandyLumberjack op 29 januari 2026 19:10]

[Dalf]

bij 2000 km/jaar denk ik niet aan lange afstanden maar aan stadsverkeer met een gemiddelde van 40km/uur en dus een benutting van 50uur/jaar dus hooguit 1uur/week.

Een beetje wegenbelasting en verzekering voor klein autootje is samen algauw 2€/dag en daar rij je dan 6 tot 7 km mee dus bijna €0,30 per kilometer zonder brandstof, onderhoud en afschrijving mee te rekenen.

Bij een verbruik van 6L/100km E10 is dat dus €240/jaar aan brandstof zeg €0,60/dag of €0,40/km.

Als je voor iedere kilometer met de fiets dat bedrag subsidieert en een entrylevel deelauto abo neemt scheelt dat een dikke K in je budget en je verliest misschien zelfs wat overtollige Kg's door de mindset shift ;)

[lighting_]

dat kan. Als het 15 cent per km is.
Wel maximaal 2 personen. Ik voorzie dan wel een afname in autobezit en een verplaatsing van OV reizigers naar Cybercab. Maar nog steeds een groot deel met auto bezit.

[bzzzt]

dat kan. Als het 15 cent per km is.

Trein/bus kaartjes zijn tussen de 20-30 cent per kilometer per persoon. En dan verwacht je dat een robotaxi die je thuis ophaalt goedkoper is? Ik denk dat je daar eerder meer voor over zou moeten hebben.

[mjtdevries]

Waarom denk je dat?
Heb je daarin meegenomen dat die chauffeur betaalt moet worden en dus duur is tov een robotaxi?
Heb je meegenomen dat die trein bus ook moet rijden als er bijna niemand in zit, en die robotaxi dan stil staat en niks kost?

Die trein/bus in de spits als ze helemaal vol zitten is vast wel goedkoper dan die robotaxi. Maar dat is maar een heel klein deel van het verhaal.

[bzzzt]

Waarom denk je dat?
Heb je daarin meegenomen dat die chauffeur betaalt moet worden en dus duur is tov een robotaxi?

Ik heb het niet over de kosten per se, maar meer over het punt dat je als consument over het algemeen meer betaalt als je meer service wil.

Maar als rototaxi's werkelijk mogelijk zijn is er geen enkele reden om nog een chauffeur op de bus te zetten dus die kosten heeft de bus dan ook niet meer. Waarschijnlijker is dat bussen dan evolueren tot bus op afroep die dichtbij grote groepen mensen stopt om ze massaal te transporteren. Want als iedereen in een losse auto vervoerd moet worden heb je weer zoveel auto's nodig om de spits op te vangen. Als die de rest van de dag stilstaan wordt zo'n robotaxi erg duur.

Heb je meegenomen dat die trein bus ook moet rijden als er bijna niemand in zit, en die robotaxi dan stil staat en niks kost?

Hoezo niks kost? Verzekering, wegenbelasting en afschrijving lopen gewoon door voor de exploitant...

[moimeme]

Een robotaxi die stil staat kost je niet niets.

[lighting_]

dat is waar Tesla op mikt.
Volledig automatisch natuurlijk
Verzekering? Die verkoopt Tesla ook zelf in USA
De taxis worden met robots schoongemaakt.
De robotaxi moet met de ander productie methode sneller en goedkoper geproduceerd worden.
Denk aan 20/25k per taxi.
Ik moet het ook nog maar zien. Maar bij schaal grote kan de km prijs bij Tesla stuk lager

[bzzzt]

De vraag is alleen waar de winst naartoe gaat. Verkoopprijs is waarschijnlijk meer afhankelijk van wat de klant er voor over heeft dan de kosten.

En op echt grote schaal werkt het niet: je kan niet de hele ochtendspits door robotaxis laten rijden omdat een groot gedeelte van die wagens dan de rest van de dag stilstaat. Ik denk dat het hoogst haalbare een soort robo-bus met flexibele route is die zoveel mogelijk mensen zo dicht bij als mogelijk oppikt.

[wiseger]

Het zal er vanaf hangen wat er allemaal mogelijk is. Als de kinderen in het weekend gaan sporten, dan wil je een wat groter model. Hetzelfde als je boodschappen gaat doen of langs de Ikea gaat.

Ga je naar je werk, dan is een kleine Cybercab ook prima.

Maar uiteindelijk gaat het niet alleen om de kosten, het gaat ook om zaken als betrouwbaarheid, beschikbaarheid en netheid van de Cybercab. Want de deelauto markt is niet nieuw.

