Tesla roept Powerwall 2 terug in VS vanwege oververhitting, maar niet in Benelux

Tesla roept in de Verenigde Staten meer dan 10.000 geïnstalleerde Powerwall-thuisaccu's terug omdat die risico lopen om te oververhitten. Nederlandse en Belgische thuisaccu's vallen niet onder de terugroepactie.

Tesla roept in de Verenigde Staten 'een deel' van alle Powerwall 2-thuisaccu's terug. In die modellen kunnen de lithiumioncellen mogelijk oververhitten en beginnen te roken of zelfs in brand vliegen. Tesla voert de terugroepactie samen met de Amerikaanse consumentenorganisatie uit.

Het gaat om 10.500 modellen van de Tesla Powerwall 2, die tussen november 2020 en december 2022 zijn verkocht via Tesla's website of via installatiebedrijven. Inmiddels zijn er 22 gevallen gemeld waarbij de apparaten oververhitten.

Tesla zegt in een reactie aan Tweakers dat de terugroepactie niet geldt voor Nederland of België. Daar was de Powerwall 2 ook lang te koop, al is inmiddels de Powerwall 3 uit, die volgens Tesla niet is getroffen. "Op dit moment is er geen informatie dat Powerwalls in Nederland of België worden teruggeroepen", zegt een woordvoerder. Volgens de Amerikaanse consumentenbeschermingsinstantie gaat het om Powerwalls met TPN 3012170-45-E.

Reacties (100)

[AtlAntA]

Ben benieuwd of ze technisch gezien hetzelfde zijn. Als het antwoord ja is dan vraag ik me af waarom ze hier niet worden terug geroepen.

[watercoolertje]

Zelfs als ze technisch 100% identiek zijn hoeft dat niet te betekenen dat ze hier ook mogelijk in de fik vliegen.

Omvormer wordt in de VS misschien wel warmer want ongeveer 2x zo hoog amperage om hetzelfde te laden/ontladen met 110v vs 230v.

[mjl]

Ik zat hetzelfde te denken, minder amps is ook minder warmte lijkt me.

[crazylemon]

P=U x I dus dat gaat niet zo op. Wel als men bv. de kabeldiameter niet aanpast

[MSalters]

Waarbij U (spanning) in dit geval de spanningsvalover de bedrading is. Die is U=I*R (Ohm) dus je verlies is P=I*I*R. Bij 110V is I dubbel zo hoog, en je verlies 4x.

[Reactie gewijzigd door MSalters op 14 november 2025 18:09]

[cPT.cAPSLOCK]

Verlies in de vorm van warmte.

[PanaLover]

Dat gaat niet altijd op. Er is in de VS ook de mogelijkheid om 2x een 120V aansluiting te gebruiken.

Bron: https://energylibrary.tesla.com/docs/Public/EnergyStorage/Powerwall/2/Datasheet/en-us/Powerwall-2-Datasheet.pdf

[Halfscherp]

De VS heeft gewoon 240v hoor. Draaien ze bijvoorbeeld drogers ook op.

[Smoke]

Huisaansluitingen in de VS zijn over het algemeen split phase, waarin 2 fases 180 graden gedraaid zijn ten opzichte van elkaar met een gedeelde nul. Tussen de beide fases heb je dan 240VAC, wat gebruikt kan worden voor zwaardere huishoudelijke apparaten waaronder ook omvormers, en je dus ook een lagere stroom hebt voor hetzelfde vermogen.

[Bathing Aap]

Het klimaat is in Nederland anders. Gemiddelde temperaturen kunnen veel langer erg hoog of laag zijn. In Nederland heb je dan weer relatief hogere luchtvochtigheid. Dat speelt allemaal mee.

[JBVisual]

Ondanks dat accu’s een mooie toevoeging zijn voor de energiesector, heb ik een lithiumaccu op deze schaal altijd al een risico gevonden.
Ja een telefoon is ook een risico, maar een accu van je telefoon die in brand vliegt kan je indien je er op tijd bij bent nog wel onder controle krijgen. Een accu aan de muur is een ander verhaal…
(Even heel zwart wit naar risico’s gekeken, ik snap dat er andere risico’s zijn die sneller brand kunnen veroorzaken)

Persoonlijk zie ik liever ook dat daar waar ruimte is in woonwijken er centrale grotere accu’s zijn om die goed op te vangen, dan dat iedereen zomaar dit soort accu’s in hun woningen plaatst. (Zeker bij rijtjeswoningen of flats, waar je ook je buren belast met dit risico)

[Marve79]

Ja eens, ik vind zonnepanelen al een risico. Ik zou ze liever in de tuin op de grond plaatsen. En thuisaccu's ook lekker buiten. Gaat er iets mis dan vliegt niet direct heel je huis in brand.

Nu heb ik er de tuin en de ruimte voor, maar in de stad is dat natuurlijk wel lastiger.

[WillySis]

Zonnepanelen vliegen bij een goede installatie (degelijke stekkers en draden) niet in brand. Bij een thuisaccu is de kans ook heel gering. Een thuisaccu staat of hangt immers op een vaste plek, waar de kans op beschadiging klein is. Alleen een productiefout kan lijden tot oververhitting. Als een veiligheidssysteem dan de stroom afschakelt is er nog niets aan de hand. De kans op brand is dus extreem klein.

Die kleine kans geldt ook voor EV's, maar daar is de kans dat de elektronica of de batterij beschadigd raakt natuurlijk iets groter. Een auto is immers een bewegend object.

