Consumentenorganisaties zeggen vertrouwen in ov-chipkaart op

Een aantal consumentenorganisaties heeft aangekondigd uit het overleg over de ov-chipkaart te stappen. Zij zeggen het vertrouwen in het geplaagde project geheel te hebben verloren en willen papieren plaatsbewijzen laten voortbestaan.

Niet alleen de veiligheid van de gekraakte chipkaart, maar ook de verhoogde prijzen, het gebrek aan privacybescherming en overstapproblemen zijn de Anwb, de CG-raad voor chronisch zieken en gehandicapten, de Consumentenbond, de studentenvakbond Lsvb en reizigersorganisatie Rover een doorn in het oog. Na vier jaar zouden de problemen nog steeds niet zijn opgelost en de partijen zeggen er geen vertrouwen meer in te hebben dat de nadelen nog kunnen worden omgebogen naar de eerder geschetste voordelen.

De consumentenorganisaties willen dat de strippenkaart en het treinkaartje blijven bestaan in een 'duaal systeem', en niet verdwijnen na de invoering van de ov-chipkaart. Pas als het elektronische plaatsbewijs gedurende langere tijd zijn bestaansrecht heeft aangetoond, zouden consumenten vanzelf overstappen naar het nieuwe systeem.

Een woordvoerster van staatssecretaris Tineke Huizinga van Verkeer heeft aan de NOS laten weten dat de bewindspersoon verrast is over het besluit. Huizinga stelt dat ze op korte termijn met de ov-bedrijven en de grote steden in overleg wil om een oplossing te zoeken voor de problemen. De staatssecretaris liet in mei weten dat de geplande invoeringsdatum van 1 januari 2009 niet zal worden gehaald. De NS en de Rotterdamse vervoersmaatschappij RET zeggen teleurgesteld te zijn over het besluit van de consumentenorganisaties.

Reacties (57)

[EquiNox]

De OV-chipkaart zal en moet er komen, zelfs als bewezen is dat het huidige systeem zo lek als een mandje is.

Zelfs nu consumentenorganisaties hun vertrouwen opzeggen, valt het kwartje nog niet bij de verantwoordelijke personen.

Schrap gewoon het huidige project ipv daar miljoenen in te dumpen en schaf gewoon direct een systeem aan wat klaar is voor de toekomst. Is dat nou zo moeilijk?

[Rex]

Ik ben het er niet mee eens! Schaf het project niet meteen af, want ik denk dat als je er "in the long run" naar kijkt, je beter af bent met de OV-chipkaart.

Alleen vind ik ook, dat het niet opgedrongen moet worden zoals dat nu gebeurt. Nu moet je bijv. in Rotterdam met honderden mensen tegelijk door 2 poortjes als je de metro uitstapt om 8:00. En alleen maar omdat de rest van de poorten "Chipkaart-ONLY" zijn.
Dit zou ze moeten overhalen om over te stappen op de chipkaart.
Laat mensen zien dat ook zij beter af zijn met de OV chipkaart, doordat ze goedkoper uit zijn of meer gemak hebben en niet die chipkaart door de strot duwen om snel meer omzet te draaien.

[Reactie gewijzigd door Rex op 23 juli 2024 07:56]

[EquiNox]

Nou best, schrap het project niet, maar wel de HUIDIGE VORM van de chipkaart.

Zorg er gewoon voor dat je een goed systeem aanschaft ipv ellenlang door te modderen met de huidige, gekraakte, chipkaart.

Andere landen kunnen het wel, WAAROM WIJ NIET?

[Verwijderd]

Omdat onze regering beroerde en slappe politiek bedrijft. Punt.

[Verwijderd]

Andere landen hebben dus ook diezelfde kaart... het is gewoon een verouderd model. Ze moeten nieuwe technieken gaan gebruiken, en niet zomaar nieuwe technieken. Nee, de top of the bill. Maar dat kost teveel.

[Verwijderd]

Natuurlijk moet en zal dat systeem er komen. Nu kunnen mensen anoniem reizen en dat vind de regering, en met name het CDA, maar niks. Anoniem autorijden wordt met het rekeningrijden ook afgeschaft, zodat de junta regering precies kan zien wie waar geweest is. De fiets wordt straks ook aangepakt (smoes: diefstalbeveiliging), en lopend leggen mensen maar kleine afstanden af.

