Gecensureerde versie Manhunt 2 vergeleken met origineel

Gamesite IGN heeft de originele versie van Manhunt 2 vergeleken met de gecensureerde variant die ook in de winkels verschijnt. Het blijkt dat er een moordscène is verwijderd en de overige moorden onscherp zijn gemaakt.

De release van het spel werd uitgesteld door uitgever Take Two toen bleek dat diverse keuringsinstanties vonden dat het niet door de beugel kon. Manhunt 2 is daarop door de ontwikkelaar zodanig aangepast dat het nu voor een 'Mature'-keurmerk van de ESRB in aanmerking komt. Dergelijke spellen mogen alleen aan personen van 17 jaar en ouder worden verkocht. Verschillende consumentengroeperingen eisten een onderzoek naar de nieuwe rating. De keuringsdienst weigerde echter naar buiten te brengen waarom het spel nu wel voor een 'Mature'-stempel in aanmerking kwam.

De details komen nu aan het licht via IGN; volgens de website is de grootste en meest teleurstellende verandering de manier waarop moordscènes nu worden weergegeven. De speler kan een vijand besluipen, waarna hij de keus krijgt uit drie verschillende methodes om het slachtoffer om het leven te brengen. In de ongecensureerde versie van Manhunt 2 krijgt de speler een bloederige animatie voorgeschoteld. Ontwikkelaar Rockstar heeft de retailversie voorzien van een effect die de moordacties in beeld vervaagt. Ook zijn de graphics op enkele plaatsen donkerder gemaakt, zodat de speler niet kan zien wat er precies gebeurt.

Spelers kunnen nog wel 'genieten' van bloedspetters, maar vatten enkel een glimp op van een identificeerbare actie. Het is bijvoorbeeld niet meer duidelijk of een vijand onthoofd of gewurgd wordt. Volgens IGN zijn de moordscènes niet compleet verpest. Ze zijn nog steeds vermakelijk om te spelen, maar geven minder voldoening. Voor de nieuwsgierige lezer die zich afvraagt welke scène is verwijderd uit het spel: het gaat om een gedeelte waarin een tang voorkomt, in combinatie met de testikels van de vijand.

Manhunt 2 zal 31 oktober uitkomen op de Wii, Playstation 2 en PSP. De Wii-versie krijgt enkele extra's zoals unieke wapens en kan bediend worden via bewegingen van de speler.

Reacties (74)

[chrisO]

Ik vind dat dit spel toch een beetje te ver gaat...het draait tenslotte om die moordscenes, om je slachtoffer op zo'n gruwelijke wijze om het leven te brengen. En ja de kans is groot dat je daar een paar gestoorde randdebielen mee op ideeen brengt... Als je dit normaal vindt, als in een normaal spel....wat is dan over de top of niet meer normaal voor jouw? een spel waarbij je een kinderlokker speelt?, een spel waarbij je een verkrachter speelt?
Een spel als GTA/Quake/Battlefield ok, daar gaat het niet om het zo gruwelijk mogelijk om het leven brengen van iemand...waarbij het bij manhunt toch wel om draait, haal die moordscenes er uit en er blijft weinig van dit spel over...

[Verwijderd]

Nee, niet normaal. Ik vind het jammer dat er een markt voor is, maar dat is het probleem en niet dat die markt bediend wordt. Wel goed dat de maker het zelf aanpakt, (onder druk, so what) want ik wil niet dat overheden het gaan doen.

We moeten blijven bij géén spellen, boeken* en films (etc) mogen verboden worden. Het lijkt heel verleidelijk toe te geven maar de eerste is het moeilijkst te verbieden. Nu speelt het volgende: "Sommige spellen gaan wel erg ver, maar past het wel in een democratie met vrijheid van meningsuiting om ze te verbieden?"
De meerderheid die niet van geweldadige spellen houdt, die houdt zich om die reden in; eigenlijk vinden ze het niet goed, maar vrijheid blabla - het kan helaas. (maar als ze zelf vervolgens op hertenjacht gaan zijn ze eigenlijk blij dat een andere meerderheid dat weer tolereert)

Zodra sommige spellen wel verboden mogen worden dan gaat deze meerderheid gewoon alles verbieden wat te ver gaat; de vrijheid van liefhebbers van geweldadige spellen om geweldadige spellen te spelen staat niet meer tegenover hun rechten om hun rare dingetjes te doen.