Ik heb in Nederland geen thuisaccu en ik vind de accu opslag eigenlijk iets wat de netbeheerder of energiemaatschappijen op een meer centrale manier zouden moeten regelen en niet aan de consument over horen te laten. Nu woon ik een deel van het jaar in het buitenland en daar heb ik de zonnepanelen en een accu inderdaad in de tuin staan. Dat is voor installatie en onderhoud een stuk gemakkelijker. Het gaat daar ook om een groot systeem, want ik heb er geen netaansluiting.

[Scriptkid]

Probleem bij stil staande accu pakketten is zelfde als in datacenters,

In woonhuis is veel stof, en dat stof gaat ophopen want ik ken niemand die de kappen van zijn accus gaat halen om te stofzuigen,

dat stof gaat wiskers maken die naar elkaar groeien totdat er kortsluiting ontstaat en die sluiting vliegt dan graag in brand met het stof en andere wiskers er omheen en dan gaat het hard.

YouTube: Whisker (metallurgy)

[WillySis]

Bij de oude TV's met zo'n grote beeldbuis zei men ook altijd dat je die van binnen eigenlijk elk jaar schoon moest maken wegens kans op brand. Het aantal mensen dat dat werkelijk deed is nihil. Misschien eens even de stofzuiger over de ventilatiesleuven, maar dat helpt niet om het stof van de printplaat af te krijgen. Het aantal TV's wat spontaan in brand is gevlogen is heel klein, terwijl er op het printplaatje achterop de beeldbuis een behoorlijk hoge spanning stond.

De "brand door stof" is dus vooral theoretisch. De kans door brand door een slechte soldeerverbinding is vele malen groter.

[Scriptkid]

Ik heb het over de combo,

Whiskers maken kortsluiting en de arcs steken stof makkelijk aan.

[Gwaihir]

Eh.. brand is gelukkig zeldzaam. Maar een verstofte beeldbuis-TV was in die tijd wel de nummer 1 oorzaak van woningbranden.

[WillySis]

Nu is dat na schoorsteen- en keukenbranden het opladen van (fiets) accu's.

[Kurgan]

Whiskers en gewoon stof zijn twee hele verschillende dingen. Stof kan uiteraard wel voor oververhitting zorgen door airflow door filters, ventilatoren en koelribben te verminderen of blokkeren. Ik maak daarom in mijn auto ook regelmatig de ventilator en het filter van de hybride accukoeling schoon.

[Tintel]

Als een veiligheidssysteem dan de stroom afschakelt is er nog niets aan de hand.

Eh, nee - als de accu defect is dan kun je niet de stroom afschakelen... Kortsluiting is altijd gevaarlijk (ook bij het reguliere stroomnet) maar daarvoor bestaan inderdaad zekeringen.

De kans op een defecte accu is natuurlijk niet zo groot als bij een EV (door botsing), maar fysieke beschadiging kan natuurlijk altijd. En een klein brandje kan een groot (en heel fel) brandje worden....

Dat (vloeibare) benzine zomaar in de brand vliegt is ook vergezocht maar toch bewaren we geen volle jerrycans benzine in huis. Misschien is de kans op brand wel groter dan bij een (thuis)accu. Maar het punt is: hoe meer energie opslag in een beperkte volume, hoe hoger het risico.

[WillySis]

Oververhitting gebeurd in 90% van de gevallen bij het opladen. Wordt het opladen gestaakt, dan is de kans op verdere oververhitting direct heel veel kleiner. Als er kortsluiting is ontstaan in de batterij zelf of in de bedrading tussen batterij en de veiligheidsschakeling, dan helpt het afschakelen natuurlijk niet.

De kans dat de batterij van een thuisbatterij beschadigd is met een vast opstelling nihil. Een productiefout kan, maar een productiefout tussen batterij en veiligheidsschakelaar is ook nihil. Het opladen van een accu van een fiets/fat bike (zeker van onbekende Chinese merken) is vele malen riskanter. Chinezen hebben nog wel eens de neiging om uit bezuinigingsoogpunt alle beveiligingen gewoon weg te laten.

Voor in Nederland wacht ik nog even met een thuisbatterij, maar dan omdat het absoluut niet loont. Er zijn meer batterij typen in opkomst. Een daarvan is de zoutbatterij. Deze zal goedkoper worden dan de Li-accu's (prijsverschil is neemt nu al af) en deze hebben nog veel minder kans op brand. Mocht er toch een brandje ontstaan, dan zal de inhoud (zout water) niet kunnen branden en gewoon weglopen.

Benzine is een vluchtige, zeer brandbare stof en veel brandgevaarlijker dan een thuisaccu. Bij beschadiging van een jerrycan met benzine (of een niet goed sluitende dop) kan een klein vonkje van een lichtschakelaar al voldoende zijn voor een enorme steekvlam die direct een grote brand veroorzaakt. Een accubrand begint veel gecontroleerder en verspreid zich niet zelf. De brand is dan afhankelijk van andere brandbare materialen in de omgeving.

[Tintel]

Ja - idd. De lader is (meen ik) dan ook het slechte/zwakke punt bij die onbekende chinese merken die jij noemt. Die gaat zelf oververhitten of overbelast de cellen.

Een accubrand begint veel gecontroleerder en verspreid zich niet zelf.