[hing]

ik snap niet echt waarom dit zo moeizaam gaat hier.
In japan en hong kong hebben ze de ov chipkaart al sinds 1997!
Je kunt er op heel veel plekken mee betalen (van blikjesautomaten tot restaurants) en je kunt het ook overal opladen. Het is bewezen dat het veilig werkt en bewezen dat het handig werkt.

Zo zijn er nog een paar landen die dit goed hebben ingevoerd. Waarom kan dat bij ons dan niet? Waarom kunnen we niet gewoon goed werkend een systeem uit het buiten aanschaffen?

[Joosie200]

Omdat NL het wiel opnieuw wil uitvinden wat voortkomt uit de mentaliteit altijd de braafste van de klas te zijn. De overheid kan inderdaad prima bij Japan navraag doen over het hoe en wat omtrent hun systeem en vragen of ze dat aan Nederland aangepast mogen invoeren. Daar gaan natuurlijk kosten meegemoeid, maar eens je een akkoord hebt kun je het zo implementeren.

Dan heb je tenminste niet het gedoe wat je nu wel hebt. En ik vind het terecht dat de consumentenorganisaties een motie van wantrouwen feitelijk hebben ingediend tegen de OV chipkaart. Wat is er mis met kaartjes kopen. Iedereen, of diegene nu op vakantie is/uit een ander land afkomstig is of Nederlander is kan een strippenkaart of treinticket kopen. Het is het meest eenvoudige en basale systeem voor openbaar vervoer. En ja, strippenkaarten en treinkaartjes kun je ongetwijfeld dupliceren, dus 100% kraakbestendig is het niet. Maar dat is geen enkel systeem. Die paar lui die wel kwaad willen zullen wel een manier vinden om hun zin te krijgen. Of je nu een chipkaart, normaal kaartje of strippenkaart hebt.

Begrijp dus ook absoluut niet waarom Huizinga zonodig het systeem op de schop wil hebben. Net zoals het JSF project, wat is er mis/mankeert er aan de F16? Helemaal niets. Waarom moet je dan zo nodig upgraden wanneer er geen noodzaak is om je OV systeem / vliegkistenpark te vervangen? Alleen maar zodat je niet achterloopt op andere landen en kunt zeggen: kijk eens watvoor hightech/modern spul wij al wel niet hebben?!

En als je toch zo nodig vernieuwingsdrang hebt, doe het dan goed of doe het niet. Ergo: expertise uit het buitenland halen en je bent goedkoper uit.

[PolarBear]

Wat is er mis met kaartjes kopen.

Een OV chipkaart biedt een aantal voordelen, van het verminderen van zwartrijden, het beter kunnen verdelen van de opbrengsten tot het beter in kaart kunnen brengen van vervoersstromen. In potentie kan daar veel voordeel worden behaald.

Net zoals het JSF project, wat is er mis/mankeert er aan de F16? Helemaal niets.

Pertinente nonsens. De F16's die wij hebben raken gewoon aan het eind van hun leven. Het ontwerp is al ruim 30 jaar oud en na (meerdere) (midlife) updates aan het eind van zijn leven. Er moeten dus sowieso nieuwe vliegtuigen worden aangeschaft en de JSF is zo gek niet.

Ergo: expertise uit het buitenland halen en je bent goedkoper uit.

Dat is ook niet per definitie zo en je doet Nederland tekort, er is weldegelijk veel expertise in Nederland. In beide gebieden die jij aanhaalt.

[Verwijderd]

Een OV chipkaart biedt een aantal voordelen, van het verminderen van zwartrijden,

Is dat bewezen, dat die kaarten het zwartrijden verminderen? Dat lijkt me sterk, vooral vanwege het bewijs dat reeds aangevoerd is dat het tegendeel aanduidt.

het beter kunnen verdelen van de opbrengsten

Daar heeft de consument geen baat bij, maar hij betaalt wel voor het systeem dat wordt ingevoerd natuurlijk.

tot het beter in kaart kunnen brengen van vervoersstromen.

En daartegenover staat ook weer een verlies van privacy met de huidige implementatie. Dat men die vervoersstromen beter in kaart kan brengen gaat ook niet per se gepaard met een verbetering van de vervoersstroom, ook al nodigt het dat wel uit.

[HellPunk]

Als de kaart makkelijk na te maken is, dan wordt het zwartrijden inderdaad gestimuleerd. Met een degelijk systeem en een goede implementatie zou het wel moeten verminderen.

