Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 126 reacties
Submitter: icratox

ING kampt sinds maandagochtend met een storing op Mijn ING. Hierdoor kunnen geen betalingen worden uitgevoerd, inclusief iDeal, terwijl ook het inloggen problemen kan geven. De Mobiel Bankieren-app zou wel functioneren.

Mijn ING storingDe storing van de Mijn ING-betaaldienst is door ING gemeld op Twitter. Ook op Allestoringen regent het klachten over de downtime van Mijn ING, terwijl ING-klanten ook klagen over mislukte iDeal-transacties.

Een ING-woordvoerder laat aan Tweakers weten dat het gaat om een netwerkstoring, waardoor naast Mijn ING ook iDeal niet goed werkt. Het is nog niet duidelijk wanneer de problemen zullen zijn verholpen.

Afgelopen weekend kampte Mijn ING ook met storingen, waardoor het inloggen veelal geheel niet werkte. De precieze oorzaak daarvan wordt volgens ING nog onderzocht.

Update 16:40: ING meldt aan Tweakers dat de storingen op Mijn ING en iDeal zijn verholpen.

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (23)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (126)

Dit weekend ook al, ik snap niet waarom dit blijft gebeuren. Zelf kom ik er inderdaad ook niet in. Slechte zaak.

Edit: Mobiel Bankieren werkt in ieder geval nog :)

[Reactie gewijzigd door AFCAjax op 29 september 2014 12:13]

ik snap het wel; afgelopen week voor eerst bij de ING geweest, omfg, wat een amateuristische omgeving. zoooo veel gaat nog analoog (lees, print pdf, beschrijf het formulier, typ pdf weer over in online systeem) ..... echt anno 2014 :'( vervolgens wordt die geprinte pdf weer gescanned en per fax!!! verstuurd.

er is geen rede waarom je dit niet via online of invulbaar formulier verwerkt, direct in systeem opslaat. een natte handtekening kan toegevoegd worden en al dan niet gescanned aan dossier worden toegevoegd. huidige procedure is gewoon anno 1999

dat men werkt in een oud dos systeem kan, maar hoef niet direct een probleem te zijn. Een dos bak is vaak stukken veiliger dan de gemiddelde desktop; hangt vaak niet aan internet.

@hieronder; dos is voorbeeld, client implentatie. de ing zit op een as400 van ibm als ik goed heb. althans dat was paar jaar geleden nog wel het geval.

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 29 september 2014 13:21]

dat men werkt in een oud dos systeem kan, maar hoef niet direct een probleem te zijn. Een dos bak is vaak stukken veiliger dan de gemiddelde desktop; hangt vaak niet aan internet.
Er wordt bij de ING niet gebruik gemaakt van DOS. Wat jij denkt te beschrijven zijn mainframe systemen. De infrastructuur rondom deze systemen bestaat o.a. uit zeer nieuwe IBM mainframe servers. De applicatie software is van origine oud, maar is en wordt constant aangepast.

Dit is bij ABN en de Rabo niet anders. Jouw misinformatie en ongefundeerde speculatie voegt niks toe aan de discussie.
wat ik denk te beschrijven? dude, lees eens terug. ik heb niet over mainframe, puur voorbeeld dat oud systeem niet per definitie slecht(er) is.

Systeem wat niet online te benaderen is, zal minder snel gehacked worden; dan moet je toch echt fysiek naar de machine toe.

En omtrent mainframe, bij de ING is een AS400 van IBM (althans dat was 2jr geleden zo). Prachtige machine, jaaren beheer van gedaan (niet bij de ING).

bij de ABN en Rabo is dat wel degelijk anders en professioneler geregeld, zo heeft de Rabo heeft eigen netwerk door nederland langs de kabeltjes van de KPN. En loopt de ABN al jaaren voorop als gaat om digitalisering en werken aan paperless office.

De afgelopen jaren alle 3 de banken de ICT afdeling bezocht.