Maar brandt met een vele malen hogere temperatuur en heeft daarmee aan alles wat in de buurt staat meteen een 'medestander. Terwijl benzine lang niet alles meteen in de brand zet - eerst brandt alleen de benzine en als de temperatuur hoog genoeg is (en bij sommige materialen is deze juist laag maar bij anderen juist hoog) dan gaat dat meebranden. Een benzinebrand is derhalve iets makkelijk te stoppen (mits snel in de gaten natuurlijk). Beperkte zuurstof werkt prima bij een benzine brand - maar bij een accubrand is dat een stuk moeilijker.

[i-chat]

het probleem bij je samenvatting en in de post is echter wel dat electra problemen binnenshuis best een veelvoorkomend fenomeen zijn. handige harries die even snel zelf een stopcontact verleggen of een central doosje doorboren. bij het ophangen van lampen en tal van dat soort ongelukjes.

de vraag bij thuisaccu's is ook niet zo zeer, hoe groot is de de kans.. maar veelal ook hoe erg gaat het uit de hand lopen als het toch fout gaat. immers waarom zouden we anders miljarden investeren in electisiteitstransport als we ook gewoon microreactors konden inzetten. één keer in de paar jaar komt de reactorboer je oude apparaatje ophalen en een nieuwe aansluiten en je hebt weeer een paar jaar stroom en warmte.

[batteries4ever]

Uhm... denk je daarbij aan nucleaire microreactors? En zo ja : waar koop je die?
Ik heb eens op Amazon gekeken maar ze waren kennelijk net op...

Mensen praten over die dingen alsof we ze al hebben liggen en alleen uit sulligheid deze oplossing-voor-alle-problemen nog niet allemaal hebben, maar ook daar is een enorme weg te gaan ... als het al überhaupt technisch en economisch en veiligheid technisch on te zetten is. De mens heeft ook al eens op de maan gelopen, maar ik ben er nog nooit geweest.

[brogel]

Is dit nu gewoon een samenvatting gemaakt door chatgpt?

[bzzzt]

Alle energievoorzieningen hebben een zeker risico. Huizen vol met brandbaar gas pompen levert soms ook explosieve verrassingen op. Puntje is wel dat we daar zo goed in zijn geworden dat ongelukken vrij uitzonderlijk zijn en weinig mensen het als risico zien.
Uiteindelijk willen we er wel warm bij zitten en hebben we behoefte aan stroom.

[Tintel]

Dat iets brandbaar is of kortsluiting kan optreden is toch weer anders dan een brok energie die - bij een defect - bijna niet gestopt kan worden.

Als er gas lekt duurt het heel lang voordat de boel ontploft. Kortsluiting = zekering eruit.
Als er gas blijft branden (is een vlam) - kraan dicht; stopt de vlam.
Natuurlijk niet risicoloos.
Maar een grote accu is toch van een andere orde.

[bzzzt]

Dat iets brandbaar is of kortsluiting kan optreden is toch weer anders dan een brok energie die - bij een defect - bijna niet gestopt kan worden.

Waar je op doelt is voornamelijk een probleem met Li-ion batterijen die zuurstof 'maken' bij verbranding en daardoor niet makkelijk geblust kunnen worden. LFP batterijen hebben dat probleem niet.

[closefuture]

Zout water accu's zou ook een oplossing kunnen zijn. Echter zijn die lastig te verkrijgen. De enige leverancier die ik ken, Greenrock, is inmiddels ook failliet.

[Dekar]

Dit kan snel zijn opgelost. Er zijn accu's in de maak voor EV's die niet brandbaar zijn en een hogere energiedichtheid hebben.

[thomasv]

Alle metaal kan brand vatten, solid state accus hebben een hogere ontbrandingstemperatuur t.o.v. de nu gangbare batterijen maar ook die kunnen een metaalbrand geven wat een stuk moeilijker te blussen is dan "normale" branden aan huizen. Dat is het risico, en dat zal op een gegeven moment goed gaan net zoals met gas door lessons learned. Alleen jammer dat die soms nog wel geleerd moeten worden...

[Reactie gewijzigd door thomasv op 14 november 2025 13:16]

[bzuidgeest]

Alle metaal kan brand vatten,

Ja maar niet allemaal even makkelijk of onder dezelfde omstandigheden. Lithium accus moet je geen spijker doorheen jagen. Echter genoeg batterij soorten die daar helemaal geen probleem mee hebben.

Je gasketel kan ook exploderen, gas is licht ontvlambaar. Toch hebben we elk huis op gas aangesloten.... Op een zeker punt is wat moet gebeuren voor een probleem een extreem scenario. Gas is doorgaans bij net onderhoud geen enkel probleem. De nieuwere chemie-en voor batterijen zitten straks op precies hetzelfde punt.

[thomasv]

Nieuwere chemie moet zich nog bewijzen, dat was meer mijn punt. Uiteindelijk komen we er zeker. Kwestie van tijd. En tot die tijd is het een behoorlijke risico afweging.

[bzuidgeest]

Gas was ook niet in een keer zo veilig als het nu is. Het is een normaal proces dat we door moeten. En de nieuwere chemie is dichterbij dan je denkt. CATL en BYD hebben van alles in productie. Solid state of sodium maar vaak alleen nog voor de thuismarkt.

[koenie]

YouTube: Nail Penetration Test on the BYD Blade Battery and NCM Battery | BYD

[bzuidgeest]

Ik denk niet dat ik de persoon ben waar je dat aan wil laten zien Ik ben al overtuigd.