Dat je de vervoersstromen in kaart brengt hoeft niet meteen een inbreuk op de privacy te betekenen. Je moet alleen bijhouden hoeveel mensen van A naar B gaan, niet wie er precies in die groep zit.

[wiene]

Inderdaad, het in kaart brengen van de vervoersstromen kan ook positief zijn. Zo kunnen op drukke trajecten meer of langere treinen/bussen ingezet worden. Of meer treinen in de spits op een traject etc.

Met zo'n systeem kun je dit perfect in kaart brengen en aanpassen naar het gedrag van de reizigers.

[Reactie gewijzigd door wiene op 23 juli 2024 07:56]

[Verwijderd]

In de praktijk zal het er op neerkomen dat men de prijzen in de spits nog eens extra gaat verhogen en de "voordeeluren" in d etrein zo beperkt dat je er helemaal niks meer aan hebt.

[ronny]

Als ik het mis heb moet het het zeggen, maar ik heb begrepen dat je gaat betalen per kilometer. Hierdoor vervallen dingen als weekend retour en gewoon retour. Omdat je wordt afgereken nog voor het systeem weet of je ook nog weer terug moet.
Ik vind het OV nu al nodeloos traag en duur, maar zulke grappen helpen niet mee moet ik zeggen.
Verder ben ik bang dat het voor een enkele keer dat ik in de trein zit nodeloos duur gaat worden omdat ik geen eigen kaart wil aanschaffen. Dus per keer een dag kaartje zal vast duurder worden.

[Verwijderd]

van het verminderen van zwartrijden

Daar moet je controleurs voor hebben, daar gaat een chipkaart niet bij helpen. Zwartrijden is een mentaliteitskwestie, geen technische kwestie. Bovendien verhogen controleurs de veiligheid, terwijl het vervangen van controleurs door chipkaarten de veiligheid verlaagt.

het beter kunnen verdelen van de opbrengsten

Wat schiet de consument daar nou mee op? Bovendien, dat kan ook op andere manieren.

beter in kaart kunnen brengen van vervoersstromen

... om prijsdifferentiatie in te voeren, zodat in de spits reizen niet beter, maar wel duurder wordt, een beetje zoals de kilometerheffing.

In potentie kan daar veel voordeel worden behaald.

Voor wie? De consument gaat hier niet veel baat bij hebben, voorspel ik. Bovendien, als die prijsdifferentiatie (duurder in de spits, en op drukke stukken) wordt ingevoerd, dan gaat dat een eventueel effect van de kilometerheffing volledig teniet doen. Met als resultaat evenveel congestie, maar tegen een hogere kostprijs, zowel materiëel (geld) als immateriëel (privacy).

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 07:56]

[ppl]

De F-16 is een toestel dat al aardig aan de leeftijd is. Omwille van onderhoudskosten en metaalmoeheid wil je dat soort kisten graag na een x aantal jaar uit dienst hebben. Het is simpelweg te gevaarlijk om ze in dienst te houden. Dan heb je geen vliegtuig meer maar letterlijk een vliegende (graf)kist. Daarnaast wisselt bij defensie eens in de zoveel jaar het doel van de missies. We hadden ooit een fotoverkenningssquadron en een opleidingssquadron. Sinds de MLU kan iedere F-16 die taken uitvoeren waardoor dat soort dingen ook ineens verdwenen.

De F-16 begint op dit moment aardig aan z'n leeftijdsgrens te zitten en is daarom aan vervanging toe. Een kist uit de gewone luchtvaart die toch heel wat minder te verduren krijgt (lagere snelheden, lage hoeveelheden G-krachten, geen last van bijv. grote hitte en woestijnzand voor lange duur, etc.) wordt ook zo ongeveer na een jaar of 25~30 uit dienst genomen. Die Concordes vlogen eigenlijk ook al langer dan men dat normaal zou doen. Daarnaast kun je nog bar weinig aan de F-16 lopen updaten. Als ik het goed heb is er nog een extra MLU maar dan houdt het ook wel op. Er zit dus niet bepaald nog toekomst meer in de F-16. Gezien de tijd die nodig is voordat er daadwerkelijk vervanging is die gebruikt kan worden is het niet zo heel gek om nu voor een JSF, Saab, Eurofighter, etc. te gaan. Het is dan alleen weer de manier waarop dat gaat waardoor het volledig strand maar dat zien we bij praktisch ieder overheidsproject: C2000, betuwelijn, F-16 opvolger, ov-chipkaart, belastingdienst, uwv (nieuw hoofdkantoor + automatiseringsproject), etc. In dit geval was het eens niet de politiek maar de luchtmacht zelf die de fouten maakte en daarmee dus heel fijn de politiek tegen de muur zette. De luchtmacht had hun keuze al gemaakt en namen de overige kandidaten alleen op omdat het van de politiek moest.