*We kunnen nu zien dat Wilders Mein Kampf (een erg gevaarlijk boek) ook probeert te gebruiken om de Koran (een gevaarlijk boek) te verbieden. Plasterk had gelijk totdat hij zijn woorden terugnam.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 06:36]

[Verwijderd]

De kans is not groter dat een " paar gestoorde randdebielen" iemand met een hamer vermoorden. moeten we dan hamers maar gaan verbieden of alleen opblaashamers verkopen ? dus ik vindt dat geen geldige reden.

[m_grondijs]

Randdebielen hebben echt geen Game of Film nodig om tot ideeën te komen hoor, dat zit al lang in het koppie... dit is puur 'amusent' voor de mensen die dat willen dan

[Bjorn77]

Blijf het vreemd vinden dat er nooit zoveel commotie over postal2 is geweest. Ik ken manhunt nog niet, maar postal2 is toch erg geweldadig.

[Verwijderd]

Was wel aardig wat herrie over postal 1, wat overigens wel gewoon een leuk spel was. Met een vlammenwerper onschuldige mensen vermoorden heeft gewoon wat.

[Bjorn77]

Ik zie het meer als onschuldige pixels

[Verwijderd]

Nu misschien, maar wanneer je het speelt zien je hersenen het toch echt als een representatie van een mens die je eens te lijf kan gaan zonder consequenties.

Plaatjes van vrouwen kunnen je ook gevoelens brengen, je denkt niet 'pixels' maar je denkt 'mooie vrouw'. Vergeet niet dat die échte vrouw een paar cm achter je hoornvlies ook wordt omgezet in pixels.

[Marcks]

Je zegt het goed: je hersenen zien het als een representatie van een mens, niet als een mens. En daar zit een groot verschil, want het zorgt ervoor dat we fictie van realiteit kunnen onderscheiden. Als we dat niet konden, zou ons gedrag in games niet zo sterk afwijken van ons echte gedrag.

Bovendien kan ik met een gerust hart een paar onschuldige pixels vermoorden, omdat ik weet dat deze pixels daar weinig bezwaar tegen zullen hebben. Bij een echt mens ligt dat natuurlijk anders, hoe onze hersenen beide situaties ook interpreteren.

[Verwijderd]

Ik bedoelde representatie zo te gebruiken ja. Ik vind ook dat geweld in games goed kan, mits minimum leeftijd ok is (kinderen hebben nog wel eens moeite met het verschil fictie en realiteit).

Maar de uiting 'het zijn pixels' is fout en is tegen enige serieuze tegenstander ook geen handig argument. Je denkt niet 'ik maak pixels dood', je denkt 'ik maak mensen dood in een computerspel'. Wat je moet verdedigen is dat er niks mis is met representaties afmaken, je moet niet ontkennen dat het representaties zijn.

(maar wij zijn het dus met elkaar eens Marcks)

[HADES2001]

Omdat Postal 2 op een wat komische wijze gedaan was heb hem hier liggen en nam het ook niet serieus dit spel is wat meer realistisch
(postal 2 had alleen commotie om het overdreven homo gedoe)

Postal 1 zoals pingwin zegt had wel commotie maar ik kan me ook iets herineren van een psychopaat die ook kleine kindjes kon doodschieten bij een school of vergis ik me met een ander spel ? want dat was best ziek namelijk

Manhunt 2 breng gewoon in europa (op england na) even de 18+ versie uit en laat die USAtjes lekker doorklagen

[Verwijderd]

Dat komt omdat bij postal het geweld heel duidelijk als belachelijk/"overdone" wordt gebracht, je kan er om lachen en zo is het ook bedoeld. Over iemand heen pissen nadat je hem/haar hebt getazert, met benzine hebt overgoten en in de fik gestoken...waarna je je shotgun pak waarom het uiteinde een kat is gespietst...je kan het moeilijk serieus noemen...

Daarentegen wordt het geweld in manhunt zeer serieus gebracht, dat vind ik een belangrijk verschil...

En ik geloof dat postal2 net als 1 genoeg ophef heeft veroorzaakt...

edit: had ff door moeten lezen...

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 06:36]

[sKweezr]

Ik vind helemaal niet dat er *geen* verboden films, boeken, etc. moeten zijn.

Snuff movies bijvoorbeeld vind ik onacceptabel. Dat er straf bestaat op het maken, verhuren of in het bezit hebben etc. van snuff movies vind ik dan ook terecht.

De vraag is voor mij of een spel waarin in expliciete martelpraktijken zichtbaar zijn nog door de beugel kan. Ik moet zeggen dat ik het antwoord erop niet weet. Met name omdat ik de consequenties voor de gebruiker niet kan overzien. Wordt hij er agressiever door? Als hij tot een uiterste gedwongen wordt, zal hij dan anders reageren?