[ZenTex]

Alles kan vlam vatten.

Maar met voldoende voorzorgsmaatregelen kun je het redelijk veilig maken.

Maar het kan altijd erger.

Stel je voor dat autos op vluchtige en licht ontvlambare vloeistof zouden rijden, of nog erger, explosief gas, waarbij in het geval van een piepklein lek, een vonkje al voldoende zou zijn om een explosie en/of Inferno te veroorzaken.

Gelukkig is er geen enkele autofabrikant die zulk een explosief en gevaarlijk goedje als krachtbron zou bedenken, veelal te gevaarlijk toch? Toch???

[wiseger]

Het is een combinatie van voorzorgsmaatregelen en oplossingen wat te doen als er brand is.

Zo dit moment is het voor de brandweer lastig om een EV te blussen in een parkeergarage. Ze hebben wel een oplossing in de vorm van een dompelbak maar de auto moet dan toch eerst de garage uitgesleept worden.

Bij systemen zoals autogas heeft men gekozen om de gas cilinder gewoon stukken veiliger dan de auto te maken. Dan heb je bij botsingen en brand geen problemen. Hiervoor heeft men veiligheidsmaatregelen als een pressure release valve geïntroduceerd die men test door de cilinder in een brand te leggen (bonfire test).

Een accu brand of zonnepanelen brand (of beter gezegd, dak brand achter de panelen) is relatief nieuw dus daar worden momenteel nog allerlei oplossingen voor bedacht over hoe men daar het beste om mee kan gaan.

[ZenTex]

Zijn reactie ging over een reactie over nieuwe typen accus die NIET vlam kunnen vatten.

Om vervolgens te insinueren dat alles vlam kan vatten, dus ook metaal bijvoorbeeld.

Vandaar mijn reactie over extreem brandbare materialen die gebruikt worden, hetgeen uiteindelijk zo'n groot probleem niet is, ook al is lijkt het extreem gevaarlijk.

[Tintel]

Maar.... de kettingreactie zou beperkt moeten zijn. Lekkage van benzine/gas + vlam => auto in de fik (geen ontploffing...)
Grote thuisaccu defect = niet te stoppen brand die heel het huis (en misschien wel paar buurwoningen) in as legt.....

[ZenTex]

Geen ontploffing... Bij gas zeker wel.
Er is een reden dat lpg autos veel garages niet in mogen. (Is dat nog een ding? Autos op lpg?)

Enfin, mijn punt was dat omdat iets in principe gevaarlijk is, dat niet hoeft te betekenen dat het in de praktijk een ramp is.

Zijn reactie ging over een in principe niet ontvlambare accu. Dus niet over een gangbare thuisaccu van nu

[Reactie gewijzigd door ZenTex op 14 november 2025 14:39]

[Carbon]

Geen ontploffing... Bij gas zeker wel.

Li-ion accu's kunnen o.a. waterstofgas vrijlaten als gevolg van een defect

Dar maakt het gebruik vandergelijke accu's in afgesloten ruimtes extra gevaarlijk

Recent voorbeeld: Hybride auto ontploft, 8 mensen dakloos

[Aapenootjes]

Zover ik weet worden auto's met een LPG installatie niet geweerd uit garages vanwege het directe ontploffingsgevaar, het gevaar is eerder indirect bij een groot lekkage. Het probleem is dat LPG zwaarder is dan lucht, dus het vervliegt niet zomaar. Dat is met name een probleem bij lekkages in een ondergrondse parkeergarages. Er bestaan sensoren om dergelijke lekkages op te merken maar LPG verbieden is goedkoper!

Overigens sluit een LPG installatie zichzelf in principe af bij een grote lekkage. Een brandende auto met een LPG installatie geeft in theorie ook een kleiner ontploffingsgevaar dan enkel een lekkage. Door de hitte gaat het overdruk ventiel open; de LPG kan relatief gecontroleerd opbranden. Benzine tanks zijn op dat gebied waarschijnlijk een stuk gevaarlijker.

Dat gezegd hebbende, ik heb ooit een weekendje rondgereden in een gloednieuw taxibusje met CNG installatie. CNG werkt met aardgas onder hoge druk, ongeveer 200 bar bij CNG terwijl je LPG tankt met ongeveer 13-14 bar. Maar hoe veilig een installatie ook is in theorie, de installateurs van die CNG installatie waren duidelijk de zwakste schakel. De tanks zaten onder de bus gemonteerd, bij zware belading kwamen ze bij hoge drempels aan de grond, ook stapvoets... Een jaar laten zag ik dat ze allemaal voorzien waren van een dik schild.

[Tintel]

Idd - het is puur vanwege de gas-ophoping. En het zijn ook maar enkele garages die deze beperking hebben (de minder goed geventileerde dus).

Benzine tanks zijn op dat gebied waarschijnlijk een stuk gevaarlijker.

Tegenwoordig zijn die van kunststof; ik vermoed dat deze dus ook eerst gaan lekken wat de ontploffing tegengaat. Auto's ontploffen echt bijna nooit - films hebben ons anders geprobeerd te leren...
(Zo ook wat zijn; als zo'n benzine tank makkelijk zou kunnen ontploffen - motorrijders zitten vaak met dat ding tussen de benen... )

[jeroen3]

Bedoel je lood accus?