[Reactie gewijzigd door ppl op 23 juli 2024 07:56]

[kmf]

In Hong Kong en Japan kan je als toerist gewoon ook de chipkaart kopen. Je betaalt dan gewoon een borg en die kan je later terugkrijgen.

[Pb Pomper]

Begrijp dus ook absoluut niet waarom Huizinga zonodig het systeem op de schop wil hebben. Net zoals het JSF project, wat is er mis/mankeert er aan de F16? Helemaal niets.

De vergelijking die je aanhaalt vind ik een beetje krom. Huizinga is sinds februari 2007 staatssecretaris en het JSF-project loopt al sinds de jaren 90. Het is initieel misschien niet een goed idee geweest, maar om nu te stoppen zal waarschijnlijk nog veel ongunstiger zijn. Het geld dat je dan misloopt door deelname van de Nederlandse industrie en de korting die je kan krijgen zullen waarschijnlijk zwaarder wegen dan de investering van enkele jaren.

Ik snap je punt wel maar ik wil alleen zeggen dat je het niet af kan schuiven op enkele personen die op dit moment regeren, dat is wel erg kort door de bocht. In principe zijn de personen die destijds het besluit hebben genomen in te voeren grotendeels verantwoordelijk omdat ze het niet gelijk goed hebben aangepakt.
Kijk maar naar http://nl.wikipedia.org/wiki/OV-chipkaart dan zie je dat sinds 2001 ministers Netelenbos en Peijs beloftes hebben gedaan die ze niet waar konden maken.

[Banjy]

Er is echter één fundamenteel verschil; het gaat hier om verschillende bedrijven/vervoersorganisaties. Hierdoor is vooral de opbrengsten verdeling een lastig punt, te danken aan bijvoorbeeld de OV-studenten/jaar kaart. Nu wordt er elk jaar een 'verdeel' sleutel vastgesteld na veel berekeningen, overleggen en onderhandelen tussen alle betrokkenen.

Dat gezegd hebbende, het is inderdaad van de zotte dat het zo lang moet duren. Maar ook het feit dat wij zoveel verschillende OV aanbieders hebben. We zijn maar een klein landje waarom toch systemen plaatsen alsof we een continent zijn Tuurlijk concurrentie is goed maar houd het een beetje realistisch

[kmf]

In Japan en Hong Kong heb je ook te maken met verschillende bedrijven.
Sterker nog, in Hong Kong heb je al een stuk of 6 verschillende vervoersmaatschappijen, bovengronds, ondergronds en over water. En dan ook nog alle winkels, drugstores, etc.

En schijnbaar is het daar prima geregeld.

[Verwijderd]

nog steeds een onbeantwoord raadsel.. waarom gaan ze niet gewoon een bestaande systeem kopen bijv. deze:
http://en.wikipedia.org/wiki/FeliCa

[wiene]

Waarom moet er gewerkt worden met een verdeelsleutel? Er staat toch geld op het kaartje. In de bus of trein wordt het bedrag afgeschreven en overgemaakt naar de desbetreffende partij.

In ons buurdorp hebben ze ook gezamenlijke horeca munten voor alle kroegen. Daar wordt ook echt geen verdeelsleutel gemaakt of zo. Als iedereen bij kroeg A munten koopt en die vervolgens bij kroeg B verbruikt zal kroeg A veel geld hebben maar geen munten meer. Die munten kan kroeg A dan terugkopen bij Kroeg B en zo verdienen kroeg A en B wat ze verdienen. In dit geval zou kroeg A dus niks verdienen terwijl ze toch al het geld in het laatje hebben gehad.