[Xirt]

Een snuff movie is wel iets heel anders dan dit of een 'normale film'. Je kan dit beter vergelijken met een geweldadige actiefilm. En die zijn toch ook niet verboden (alleen een hoge rating gegeven).

[Roely]

Uhmm, tja, ik ben er nog niet over uit. Als 37 jarige gamer heb ik Carmageddon gekocht (toen het nog hot was dan). Was ook best veel comotie over.

Van de ene kant ben ik erg voor vrijheid van meningsuiting, en daarmee samenhangend het nooit verbieden van boeken / films / games, zolang er geen strafbare feiten zijn gepleegd voor het maken van de media (denk aan kinderporno, of moord (snuff movies ..))


Ik heb Manhunt2 niet gespeeld, noch gezien, dus moet ik afgaan op wat ik gelezen heb. Het doel schijnt dus het moorden te zijn, wat op verschillende wijze kan gebeuren.

Eerste reactie, ziekelijk, martelen/moorden, weg met die zooi, het zou verboden moeten worden. En carmageddon toendertijd dan, of de vrijheid van meningsuiting ?

Persoonlijk denk ik dat diegene die 'voldoening' uit het spel halen, wel eens een keertje met een psycholoog mogen gaan praten. Maar om het daarvoor te verbieden.
Van de andere kant, het draagt bij aan de discussie over normen en waarden. En waarom mag de (volwassen !) consument niet zelf kiezen ?

Conclusie (mening dus .....) Manhunt2 niet verbieden, desnoods in de orignele versie. Wel toezien dat minderjarige dit niet kunnen kopen en spelen (Ouders, LET OP !!!, taak voor jullie)

Wat elke andere volwassen doet moet hij / zij zelf weten. Het is ook niet verboden om een moord na te spelen op de keukentafel met een grote pop en een paar flessen ketchup.

En laat de discussie vooral gaan over het feit dat je in een (virtuele) personage wilt kruipen die marteld en moord, en niet over het verbieden van een game / boek / film

[Vyo]

het gaat om een gedeelte waarin een tang voorkomt, in combinatie met de testikels van de vijand.

Dat met die tang, de gedachet alleen al klinkt pijnlijk

Het is me nu niet helemaal duidelijk na het lezen van het artikel of nu alle moordscenes worden vervaagd, of alleen die ene 'hele erge' nu vervaagd word.

Hoewel ik dan weer niet snap dat Saw 3 bijvoorbeeld een R-Rating heeft, voor 17 en ouder dus, of gaat het de puriteinse Amerikaantjes er om dat die testikels ook daadwerkelijk in beeld gebracht werden?

[Reactie gewijzigd door Vyo op 23 juli 2024 06:36]

[Xirt]

Die 'hele erge' is verwijderd en de rest is vervaagd. Om het verhaal kort te maken: het geheel waar het spel om draait is vervaagd en naar mijn mening is het hele idee van het spel dus weg. Geef het spel gewoon een 'mature'-rating en breng het uit voor mensen die het wél 'ok' vinden. Desnoods een 'vervaagde' versie voor de jongere gamers om een breder publiek te krijgen.

[willyfreak]

Het orginele spel zal heus wel ergens op internet terecht komen zodat mensen die het echt willen hebben toch wel krijgen wat ze willen

al is dit niet op de legale manier zoals in de winkel

[Reactie gewijzigd door willyfreak op 23 juli 2024 06:36]

[Vincent7]

Ik betwijfel of dat wel gebeurd. De zogenaamd uigelekte uncensored beta is volgens mij de versie die naar gaming sites werd gestuurd om uit te proberen.

Dan zou Take Two het echt zelf moeten gaan uitlekken, ik weet niet of Sony en Nintendo daar dan zo blij mee zijn, het spel heeft die rating niet voor niets gekregen.

[Fox]

En waarom denken ze dat als men geen details exacte details zien van hoe de moorden gepleegd worden, dat het dan niet zal aanzetten tot geweldadige acties?
Misschien word het hier juist door versterkt dat de gek juist details wil zien en daardoor het in het echt gaat doen.

Maarja, censuur heeft toch weinig effect.
Je zal altijd gekken hebben die virtual reality niet met de echtheid kunnen onderscheiden, en in deze gevallen zet juist de echtheid van de wereld in het spel meer aan tot geweldadige acties. (denk aan GTA. )

Maarja, bij dit spel gaat het toch ook wel weer te ver, met een tang iemands testicels eraf trekken?
Dat is niet gewoon moorden, maar ook aanzetten tot gruwelijke ideën, al is het waar het spel om gaat moet ik er niet aan denken dat iemand zo gek zou zijn dat in het echt zou gaan doen.