[Dekar]

Nee, Solid State batterijen. Wikipedia: Solid-state battery

[oNNoZeLe]

kijk uit met loodaccu's want daar zit een zuur in waar je ook soort van brandwonden mee kunt oplopen.

[Infant]

Ik werk de hele dag met accu's en heb er een gezonde hoeveelheid respect en vrees voor.

Waar ik niet bij kan, is dat er kennelijk nog woningen zijn waar aardgas direct via een buis naar binnen komt. En dan wordt het daar in een hokje in de fik gestoken.

Er gaan zelfs verhalen rond van mensen die er nog op koken. Dan heb je gewoon open vuur met gas in je keuken waar kinderen bij zijn!

[wiseger]

En omdat daar gevaren aan verbonden zijn, bedenkt men allerlei oplossingen om de risico's te verkleinen. Zo is er een reukstof toegevoegd aan het gas zodat je een eventuele lekkage kan ruiken, zijn CV ketels van allerlei veiligheidsmaatregelen voorzien en hangen er diverse melders in huis om CO en brand te detecteren.

Op dit moment zijn batterijen een relatief nieuw risico. Vele mensen zijn zich er niet altijd bewust van. En dan horen we regelmatig over fietsaccu's die in brand gevlogen zijn. Maar vaak hangt er nog geen rookmelder in het schuurtje. Zijn er geen blusmiddelen voorhanden voor een brandende accu. Of een masker tegen de giftige rook die vrijkomt bij een accu brand.

[Infant]

Brand detectie is er in huizen zeker, maar daar houd het ook wel op. Bij bedrijven zijn er veel strengere eisen. Daar plaats je ook niet zomaar een accu in een kantoor, maar staat hij altijd buiten op gesteld met een redelijke afstand tot brandbare delen en op een plaats waar zo min mogelijk mensen zich voort bewegen.

Per chemie zijn er naast blussystemen ook systemen die voorkomen dat er überhaupt brand ontstaat. En zijn er is sinds niet al te lang een norm waar accu's aan moeten/kunnen voldoen.

Het probleem is dat die norm voor consumenten er niet is. Er is alleen een CE keur en misschien de UN3091 maar dat was het wel weer.

[oNNoZeLe]

<sarcasm> voor mij voelt de overgang naar h2 wel heel veilig </sarcasm>

[Steinvoorte]

Er zit nog al een verschil tussen lithium-ion en lithium ijzer fosfaat accus. Telsa gebruikt de eerste variant omdat deze de hoogste energie dichtheid heeft in verhouding tot het gewicht/volume. Dit is belangrijk voor autos. Echter de thuis accus die de twee gebruiken, zijn een stuk veiliger omdat deze minder energie dicht zijn en geen last hebben van een thermal runaway. (als er een cel in vlammen op gaat in een tesla accu, dan gaat de volgende cel en de volgende cel etc. Bij een lithim ijzer fosfaat accu is dat niet het geval.)

[Martijndevriezz]

Tesla gebruikt ook LFP accu’s voor hun standard range modellen. Deze zijn afkomstig van CATL. Het voordeel van LFP is dat de batterij degradatie lager blijkt te zijn dan NMC. Klopt de thermal runaway van LFP is lager dan die van NMC. Maar niet nul. Ik zou inderdaad ook voor een LFP of Sodium-ion thuisbatterij gaan. Ivm de veiligheid.

[Blokker_1999]

Maar dan stel ik direct de vraag: hoe vaak zie je een woningbrand in het nieuws veroorzaakt door een thuisbatterij die in brand vliegt?

Je telefoon vormt een veel groter brandrisico dan zo een thuisbatterij. Want daar moet men zoveel mogelijk capaciteit plaatsen in een zo klein en licht mogelijk pakket. die energiedichtheid is niet vereist voor een thuisbatterij. Daar kan men dus meer marge nemen en het veiliger houden. Ook is het daar eenvoudiger om net meer brandwerende materialen toe te voegen.

En waar die telefoon in je broekzak heel de tijd onder stres wordt geplaatst en regelmatig wel eens wat heen en weer buigt daardoor, waar die batterij ook geen kans heeft om zichzelf ook maar enigzins uit te zetten als het toch begint mis te gaan heb je die ruimte wel weer bij een thuisbatterij.

En een wijkbatterij staat aan de verkeerde kant van de meter en wordt weer beheerd door een bedrijf dat winst moet maken.

[Henk1827]

Er zit een groot verschil in Lithiumaccus; NMC accus die in de meeste EVs worden gebruikt kunnen vreselijk ontbranden. Maar LiFePO4 cellen die voor thuisaccus gebruikt worden zijn veel veiliger.

[Bigs]

Volgens mij kun je Powerwalls ook aan de buitenkant van je huis monteren. Dat maakt hem voor de hulpdiensten in ieder geval beter bereikbaar in geval van calamiteiten. Maar voor het gemiddelde Nederlandse rijtjeshuis is dat geen optie en ik zou zo'n ding zelf ook liever niet op zolder hebben.

[wfveennl]

Een soort van "stadsaccu" i.p.v. stadsverwarming. Natuurlijk betaald en beheerd bij de energiebedrijven en je helemaal blauw betalen.

Ik doe het liever zelf en neem het risico.

