Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 31 reacties
Submitter: abusimbal

De Japanse bedrijven Elpida Memory en Sharp werken samen aan de ontwikkeling van een nieuw type geheugen dat als opslag kan dienen. De resistieve ram-chips zouden vele malen sneller dan nand-flash-geheugen zijn.

De geheugentechniek die Elpida en Sharp samen ontwikkelen, moet de huidige nand-flash-chips, die onder meer in solid state drives en andere vormen van opslagmedia gebruikt worden, op termijn kunnen vervangen. Het resistieve geheugen zou volgens beide bedrijven tot tienduizend maal sneller beschreven kunnen worden dan nand-chips. Bovendien vergt het rram een lagere werkspanning dan nand-geheugen.

Resistief ram-geheugen werkt door een geleidend kanaal in een isolerend diëlektricum te vormen. Een stuurspanning moet voor de vorming van het geleidende kanaal zorgen: dat kanaal kan weer verbroken worden door opnieuw spanning te zetten. Vergeleken met min of meer vergelijkbare geheugentechieken als phase change-geheugen kan rram sneller schakelen en zijn de geheugencellen kleiner dan bij mram. De werkspanning is bovendien lager dan dat van conventioneel flashgeheugen.

De Japanse bedrijven zullen het geheugen in samenwerking met onder meer het National Institute of Advanced Industrial Science and Technology, de universiteit van Tokio en andere chipfabrikanten ontwikkelen. Naar verwachting moeten de rram-chips in 2013 op grote schaal geproduceerd kunnen worden in Elpida's fabrieken.

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (25)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (31)

Klinkt als een goede ontwikkeling alleen vraag ik me af of het ook echt gebruikt kan worden op een grote schaal. Natuurlijk zijn de plannen er wel maar de grote vraag is of dit type geheugen ook echt op grote schaal gemaakt kan worden. Als het naar schatting nog drie jaar duurt voor deze bedrijven aan massa productie kunnen beginnen dan zitten we rond de >20nm wat betreft feature size en we zien steeds vaker dat bepaalde chips en constructies op zulke formaten gewoon heel erg moeilijk te maken zijn en voor al om een chip met een goede yield van de lopende band af te laten rollen is steeds vaker een groot probleem.

Laten we eerst maar eens zien of het deze bedrijven ook lukt om dit echt in massa productie te nemen en laten we dan nog eens zien of het ze lukt om dit in 3-bit per cel oplossingen te maken anders zijn de huidige capaciteiten wat betreft SSD's gewoon niet haalbaar. En als ze dat allemaal lukt laten we dan nog maar eens kijken of het ook betaalbaar zal zijn want er zal in ieder geval een jaar of 5 a 10 an R&D terug verdiend moeten worden.
En na dat alles als het ook echt te betalen is en we ook echt een redelijke capaciteit SSD kunnen kopen met dit type geheugen dan moeten we nog maar eens zien of het ook echt zo veel sneller is dan de concurrentie.

Om het kort te houden eerst zien en dan pas geloven. Maar als het waar is dan lijkt dit me zeker z'n geld waard.
ja, maar wat jij beschrijft dat is toch vrijwel altijd het geval? Als er nu iets ontwikkeld word dan duurt het altijd gemiddeld een jaar of 10 voordat het op de markt te verkrijgen is. Je begint een ontwikkelproces niet als je niet zeker weet dat je het ook te verkopen is op het moment dat het in de schappen ligt.
Met de enorme snelheden van insteek ssd kaarten 1400MB/s zou tienduizend keer sneller (beschreven) echt bizar zijn. _/-\o_
Dat de chip 10.000 keer sneller beschreven kan worden wil nog niet zekken dat de lees en schijfsnelheden naar het opslagmedium met die chip erin ook 10.000 keer sneller is. Er komen veel meer factoren bij kijken, zoals de verbinding tussen de chip en jou computer. Je processor moet dan ook 10.000 keer sneller de data 'klaar' hebben staan, etc.