[mddd]

Er moet wél gewerkt worden met een verdeelsleutel omdat er ook een hoop vervoer is dat gebaseerd is op aannames, kortingen enzovoort. De OV studentenkaart is daar een voorbeeld van, maar het geldt natuurlijk ook voor abonnementen. Vooraf wordt ingeschat hoe vaak iemand gebruik maakt van een OV kaart of abonnement. Bijvoorbeeld iemand die een trajectkaart heeft die zowel geldig is voor de bus als voor de trein (en misschien zelfs voor de trein van NS én 1 van de kleinere aanbieders). De verrekening daarvan gebeurt momenteel op basis van een vooraf gemaakte schatting. Van die OV studentenkaart krijgen de busmaatschappijen een deel, de treinmaatschappijen een ander deel enzovoort. Je zou kunnen omschakelen naar een ander systeem van 'direct afrekenen', maar dat is een enorme operatie met grote risico's. Want wat als de student gemiddeld ietsje meer gaat reizen? Dan is de overheid opeens veel meer kwijt terwijl nu vooraf is afgesproken hoeveel ieder krijgt.

[Verwijderd]

De uitleg over de verdeelsleutel is duidelijk maar daar zal niets aan hoeven te veranderen bij invoering van de ov-chipkaart. Zoals je al zegt geldt dat alleen bij abonnementen en voordeelkaarten. Voor 'gewone' kaartjes kan het geld verdeeld worden omdat je weet in welk vervoersmiddel je chipkaart langs de detector gaat.

Het is dus geen argument mbt het uitblijven van de invoering van de ov-chipkaart.

Een trajectkaart waarmee je ook met de bus kan, bestaat overigens uit een los kaartje voor de bus, waar ook een apart bedrag op staat. Heel eenvoudig te zien welk geld dan naar de busmaatschappij moet.

[goodfella]

Adoptie fase, de omschakeling na het OV chipsysteem duurt te lang door allerlei zaken, bijvoorbeeld politiek belang, privacy issues, bugs etc. Wij Nederlanders kunnen ook wel goed klagen, wat ook wel weer vuurtjes kan aanwakkeren over bijvoorbeeld veiligheid.

Wat mij betreft, als het niet te veel in mijn portemonnee scheelt. Doorvoeren, snel.

[Budha]

Je vergelijkt een heel land nu met een metropool. Ik ken de situatie in Hong Kong niet, maar ik neem aan dat er maar één of twee partijen daar het OV regelen. In Nederland zijn dat er veel meer door al die regionale vervoerders.

Zoals dat gaat in Nederland spenderen ambtenaren vele miljoenen aan allerlei externe adviseurs om vervolgens voor de goedkoopste oplossing te kiezen.

En het is natuurlijk ook niet makkelijk voor ze dat er eigenlijk niet zoveel mankeert aan het huidige systeem.

[Verwijderd]

Goed ingevoerd, alleen nog niet grootschalig gehackt, omdat niemand erachter gekomen is dat het gehackt wordt of kan worden. Het wordt ongetwijfeld al gehackt, maar de voordelen van het systeem wegen vast wel op tegen de nadelen. In de landen waar het werkt is privacy over het algemeen ook ietwat verder te zoeken dan in NL. Daar maken we ons nu zo druk om. We houden van privacy, ondanks dat we op een kluitje leven.

[Verwijderd]

Dat is een kwestie die de politiek niet begrijpt. In Japan hebben ze ook zwartrijders met hun OV systeem. Alleen doen zij niet zo panisch als er op 100.000 reizigers 1 studentje zit die met zijn laptopje een chipkaart kan opladen. Dan loop je maar een paar euro verlies. In Nederland gebeurt hetzelfde en nu is er paniek in de tent.
Ik zeg: gebruik gewoon de chipknip. Pasje in de gleuf en je mag naar binnen. Wanneer je weer uitstapt wordt er afgerekend. En ja, ik heb ook nog wel ergens een handleiding liggen hoe je je chipknip kan opladen zonder contact te maken met de bank. Geen enkel systeem is 100% veilig, een strippenkaart kan je ook gewoon kopieren.

[Soldaatje]

Dus volgens jou moeten wel alle kaartlezers veranderen door een net zo onveilig systeem?

[maartena]

Toch wel frappant dat als ik naar een 3e wereld land als Mexico ga.... (ik woon 2 uur van de Mexicaanse grens in de VS) dat je daar met een chipkaart op de bus kan stappen, en dat dat in een modern westers land als Nederland het blijkbaar ontzettend moeilijk is om het strippenkaarten systeem achter ons te laten....

[The Zep Man]

Een woordvoerster van staatssecretaris Tineke Huizinga van Verkeer heeft aan de NOS laten weten dat de minister verrast is over het besluit.

Is dat dezelfde minister die ook verrast was toen bleek dat de OV-chipkaart zo gekraakt kon worden (waarvoor ze iets van 6 onderzoeken voor nodig hadden voordat ze dat eindelijk eens doorkregen)?