[lordawesome]

Sodium-ion lijkt een stug veiliger te zijn dan oudere lithium batterijen: YouTube: Battery puncture test - Sodium-ion vs LiFePO4 vs NCM lithium

CATL, de grootste accufabrikant van China, begint in december met de massaproductie van hun sodium-ion batterij. In hun eigen test lijkt hun batterij ook tegen een stootje te kunnen, als in doorboren en doorzagen: https://www.youtube.com/watch?v=V2frfkEnBew

[geertk]

of LiFe4Po gebruiken, dat kan niet zelf ontbranden.

[vlaaing peerd]

Ik ben het grotendeels met je eens, maar er zit wel een verschil tussen een Lithium Ion batterij in je telefoon en de veel brandveiligere Lithium-IJzerfosfaatbatterijen natuurlijk.

Dat gezegd zie ik ook liever grotere partijen op grotere schaal in de buurt opslaan dan dat we met z'n allen gaan mcGyveren met thuisaccu's.

[MadMarky]

De ene lithium accu is de andere niet. NMC wordt veel voor auto's gebruikt vanwege de energiedichtheid. Thuisaccus gebruiken daarentegen vrijwel altijd LFP, wat een lagere energiedichtheid heeft (dus zwaarder en iets meer volume) en niet kan laden bij temperaturen onder het vriespunt. Ze slijten daarentegen angzamer en kunnen in theorie niet in brand vliegen. Prima geschikt voor energieopslag in huis dus.

[apeklootje]

Lithium ijzer fosfaat is de keuze die je moet maken in geval van een accu, een pak veiliger en meer laadcycli

[Technoid]

Daar ben ik dus ook bang voor met bijvoorbeeld de accu van HW.

Heb deze op de bovenste verdieping staan bij de ketel maar hoe betrouwbaar blijft zoiets na jaren. Het is toch een soort van bom als er wat mee gebeurt.

[phoenix2149]

Tesla heeft Li-ion en HW heeft LFP.

LFP wordt minder warm, is aanzienlijk minder brand gevoelig en heeft een langere levensduur. Nadeel is dat het geloof ik zwaarder is dus minder energie densiteit.

[Niemand_Anders]

Voor thuis accu's is gewicht veel minder belangrijk dan bij auto's omdat ze niet mobiel hoeven te zijn.
Daarom worden LFP en vergelijkbare accu's vooral gebruikt voor solar storage.

Ik heb een DHZ opvang batterij van inmiddels 40KW (2 *x16 x 420ah accu's) als voorbereiding op einde saldering. Heb nu nog contract uit 2023 (zonder teruglever vergoeding), maar die loop in de zomer van volgend jaar af en dan ben ik ook de sjaak.

Panelen zijn tegenwoordig spot goedkoop. Ik heb in september aan de noord kant 10 panelen van 360Wp geplaatst. Brengt meer op dan ik had verwacht. Vanwege mijn homelab moet ik elke dag 10KwH aan opbrengst hebben. Mijn woning heeft een dakkapel op het zuiden, dus daar is vrijwel geen plaats voor panelen. Kon er twee in landscape kwijt boven en onder de kapel en bovenop de kapel ligger er ook twee. Deze 6 panel zijn goed voor slechts 1400Wp. Maar ik heb bovenop de oorspronkelijk schuur (nu bijkeuken) 6 panelen liggen en bovenop de nieuwe schuur aan de achterzijde 9. Ik heb nog steeds een gasgestookte CV ketel en die zal ik voorlopig ook wel behouden. Hij is wel verplaatst van de zolder naar onder het dak van de bijkeuken. Daar bevind zich ook de warmtepomp airco (wordt alleen gebruikt voor koelen, en momenteel voor licht bijverwarmen). Alles wel met automatisering aangestuurd, zelfbouw elektronica als software (geen HA).

[phoenix2149]

Ik weet nog niet wat ik wil qua batterij. Heb in mijn vorige huis met 6 panelen op ZW (2100Wp) een HW batterij gekocht en op papier haalde die mij onder de >1000kWh grens van terugleverkosten waardoor ik direct 120 euro bespaarde per jaar.

Terugverdientijd was niet mijn primaire wens, ik kreeg een financiële meevaller en dacht laten we het proberen en de HW batterij was toen prijs-doel de beste optie.

Nu ben ik plots verhuisd eind september (even een ander huisje gekocht ), nadat ik in april de batterij had binnen gekregen, met 20 panelen en 4 collectoren van het gas af dus nu heeft 2.7kW effectief 2,4 eigenlijk weinig nut. Nu speel ik een beetje met auto laden (nu ik eigen laadpunt heb) en batterij API aansturen via HomeAssistant om zo veel mogelijk zonnestroom zo te gebruiken.

[carpcatcher]

Bekijk deze video eens; dat stelt waarschijnlijk wat meer gerust.

YouTube: LFP Battery Fire Safety: What You NEED to Know

[bzuidgeest]

Dat telt ook voor een gasketel. Het toverwoord is regelmatig onderhoud en service. Er is al heel veel ervaring met die batterijen in EV's en daar hebben ze het zwaarder dan bij jou aan de muur. Een batterijbrand in een EV is zo zeldzaam dat het nieuwswaardig is. Er branden meer benzine motoren uit.

En LFP is al veel veiliger dan standaard lithium. en nog veiliger is onderweg.

[Tintel]

Naast het feit dat overal wat mis kan gaan en dat inderdaad de frequentie laag is m.b.t. EV's, is er nog een factor die meespeelt; namelijk hoeveel effect heeft het defect.