Mooie ontwikkeling though, ben benieuwd wat het uiteindelijke verschil gaat zijn tussen rram en NAND chips.
e processor moet dan ook 10.000 keer sneller de data 'klaar' hebben staan, etc.
Ben ik van de oude stempel ? Wilde je er niet over beginnen ? bestaat het niet meer ?

Het toverwoord is DMA...
DMA bestaat sinds de komst van de PCI interface niet meer. Data wordt door PCI kaarten zelfstandig van/naar het geheugen getransporteerd.
PCI kaarten hebben dus Direct Memory Access? :p
Een soort van; DMA wordt echter door veel mensen nog verward met een centrale DMA controller die data van hot naar her versleept en dat zit niet meer in PCI. PCI kent alleen nog maar master (initiator) en slave (target). Het is ieder PCI device toegestaan de bus op te eisen en data uit te wisselen met een ander device.
dus eigenlijk om zelf een DMA kanaal te openen? ;-)
Dan nog kost de communicatie tussen je CPU en schijfprocessor je iets aan overhead. Maar je hebt gelijk, je zou ergens in de buurt kunnen komen van die factor.

Overigens is DMA een toveracroniem. :+

edit:
Grammatica en zinsbouw! *Zichzelf slaat*

[Reactie gewijzigd door canterwoodcore op 14 oktober 2010 12:15]

Hoe vaak kan een cell beschreven worden dan? Dat zie ik nergens terug.
Zie Memristor Memory Readied for Production (MIT Technology Review, april 2010).

"[...] memristor memory can withstand up to about a million read-write cycles in lab tests"

"We will be able to scale faster and farther than flash because the memristor is a very simple structure, and it can be stacked"

Ik vond dit destijds al veelbelovend nieuws. Nu ook Sharp naast HP hier serieus mee aan de gang gaat wordt ik alleen maar nieuwsgieriger.

Memrister werd heel lang gezien als 'the missing element' en deze uitvinding zou wel eens een revolutie kunnen gaan betekenen in computerland. We zullen het zien.

[Reactie gewijzigd door Jos Jong op 14 oktober 2010 14:18]

simple structure, klinkt als goedkoop
scale faster and further, can be stacked klinkt als grote capaciteiten mogelijk

klinkt zeker interessant.
oud nieuws?
staat niet egt wat nieuws in ofzo xD
ach wel een reminder dat we straks super snel data kunnen schrijven!

yeeeey!
Niets nieuws? Een compleet nieuwe geheugen technologie vind jij niets nieuws?

rare definities.
Dennis heeft gelijk, het idee van ReRAM is niets nieuws en er wordt door meerdere bedrijven (waaronder volgens mij ook Elpida en Sharp) al veel langer aan gewerkt. De eerste werkende prototypes zijn al lang gedemonstreerd.

Het bericht is een beetje onduidelijk op dit punt, de ontwikkeling gebeurt al veel langer, deze (nieuwe) samenwerking is meer gericht op daadwerkelijk starten met (massa)productie van ReRAM.

Er is naast ReRAM nog meer onderzoek naar (NAND)Flash.

Samsung werkt onderandere aan 3 technieken, zoals de in dit bericht genoemde ReRAM, MRAM (Magnetoresistive RAM), en daarnaast nog aan PRAM (Phase-change RAM)

Onderandere Texas Instruments en Fujitsu werken aan FeRAM (Ferrpelectric), wat al op de markt is maar nog niet echt door wilt breken. Het is vele malen sneller als Flash, en betrouwbaarder, echter wel duurder.

Als je nog wat verder de toekomst in kijkt (qua marktintroductie) word er nog gewerkt aan Nanocarbontube geheugen (NRAM), MEMS geheugen (Millipede), een microscopische variant van het ouderwetse (magnetische) twistor geheugen (Racetrack) en iets gebaseerd op solid electrolyte zoals je in sommige condensatoren vind (PMC).