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 07:56]

[PolarBear]

Niet dezelfde minister, maar wel dezelfde staatssecretaris. Dat je geen grote inhoudelijke kennis hebt van je vakgebied als staatssecretaris ok, maar totaal geen affiniteit en zo een slappe leider. Huizinga moet vertrekken.

[Verwijderd]

Als ze deze kaart zo goed vindt, dan noemt ze het toch gewoon de Tineke Huizinga-kaart en kunnen zij en haar fractie er gebruik van maken? De infrastructuur staat er toch. Heeft tenminste iemand er nog lol van En het is ook een stuk goedkoper voor de reizigers die normaal van het OV gebruik maken.

[Verwijderd]

Hehe, das een leuke. Maar je kan ook gewoon op de noodknop drukken bij die poortjes. Calamiteitenknop, verplicht door onze wetten Kun je zo naar binnen en buiten, gedurende een periode van ik dacht enkele uren, heb ik me laten vertellen.

[SRI]

Ik hoop echt dat het er niet komt. Als je bijvoorbeeld als student nog gratis met je ov kaart wilt rijden gaat die via die kaart die op naam is geregistreerd en wat je reist komt allemaal mooi in een database en ik geloof echt voor geen ene moer dat daar je privacy even goed in gegarandeerd wordt als het nu is (simpelweg geen registratie).

Ook denk ik ook al zeggen ze nu dat die gegevens helemaal niet worden gebruikt of geanonimiseerd, ik denk dat ze er dan later toch op terugkomen. Net zoals met dat rekeningrijden het gaat de overheid geen ene f*ck (excuses) aan waar ik rijd en waarom en wanneer. En ja dat kunnen ze volgen en ik durf te wedden dat ze het ook gaan gebruiken om wat voor redenen dan ook (ja is natuurlijk geweldig om je gestolen auto op te sporen met gps maar dan laat ik er wel zelf een tracker inzetten o.i.d. die alleen opgezocht word als ik erom vraag).

[PolarBear]

die alleen opgezocht word als ik erom vraag

En waarom zou je dat wel vertrouwen? Dat soort systemen worden vaak door het bedrijfsleven uitgevoerd waar minder checks en balances zijn dan in overheidsorganen.

[Verwijderd]

Je moet natuurlijk wel een gecertificeerd bedrijf inschakelen, die zijn certificaten kwijtraakt als die zich niet aan de wet houdt. (Want regels zijn er, om bepaalde certificaten te mogen bezitten.)

[Verwijderd]

De kaart zal toch wel gekraakt worden het gaat erom dat je een kaart maakt waarbij de kosten de baten van het cracken/hacken niet of nauwelijks overstijgt verder denk ik dat ik uit persoonlijk oogpunt kan stellen dat de organisatie achter de OV chipkaart niet goed gevormd is.
Ik heb zelf met mijn zus op het postkantoor een ov chipkaart aangevraagd en ik wacht nog steeds, dat is al weer twee jaar geleden.
verder heb ik in mijn kennissenkring meerdere mensen die een kaart hebben aangevraagd en nooit ontvangen.

Ik denk dat je dan kan stellen dat niet de hoofdmoot van het probleem bij de kaart ligt maar meer bij de organisatie die de verschillende besluiten hebben genomen die na nu blijkt fout of ontoereikend zijn geweest.
en dat het vertrouwen in de organisatie achter de ov chipkaart is verdwenen.

Één ander punt wat nu aan het ontstaan is dat het een prestige project wordt en dat het door onze strot wordt geduwd en als ook maar één manager ballen heeft in die organisatie dan moeten ze heel hard gaan evalueren of het nu de juiste tijd is om in te zetten op een ov only situatie zoals ze in Rotterdam van plan zijn.

Ik ben niet tegen de OV chipkaart maar men moet wel een redelijk volwassen systeem opleveren met voldoende beveiliging, geen van beide is het geval.

[Cobb]

Waarom het hier niet geaccepteerd wordt heeft maar met een ding te maken:

Wij vertrouwen de overheid die erachter zit gewoonweg niet meer, terecht zijn we "bang" voor flinke prijsverhogingen. Met een papieren kaartje heb je zelf nog controle met een chipkaart heb je die een stuk minder.

[TaranQQ]

En zo blijft men maar bezig onze belastingcenten te verkwanselen!!!