Jouw misinformatie en ongefundeerde speculatie voegt niks toe aan de discussie.
.... ga buiten stoepkrijten of knikkeren als je persoonlij wilt maken :+
Boeie dat hij het verkeerde OS benoemd. Hij wilde er alleen mee aangeven dat oude systemen niet de oorzaak van het probleem zijn. Precies wat jij bedoelt dus, maar zonder bijdehand te doen.
Ik denk dat hij AS400 met dos verward.
Ik nodig je eens uit hier in Frankrijk ;) Dan zul je zien hoe een analog en ouderwets zakendoen eruit ziet ;)
Kan ook dichterbij, ga eens kijken bij Manutan (voorheen Overtoom). Die zijn ook overgenomen door een Frans bedrijf en dat is ook 20 jaar terug in de tijd :D.
Het ergste is nog niet eens dat je voor alles een formuliertje moet printen. Het ergste is dat je er minstens 5 nodig hebt (inschrijven voor de universiteit hier was 18 formulieren). En die moeten allemaal ondertekent. Door meerder mensen. En dat duurt lang.

En o wee als er ergens een stempeltje mist. Waarvan je niet eens wist dat dat nodig was.

Ha! Ik wou dat ik maar 1 formulier hoefde te printen en dan klaar was!

[Reactie gewijzigd door Brent op 29 september 2014 13:19]

Of 20 jaar zijn tijd vooruit. Denk aan al die winkels waar je niets kunt kopen als er eens een stroomstoring is...
Fransen zijn nogsteeds boos dat een computer een computer heet.. en geen ordinateur. Of dat internet internet heet en geen minitel :D
Rare jongens, die Fransen!! :+
Dat kan nog te maken hebben met regelgeving, misschien moeten ze wel een papieren administratie hebben.
Maar ik heb wel vaker begrepen dat banken archaÔsche mainframes hebben (nee, geen bron) onder het motto don't fix it if it aint broke. Het begint nu alleen wel regelmatig kapot te gaan.
Nee ik werk niet bij een bank maar ja ook wij hebben een mainframe net als de banken. En over je opmerking heb je niet zo goed nagedacht en ook geen 'google' voor gebruikt
De banken hebben gewoon de nieuwe generaties mainframes. Zij doen ook aan lifecycle management. En vaak hebben ze een schil aan andere technologieen om de mainframe staan die webverkeer afghandeld. De mainframe wordt vaak (maar lang niet altijd alleen) gebruikt voor data opslag.
Het begint nu alleen wel regelmatig kapot te gaan.
Gelukkig niet de mainframes die het echte betalingsverkeer doen. Maar de schillen er om heen die apps en internetbankieren bedienen. Blijkbaar voldoet die moderne software niet aan de zelfde standaarden als de oude.
Wat jij zo beschrijft is ongeveer de gang van zaken bij veel bedrijven.. Enuh, online invulbaar formulier met een losse image als handtekening? ik mag hopen dat je dat als grapje bedoelde..
waar haal je image vandaan? ik schrijf natte handtekening
Ik had nog nooit van de term 'natte handtekening' gehoord, maar dan is IMHO dus een online formulier 'nutteloos', want de klant moet alsnog dat formulier uitprinten en ondertekenen en insturen (want alle belangrijke informatie moeten toch op het formulier staan waarop jij je 'natte' handtekening zet)..
Je kan het er niet mee eens zijn maar sommige van onze medeburgers vinden juist de manier van werken van de ING ideaal, in kleinere gemeentes, waar nog een ing zit is juist dat klantencontact van belang, mensen komen langs maken een praatje, terwijl de medewerker van de bank het ingevulde contract/formulier inklopt op de computer.
Als je dat niet wilt, en je wil alles digitaal ja dan moet je niet naar een ex-staatsbank gaan,
(Postbank) maar naar een andere bank.
volgens mij werken de meeste banken nog zo, alleen bij de abn kun je vlg mij online alles invullen en moet je alleen naar het kantoor voor de legitimatie en "natte" handtekening.
Specifiek bij ing is het zo dat ze tegenover andere banken, nog weinig systemen. gemoderniseerd hebben. Op het kantoor kloppen ze mijn gegevens nog altijd in op een dos systeem.

Nadeel van overstappen, op nieuwere systemen is dat daar ook extra risico's op storingen bij komen kijken tijdens de transitie.