Op dit moment is het rijden van een tweedehands auto overigens al goedkoper dan een deelauto als je meer dan 5000 km per jaar rijdt.

https://www.goudappel.nl/nl/actueel/allemaal-vanzelf-de-deelauto

[Blokker_1999]

Op termijn is bezit bijna altijd goedkoper dan huur. Kijk eens wat een taxi vandaag kost, of een huurwagen of een deelwagen. En vergelijk dat dan met de kosten van het bezitten van een wagen. Je moet al zeer weinig gebruik maken van een wagen om het bezit van een wagen duurder te doen uitkomen.

[kamerplant]

Als dit beschikbaar komt voor ritjes naar klanten, enigszins betaalbaar, dan wil ik dit direct! Dan komt mijn eigen Y te koop. Het voelt zo knullig om zelf die auto te besturen, terwijl hij ook prima zelf kan rijden. Het is echt een waste van menselijke energie.

[Richh]

Lijkt er wel op, het is voorlopig nog veruit de belangrijkste inkomstenbron. Alle luchtfietserij innovaties moeten immers wel ergens van bekostigd worden. Tesla heeft nog een paar tientallen miljarden in kas, maar ze gaan er dit jaar 20 daarvan uitgeven, dus om alles door te zetten is de verkoop van auto's essentieel. Anders redden ze de "transitie" naar robots en AI niet.

De reden dat er geen nieuwe modellen komen, is omdat dhr. Musk denkt dat je over een paar jaar geen auto meer hoeft te kopen, omdat er op iedere straathoek robotaxi's staan die je kan oproepen. Daar gaan ze er dan ook miljoenen van produceren, als een specifiek 2-seater model.
Verder zou, volgens Tesla, iedere klant met een model 3 of Y uit de voeten moeten kunnen, ondanks dat er iedere earnings call wel een groep investeerders vraagt wanneer er nou eindelijk een kleiner/goedkoper/beter/luxer model gaat komen. Alleen de Roadster gaat dan nog wel komen, "binnenkort" :)

Qua verkopen is de Model Y wereldwijd nog steeds de meest verkochte EV. Tesla draait prima cijfers en ruim voldoende om ook afgelopen jaar groene cijfers te schrijven.

[Seal64]

Ik denk dat Dhr. Musk compleet gek geworden is. Hij belooft al minstens tien jaar dat "volgend jaar" zijn auto's zelfstandig kunnen rijden. Maar vooralsnog wordt zijn zelfrijdende auto links en rechts ingehaald door de concurrentie, want Mercedes en BMW zijn daar, zeker in Duitsland zelf, al verder mee dan Tesla.

Dus ja, leuk dat hij denkt dat over vijf jaar de robottaxi gemeengoed is geworden, maar ik moet überhaupt nog zien dat over vijf jaar zelfrijdende auto's zo ver zijn dat er geen chauffeur meer nodig is, laat staan dat je dan zoveel mensen overtuigd hebt hun auto te verkopen om van die robottaxi gebruik te gaan maken.

Dat het er uiteindelijk zal komen, dat geloof ik gerust. Maar of het de eigen auto volledig gaat vervangen durf ik te betwijfelen, en al helemaal niet binnen de komende paar jaar.

[Richh]

Mwah, dat ingehaald ligt wel wat genuanceerder. Het lijkt erop dat je kijkt naar SAE levels om te peilen hoe "ver" een fabrikant is. Nou klopt het dat Mercedes specifiek een level 3 auto verkoopt, zij het dat deze alleen op specifieke wegen tot max 90km/u met voorgaand voertuig werkt. Deze software is niet schaalbaar. Hierom is Mercedes dan ook gestopt met de verkoop van dit systeem, is het sinds vorig jaar vision-only data aan het verzamelen en is het een samenwerking met Nvidia gestart voor een AI-based e2e model.

Daarmee schakelt ook Mercedes over naar hetzelfde model als waar Tesla zo'n 4 jaar nu aan werkt. Sinds 2 jaar (ja ja, slechts 8 jaar te laat ofzo ) is die FSD stack beschikbaar in de VS en kunnen consumenten er gebruik van maken.

In Austin rijdt Tesla met 'gewone' consumenten Model Y's rond als robotaxi, sinds vorige week zonder chauffeur en/of followcar (althans dat beweren ze zelf). Met dezelfde hardware en stack als de Y die je hier in Europa kan kopen. Daarmee lijkt deze aanpak wel schaalbaar.