Auto's botsen veel vaker op elkaar dan vliegtuigen maar het effect is flink anders; dus maken we ons toch wel zorgen om de risico's.

[bzuidgeest]

En daarom word er ook flink ontwikkelt. Het is geen reden om niet door te gaan in die richting. Ik leen even een video die @carpcatcher linkte YouTube: LFP Battery Fire Safety: What You NEED to Know

[Hobbit13]

Ik heb een SolarEdge Home Low Voltage batterij (9.2 kWh). Die mag volgens de handleiding niet in dezelfde ruimte met een gasketel/gasstel staan.

[Skit3000]

"Op dit moment is er geen informatie dat Powerwalls in Nederland of België worden teruggeroepen", zegt een woordvoerder.

Geen informatie is niet hetzelfde als dat Powerwalls in Nederland of België niet hetzelfde probleem kunnen vertonen, behalve als ze hier bijvoorbeeld andere cellen hebben gebruikt, andere bedrading, andere software, of dat het verschil in voltage (230v ipv 110v) uitmaakt.

[swhnld]

Verschil in voltage betekend al gauw andere componenten wat het verschil kan verklaren. Ook kent de VS geen CE markering die wij wel kennen, dus om die te krijgen zijn mogelijk aanpassingen gedaan op het product.

[bzuidgeest]

Er is ook een behoorlijk klimaat verschil tussen hier en grote stukken van de VS.

[Gerwin89]

Begrijpelijk, de temperaturen liggen daar ook veel hoger vanwege de fahrenheitschaal. Komen we weer goed mee weg in Europa!

[rko4u]

Ligt er maar net aan waar je in Europa/Amerika bent toch?

[jugger naut]

De grap is universeel ;)

[Jorizzz]

Tot je onder de -40 komt.

[Elorad]

Maar is oververhitting dan nog een probleem?

[Jorizzz]

Dat mag ik hopen van niet

[amigob2]

hint
21 c = 70 F

[E-Flex]

Nice nice nice!!!

[Vicje]

"Op dit moment is er geen informatie dat Powerwalls in Nederland of België worden teruggeroepen", zegt een woordvoerder.

Prachtige woordvoering weer. Weer een woordvoerder die mist opwerpt. Nee, die informatie hebben wij ook nog niet. Maar is het nodig? Of niet?

[watercoolertje]

Ik snap je redenering niet, als iets niet bekend is kan je niet zomaar zeggen dat het wel bekend is

Er is niks mis met aangeven dat er geen informatie is, dat is gewoon 'we weten het niet'. Het is begrijpelijk dat je antwoord wil maar dat maakt niet dat het antwoord er ook is...

[SnoeiKoei]

Er zit verschil tussen:

"We weten nog niet of in NL/BE verkochte accu's ook kunnen oververhitten."

en:

"We weten niet of we in NL/BE verkochte accu's gaan terugroepen."

Bij die laatste uitspraak is het namelijk heel goed mogelijk dat men wel weet dat ze kunnen oververhitten.

[watercoolertje]

In de EU zit daar eigenlijk geen verschil tussen gelukkig

Een fabrikant is (in de EU) wettelijk verplicht het product terug te roepen als het (voor hen) bekend is dat het onveilig is. Dus als het niet bekend is of het teruggeroepen moet worden is het ook niet bekend of het onveilig is.

onmiddellijk handelen en consumenten en nationale autoriteiten via de Safety Business Gateway informeren als zij denken dat een product op de markt gevaarlijk is;

https://eur-lex.europa.eu...fety-regulation-2023.html

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 14 november 2025 14:13]

[TijsZonderH]

En daar zijn journalisten ook heel goed in

Ik wil hier toch wel even wat context bij geven. Dit bericht kwam vanochtend via een tip binnen. Ik heb toen gebeld naar de Tesla-woordvoering in de Benelux, die überhaupt nog niet eens wist dat er een recall in Amerika was. Dan stel ik deze vraag, waar ik vervolgens enkele uren later antwoord op krijg. Dat is dat nietszeggende antwoord. Daar vraag ik dan (per e-mail) op door, maar er is wederom al een paar uur overheen gegaan en ik heb nog niks gehoord. Mijn verwachting is dat een woordvoerder die de recall niet eens kende, vanuit de VS geen concrete informatie gaat krijgen die goed antwoord geeft op mijn vervolgvragen.

Dan zit ik met een dilemma. Deze nietszeggende reactie publiceren, of nóg langer wachten op mogelijk een nog nietszeggendere reactie die misschien vrijdagmiddag komt maar waarschijnlijker maandag, een volle 2,5 dag na het originele nieuws?

Het probleem is niet (alleen) dat journalisten soms niet doorvragen, het probleem is ook (soms) dat woordvoerders simpelweg niets méér te zeggen hebben (zeker als het van grote, Amerikaanse bedrijven is).

Dus zeg het maar. Dit publiceren? Niet publiceren? En wanneer trek je de conclusie dat te doen? Ik wou dat ik een beter antwoord had maar helaas.

edit:
15.18 uur: "Daar heb ik geen nadere informatie over." Maak daarvan wat je wil...

[Reactie gewijzigd door TijsZonderH op 14 november 2025 15:18]

[Vicje]

Allereerst respect dat je reageert en deze toelichting geeft. Ik moet eerlijk bekennen dat ik jou eigenlijk geeneens direct hiermee bedoelde, maar je voelde je wel aangesproken. Ik had hele andere situaties in gedachte, voornamelijk persconferenties, waar mensen met de meest slappe of vage zinnen wegkomen. Terwijl ik dan denk: "luister nu eens echt goed naar wat er gezegd wordt en vraag door."