Ik zelf bankier gewoon bij 2 banken, dat heeft in een wereld waarin je steeds afhankelijker bent van digitaal geld, wel het voordeel dat je nooit afhankelijk bent van slechts 1 systeem.
Nee op het kantoor kloppen ze je gegevens niet in op een DOS systeem maar op een terminal dat verbinding heeft met een mainframe (AS/400 bijvoorbeeld). Dat het geen grafische interface heeft betekent niet dat het dan maar automatisch MS-DOS is.

Dat is geenzins een indicatie dat het een oud systeem is.
Nee op het kantoor kloppen ze je gegevens niet in op een DOS systeem maar op een terminal dat verbinding heeft met een mainframe (AS/400 bijvoorbeeld).
Dat is geenzins een indicatie dat het een oud systeem is.
AS/400 is toch echt wel een opa in kantoorautomatiseringsland.
Opa of niet, AS/400 systemen zijn anno 2014 vaak tamelijk uitontwikkeld en zeeeer stabiel. Op mijn werk hebben de AS/400 systemen amper last van incidenten, terwijl de nieuwe SOA-systemen er om de haverklap uitliggen en men de grootste moeite heeft de oorzaak van de onstabiliteit te achterhalen. Ja, het systeem is gedateerd. Ja, die schermen zien er niet uit. Maar oww, wat draait de AS/400 stabiel.
Ja, het systeem is gedateerd. Ja, die schermen zien er niet uit. Maar oww, wat draait de AS/400 stabiel.
Dat zal ik ook niet tegenspreken :)
Ik denk dat de backends van de meeste grote organisaties afhankelijk zijn van oudere, maar uitontwikkelde systemen.
En ik denk ook dat het voor een bepaald deel van een organisatie bijna noodzakelijk is om zulke 'simpele' maar duidelijke (minder fratsen) en stabiele systemen te draaien.
Het wordt pas echt een probleem als de leverancier het niet meer ondersteunt.
* Peugeot Nederland; AS400
* ING Nederland; AS400
* UMC; AS400
* Vrestein; AS400
* Vionfood; AS400
etc. etc.
probleem met die machines is beheer; de systeembeheerders daarvan zijn vaak oud en grijs (nofi). Huidige generatie kent dit soort machines of systemen niet. Neemt niet weg dat er nog steeds veel vraag is naar dit soort expertise. Want kwalitatief doen die krengen exact waarvoor ze aangeschaft zijn; heel veel snel verwerken.
Das ook een errug interessante invalshoek. Vergankelijkheid van kennis en ervaring. Ontzettend veel bedrijven draaien op een (deels) onbeschreven structuur. In sommige gevallen kunnen firma's niet moderniseren simpelweg omdat het risico dat er iets over het hoofd wordt gezien bij het herinrichten te groot is. Daardoor draait men soms te lang door op systemen die al lang niet meer geschikt zijn voor het doel.
Ik vermoed dat hier sprake van kan zijn bij de ING gezien de schijnbare onbeheersbaarheid van hun systemen.
AS/400 is een systeem waar ze dan inzitten dat stamt uit 1988.
Op het kantoor kloppen ze mijn gegevens nog altijd in op een dos systeem.
Dat het tekstgebaseerd is zgt niet dat het nog DOS is. Ook nu werk ik soms nog met een zogenaamde Console Applicatie op Windows 7.
Het is gewoon weer het einde van de maand, salarissen zijn weer overgemaakt, dus ontstaat er een file aan de digitale bank balie.
Hier doet hij het alweer.
Ik vraag me altijd af hoeveel mensen 'nutteloos' gaan kijken op het moment dat zoiets als dit gemeld wordt. Heb zelf ING en lees ook vaak over de storingen maar heb er zelden tot nooit daadwerkelijk last van.
Toen ik bij de Albert Heijn werkte hadden we er een keer gigantisch last van. Klanten bij de kassa die niet konden betalen, vervolgens naar het pinautomaat liepen en daar niet konden pinnen, waarna ik alle producten terug moest scannen. Sta je dan met 10 kassa's waar niemand iets kan kopen. Uiteindelijk maar een bord opgehangen met iets in de trant van "ING heeft een storing, betalen en pinnen is tijdelijk niet mogelijk". Hadden we uiteindelijk een supermarkt vol met volle boodschappenkarretjes door de hele winkel heen van mensen die die terug zouden komen zodra de ING storing klaar was.