Het is lastig om FSD naar Europa te brengen. In tegenstelling tot wat veel mensen denken, betreft de SAE-leveling helemaal geen 'performance' test, maar een serie regels hoe het systeem zou moeten werken om die certificering te bereiken. Deze certificering sluit niet aan bij een AI model; het concept komt uit een tijd voordat AI en ML een ding waren. Tesla is ruim 1.5 jaar bezig om FSD naar Europa te brengen middels een uitzonderingsroute. Maar het lijkt erop dat het volgende maand zo ver is...

ik deel volledig met je dat het nog jaren gaat duren voordat we echt de persoonlijke auto kunnen vervangen met robotaxi's. En Musk doet zeker aan luchtfietserij en is inderdaad een gek. Echter... qua autonomie is er niemand zo ver als Tesla. Als je het nieuws goed volgt zie je juist dat de afgelopen maanden vrijwel alle fabrikanten hun plannen aanpassen en dezelfde aanpak kiezen als Tesla.

[Reactie gewijzigd door Richh op 30 januari 2026 09:21]

[moimeme]

en al helemaal niet binnen de komende paar jaar.

De huidige wagenpark zal zowieso afgerijden worden.

Ook als de auto is verkocht rijd iemand daarmee.

[lighting_]

dat klopt
En hangt allemaal af van de km prijs
stel dat het 15 cent per kilometer wordt en je bent met 2 personen

[vinkjb]

kansloos wat moet je daar nu mee, op de beurs zag je bijv een robot die was in je machine doet, alleen zo langzaam dat je was al 3x gewassen is.

[Carlos0_0]

Tja wat moet je ermee, het zelfde met robot stofzuiger toch ?.

deze komt ook niet in elk hoekje, doet vaak de wc niet, badkamer, bank of trap. Zodat je eigenlijk nog het meeste zelf moet doen(want makkelijkste doet die wel)

En toch wordt zoiets massaal ook gekocht.

[JWL92]

Mijn domme robosucker komt n stuk makkelijker onder t bed als ik

[Carlos0_0]

Ja hier kan die makkelijker onder ja, maar je kan je bed ook effe verschuiven .

[Sissors]

Ik heb een appartement, en die robotstofzuiger komt gewoon in de WC (als ik de deur open laat). Zelfde voor de badkamer. De bank? Grapjas, onder de bank maakt die robotstofzuiger beter schoon dan jij dat doet! Want die rijdt gewoon zijn rondje daar, terwijl jij een beetje blind je stofzuiger eronder schuift omdat je niet kan zien wat je aan het doen bent.

En natuurlijk heeft hij limieten, na loop van tijd zie ik een perfect half rondje waar stof is weggehaald bij een hoekje achter mijn bureau omdat hij daar niet kan komen. Maar het laat ook zien dat hij dus de rest wel prima maakt. En ja, op de plinten of weleens een spinnenweb doet hij ook niet. Maar onder de streep scheelt hij een hoop werk en wil ik nooit meer zonder.

Snelheid is vaak ook niet bijzonder relevant. Ja ik stofzuig zelf sneller dan mijn robot. Zelfde verhaal bij grasmaairobots. Maar je hoeft het niet zelf te doen. Dus binnen een beetje redelijkheid maakt het allemaal weinig uit hoe traag het gaat.

[Carlos0_0]

Ik heb ook een appartement, maar de wc en badkamer komt die niet in. Ook niet met deur open .
Een bank is heel makkelijk te verschuiven, daar hoef je niet blind onder te stofzuigen.

En met de bank bedoel ik ook de bank zelf, daar mag ook wel elke week een stofzuiger over heen / tussen de spleten etc ook(Dat doet die robot stofzuiger niet).
Aangezien je hier dagelijks op zit, eetkruimels en weet ik het op komen.

En zeker in een appartement, scheelt het echt niet zoveel werk(Ook nog eens gelijk vloer appartement dus je gaat er zo doorheen). Stofzuigen is echt heel weinig en makkelijk werk dan.

Maar goed je mag uiteraard je eigen mening er over hebben, maar stofzuigen is in mijn ogen wel. van de simpelste en minst vervelende huishoudelijke taken .

[cyclone]

Je weet wat een robosuck is he ?
Denk dat die eerder in je bed beland ... yes phun intended

[Carlos0_0]

[iqcgubon]

Die wordt dan ook niet verkocht als iets dat dat wel kan. Deze bedrijven zetten hun producten maar heel graag in de markt als alleskunners.

[hiostu]

Als die robot het allemaal doet terwijl ik op het werk ben, dan interesseert het me niet zo heel veel als deze er 3x zo lang over doet. Mijn grotere zorg is dat er een robot die waarschijnlijk op afstand ook commando's kan krijgen in mijn huis staat en dat deze valt onder het bedrijf van Elon.