[PHiXioN]

Bij Robert Rodriguez's Planet Terror is er ook iemand die ballen verzameld en die heb ik deze week nog in de bios zitten te kijken, in een film is het dus wel acceptabel maar een game niet? Niet dat ik graag films gecensureerd zie worden, maar ik vind het zo dubbel. Volgens mij zetten de rare uitspraken van Wilders nog eerder aan tot rare ideeën en schadelijk gedrag dan een spel als Manhunt.

[Verwijderd]

Zelf vind ik het in een game een stuk zieker dan als het in een film gebeurt, dit omdat mensen die het in een game ook echt zelf de willen daad doen en je in een film kijkt naar wat iemand anders doet.
Als je die game doet dan vind je eigenlijk de daden van jouw spelkarakter niet verkeerd zijn of kick je er zelfs op!
Als je het in een film zie dan denk je eerder "wat een gestoorde idioot" en keur je het meestal niet goed.
Dat is nogal een behoorlijk verschil.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 06:36]

[dietmertan.com]

Wat een onzin. Mensen kijken toch ook naar SAW en ze vinden het prachtig. Je gaat toch kijken omdat je een leuke avond wilt hebben of niet dan?

Trouwens, wat is nou zieker.. iemand zijn ballen eraf trekken met een tang of met een redeemer 6 mensen tegelijk opblazen terwijl de commentator juichend MONSTERKILL!!! roept??

Zolang het virtueel gebeurt is wat mij betreft alles toegestaan Dat het je smaak niet is is nog geen reden om het voor anderen te verbieden...

[Paquito]

Wordt de uncensored versie nog wel in beschaafde landen uigebracht of moeten we het allemaal doen met onscherpe beelden?

Wie weet dan later nog een unofficial patch

[Vincent7]

IGN had eerder een demo ontvangen toen er nog geen media crisis was en die gespeeld. Ik denk dat ze de officiele versie daarmee hebben vergeleken.

Ik denk niet dat de uncensored versie uitkomt, want die heeft een Adult Only rating gekregen en die willen Sony en Nintendo niet op hun console.

Een patch is wellicht mogelijk, gegeven dat ze die beelden er nog gewoon in hebben gelaten.

[rattenfanger]

Wordt de uncensored versie nog wel in beschaafde landen uigebracht of moeten we het allemaal doen met onscherpe beelden?

Ik kan nou niet zeggen dat ik het afknijpen van testikels beschaafd vind..

[Verwijderd]

Maar wel de vrije keuze om dat te zien op een video, of te spelen in een spel. Itt tot een van hogerhand opgelegde beperking in wat jij mag aanschouwen.

[ATS]

Dit is niet van hogerhand opgelegd, maar het is een keuze van de fabrikanten en winkelketens om artikelen met deze rating niet toe te staan op hun platform cq. niet te voeren.

[lvh]

"Van hogerhand" is niet hetzelfde als "vanuit de regering".

[OddesE]

Precies. Sony en Nintendo spelen hier de hogere hand.

[HellPunk]

De definitie van 'beschaafd' houdt imho wel in dat je het recht om zulke scènes te zien niet eens opeist, laat staan dat je er enige voldoening uit haalt.

[OddesE]

Daar gaat het niet om. Censuur is geen teken van beschaving, wat mij betreft. Nu zijn het tangen en testikels, morgen sex, overmorgen mag je niks meer zien.

[andyy]

@rattenfanger
de rest van de game is wel beschaafd wil je zeggen(mensen ombrengen) ?

[m_grondijs]

wie zegt dat ze worden afgeknepen haha

[Verwijderd]

Ja en dan krijg je binnen een jaar dit in de krant te lezen:
Achtien jarige jongen verdacht van het afknijpen van het afknijpen van de testikels van een andere, eveneens achtien jarige, jongen. Vermoed wordt dat het gebruikte wapen een tang was.
Waarschijnlijk was de jongen een liefdesrivaal.
Nu niet meer natuurlijk.
Bij de dader werd thuis het spel Manhunt2 gevonden.

En dan staat er op de site van de krant een poll wie er voor het verbieden van geweldadige spellen is.

[duifje3]

Beschaafd?

[m_grondijs]

afgeschaafd

[Verwijderd]

Door alle commotie wil ik hem nu juist hebben, anders had ik hem nooit gekocht.

[Brantje]

Anders word het netzo als de Hod coffee mod van GTA SA.
Gewoon patchen die hap en het is toegankelijk.