Good times..
En wacht dacht je bij een bezine station. Eerst tank volgooien, naar binnen lopen, oh doet de pin het niet , en nu ?
Het officiŽle antwoord is erg eenvoudig.
Een PIN pas is geen wettig betaalmiddel. Wanneer je bij een kassaa komt om iets af te rekenen zou je voldoende wettig betaalmiddelen op zak moeten hebben om te kunnen betalen. Wanneer je dan betaalt met een PIN pas, dan bespaart je dat de moeite om je hoeveelheid wettig betaalmiddelen aan te vullen om je volgende aankoop te kunnen doen.

Natuurlijk werkt het in de praktijk niet zo. De PIN pas is voor velen juist een reden om geen, of weinig contant geld op zak te hoeven hebben.
Een PIN pas is geen wettig betaalmiddel.
Kennelijk wel.
Met een wettig betaalmiddel kunt u goederen of diensten betalen, bijvoorbeeld met geld (biljetten en munten), een chipknip of pinpas. Maar de wet verplicht niemand om wettige betaalmiddelen te accepteren. Een winkelier moet wel duidelijk aangeven als u bepaalde betaalmiddelen niet kunt gebruiken.
http://www.rijksoverheid....iddel-overal-betalen.html
Dan gaat de Rijksoverheid op haar eigen site erg kort door de bocht.
Een wettig betaalmiddel is een door of namens de overheid uitgegeven betaalmiddel. Dat is een bankpas niet.
Waar haal jij die definitie vandaan? Want als ik moet kiezen tussen de definitie van de rijksoverheid en de definitie van CivLord, dan geloof ik de rijksoverheid.

In de praktijk is er weinig twijfel over. Alhoewel niet direct wettelijk gedefinieerd is de praktische definitie dat de AFM en DNB toezicht houden op de wettelijke betaalmiddelen. Dat toezicht heeft namelijk een wettelijke basis.
Ik kan de exacte bron zo niet noemen, maar mijn definitie was het juiste antwoord op een vraag voor een economie tentamen. En de definitie kwam uit een economie boek.

Dat er betaald kan worden met PIN passen en creditcards (ook buitenlandse) heeft geen wettelijke basis, maar komt door onderlinge afspraken tussen banken en financiŽle instellingen zoals creditcardmaatschappijen.
Als je ook niet contant kunt betalen: "wanbetalersformulier" invullen, incassokosten worden door de pompbediende geschrapt, mag je binnen 5 (?) dagen zelf het bedrag overmaken.

Gelukkig ligt daar dus gewoon een papieren procedure klaar.
Als de winkels het chippen niet afgeschaft zouden hebben was er niets aan de hand geweest.
Ik heb exact 1 keer last gehad van een storing, het PIN verkeer lag er uit. Dus even bij een andere bank geld uit de muur gehaald, kostte een minuut of 5. Daar lig ik niet over wakker.
Op het moment hoef ik geen geld over te maken, maar mocht het wel moeten probeer ik dat vanavond of morgen wel.
En dan ook nog kosten rekenen per maand. In het verleden heb ik mijn automatische incasso van mijn ISP abbo wel eens laten storneren, misschien de kosten voor een betaalrekening ook maar terughalen ter compensatie...

Service en de kwaliteit van wat de ING doet is wat mij betreft vrij slecht. Iemand ervaring met een andere goede minder slechte bank?
Trek het door in de breedte van de zin...
Steeds meer consumenten worden dupe van bedrijven; winkels,banken, verzekeringsmaatschappijen....zelfs bij de overheid.
Helaas leven we in een tijd waar alles snel moet gaan, niks mag kosten maar men moet wel er winst op kunnen maken, zodat die man in de toren wel z'n bolide kan bemachtigen.