[Wim Cossement]

Je kom thuis en plots staan er overal swastika vlaggetjes en is de taal van alles op Duits ingesteld...
Of neen, het waren Romeinse vlaggetjes en Latijn dan zeker?

[bie100]

Ze worden ook van alle kanten ingehaald door China dat zal ook wel meespelen denk ik?

[evilution]

Ze worden ook ingehaald door Europese EV's. Betere auto's die er extern en intern beter uitzien. Tesla was ooit trendsetter maar laten we eerlijk zijn, alle Tesla's zien er hetzelfde uit sinds de eerste Model S en het interieur heeft de charme van een doodskist. En alleen om Musk al wil je in een Tesla nog niet dood gevonden worden.

[Skit3000]

Het model past volgens mij vrij goed tussen het premium segment. Je ziet alleen juist dat nu BMW, Audi, Mercedes etc aan het vernieuwen zijn om er uniek uit te zien, terwijl ze vanaf de eeuwwisseling of misschien al eerder juist steeds meer op elkaar gingen lijken.

[evilution]

Ja, de Model S heeft nog wel wat premium looks van buiten hoewel dat steeds minder wordt omdat een Model S, 3, Y en X amper van elkaar te onderscheiden zijn. En van binnen ziet het er gewoon niet uit vind ik. Een ID.7 bijvoorbeeld ziet er wat mij betreft stukken beter uit.

[Skit3000]

Tesla's worden inderdaad wel steeds meer gewoontjes inderdaad.

Qua dashboard kan er bij alle merken sowieso nog veel verbeteren. Er is in mijn ogen in ieder geval geen reden waarom er nog schermpjes en losse metertjes moeten zijn als het ook met een hud kan, of iets zoals bij deze houten klok waarbij het dashboard het display is.

Ook knoppen (ik ben het er mee eens dat die er voor bepaalde zaken moeten zijn) kunnen veel mooier weggewerkt worden in een geïntegreerd geheel, in plaats van een knopje hier, een knopje daar.

Als iemand nog een automaker kent die wil innoveren, dan ben ik er graag bij.

[TwaalfdeMan]

Je kunt Tesla prima bekritiseren op design of interieur (smaak blijft persoonlijk), maar een keuze afserveren op basis van wie de CEO is, is geen inhoudelijk argument. Vrijwel niemand baseert zijn autokeuze op de persoonlijkheid van bestuurders van VW, Audi, BMW, Mercedes, Peugot, Toyota of BYD, die kennen we meestal niet eens.

Feitelijk gezien:

• Tesla loopt nog steeds voorop in efficiëntie (verbruik per km), laadsnelheid en software-integratie.
• Het Supercharger-netwerk is in Europa nog altijd één van de meest betrouwbare en wijdvertakte laadnetwerken.
• Over-the-air updates, rijhulpsystemen en infotainment zijn jarenlang benchmark geweest en worden nog steeds hoog gewaardeerd.
• Dat modellen herkenbaar zijn, betekent niet automatisch dat ze “stil staan”; technisch zijn ze continu doorontwikkeld.

Dat Europese EV’s terrein winnen klopt, en concurrentie is alleen maar goed. Maar doen alsof Tesla’s objectief slechte auto’s zijn of dat je er “niet in gezien wilt worden” vanwege de CEO, is vooral emotie, geen argument.

De Huawei Maextro S800 lijkt mij ook een vette wagen :)

[Reactie gewijzigd door TwaalfdeMan op 31 januari 2026 02:26]

[Jorah_Newstone]

Iedereen wordt links en rechts ingehaald door China. Als Europa niks doet, dan is het afgelopen met de europese automarkt.

[lDDQD]

Mooi, Europese automerken hebben lang zitten te slapen.

[d3vlin]

Dat is een behoorlijke spike in 2018! Heeft er volgens mij ook mee te maken dat er toen aan het eind van het jaar nog snel een hele vloot op kenteken is gezet met 4% bijtelling door een aantal leasemaatschappijen.

[Himalaya]

Dat was met die Model 3’s in 2019. Dat was het laatste jaar met 4% bijtelling.

[d3vlin]

In 2018 op kenteken was nog 60 maanden 4% over de hele catalogusprijs. In 2019 alleen 4% tot 50K, daarboven 22%. Voor een Model S van 100K+ is dat een behoorlijk verschil.