Ik snap je dilemma in het geval van meerdere keren mail contact. Mijns inziens zou je dat dan wel kunnen oplossen door dat iets meer te omschrijven of zelfs aan te vullen. Veel landelijke media schrijven ook weleens dat de partij niet reageert of zo. Maar een simpele toevoeging als "Of nu daadwerkelijk de accu's in Nederland ook terug moeten vanwege problemen blijft onduidelijk."

[TijsZonderH]

None taken hoor ik praat graag over m'n vak

Ik kan je bv ook wel wat uitleggen over persconferenties. Dat is namelijk iets dat ik vaker voor, maar als iemand die ook vaak persco's heeft bijgewoond weet ik ook dat het makkelijker gezegd dan gedaan is om live door te vragen op een vraag. Ten eerste kun je goede vragen alleen stellen als je heel goed bent voorbereid en álle details paraat hebt. Dat is bij een persconferentie vaak lastig.

Bovendien is een persconferentie vaak niet het goede moment om door te vragen. Je mag al blij zijn als je überhaupt één vraag mag stellen, dan is er helaas vaak geen ruimte om diep door te vragen. Zelfde geldt overigens voor alle interviews - je hebt altijd te maken met het feit dat je 100 vragen wil stellen en maar tijd hebt voor 50, en als je dan doorvraagt moet je keuzes maken: welke vragen stel ik dan niet? Die balans maak je altijd in een interview en dat is ontzettend moeilijk - ik ben er na 18 jaar journalistiek nog steeds niet écht goed in.

Maar ja, het eindproduct is dan inderdaad voor lezers soms wel frustrerend, dat ben ik wel eens.

[watercoolertje]

Je leest niet goed.

Lees dan het bericht waar je op reageert dan eerst zelf goed, daarin staat dat ze dat MOETEN terugroepen als hun bekend is dat het gevaarlijk is...

PS Ik ben van mening dat ik goed gelezen heb en na nog een keer goed lezen blijf ik erbij dat het gewoon onbekend is of het nodig is, want anders MOETEN ze het melden...

PS2 waarom reageer je op deze reactie en niet die eerder van mij waar je inhoud over gaat?

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 14 november 2025 14:27]

[IKON]

De vraag is waarom ze oververhitten. In de US gebruiken ze 110V bij 60Hz als spanning. Hier 230V bij 50Hz. Dat betekent dat bij dezelfde vraag naar vermogen ongeveer de dubbele stroom loopt. Als dat ding de helft ervan hier goed kan hebben is dat prima toch.

[melvinnie]

Apparatuur welke veel stroom gebruikt werkt vaak op 240 volt in de USA. De powerwalls zullen daar ook gebruik van maken lijkt mij. De transformator levert 240 volt en d.m.v. een center tap wordt deze verdeeld in 2x 120v.

[watercoolertje]

Dan blijft het is nog steeds de vraag waarom ze overhitten, misschien zit het hier dus in:

d.m.v. een center tap wordt deze verdeeld in 2x 120v.

Dat is in de EU niet nodig en als het probleem daarin zit hebben wij daar geen last van.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 14 november 2025 14:19]

[bzuidgeest]

Dat is geen mist, het is gewoon waar. Het is wat het is. Op dit moment is er geen informatie over een terugroep hier. Je kan ook zeggen we hebben geen idee of het hier ook moet, maar dat klinkt iet zo best. "op dit moment niet" had ook gekund.

[tw_gotcha]

volgens mij maakt het wat brandgevaarlijkheid wel uit waar de powerwalls van gemaakt zijn. de pw2 is van NiMnCoLi en de pw3 van LiFePo4. Die laatste is veiliger begrijp ik.

[Judge Ming]

Iets meer info:

Ook buiten de US zijn er recalls; Australië voorop. De getroffen nummers:

• 3012170-05-A
• 3012170-05-B
• 3012170-10-B
• 3012170-25-B
  
  
  Het zogenoemde TPN-nummer is te vinden aan de linker zijde van de powerwall achter de zwart plastic beplating (zonder de LED strip).
  
  Re: https://www.reddit.com/r/Powerwall/s/129S8IiMZO
  
  Re: https://www.productsafety.gov.au/system/files/recall/Recall%20Advertisement%20-%2016%20September%202025.pdf
  
  Re: https://www.tesla.com/en_au/support/energy/powerwall/own/powerwall-2-replacement
  
  Re: https://www.cpsc.gov/Recalls/2026/T...-Burn-Hazards-Risk-of-Serious-Injury-or-Death
  Re: https://www.tesla.com/support/energy/powerwall/own/powerwall-2-replacement

Gebruikers met een dergelijke PW worden door Tesla geïnformeerd middels de app. De getroffen PW wordt 'leeg' getrokken en een bericht in de app geeft aan dat de PW 'low on energy' is en dat er contact met Tesla opgenomen moet worden. Via gecertificeerde installateurs wordt de gehele site dan voorzien van PW3's. In november 2024 is de productie van Powerwall 2 gestopt en de PW3's zijn niet compatibel met de PW2's. Een site met 4 PW's 2 waarvan er 1 getroffen is krijgt dus 4 PW3's.

[Reactie gewijzigd door Judge Ming op 16 november 2025 17:33]