Ook moet je hier en daar maar 0900-nummers bellen, indien je de klantenservice wilt spreken...
"En jij maar opdraaien voor die kosten..."
Het komt vaak van twee kanten. Aan de ene kant de consument die verwacht dat alles op lucht en liefde draait, dat alles ten alle tijden moet werken en het liefst zo snel mogelijk. Aan de andere kant heb je de bedrijven die te weinig investeren om toekomstige problemen te veroorzaken. In het geval van de bankensector inderdaad ook: mensen hebben zelf geen contant geld meer op zak, want dat is toch wel onhandig. Kom je bij een winkel aan en je wil betalen, dan ben je opeens afhankelijk van
  • Het kassasysteem van de winkel
  • De PIN automaat
  • De netwerk aansluiting bij de winkel
  • De PIN transactie provider
  • De bank
Idem met iDeal transacties etcetera. Allemaal erg gemakkelijk, maar de kans dat er iets verkeerd gaat wordt met iedere "gemaksslag" groter.
Eens, we hadden hier net een discussie over de servicegerichtheid van winkels. Als ik dan hoor hoe bijvoorbeeld autodealers, electronicawinkels, kledingwinkels, juweliers, etc. etc. klanten behandelen snap ik dat het percentage online aankopen steeds stijgt.

Service mag je tegenwoordig blijkbaar niet meer verwachten, maar mag je bijkopen.
Service mag je tegenwoordig blijkbaar niet meer verwachten, maar mag je bijkopen.
Brick-and-mortar winkels zullen op termijn gewoon verdwijnen. Stel dat bedrijf A en bedrijf B beiden in dezelfde sector zitten en een product met dezelfde marge willen verkopen, maar B is een internetshop, dan kan B makkelijker service (extra garantie etc) mee leveren dan A, aangezien A ook kosten heeft aan het pand wat hij moet onderhouden. Stel dat service 20 euro is, en het pand is 20 euro (per product), met een inkoopprijs van 100 euro, dan kost een product met service bij B minimaal 120 euro, terwijl A al op een minimum verkoopprijs van 120 zit, en dus op 140 uitkomt als er service bijgeleverd moet worden. A kan dus of er voor kiezen om geen extra service te verlenen en de marge gelijk te houden, de marge naar beneden te doen om te kunnen concureren met internet shops. Of natuurlijk de deuren maar te sluiten.
Brick-and-mortar winkels zullen op termijn gewoon verdwijnen.
Deels ga ik daar in mee, maar bijvoorbeeld kleding, sieraden en producten die niet 'standaard' zijn zullen mensen toch eerst in handen willen hebben, willen passen, willen uitproberen.

Een broek koop ik niet op internet, ook in de toekomst waarschijnlijk niet, evenmin een horloge. Een Playstation is standaard en kan ik prima op afstand kopen.

Je economische redenering laat ik voor wat hij is, ik denk dat daar ook nog genoeg ruimte voor discussie is, maar dat is niet mijn cup of tea :)
Ik zit bij de Rabobank. Volgens de cijfers hadden die nog meer storingen dan de ING, maar gek genoeg heb ik daar zo goed als niks van gemerkt. Dit, terwijl ik toch iedere dag aan het internetbankieren ben.

Daarbij is de Rabobank zo'n beetje de enige bank die het gedurende de crisis zonder staatssteun heeft weten te redden (in tegenstelling tot ING en ABN Amro), dus dat wil ook wel wat zeggen.
Ik zit bij de Rabobank. Volgens de cijfers hadden die nog meer storingen dan de ING, maar gek genoeg heb ik daar zo goed als niks van gemerkt.
Kijk, en ik heb dus het overgestelde. Ik zit zelf bij ING, eigenlijk nooit last van storingen (ongeacht hoe vaak Tweakers.net er ook over schrijft, iets dat vaker bij ING lijkt te gebeuren dan bij andere banken), waar mijn vrouw bij de Rabo zit en juist wel last heeft van storingen.
Nou de Rabobank is wel op andere manieren niet goed bezig. Zo zijn ze beschuldigd van oplichting en valsheid in geschriften. Daarbij heeft de Rabobank ook 115 storingen gehad.