[Snow_King]

Ik rijd in mijn 2e Model S sinds 2013 en 2018 en was op de markt voor binnenkort een nieuwe auto. Model S was een serieuze optie, maar:

- Elon Musk
- Amerikaanse auto
- Geen 800V technologie

De Model S (en X) begonnen wel een beetje gedateerd te raken, dit kan de daling ik verkoop ook verklaren of in ieder geval daar aan bijdragen.

[!null]

Tja nu eerder een Taycan denk ik, of een andere grote sedan. Al zijn vele concurrenten stiekem ietsje kleiner.
800v is beter met de grote vermogens, ook voor snelladen. Al is er voor de gemiddelde gebruiker niet zoveel impact. Wel fijn voor langere reizen als je die vaker maakt.

[Zwarte_os]

Met zo'n robot ben je toch eigenlijk geld aan het neerleggen voor hun data-farming? Ik snap waarschijnlijk de business case nog niet, voor mij lijkt het nu vooral een noodgreep om iets van perspectief te bieden aan de aandeelhouders.

[!null]

Tja ik ben ook niet overtuigd, maar dat dachten velen ook van smartphone/mobiel internet, de elektrische auto, dus wellicht is het straks wel heel normaal en werkt het goed.

[PWM]

Heb 2, destijds, nieuwe Model S gehad. Heerlijk rijdende auto's met veel problemen.

Van handgrepen die je vingers eraf probeerde te hakken, 2500 euro rekeningen voor een ledstrip (anders APK afkeur), tot achteruitrij camera's die letterlijk beelden van gisteren lieten zien.

Ik mis de auto's nog wel qua rijden, niet voor de vele problemen. Veel werd met de mantel der liefde gedekt voor de lage bijtelling, zoals ik ook deed. Maar toen die lage bijtelling weg was, werd het een stuk slecht afgewerkt metaal van 100k. Lekker rijdend, dat wel :)

[Naafkap]

Ze neven veel problemen en reparaties zijn peperduur. Ik zou ze lekker laten staan als occasion. Leuk dat gratis laden, maar als je vervolgens een paar duizend euro kwijt bent aan reparaties dan is de lol er snel af.

[telenut]

Als je nu een nieuwe uit stock koopt heb je ook gratis laden...

[Inflatable]

De auto die voor mij symbool staat voor de EV subsidie waanzin in Nederland..

Was mooi te zien hoe de verkopen totaal instortte vanaf 2019 nadat de meeste belastingvoordlen er vanaf waren.. Want we doen het allemaal zogenaamd voor het milieu toch, laat me niet lachen..

Snel dat rekening rijden invoeren en iedereen gelijk laten betalen voor gebruik van de openbare weg, zoals het hoort.. Weg met dat enorme politieke gemanipuleer met de kosten van auto's.. Vooral het BPM systeem is lachwekkend verouderd en idioot.. Voorbeeld, een nieuwe BMW XM, een enorme SUV met ruim 2,7 ton aan gewicht met een dikke 4,4L V8, maar omdat die ook toevallig een stukje elektrisch kan rijden slechts €1200 BPM bij aanschaf.. Terwijl als je een leuke kleine sportwagen wilt kopen als b.v. een Mazda MX5, je meer dan €10.000 aan BPM mag aftikken.. Terwijl met die XM waarschijnlijk ook veel meer gereden zal worden dan met die MX5.. Daar kan ik me als autoliefhebber echt boos over maken.. Betalen naar gebruik, niet bezit, ik ben voor.. Weg met de BPM..

[bie100]

Nou je het zegt en ik sta er niet zo vaak bij stil hebben de mensen die het niet konden betalen er voor betaalt

Gek eigenlijk

[drmacfaulty]

Mijn steun heb je :)

[DataMan]

Het was waanzin. Er werden bijeenkomsten georganiseerd voor ZZP-ers hoe je met stapeling van subsidies en belastingaftrekposten voor ondernemers voor een prikkie een model S kon rijden. Ik heb verschillende mensen het zien doen en geef ze eens ongelijk.

Maar los daarvan, het was een baanbrekende auto .

[drmacfaulty]

Nee, dat heet een degelijk (en deugdelijk) eigen moreel kompas hebben. Jouw reactie en het feit dat ik een downvote krijg hierop zegt heel wat over jullie daadwerkelijke houding richting anderen (meer is nooit vol genoeg). Ik ben blij dat ik dit type mensen niet (meer) in mijn kringen heb zitten. Meer ga ik er ook niet op in, want dat heeft bij jullie type mensen toch geen effect om even te reflecteren op jezelf en een zelfcorrectie door te voeren.