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 14 oktober 2010 15:58]

Maar ik verwacht niet dat de threadstarter hiervan op de hoogte was naargelang zijn taalgebruik en spelling. "Egt" is niet echt een schrijfwijze van iemand met een dergelijke kennis. Om nu dus te zeggen dat Dennis gelijk heeft...
Maar het is nieuwswaardig genoeg in ieder geval om hier te plaatsen, naast de reguliere Applemeuk die ik hier lees.
Het is geen compleet nieuwe geheugen technologie, het is al zeker vier jaar oud. Dat Elpida en Sharp er aan werken kan nieuw zijn en de verwachting het in 2013 op de markt te kunnen brengen kan nieuw zijn, de achterliggende technologie zeker niet.
Ontwikkeling is natuurlijk altijd mooi/(goed).

Maar tot 10.000x sneller 8)7, Zal nog wel een tijdje duren voordat dit nodig is...
Wat ik mezelf wel voor kan stellen in een winst op het gebied van warmte ontwikkeling (lees stroom verbruik) wat natuurlijk alleen nog maar belangrijker wordt.
Zodra het er is, wordt het gebruikt ook. Dus nodig? De noodzaak wordt gecreeerd door het aanwezig zijn van de capaciteit :)
Niet helemaal mee eens.... lees ook eens wat Pixeltje hierboven schrijft...

Ik citeer:

Dat de chip 10.000 keer sneller beschreven kan worden wil nog niet zekken dat de lees en schijfsnelheden naar het opslagmedium met die chip erin ook 10.000 keer sneller is. Er komen veel meer factoren bij kijken, zoals de verbinding tussen de chip en jou computer. Je processor moet dan ook 10.000 keer sneller de data 'klaar' hebben staan, etc.

Laat ik dan anders forumuleren: gebruikt zal worden ipv nodig zijn.
Nodig?

Dit soort dingen vind ik altijd nodig..
Als het maar niet 10.000x duurder wordt..

200x10.000=2.000.000 eur.. duur SSDtje als je mij vraagt _/-\o_
Zou dit dan ook niet het werkgeheugen kunnen vervangen door een grotere swap file in te stellen?
Hoe zit het met de levensduur dan, ik neem aan dat rram vaker kan worden overschreven.
Of je behoud het werkgeheugen. Ik bedoel als je een geheugenintensief programma draait en ook nog eens flink je data op je schijf aanspreekt, dan zit de SATA 6Gbps-poort ook aan z'n max. neem ik aan. Dat wil je niet. Maar ook als los geheugen heeft dit voordelen :)

Ook mooi, je hoeft in principe nooit je besturingssysteem af te sluiten. Computer uitschakelen is ook echt uitschakelen (dus 0 verbruik) en bij aanzetten kun je meteen verder met waar je mee bezig was :) Soort van slaapstand met 0W-verbruik dus.
Klinkt spannend, gister mijn eerste SSD geinstalleerd OCZ Vertex2, en dat gaat al enorm snel, wat moet ik wel niet verwachten van "Het resisitieve geheugen zou volgens beide bedrijven tot tienduizend maal sneller beschreven kunnen worden dan nand-chips"

Dit klinkt veelbelovend, maar waarschijnlijk zal het prijskaartje er in het begin ook wel aan hangen.
Kan niet wachten om hier Ubuntu 10.10 op te zien booten, draai dat nog steeds op SATA schijf en vond het al met enorme sprongen vooruit gaan de laatste paar updates, icm zo'n schijfje & een systeem die EFI gebruikt ipv een BIOS :Y)

*Klik*, geen tijd meer om koffie te halen, gelijk aan de slag :|

:Y)
Met de overstap van een Windows 95 pc naar een XP pc is de vader van een vriend van mij ook met roken gestopt. Hij had geen tijd genoeg meer om sigaretten te rollen tijdens het opstarten.
Laat maar komen met die nieuwe technologie hoe sneller hoe beter.

Hoe sneller = Hoe duurder

Als ze nou is 10 % boven de huidige prijs gaan zitten van SSD koop ik er 1 ;)
Is het dan ook niet veel sneller dan ddr3?. Kan zo het verschil tussen ram en ssd verdwijnen?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True