Overigens heb ik gelukkig nergens last van bij de ING.

[Reactie gewijzigd door EliteGhost op 30 september 2014 10:02]

Kan bevestigen dat de mobiel bankieren app gewoon goed werkt.
De mobiele app werkt inderdaad wel, ik moest iets betalen via iDeal maar dat lukte niet, nu maar via de mobiel gedaan. Ik hoop dat het wel gewoon allemaal goed is overgekomen dan.
Nergens last van zowel Mijn ING als ING app O-)
Al heeft ING wel vaak storingen en geschiedenis bewijst maar dat ze er weinig / niet genoeg aan doen.
Iedere keer als ik een bankstoring-bericht lees moet ik aan deze site denken: het aantal dagen sinds de laatste 0-day exploid in Java. Volgens mij komen de banken nauwelijks boven "10 dagen sinds de laatste storing".

Correctie, maak daar maar 2 dagen van: http://allestoringen.nl/storing/ing/overzicht

[Reactie gewijzigd door Drgn op 29 september 2014 12:27]

Probeerde vanochtend al geld over te maken, dat lukte dus eventjes mooi niet :/ Naja, meestal werkt het dus ik heb niks te klagen.
Ik wordt er nu wel een beetje moe van.
Heb een paar belangrijke overboekingen moeten maken, en kwam er niet op.
Moest het via een andere manier (PayPal) gaan doen omdat ING hun zaken niet op orde heeft.
Nog een paar van die storingen en ik stap over. Volgens mij is er geen een bank als ING wat zoveel kampt met ''storinge''

Ik weet dat je de continuÔteit van je services probeert te verbeteren.
Maar elke keer met problemen wordt je ook moe van.

IT-Automatisering bij overheidsorganistaties/banken en noem zo maar op moet echt veel beter.
Nu heb je er alleen last van..
Andere banken schijnen nog meer storingen te hebben. Die cijfers zullen hier vast wel gepubliceerd worden wederom want ik weet ze zo 1-2-3 niet te vinden.
Deze bedoelde ik: nieuws: Rabobank had in 2013 meeste storingen

Voor m'n gevoel had ING veel meer storingen maar daar komt mijn vorige punt om de hoek kijken.. storing ervaren is per persoon verschillend.
Ik denk dat getallen niet veel zeggen. Het is interessanter om te weten hoe lang de storingen duren en waar precies storing zit.

ING heeft vaker storingen die het hele systeem plat legt.
Klein is soms toch beter.. Al jaren bij Triodos en nog nooit een storing gehad (en ze zijn geen roof en sloop bank zoals de ING, RABO, ABN, Etc)
Ze hadden vast een cash probleem bij de ING. Niet geld laten wegboeken maar wel incasseren lost de cash positie snel op.
ING een cash probleem? Laat me niet lachen. Je weet dat geld tegenwoordig giraal werkt en dat een bank eigenlijk geen verplichting meer heeft om dit geld daadwerkelijk op een fysieke manier in kluis te hebben liggen he? Dat banken geld maken, niet alleen maar in roulatie houden. Verder is ING een van de grootste (zo niet de grootste) banken in Nederland, dus qua geldproblemen zal het wel meevallen. Sorry, maar je opmerking slaat kant nog wal.
ing is iets te vaak in het nieuws met storing en problemen :p
De laatste tijd viel het wel mee. Volgens mij was dat vorig jaar vooral. Er kan natuurlijk altijd een keer wat mis gaan.
je zou wel overwegen om je rekening courant te spreiden over 2 banken ondertussen. Het is heel naar als je niet kunt inloggen en overboeken.
Ja, ik heb alleen weinig zin om extra te gaan betalen voor iets dat gewoon hoort te werken.
Ik had er gisteren ook last van, probeerde iets te boeken, werkt die ideal niet.
Echt irritant inderdaad, het wordt tijd dat die banken eens flink aangepakt worden door consumentenprogramma's of de AFM of zoiets.

[Reactie gewijzigd door Soldaatje op 29 september 2014 13:11]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True